Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: Pontiac en Febrero 14, 2014, 14:31:07 pm
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Está revuelta la cosa en Venezuela y ahora desconozco las causas, así que aporto reportajes porque estoy en fase de documentación antes de opinar:
http://www.elmostrador.cl/mundo/2014/02/14/estudiantes-venezolanos-regresan-a-las-calles/ (http://www.elmostrador.cl/mundo/2014/02/14/estudiantes-venezolanos-regresan-a-las-calles/)
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Pero ustedes los Rojelios deberían estar felices con ese sistema de gobierno y verlo como un modelo a seguir.
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Nada más lejos de la izquierda chilena, que buscar a quién seguir porque nosotros pretendemos comprender qué pasa en cada realidad política, antes de idealizarla y ese es un típico error de otros sectores políticos.
Venezuela es otro país, tiene otras distintas realidad que Chile y hay que captar el fondo de todo primero y aprender de ahí.
Tal vez en materia de algunas medidas Chávez ha sido un referente, cuando ha realizado iniciativas a nivel continental pero en materia de política interna, no lo fue nunca para la masa de izquierda chilena.
Por la sencilla razón que no tenemos como izquierda, una idea común que sintetice lo que conocemos y visualizamos ocurre allá.
https://www.youtube.com/watch?v=xso8wmEmWQI (https://www.youtube.com/watch?v=xso8wmEmWQI)
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Porque nosotros pretendemos comprender qué pasa en cada realidad política
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Dia de los Inocentes. :risa2:
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ayer en el programa del guatón tragasables Copano me dió gusto como una mina Venezolana dejó bien callado a un pelmazo chileno de una fundación pro borrachín o algo así. El guatón hablando burradas del imperio, capitalismo y pajas que recitan como loro adoctrinado y la mina le enrostró las más de 25.000 muertes del 2013 y el daño que el "modelo" le ha hecho a Venezuela y su gente.
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ayer en el programa del guatón tragasables Copano me dió gusto como una mina Venezolana dejó bien callado a un pelmazo chileno de una fundación pro borrachín o algo así. El guatón hablando burradas del imperio, capitalismo y pajas que recitan como loro adoctrinado y la mina le enrostró las más de 25.000 muertes del 2013 y el daño que el "modelo" le ha hecho a Venezuela y su gente.
Yo lo vi, estuvo bueno.
El tipo de la fundación "Socialistas Allendistas" quedó mudo, no supo que decir porque la mina le dio un discurso que no pudo rebatir.
El pelmaso quería hacer creer a los panelistas que tanto como a Allende como a Maduro, la derecha les hizo un complot. Jajajajja.
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
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:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Dia de los Inocentes. :risa2:
pero aunque no lo creas
todavia hay "inocentes" que les creen... :chan:
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La gente está empoderada en todo el mundo, gracias a las redes sociales que transmiten lo que ocurre sin el filtro de los medios de comunicación, e incluso en directo con los streamings.
Y la clase política de todos lados es la que está sintiendo el remezón, veremos de qué está hecho realmente el gobierno venezolano ahora que se les pasó la mano con la repre.
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Está revuelta la cosa en Venezuela y ahora desconozco las causas, así que aporto reportajes porque estoy en fase de documentación antes de opinar:
http://www.elmostrador.cl/mundo/2014/02/14/estudiantes-venezolanos-regresan-a-las-calles/ (http://www.elmostrador.cl/mundo/2014/02/14/estudiantes-venezolanos-regresan-a-las-calles/)
Lo que pasa en resumen es que llevan aplicando un modelo fracasado hace como 15 años. Si ha perdurado es porque reemplazó una mascarada democratica que era una oligarquía partidocratica que mantenía las formas republicaba pero que eran los mismos de siempre con sillitas musicales... mira lo que pasa aqui y prolongalo por 50 años y tendrás la Venezuela pre Chavez... llegó el General de la Esperanza -alcance de nombre con Ibañez y su escoba pa los radicales- con la promesa de barrer con la vieja politica y la gente, hastiada, le compró y le dio los votos pa demoler el sistema, que era pura fachada... con la plata del petroleo la repartio mejor a los pobres y mando a la xuxa la economía, pero los pobres estaban mejor que antes, lo que le dio el respaldo pa seguir adelante... con el tiempo, los niños que lo único que ha conocido es la Bolivariana y no cachan cómo era la cosa antes, quieren cambiar y sueñan con una idea de democracia que no han conocido y que no es la antigua... así que suma esperanza con idealismo juvenil y tienes lo que pasa hoy en la calle... Hay mucho del fenomeno del NO del 88.
Aqui vamos en la etapa siguiente, los jovenes del 88 son los cuarentones del 2013 -acordandonos de Pinochet-, somos etareamente el grupo que más vota y mayoritariamente son pro Concerta, los mayores de 50 que vivieron los 70 votan mayoritariamente por la derecha y los pendejos que no saben quien fue Allende ni Pinochet no votan porque son antisistemicos. :??
No necesito revisar notas pa opinar :cop2: :tumtum:
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Nada más lejos de la izquierda chilena, que buscar a quién seguir porque nosotros pretendemos comprender qué pasa en cada realidad política, antes de idealizarla y ese es un típico error de otros sectores políticos.
Venezuela es otro país, tiene otras distintas realidad que Chile y hay que captar el fondo de todo primero y aprender de ahí.
Tal vez en materia de algunas medidas Chávez ha sido un referente, cuando ha realizado iniciativas a nivel continental pero en materia de política interna, no lo fue nunca para la masa de izquierda chilena.
Por la sencilla razón que no tenemos como izquierda, una idea común que sintetice lo que conocemos y visualizamos ocurre allá.
https://www.youtube.com/watch?v=xso8wmEmWQI (https://www.youtube.com/watch?v=xso8wmEmWQI)
Viejito, de cual fumas??? Si el PS en los 60 le rendía culto a Fidel, se vestían con look guerrillero, compadre... y hay un viejo chiste sobre el PC... estan unos lolos tomandose un helado muertos de calor en la plaza en enero y pasa un señor con abrigo guante y bufanda y uno dice al ver la cara de sorpresa del resto... ese caballero es comunista y como en Moscú esta nevando y el partido tiene una sola línea... :tumtum:
No tienes memoria de cuantas veces han puesto a Chavez y a los K de Argentina como modelos a seguir... por favor no trates a la gente de tontos.
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No tienes memoria de cuantas veces han puesto a Chavez y a los K de Argentina como modelos a seguir... por favor no trates a la gente de tontos.
Alejandro Navarro, Hugo Gutierres y otros Colorados, adoraban a Chaves, adoran a Maduro y su sistema.... tambien ponen siempre de ejemplo a Venezuela.
Salu..
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Alejandro Navarro, Hugo Gutierres y otros Colorados, adoraban a Chaves, adoran a Maduro y su sistema.... tambien ponen siempre de ejemplo a Venezuela.
Salu..
Supongo que de ejemplo de como saquear mas al estado y enquistarse como un parásito político cisticerco que vivirá de por vida saprofitando millonarios ingresos y sueldos sin trabajar y con cargo a la dulce teta fiscal, y de paso como ejemplo de como mantener a la masa engatusada con mentiras y promesas de vida eterna gratis y de calidad.
Parece que saben bien que es fácil mentir a la gente con promesas y todas esas pajas...política se llama eso?
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Sería interesante que Pontiac explique qué es ser de "izquierda" hoy.
Yo no lo tengo claro, y a lo menos en América Latina veo una "izquierda" con visos de fascismo clásico (hay demasiadas semejanzas entre Chávez y Mussolini). Tanto así que pienso que en el mundo pos-colapso del socialismo real, los grupos de izquierda -o a lo menos una parte- han mutado hacia formas fascistas; por ejemplo, en su tendencia al control de la prensa, a magnificar al Estado, a 'dirigir' la economía, al usar discursos 'nacionales' (rechazando la globalización y el libre comercio), al crear una 'estética' oficial (como el rojo en Venezuela) y al 'idealizar' al líder de turno.
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En los medios excritos se leen los posteos y es increible la cantidad de gente que afirma sin arrugarse que el desabastecimiento es provocado por un complot de la oligarquia :D
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Cuando la "izquierda" se convirtio en red set sería todo.
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Sería interesante que Pontiac explique qué es ser de "izquierda" hoy.
Buena pregunta Bavario.
Muy buena diría yo porque justamente lo que falta en Chile es un congreso amplio de la llamada izquierda.
Ser de izquierda se reduce a votar por la Nueva Mayoría ahora.
Para mi ser de izquierda es estar del lado de la gente organizada, que lucha por la emancipación del trabajador manual e intelectual; el ciudadano comprometido ya sea con su propio sindicato donde trabaja o con su junta de vecino o su organización de referencia (Colegio de Profesores o Colegio Médico por ejemplo, o federación de estudiantes).
Y también estar con la gente sencilla que se manifiesta, no para encontrarles razón a todo sino para orientarlos en sus demandas.
Necesitamos una nueva constitución que surja en democracia, y sea apropiada para los nuevos tiempos que vienen donde requerimos un conjunto de nuevas normas sobre el tamaño del estado, un sistema político con cierta proporcionalidad, la descentralización y el marco global de nuestra convivencia (respeto a los DDHH, reconocimiento a los pueblos originarios, entre otras).
Para todo eso requerimos a la gente en movimiento. Promover la autoorganización de la gente.
Necesitamos un programa nacional de desarrollo que mire a una década, para tener un marco de referencia a la hora de hablar de nuestras universidades más allá del tema del lucro (qué carreras y modificación de carreras requerimos, sobre la base de demanda futura de profesionales y técnicos).
Eso es ser de izquierda hoy para mi, y es recoger las banderas de la izquierda histórica en Chile.
El problema en el Chile de hoy (parafraseando a W.I. Ulianov), es que los partidos de izquierda están a la derecha de la gente, y los dirigentes están a la derecha de los partidos.
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Para mi, ser de izquierda es siniestro. #corta.
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(http://i60.tinypic.com/nh19w0.jpg)
(http://i61.tinypic.com/2d26hqc.jpg)
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Pontiac lo que tu indicas es pura y plenamente instrumental, no es izquierda, puede selo tanto como corporativismo o la versión criolla que se llama gremialismo.
Lo que se ignora es el contenido de lo que tu indicas a la pasada:
Y también estar con la gente sencilla que se manifiesta, no para encontrarles razón a todo sino para orientarlos en sus demandas.
Necesitamos una nueva constitución que surja en democracia, y sea apropiada para los nuevos tiempos que vienen donde requerimos un conjunto de nuevas normas sobre el tamaño del estado, un sistema político con cierta proporcionalidad, la descentralización y el marco global de nuestra convivencia (respeto a los DDHH, reconocimiento a los pueblos originarios, entre otras).
Orientación para qué , de qué, Estado de que tipo, qué es la cierta proporcionalidad... el resto son puros lugares comunes que podrían ser parte perfectamente de la Udi o hasta del fascismo italiano de los 20...
esop, las preguntas de fondo, de enjundia, la gordura del caldo es lo que te falta explisitar, sino puede ser cualquier cosa...
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(http://i61.tinypic.com/2d26hqc.jpg)
100% de acuerdo.
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Pontiac lo que tu indicas es pura y plenamente instrumental, no es izquierda, puede selo tanto como corporativismo o la versión criolla que se llama gremialismo.
Lo que se ignora es el contenido de lo que tu indicas a la pasada:Orientación para qué , de qué, Estado de que tipo, qué es la cierta proporcionalidad... el resto son puros lugares comunes que podrían ser parte perfectamente de la Udi o hasta del fascismo italiano de los 20...
esop, las preguntas de fondo, de enjundia, la gordura del caldo es lo que te falta explisitar, sino puede ser cualquier cosa...
Pero si está claro: el zurdo se preocupa de la gente sencilla y la cuida con su vida.
Los de la derecha son todos unos explotadores amigos de empresarios.
Por eso la gente que vive en paraísos de izquierda es feliz, no hay muertos, y jamás se les ocurriría protestar o salir arrancando. :cumple:
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Facho golpista detected :cumple:
Pero si está claro: el zurdo se preocupa de la gente sencilla y la cuida con su vida.
Los de la derecha son todos unos explotadores amigos de empresarios.
Por eso la gente que vive en paraísos de izquierda es feliz, no hay muertos, y jamás se les ocurriría protestar o salir arrancando. :cumple:
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comunista hoy= solo yo gano, solo yo lucro y los demas no me importan, pero les vendo la imagen que estoy preocupado por los pobres.
:cop2:
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comunista hoy= solo yo gano, solo yo lucro y los demas no me importan, pero les vendo la imagen que estoy preocupado por los pobres.
:cop2:
+1 Exacto.
Aquí un ejemplo de Socialismo (que con el comunismo....andan por ahí):
Un profesor de economía dijo que nunca había reprobado a un solo estudiante, hasta que una vez debió reprobar a una clase entera.
Esta clase particular había insistido en que el socialismo realmente funciona con un gobierno asistencialista que intermedie sobre la riqueza, entonces nadie sería pobre y nadie sería rico, todo sería igual y justo.
El profesor entonces dijo: " Está bien, vamos a hacer un experimento socialista en esta clase. En lugar de dinero, usaré las notas de sus pruebas. "Todas las calificaciones se otorgan en base al promedio de la clase, y por lo tanto sería justo ". Todos reciben las mismas notas, lo que significa que, en teoría, nadie va a fallar, así cualquier persona podrá recibir una "A". Después de calculada la media de la primera prueba, todos recibieron una "B". Quién había estudiado con dedicación se indignó, pero los estudiantes que que no se habían esforzado estaban muy contentos con el resultado.
Cuando se tomó la segunda prueba, los perezosos estudiaron aún menos, ya que esperaban obtener buenas calificaciones de todos modos. Aquellos que habían estudiado bastante anteriormente, decidieron que ellos también se aprovecharían de las notas de otros. Como resultado, el promedio de la segunda prueba fue una "D". A nadie le gustaba ella. Después de la tercera prueba, el promedio general fue de una "F". Las notas no han vuelto a los niveles más altos, pero los desacuerdos entre los estudiantes,la búsqueda de culpables y malas palabras se han convertido en parte de la atmósfera de esa clase. La búsqueda de la "justicia" de los estudiantes había sido la causa principal de las quejas, el odio y el sentimiento de injusticia que han pasado a formar parte de esa clase. Al final, nadie quería estudiar para beneficiar al resto. Por lo tanto, todos los estudiantes repiten el curso ...
Para su sorpresa total. El profesor explicó: " el experimento socialista fracasó porque cuando la recompensa es grande el esfuerzo por el éxito individual es grande.
Pero cuando el gobierno quita todos los premios a la hora de tomar las cosas de los demás para dar a los que no lucharon por ellos, entonces nadie va a tratar o querer hacer lo mejor posible. Tan simple como eso ".
1. No se puede llevar a la prosperidad a los más pobre, sólo sacando la prosperidad de los más ricos;
2. Para recibir sin tener que trabajar, una persona tiene que trabajar sin recibir;
3. El gobierno no puede dar nada a nadie que no lo ha tomado de otra persona;
4. Al contrario de lo que se cree, es imposible multiplicar la riqueza, tratando de dividirla;
5. Cuando la mitad de la población cree la idea de que no tienen que trabajar porque la otra mitad de la población va a apoyarla, y cuando la otra mitad cree que no vale la pena trabajar para mantener a la primera mitad, entonces llegamos al principio del fin de una nación.
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+1 Exacto.
Aquí un ejemplo de Socialismo (que con el comunismo....andan por ahí):
Un profesor de economía dijo que nunca había reprobado a un solo estudiante, hasta que una vez debió reprobar a una clase entera.
Esta clase particular había insistido en que el socialismo realmente funciona con un gobierno asistencialista que intermedie sobre la riqueza, entonces nadie sería pobre y nadie sería rico, todo sería igual y justo.
El profesor entonces dijo: " Está bien, vamos a hacer un experimento socialista en esta clase. En lugar de dinero, usaré las notas de sus pruebas. "Todas las calificaciones se otorgan en base al promedio de la clase, y por lo tanto sería justo ". Todos reciben las mismas notas, lo que significa que, en teoría, nadie va a fallar, así cualquier persona podrá recibir una "A". Después de calculada la media de la primera prueba, todos recibieron una "B". Quién había estudiado con dedicación se indignó, pero los estudiantes que que no se habían esforzado estaban muy contentos con el resultado.
Cuando se tomó la segunda prueba, los perezosos estudiaron aún menos, ya que esperaban obtener buenas calificaciones de todos modos. Aquellos que habían estudiado bastante anteriormente, decidieron que ellos también se aprovecharían de las notas de otros. Como resultado, el promedio de la segunda prueba fue una "D". A nadie le gustaba ella. Después de la tercera prueba, el promedio general fue de una "F". Las notas no han vuelto a los niveles más altos, pero los desacuerdos entre los estudiantes,la búsqueda de culpables y malas palabras se han convertido en parte de la atmósfera de esa clase. La búsqueda de la "justicia" de los estudiantes había sido la causa principal de las quejas, el odio y el sentimiento de injusticia que han pasado a formar parte de esa clase. Al final, nadie quería estudiar para beneficiar al resto. Por lo tanto, todos los estudiantes repiten el curso ...
Para su sorpresa total. El profesor explicó: " el experimento socialista fracasó porque cuando la recompensa es grande el esfuerzo por el éxito individual es grande.
Pero cuando el gobierno quita todos los premios a la hora de tomar las cosas de los demás para dar a los que no lucharon por ellos, entonces nadie va a tratar o querer hacer lo mejor posible. Tan simple como eso ".
1. No se puede llevar a la prosperidad a los más pobre, sólo sacando la prosperidad de los más ricos;
2. Para recibir sin tener que trabajar, una persona tiene que trabajar sin recibir;
3. El gobierno no puede dar nada a nadie que no lo ha tomado de otra persona;
4. Al contrario de lo que se cree, es imposible multiplicar la riqueza, tratando de dividirla;
5. Cuando la mitad de la población cree la idea de que no tienen que trabajar porque la otra mitad de la población va a apoyarla, y cuando la otra mitad cree que no vale la pena trabajar para mantener a la primera mitad, entonces llegamos al principio del fin de una nación.
Excelente ejemplo.
nada mas que agregar.
:clap:
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+1 Exacto.
Aquí un ejemplo de Socialismo (que con el comunismo....andan por ahí):
Un profesor de economía dijo que nunca había reprobado a un solo estudiante, hasta que una vez debió reprobar a una clase entera.
Esta clase particular había insistido en que el socialismo realmente funciona con un gobierno asistencialista que intermedie sobre la riqueza, entonces nadie sería pobre y nadie sería rico, todo sería igual y justo.
El profesor entonces dijo: " Está bien, vamos a hacer un experimento socialista en esta clase. En lugar de dinero, usaré las notas de sus pruebas. "Todas las calificaciones se otorgan en base al promedio de la clase, y por lo tanto sería justo ". Todos reciben las mismas notas, lo que significa que, en teoría, nadie va a fallar, así cualquier persona podrá recibir una "A". Después de calculada la media de la primera prueba, todos recibieron una "B". Quién había estudiado con dedicación se indignó, pero los estudiantes que que no se habían esforzado estaban muy contentos con el resultado.
Cuando se tomó la segunda prueba, los perezosos estudiaron aún menos, ya que esperaban obtener buenas calificaciones de todos modos. Aquellos que habían estudiado bastante anteriormente, decidieron que ellos también se aprovecharían de las notas de otros. Como resultado, el promedio de la segunda prueba fue una "D". A nadie le gustaba ella. Después de la tercera prueba, el promedio general fue de una "F". Las notas no han vuelto a los niveles más altos, pero los desacuerdos entre los estudiantes,la búsqueda de culpables y malas palabras se han convertido en parte de la atmósfera de esa clase. La búsqueda de la "justicia" de los estudiantes había sido la causa principal de las quejas, el odio y el sentimiento de injusticia que han pasado a formar parte de esa clase. Al final, nadie quería estudiar para beneficiar al resto. Por lo tanto, todos los estudiantes repiten el curso ...
Para su sorpresa total. El profesor explicó: " el experimento socialista fracasó porque cuando la recompensa es grande el esfuerzo por el éxito individual es grande.
Pero cuando el gobierno quita todos los premios a la hora de tomar las cosas de los demás para dar a los que no lucharon por ellos, entonces nadie va a tratar o querer hacer lo mejor posible. Tan simple como eso ".
1. No se puede llevar a la prosperidad a los más pobre, sólo sacando la prosperidad de los más ricos;
2. Para recibir sin tener que trabajar, una persona tiene que trabajar sin recibir;
3. El gobierno no puede dar nada a nadie que no lo ha tomado de otra persona;
4. Al contrario de lo que se cree, es imposible multiplicar la riqueza, tratando de dividirla;
5. Cuando la mitad de la población cree la idea de que no tienen que trabajar porque la otra mitad de la población va a apoyarla, y cuando la otra mitad cree que no vale la pena trabajar para mantener a la primera mitad, entonces llegamos al principio del fin de una nación.
Qué bueno... va a la colección personal :thumbsup:
El equilibrio justo es el difícil, entre el asistencialismo y la competencia... pero es posible, lo han logrado los escandinavos, que son países pequeños como Chile, que sin embargo han logrado niveles de desarrollo notables, riqueza y además justicia social... curiosamente, todos los países desarrollados con niveles altos de desarrollo humano tienen el doble de presión fiscal que Chile... Esa es una tarea pendiente, que se puede lograr sin subir los impuestos... reduciendo la evasión de Renta a los niveles del IVA ( 40% en Renta vs 13 % IVA) incluso podemos bajar el IVA.
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Dale con los escandinavos...
Somos totalmente opuestos y distintos, ellos son países con poca población y todos son más o menos responsables con lo que hacen y cuidan su empleo y su pais, en cambio nosotros somos un crisol de flaites, latinos indocumentados, flojos, comunistas, grafiteros, y cuanta más cosas te puedas imaginar, y por esa mentalidad que tiene la mayoría de este país es porque estamos tan lejos del desarrollo.
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Dale con los escandinavos...
Somos totalmente opuestos y distintos, ellos son países con poca población y todos son más o menos responsables con lo que hacen y cuidan su empleo y su pais, en cambio nosotros somos un crisol de flaites, latinos indocumentados, flojos, comunistas, grafiteros, y cuanta más cosas te puedas imaginar, y por esa mentalidad que tiene la mayoría de este país es porque estamos tan lejos del desarrollo.
Chis, linda la cosa... si se comparan con cubanos, ruskis o negros marginales "de pobla" de USA o que se yo esta bien, pero con escandinavos nop... pa tu info, los escandinavos eran salvajes cuando la civilización Europea era ya milenaria... son los últimos en incorporarse a la cultura occidental, no más de doscientos años del descubrimiento de américa... fueron el último pueblo europeo en hacer sacrificios humanos, de ese toque... si ellos lograron ser lo que son, nosotros, con los medios actuales podríamos aspirar a lo mismo, en un par de generaciones y no en un par de siglos... chupate esa >:D ^-^
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Chis, linda la cosa... si se comparan con cubanos, ruskis o negros marginales "de pobla" de USA o que se yo esta bien, pero con escandinavos nop... pa tu info, los escandinavos eran salvajes cuando la civilización Europea era ya milenaria... son los últimos en incorporarse a la cultura occidental, no más de doscientos años del descubrimiento de américa... fueron el último pueblo europeo en hacer sacrificios humanos, de ese toque... si ellos lograron ser lo que son, nosotros, con los medios actuales podríamos aspirar a lo mismo, en un par de generaciones y no en un par de siglos... chupate esa >:D ^-^
No tiene nada que ver una cosa con la otra pues.
Africa debe tener muchos más años que nosotros, y no por eso vamos a pensar que son los más desarrollados.
Tiene que ver con un tema de cultura, de mentalidad, que hoy en día **no tenemos**.
Mientras no logremos eso ni en 100 generaciones vamos a ser como ellos. Duelale, al que le duelale. :D
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No tiene nada que ver una cosa con la otra pues.
Africa debe tener muchos más años que nosotros, y no por eso vamos a pensar que son los más desarrollados.
Tiene que ver con un tema de cultura, de mentalidad, que hoy en día **no tenemos**.
Mientras no logremos eso ni en 100 generaciones vamos a ser como ellos. Duelale, al que le duelale. :D
De acuerdo, no la tenemos, pero hay que fijarse metas... o quieres seguir siendo cómo eres...Si miras bien en contexto, somos los campeones de segunda, nos falta poco pa pasar a primera... y por la flauta tenemos genes pa hacerlo. Vivimos en un pais que las tenía todas pa ser pobres como ratas, y es su gente, quien ha tirado pa arriba este país,el cual es el top de sudacalandia... no lo digo yo, lo dicen los números...
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De acuerdo, no la tenemos, pero hay que fijarse metas... o quieres seguir siendo cómo eres...Si miras bien en contexto, somos los campeones de segunda, nos falta poco pa pasar a primera... y por la flauta tenemos genes pa hacerlo. Vivimos en un pais que las tenía todas pa ser pobres como ratas, y es su gente, quien ha tirado pa arriba este país,el cual es el top de sudacalandia... no lo digo yo, lo dicen los números...
El problema es que hay muchos que no entienden que para tirar pa'rriba no sirve repartir pobreza, y eso es precisamente lo que estan pidiendo. Y aunque sean pocos, hacen mucho ruido.
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De acuerdo, no la tenemos, pero hay que fijarse metas... o quieres seguir siendo cómo eres...Si miras bien en contexto, somos los campeones de segunda, nos falta poco pa pasar a primera... y por la flauta tenemos genes pa hacerlo. Vivimos en un pais que las tenía todas pa ser pobres como ratas, y es su gente, quien ha tirado pa arriba este país,el cual es el top de sudacalandia... no lo digo yo, lo dicen los números...
Yo no cuestiono las metas, cuestiono el creer que como estamos ahora, en dos generaciones más somos los Escandinavos de Sud América.
Ya nos hemos creídos los tigres, los leones, los ingleses de Sud América, es hora de reconocer que somos los Chilenos de Sud América, y en base a eso trazar metas y avanzar; y no plantearse escenarios ultra optimistas y quiméricos.
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Yo no cuestiono las metas, cuestiono el creer que como estamos ahora, en dos generaciones más somos los Escandinavos de Sud América.
Ya nos hemos creídos los tigres, los leones, los ingleses de Sud América, es hora de reconocer que somos los Chilenos de Sud América, y en base a eso trazar metas y avanzar; y no plantearse escenarios ultra optimistas y quiméricos.
Me extraña Tander... tienes entre 30 y 40 años... dos generaciones antes 3,5 abuelos eran inquilinos con cuarto básico con suerte... mira donde llegaron en dos generaciones, sin internet ni comunicaciones... así que la cosa no es utopica.
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De acuerdo, no la tenemos, pero hay que fijarse metas... o quieres seguir siendo cómo eres...Si miras bien en contexto, somos los campeones de segunda, nos falta poco pa pasar a primera... y por la flauta tenemos genes pa hacerlo. Vivimos en un pais que las tenía todas pa ser pobres como ratas, y es su gente, quien ha tirado pa arriba este país,el cual es el top de sudacalandia... no lo digo yo, lo dicen los números...
Ambos tienen su buena cuota de razón, pero nuestros gobernantes se esfuerzan en mantener a la masa bien bruta o más bien cautiva con promesas, todo por saprofitar del aparato político y sus sueldos de calidad.
Por eso veo con pena que nos alejamos de apoco del desarrollo en vez de acercarnos.
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Me extraña Tander... tienes entre 30 y 40 años... dos generaciones antes 3,5 abuelos eran inquilinos con cuarto básico con suerte... mira donde llegaron en dos generaciones, sin internet ni comunicaciones... así que la cosa no es utopica.
No es extrapolable pues chunchos.
No es una recta.
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Navarro defendio el paraiso venezolano, y acuso que eeuu estaba tramando un golpe en Venezuela :cumple:
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No es extrapolable pues chunchos.
No es una recta.
No veo porque no es extrapolable... pero es un tema abierto, asi que es cosa de opiniones :) :thumbsup:
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Navarro defendio el paraiso venezolano, y acuso que eeuu estaba tramando un golpe en Venezuela :cumple:
mmmmm...no creo en brujos, y menos en el Navarrin...
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mmmmm...no creo en brujos, y menos en el Navarrin...
los gringos sacando hidrocarburos como locos de los yacimientos con fracking oil y gas, y Navarro inventando conspiraciones.
me parece insólito que un país con tanta riqueza no puedan vivir su revolución en paz, son pésimos administradores de esa inmensa riqueza.
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Interesante conversa, permiso:
Esta polémica es muy vieja. Hitler lo menciona en el Mein Kampf cuando compara a Norteamérica con Sudamérica y sus respectivos niveles de desarrollo. Pero incluso antes, en 1906, Max Weber hace la que considero es la menor aproximación al tema, invocando la raíz religiosa como la formadora de una ética para el trabajo diferente en los países protestantes. Hay evidencia histórica como para mostrar que los grupos calvinistas prosperaron más rápidamente (lo que se explicaría al hecho que al verse prósperos podrían presentarse a los demás como los elegidos de Dios...tras ello está la idea de la 'predestinación' del alma, vale decir, son salvos los que Dios eligió previamente).
Y también hay varios elementos formadores de una ética distinta entre los seguidores de Lutero; por ejemplo, que las 'buenas obras' no aportan a la salvación ya que esta es hecha por Dios. En ese caso 'yo' no puedo salvar a otro (ni ayudarlo a), ergo, solo puedo esperar a que Dios me elija para la salvación (y en el intertanto trabajo y me comporto a la altura de ser digno elegido).
Pero tenga o no la razón -o parte de ella- Weber, el asunto es claramente cultural. Esta idea del 'lucro' es claramente cristiana-católico-medieval (aunque la idea de que el dinero no puede parir dinero es más vieja aún y está desde Aristóteles a Hitler).
Esa idea de que el pobre es pobre debido a que otro es rico es válida -quizá- en una aldea del Neolítico: si alguien dentro de esa comunidad se apropia de más comida deja con menos a otros. Por ello es que el 'gran' (para mi gusto) Karl Pooper señalaba que sólo hay dos posiciones en la política actual: la que el llama "reaccionaria" que busca el retorno a la vida de aldea con una sociedad cerrada y 'perfecta' y la él denomina "racional y crítica" que reconoce las limitaciones humanas (en el sentido que no hay 'iluminados' en la conducción política) y apuesta al perfeccionamiento constante de las instituciones basadas en la experiencia. Se podría decir que una postura es utópica y otra pragmática-participativa.
Por último, para profundizar este tema de la cultura detrás del desarrollo económico es recomendable la lectura de Niall Ferguson :
http://lucesysombrasdeoccidente.blogspot.com/2013/01/critica-al-libro-civilizacion-occidente.html (http://lucesysombrasdeoccidente.blogspot.com/2013/01/critica-al-libro-civilizacion-occidente.html)
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Alfredo... leiste la Etica Protestante? Personalmente no comulgo con ese tema. Los franceses fueron grandes imperialistas y son una gran potencia y son católicos, igual de la Viena Imperial... para qué hablar de los Ortodoxos... o los japoneses... es decir hay tantas excepciones que no puedes hablar de una regla que te condene a priori al exito por ser protestante o católico. España fue un imperio inmenso y era ultra católica. Pienso que el "atraso" de sudamerica se debe a que a diferencia de las Colonias protestantes, donde exportaron la madre patria e hicieron bolsa a los aborígenes, los españoles se amalgamaron y formaron una civilización sincretica, que es nueva y por lo tanto esta asentándose todavía. Para madurar se necesita tiempo, como las sociedades post caida el imperio de occidente, con la ventaja que no necesitamos el crisol de una Edad Media milenaria, sino un ppar de generaciones... mira Uruguy, Brasil o Chile... no mires a los porros, sino a los mateos... esa es mi esperanza :)
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El tema es algo más complejo amigo chunchos, es no solo una ética sino una cultura.
España fue potencia en cuanto desarrolló un sentido a su expansión territorial (que mezcló muy bien el ideal caballeresco de lucha y servicio con el ánimo de expandir la fe católica en una Europa que veía el crecimiento del protestantismo y el ánimo de lucro individual).
Pero al final, los católicos españoles bravos como ellos solos en la guerra sucumben ante una nación pequeña pero rica (Holanda).
La grandeza de Francia estuvo en su burguesía, mayoritariamente judía y protestante.
Y la ética del trabajo no está solo en Europa: los asiático también tienen la suya y por motivos también culturales.
Respecto a Chile comulgo con la tesis de Moulian. Un capitalismo fuerte en nuestro país sirve para "disciplinar" a la población. Porque OK, no tenemos arraigada culturalmente una ética que valore el trabajo, entonces las 'bondades' del consumo y las libertades para hacerlo nos obligan a trabajar mas, no porque nos guste, sino por querer disfrutar sus beneficios.
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El tema es algo más complejo amigo chunchos, es no solo una ética sino una cultura.
Respecto a Chile comulgo con la tesis de Moulian. Un capitalismo fuerte en nuestro país sirve para "disciplinar" a la población. Porque OK, no tenemos arraigada culturalmente una ética que valore el trabajo, entonces las 'bondades' del consumo y las libertades para hacerlo nos obligan a trabajar mas, no porque nos guste, sino por querer disfrutar sus beneficios.
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Pero la nueva administración nos quiere llevar para el otro lado, o sea al retroceso.
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El tema es algo más complejo amigo chunchos, es no solo una ética sino una cultura.
España fue potencia en cuanto desarrolló un sentido a su expansión territorial (que mezcló muy bien el ideal caballeresco de lucha y servicio con el ánimo de expandir la fe católica en una Europa que veía el crecimiento del protestantismo y el ánimo de lucro individual).
Pero al final, los católicos españoles bravos como ellos solos en la guerra sucumben ante una nación pequeña pero rica (Holanda).
La grandeza de Francia estuvo en su burguesía, mayoritariamente judía y protestante.
Y la ética del trabajo no está solo en Europa: los asiático también tienen la suya y por motivos también culturales.
Respecto a Chile comulgo con la tesis de Moulian. Un capitalismo fuerte en nuestro país sirve para "disciplinar" a la población. Porque OK, no tenemos arraigada culturalmente una ética que valore el trabajo, entonces las 'bondades' del consumo y las libertades para hacerlo nos obligan a trabajar mas, no porque nos guste, sino por querer disfrutar sus beneficios.
El tema de disciplinado de los chilenos -imagina qué queda pal resto- es algo incluso precapitalista, se remonta al "Reyno de Chile" expuesto a las algaradas mapuches y a las incursiones piratas por lo que se configuro un fenomeno de ciudadanía en armas similar a los weyrd de los ingleses pre normandos... por eso pudimos llegar a Lima tres veces en el sXIX.
Respecto a nuestra etica derechamente contraria al trabajo, ha sido estudiado antropologicamente como "cultura del huinca", al menos asi la vimos en la U... basicamente se refiere al estado sicológico del indio primigenio dedicado a la caza y la guerra mientras la mujer trabajaba los campos, llegando luego los conquistadores y sometiendolos a la encomienda y al servicio personal... cosa que lueo se traspasó al fundo y el inquilinaje y al estado a la ley, en general una actitud frente a la autoridad y lo establecido... de ahí la valoración positiva a sacar la vuelta, capear, copiar y en general una apolagía a la ley del menor esfuerzo... eso esta en el ethos nacional.
Solo hacerte un alcance que la expanción Española fue anterior a la Reforma que empieza recién en 1517 con las 95 Tesis de Lutero... y la perdida de Flandes fue en el sXVII, bajo Felipe IV.
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Pero la nueva administración nos quiere llevar para el otro lado, o sea al retroceso.
Lo triste es que creo que- aun en estos momentos- no tienen p. idea pa donde llevar la micro.
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Algo sobre Venezuela, que vale la pena leer.... sobre todo los comentarios, abajo:
http://vozciudadanachile.cl/john-mccain-urge-a-obama-a-ocupar-militarmente-venezuela/ (http://vozciudadanachile.cl/john-mccain-urge-a-obama-a-ocupar-militarmente-venezuela/)
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Algo sobre Venezuela, que vale la pena leer.... sobre todo los comentarios, abajo:
http://vozciudadanachile.cl/john-mccain-urge-a-obama-a-ocupar-militarmente-venezuela/ (http://vozciudadanachile.cl/john-mccain-urge-a-obama-a-ocupar-militarmente-venezuela/)
Fail. Arrugaste :lero:
http://www.aporrea.org/internacionales/n245478.html (http://www.aporrea.org/internacionales/n245478.html)
No se puede negar eso si que los comentarios de tu link están muy buenos :thumbsup:
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http://www.theclinic.cl/2014/02/19/venezuela-y-el-anarquismo-pop-de-la-fech/ (http://www.theclinic.cl/2014/02/19/venezuela-y-el-anarquismo-pop-de-la-fech/)
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No es creible la noticia, los gringos están en otra parada con el petroleo, lo estan sacando de yacimientos propios con tecnicas modernas, además Obama no es de invadir.
Fail. Arrugaste :lero:
http://www.aporrea.org/internacionales/n245478.html (http://www.aporrea.org/internacionales/n245478.html)
No se puede negar eso si que los comentarios de tu link están muy buenos :thumbsup:
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El tema de disciplinado de los chilenos -imagina qué queda pal resto- es algo incluso precapitalista, se remonta al "Reyno de Chile" expuesto a las algaradas mapuches y a las incursiones piratas por lo que se configuro un fenomeno de ciudadanía en armas similar a los weyrd de los ingleses pre normandos... por eso pudimos llegar a Lima tres veces en el sXIX.
Respecto a nuestra etica derechamente contraria al trabajo, ha sido estudiado antropologicamente como "cultura del huinca", al menos asi la vimos en la U... basicamente se refiere al estado sicológico del indio primigenio dedicado a la caza y la guerra mientras la mujer trabajaba los campos, llegando luego los conquistadores y sometiendolos a la encomienda y al servicio personal... cosa que lueo se traspasó al fundo y el inquilinaje y al estado a la ley, en general una actitud frente a la autoridad y lo establecido... de ahí la valoración positiva a sacar la vuelta, capear, copiar y en general una apolagía a la ley del menor esfuerzo... eso esta en el ethos nacional.
Solo hacerte un alcance que la expanción Española fue anterior a la Reforma que empieza recién en 1517 con las 95 Tesis de Lutero... y la perdida de Flandes fue en el sXVII, bajo Felipe IV.
Se agradece el aporte.
Por eso fracasó Allende, por la falta de disciplina del pueblo chileno aunque sus ideas eran tan buenas que me he encontrado en la universidad, con mucha gente de derecha que las valoró con el tiempo.
En Chile no se puede dar poder a quién no tiene educación, error reiterado en tiempos del Chicho.
Tiene que haber una autoridad y tampoco regalarle nada a nadie, por pobre que sea sino apoyar a organizaciones de gente que está en movimiento. Lo otro es estado subsidiario simplemente.
El chileno de hoy es muy pero muy individualista, tanto que incluso la derecha acaba de perder las elecciones entre otras cosas porque gente que comulgaba con la Matthei, tuvo otro panorama ese día domingo y prefirió ir a tomarse unas cervecitas con amigos, ver un partido en la tele y aprovechar de programar algún malón a ir a ponerse en una fila con todo ese calor.
Todo para no decir después que votaron y perdieron, para que nadie se ría de ellos...
Cero compromiso, cero aperramiento.
La izquierda chilena aspira en su conjunto, más allá de la estructura que la canalice a hacer cambios estructurales pero no para llegar al socialismo sino a una sociedad, con similitud con las de los países nórdicos que son el último referente.
Eso en cuanto a derechos políticos y laborales; organizaciones gremiales y nuevas leyes de parejas de distintos sexos.
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“Veremos empeorar las cosas si Maduro no reconoce que su rol es uno de Estado y no de líder de un movimiento”
http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/19/veremos-empeorar-las-cosas-si-maduro-no-reconoce-que-su-rol-es-uno-de-estado-y-no-de-lider-de-un-movimiento/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/19/veremos-empeorar-las-cosas-si-maduro-no-reconoce-que-su-rol-es-uno-de-estado-y-no-de-lider-de-un-movimiento/)
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Claro, Allende fracasó por culpa del Chileno.
Los izquierdistas fracasan porque del dicho al hecho hay mucho trecho. #corta.
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La URSS, Alemania Democrática, Checoslovaquia, Yugoslavia, Hungria, Bulgaria, Rumania, Albania, Polonia, Esonia, Letonia, Lituania, Camboya, Laos, Angola... todos esos países de socialismos reales hicieron tilt por falta de disciplina de sus pueblos... mira tu que siempre se aprende algo nuevo... o sera que el sistema es penca?
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La URSS, Alemania Democrática, Checoslovaquia, Yugoslavia, Hungria, Bulgaria, Rumania, Albania, Polonia, Esonia, Letonia, Lituania, Camboya, Laos, Angola... todos esos países de socialismos reales hicieron tilt por falta de disciplina de sus pueblos... mira tu que siempre se aprende algo nuevo... o sera que el sistema es penca?
En realidad eso, y el imperialismo-colonialismo-capitalismo de EE.UU. :pozozipy:
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Cada tontera que escribe Pontiac. De seguro, que la escasez no tiene nada que con el hecho de fijar los precios. Cuek.
Allende no tuvo ninguna buena idea, y esa es la razón de su fracaso: su propia ignorancia.
Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
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La carestía proviene de la falta de inversiones... y con expropiaciones a lo bruto, fijación de precios y too lo demás, quien va a poner un peso en Venezuela?
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La carestía proviene de la falta de inversiones... y con expropiaciones a lo bruto, fijación de precios y too lo demás, quien va a poner un peso en Venezuela?
Ni con eso aprenden los comunistas. Estan bañados en petrodolares y no les sirven para nada excepto tenerlos guardados.
Vieron el ultimo capitulo de PPT? La trama completa de como los K sacaban euros en aviones para lavarlos en Suiza :ouch2:
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http://www.primerahora.com/noticias/mundo/nota/muerereinadebellezabaleadaenprotestadevenezuela-990984/ (http://www.primerahora.com/noticias/mundo/nota/muerereinadebellezabaleadaenprotestadevenezuela-990984/)
Muere reina de belleza baleada en protesta de Venezuela
Fue Miss Turismo y participó ayer en la marcha contra el gobierno de Nicolás Maduro. Le dispararon en la cabeza.
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(http://i36.photobucket.com/albums/e9/alfredoVregion/untitled_zps0f4a31f6.png)
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Lo curioso es que cuando hablamos de China, primero pensamos si nos conviene o no decir que es un país comunista...
Para ciertas cosas conviene, para otras no...
Potencia asiática...
http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_China (http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Popular_China)
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Volviendo al tópico inicial:
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/120478-maduro-venezuela-amenazar-cnn (http://actualidad.rt.com/actualidad/view/120478-maduro-venezuela-amenazar-cnn)
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Pero estos monos están de acuerdo con sacar a CNN.
Que se vaya CNN, da lo mismo, sólo buscan ocultar los problemas, pero hoy es difícil hacer eso, necesitan la asesoría de Cuba en todo lo que es ocultar los crímenes, las violaciones a los derechos humanos, la miseria etc...
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El Pánzer saca la voz...
http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/22/insulza-pide-mediacion-de-actores-externos-para-buscar-una-solucion-en-venezuela/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/22/insulza-pide-mediacion-de-actores-externos-para-buscar-una-solucion-en-venezuela/)
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El Pánzer saca la voz...
http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/22/insulza-pide-mediacion-de-actores-externos-para-buscar-una-solucion-en-venezuela/ (http://www.elmostrador.cl/pais/2014/02/22/insulza-pide-mediacion-de-actores-externos-para-buscar-una-solucion-en-venezuela/)
Ex Panzer... esta medio "achanchao"...
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(http://s27.postimg.org/a0z3jo2an/regalo.jpg) (http://postimg.org/image/a0z3jo2an/)
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:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Dia de los Inocentes. :'(
DC- :chan:
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Que curiosa similitud.....
(http://s11.postimg.org/7wnpi1mcv/Igualitos.jpg) (http://postimg.org/image/7wnpi1mcv/)
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Que curiosa similitud.....
(http://s11.postimg.org/7wnpi1mcv/Igualitos.jpg) (http://postimg.org/image/7wnpi1mcv/)
La cagó, pa que vean que en Venezuela se vive una verdadera UP :diablo:
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Que curiosa similitud.....
(http://s11.postimg.org/7wnpi1mcv/Igualitos.jpg) (http://postimg.org/image/7wnpi1mcv/)
Notable!! :uy:
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Carta abierta de una ciudadana venezolana a Camila Vallejo
Carta abierta a Camila Vallejos (Diputada de Chile)
Hace minutos recibo en mi TimeLine de Twitter lo siguiente:
A los desinformados x los medios chilenos: ADOLFO PÉREZ ESQUIVEL Y RAMONET FRENTE A VENEZUELA.
Estas líneas salen de su cuenta en Twitter @camila_vallejo, a ella me remito, leo su últimos tuits y se refieren a mi patria Venezuela.
Razón por la cual me permito responderle:
Es usted un rostro joven y hermoso en la política, no le conozco, no había escuchado de usted, de la política Chilena se muy poco, Allende y Pinochet, Bachelet y Piñera, izquierda y derecha, no me atrevo a opinar de países que no conozco, se que mi esposo estuvo en Chile gobernando Bachelet, de hecho pudo saludarla en un evento sobre el acero, le encantó Chile, se le pareció un poco a Europa, es todo lo que se.
Usted habla de los medios chilenos, en Venezuela ya no existen medios, los han cerrado y arrodillado, ayer Venevisión por primera vez dejó de transmitir el OSCAR, solo por temor a que algún artista se pronunciara sobre la situación en Venezuela, RCTV la cerraron, Globovisión la compraron, a las cableras las sacaron, a la prensa no le dan papel, nos queda internet, que es por la única vía que pude enterarme de lo que usted escribió.
Sigo leyendo sus últimos tuits:
“En Chile queremos dar lecciones de democracia a Venezuela y ellos son el único país con mandatos revocables”
Sabe usted lo que es la Lista Tascón? Como yo estoy en esa lista, me permito explicarle: es un listado o mejor dicho un apartheid político realizado por un diputado Chavista llamado Luis Tascón (fallecido), en esa lista aparecemos con nombre, apellido, documento de identidad, cada una de las 3.500.000 que firmamos para convocar un referendum revocatorio, y que se ha usado para negarle el derecho al trabajo a todos los que allí aparecemos.
Siguiente tuit:
“La oposición fascista está poniendo en grave peligro la democracia en #Venezuela: el poder se gana en las urnas, no mediante el crimen”
No le permito que use el término de oposición fascista, es usted una falta de respeto, allí marcha mi familia, mis amigos y mi pueblo, así que recoja sus palabras y aprenda ya que es muy joven, que en la política no se debe insultar a nadie y mucho menos si se dirige a otro país..
En Venezuela NO EXISTE DEMOCRACIA, No hay urnas, el voto es electrónico y no se abren las urnas,
Los crímenes los cometen ellos, pero están llevando al límite a un pueblo que está cansado de tanta miseria, escasez, división, y cercenamiento de sus libertades.
Le invito a La REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA, con 3.270,3 Bolívares (SALARIO MINIMO) y pase un mes como cualquier ciudadano, sin que la reciba el GOBIERNO ni la OPOSICION, alquile una habitación, haga mercado, salga a pasear de noche, enférmese y vaya a un hospital, estoy segura de que si sale viva de esa experiencia y tiene algo de dignidad alzará su voz por ese pueblo Venezolano que salió a la calle a exigir lo que nos corresponde, debe usted acordarse que estamos hablando del país con más petróleo en el mundo. Es nuestro derecho VIVIR EN PAZ así tengamos que luchar para conseguirla.
P.D. Si usted no tiene idea del valor del Bolívar en relación al salario mínimo puede tener una idea aproximada en http://www.mercadolibre.com.ve (http://www.mercadolibre.com.ve) en donde por ejemplo un iphone 5c cuesta BsF 55.599,00 el equivalente a 16 salarios mínimos completos.
Sandra Corrales
Venezolana.
http://www.radiosantiago.cl/?p=124536 (http://www.radiosantiago.cl/?p=124536)
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Carta abierta de una ciudadana venezolana a Camila Vallejo
Carta abierta a Camila Vallejos (Diputada de Chile)
Hace minutos recibo en mi TimeLine de Twitter lo siguiente:
A los desinformados x los medios chilenos: ADOLFO PÉREZ ESQUIVEL Y RAMONET FRENTE A VENEZUELA.
Estas líneas salen de su cuenta en Twitter @camila_vallejo, a ella me remito, leo su últimos tuits y se refieren a mi patria Venezuela.
Razón por la cual me permito responderle:
Es usted un rostro joven y hermoso en la política, no le conozco, no había escuchado de usted, de la política Chilena se muy poco, Allende y Pinochet, Bachelet y Piñera, izquierda y derecha, no me atrevo a opinar de países que no conozco, se que mi esposo estuvo en Chile gobernando Bachelet, de hecho pudo saludarla en un evento sobre el acero, le encantó Chile, se le pareció un poco a Europa, es todo lo que se.
Usted habla de los medios chilenos, en Venezuela ya no existen medios, los han cerrado y arrodillado, ayer Venevisión por primera vez dejó de transmitir el OSCAR, solo por temor a que algún artista se pronunciara sobre la situación en Venezuela, RCTV la cerraron, Globovisión la compraron, a las cableras las sacaron, a la prensa no le dan papel, nos queda internet, que es por la única vía que pude enterarme de lo que usted escribió.
Sigo leyendo sus últimos tuits:
“En Chile queremos dar lecciones de democracia a Venezuela y ellos son el único país con mandatos revocables”
Sabe usted lo que es la Lista Tascón? Como yo estoy en esa lista, me permito explicarle: es un listado o mejor dicho un apartheid político realizado por un diputado Chavista llamado Luis Tascón (fallecido), en esa lista aparecemos con nombre, apellido, documento de identidad, cada una de las 3.500.000 que firmamos para convocar un referendum revocatorio, y que se ha usado para negarle el derecho al trabajo a todos los que allí aparecemos.
Siguiente tuit:
“La oposición fascista está poniendo en grave peligro la democracia en #Venezuela: el poder se gana en las urnas, no mediante el crimen”
No le permito que use el término de oposición fascista, es usted una falta de respeto, allí marcha mi familia, mis amigos y mi pueblo, así que recoja sus palabras y aprenda ya que es muy joven, que en la política no se debe insultar a nadie y mucho menos si se dirige a otro país..
En Venezuela NO EXISTE DEMOCRACIA, No hay urnas, el voto es electrónico y no se abren las urnas,
Los crímenes los cometen ellos, pero están llevando al límite a un pueblo que está cansado de tanta miseria, escasez, división, y cercenamiento de sus libertades.
Le invito a La REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA, con 3.270,3 Bolívares (SALARIO MINIMO) y pase un mes como cualquier ciudadano, sin que la reciba el GOBIERNO ni la OPOSICION, alquile una habitación, haga mercado, salga a pasear de noche, enférmese y vaya a un hospital, estoy segura de que si sale viva de esa experiencia y tiene algo de dignidad alzará su voz por ese pueblo Venezolano que salió a la calle a exigir lo que nos corresponde, debe usted acordarse que estamos hablando del país con más petróleo en el mundo. Es nuestro derecho VIVIR EN PAZ así tengamos que luchar para conseguirla.
P.D. Si usted no tiene idea del valor del Bolívar en relación al salario mínimo puede tener una idea aproximada en http://www.mercadolibre.com.ve (http://www.mercadolibre.com.ve) en donde por ejemplo un iphone 5c cuesta BsF 55.599,00 el equivalente a 16 salarios mínimos completos.
Sandra Corrales
Venezolana.
http://www.radiosantiago.cl/?p=124536 (http://www.radiosantiago.cl/?p=124536)
:clap: :clap: :clap:
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Hoy en la mañana estaban entrevistando en la concierto a un radical, no me acuerdo el nombre. La cago para estar pegao en el pasado. Para el(seguro cuando fue a Venezuela se quedo con Maduro)ell pobre pueblo de Venezuela esta aquejado por el cancer fascista gringo igual que Allende en la UP...las protestas son falsas, la carestia es provocada...weones idiotas.
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Hoy en la mañana estaban entrevistando en la concierto a un radical, no me acuerdo el nombre. La cago para estar pegao en el pasado. Para el(seguro cuando fue a Venezuela se quedo con Maduro)ell pobre pueblo de Venezuela esta aquejado por el cancer fascista gringo igual que Allende en la UP...las protestas son falsas, la carestia es provocada...weones idiotas.
No será nuestro "honorable" senador Navarro?
Este "honorable", insiste que Chávez fue envenenado por la CIA. Jajajajja.
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Hoy en la mañana estaban entrevistando en la concierto a un radical, no me acuerdo el nombre. La cago para estar pegao en el pasado. Para el(seguro cuando fue a Venezuela se quedo con Maduro)ell pobre pueblo de Venezuela esta aquejado por el cancer fascista gringo igual que Allende en la UP...las protestas son falsas, la carestia es provocada...weones idiotas.
ellos tienen mas claro que nadie, lo que pasa que quieren hacer creer a la gente lo contrario, ellos son las blancas palomas y los demas los malos de la pelicula.
pero en realidad estos son mas pillos que nadie, y se las saben por libro.
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Ojalá que la Comumila se dé la paja de al menos leer la carta de la venezolana...
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Y...... no se atrevió a venir Maduro.
No sólo por la cagada que tiene en su país, sino que porque el resto de los presidentes le iba a llamar la atención por lo que están haciendo, además de la responsabilidad con los muertos entre ellos la chilena...... que al parecer más encima, no era opositora, ¡¡ era chavista !!
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Y...... no se atrevió a venir Maduro.
No sólo por la cagada que tiene en su país, sino que porque el resto de los presidentes le iba a llamar la atención por lo que están haciendo, además de la responsabilidad con los muertos entre ellos la chilena...... que al parecer más encima, no era opositora, ¡¡ era chavista !!
Qué lástima, Maduro tenía la oportunidad de comprar papel higiénico acá en Chile.
Para la próxima será.
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Y...... no se atrevió a venir Maduro.
No sólo por la cagada que tiene en su país, sino que porque el resto de los presidentes le iba a llamar la atención por lo que están haciendo, además de la responsabilidad con los muertos entre ellos la chilena...... que al parecer más encima, no era opositora, ¡¡ era chavista !!
Qué lástima, Maduro tenía la oportunidad de comprar papel higiénico acá en Chile.
Para la próxima será.
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:risa2:
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Que curiosa similitud.....
(http://s11.postimg.org/7wnpi1mcv/Igualitos.jpg) (http://postimg.org/image/7wnpi1mcv/)
Extraordinarios paralelos......
Y faltaron algunos, por ejemplo las brigadas de choque de "defensa de la revolución" apoyados por el gobierno:
(http://i59.tinypic.com/293el4p.jpg)
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Que curiosa similitud.....
(http://s11.postimg.org/7wnpi1mcv/Igualitos.jpg) (http://postimg.org/image/7wnpi1mcv/)
Extraordinarios paralelos......
Y faltaron algunos, por ejemplo las brigadas de choque de "defensa de la revolución" apoyados por el gobierno:
(http://i59.tinypic.com/293el4p.jpg)
El paraíso comunacho es tan pero tan requetecontra bueno, que para mantenerlo tienes que armar al pueblo hasta los dientes y evitar que se te fuguen las personas. Así de bueno es.
Los países capitalistas son tan pero tan malos, que lo único que aspiramos es a copiarles el modelo y a pasar nuestras vacaciones en ellos.
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Y...... no se atrevió a venir Maduro.
No sólo por la cagada que tiene en su país, sino que porque el resto de los presidentes le iba a llamar la atención por lo que están haciendo, además de la responsabilidad con los muertos entre ellos la chilena...... que al parecer más encima, no era opositora, ¡¡ era chavista !!
esto es mejor para Maduro asi puede culpar a oposicion.
estos tipos se las saben por libro.
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MADURO ADVIERTE DE QUE REPRIMIRÁ LAS PROTESTAS CON MEDIDAS "DRÁSTICAS"
La fiscal general de Venezuela anuncia que ascienden a 28 los muertos en las manifestaciones, a más de 300 los heridos y a más de 1.300 los detenidos
Un mes después de que estallara la oleada de protestas contra su Gobierno, Nicolás Maduro advirtió este jueves de que adoptará medidas «drásticas» contra los «criminales que están atacando y matando al pueblo de Venezuela». El presidente bolivariano se refería solo a los opositores, y no a los cuerpos de seguridad ni a los «colectivos» (chavistas y matones que intentan disolver por la fuerza a los manifestantes). Las protestas del movimiento estudiantil y de sectores de la oposición que comenzaron el pasado 12 de febrero han dejado un saldo de 28 muertos, 365 heridos y más de 1.300 detenidos, según anunció este jueves la fiscal general venezolana, Luisa Ortega Díaz.
Pide acción inmediata contra los «focos violentos» y financiadores
Por un lado el sucesor de Hugo Chávez insistía en invitar a los estudiantes a dialogar, pero por otro los insultaba con epítetos tales como «criminales y fascistas», al tiempo que ordenaba el allanamiento de viviendas en la ciudad de Valencia y la detención de supuestos «francotiradores», tras el asesinato de tres personas durante las protestas del pasado martes en la capital del estado Carabobo. Así lo señaló la ministra de Comunicación, Delcy Rodríguez, en su cuenta en Twitter: «El presidente Maduro, en su condición de comandante en jefe de la FANB (Fuerza Armada) ordenó la detención de los francotiradores que acabaron con la vida de ciudadanos en Carabobo. Ordenó también al Grupo de Acciones de Comando de la GNB (Guardia Nacional Bolivariana) el allanamiento de viviendas en la zona del Trigal, en Valencia».
Maduro pidió además a las fuerzas de seguridad que actúen «en las próximas horas» contra los «focos violentos», y que detengan a los «financiadores» de los manifestantes, causantes según la ministra de «acciones vandálicas» en varios municipios del país.
Por su parte, la alianza opositora Mesa de la Unidad Democrática (MUD) emitió este jueves un comunicado de cinco puntos en el que, bajo el título de «Propuesta de Mano Tendida», reclaman el fin inmediato de la represión contra los manifestantes opositores antes de emprender un diálogo con el chavismo. La oposición exige la liberación de Iván Simonovis, de Leopoldo López y de todos los presos políticos.
«Fin del hambre»
También pidieron justicia para todas las víctimas de la represión, el «alto al hambre, al racionamiento y a las colas» y el fin de la inseguridad y la violencia. En cuanto a la propuesta conciliadora de Maduro, solicitan que sea un «diálogo de verdad, con una agenda clara y en igualdad de condiciones», en el que esté presente una tercera parte «nacional o internacional, que garantice, facilite o medie».
(http://s28.postimg.org/5xtqqdhq1/choques_venez_644x362.jpg) (http://postimg.org/image/5xtqqdhq1/)
Choque entre manifestantes opositores y policías antidisturbios, este miércoles en Caracas
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MADURO ADVIERTE DE QUE REPRIMIRÁ LAS PROTESTAS CON MEDIDAS "DRÁSTICAS"
La fiscal general de Venezuela anuncia que ascienden a 28 los muertos en las manifestaciones, a más de 300 los heridos y a más de 1.300 los detenidos
Un mes después de que estallara la oleada de protestas contra su Gobierno, Nicolás Maduro advirtió este jueves de que adoptará medidas «drásticas» contra los «criminales que están atacando y matando al pueblo de Venezuela». El presidente bolivariano se refería solo a los opositores, y no a los cuerpos de seguridad ni a los «colectivos» (chavistas y matones que intentan disolver por la fuerza a los manifestantes). Las protestas del movimiento estudiantil y de sectores de la oposición que comenzaron el pasado 12 de febrero han dejado un saldo de 28 muertos, 365 heridos y más de 1.300 detenidos, según anunció este jueves la fiscal general venezolana, Luisa Ortega Díaz.
Pide acción inmediata contra los «focos violentos» y financiadores
Por un lado el sucesor de Hugo Chávez insistía en invitar a los estudiantes a dialogar, pero por otro los insultaba con epítetos tales como «criminales y fascistas», al tiempo que ordenaba el allanamiento de viviendas en la ciudad de Valencia y la detención de supuestos «francotiradores», tras el asesinato de tres personas durante las protestas del pasado martes en la capital del estado Carabobo. Así lo señaló la ministra de Comunicación, Delcy Rodríguez, en su cuenta en Twitter: «El presidente Maduro, en su condición de comandante en jefe de la FANB (Fuerza Armada) ordenó la detención de los francotiradores que acabaron con la vida de ciudadanos en Carabobo. Ordenó también al Grupo de Acciones de Comando de la GNB (Guardia Nacional Bolivariana) el allanamiento de viviendas en la zona del Trigal, en Valencia».
Maduro pidió además a las fuerzas de seguridad que actúen «en las próximas horas» contra los «focos violentos», y que detengan a los «financiadores» de los manifestantes, causantes según la ministra de «acciones vandálicas» en varios municipios del país.
Por su parte, la alianza opositora Mesa de la Unidad Democrática (MUD) emitió este jueves un comunicado de cinco puntos en el que, bajo el título de «Propuesta de Mano Tendida», reclaman el fin inmediato de la represión contra los manifestantes opositores antes de emprender un diálogo con el chavismo. La oposición exige la liberación de Iván Simonovis, de Leopoldo López y de todos los presos políticos.
«Fin del hambre»
También pidieron justicia para todas las víctimas de la represión, el «alto al hambre, al racionamiento y a las colas» y el fin de la inseguridad y la violencia. En cuanto a la propuesta conciliadora de Maduro, solicitan que sea un «diálogo de verdad, con una agenda clara y en igualdad de condiciones», en el que esté presente una tercera parte «nacional o internacional, que garantice, facilite o medie».
(http://s28.postimg.org/5xtqqdhq1/choques_venez_644x362.jpg) (http://postimg.org/image/5xtqqdhq1/)
Choque entre manifestantes opositores y policías antidisturbios, este miércoles en Caracas
Como dije por ahí: Lenin Style.
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La comdte.Claudia y la rucia.
(http://s3.postimg.org/nz1mnxcgv/bache7.jpg) (http://postimg.org/image/nz1mnxcgv/)
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ESTUDIANTE VENEZOLANA PARA EN SECO AL SENADOR NAVARRO
El hecho se dio en una charla que el senador Alejandro Navarro dictaba en la Universidad Católica, donde afirmó que Chile debiese ser como Venezuela. En ese instante se levantó una de las asistentes que era una estudiante venezolana, residente en Chile quien le retrucó con duros términos sus comentarios.
Acá la charla completa. La intervención de la estudiante venezolana desde el minuto 46.
http://elperiscopio.cl/noticias/video-estudiante-venezolana-para-en-seco-al-senador-navarro/ (http://elperiscopio.cl/noticias/video-estudiante-venezolana-para-en-seco-al-senador-navarro/)
El audio no es muy bueno.... pero algo se entiende.
http://www.emol.com/videos/popup/indexsub.asp?id_emol=18386&ran=6 (http://www.emol.com/videos/popup/indexsub.asp?id_emol=18386&ran=6)
Minuto 1:40 .... adelante
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Una de las cosas buenas que tiene Venezuela es la Policía. Alla el que no obedece tunazo mierda, acá los carabineros le tienen que pedir perdon a los flaites por hacer su pega. >:D
Como dije por ahí: Lenin Style.
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Una de las cosas buenas que tiene Venezuela es la Policía. Alla el que no obedece tunazo mierda, acá los carabineros le tienen que pedir perdon a los flaites por hacer su pega. >:D
Mmm.... ¿Leyes Cumplido creo que les dicen? :pensando:
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ESTUDIANTE VENEZOLANA PARA EN SECO AL SENADOR NAVARRO
El hecho se dio en una charla que el senador Alejandro Navarro dictaba en la Universidad Católica, donde afirmó que Chile debiese ser como Venezuela. En ese instante se levantó una de las asistentes que era una estudiante venezolana, residente en Chile quien le retrucó con duros términos sus comentarios.
Acá la charla completa. La intervención de la estudiante venezolana desde el minuto 46.
http://elperiscopio.cl/noticias/video-estudiante-venezolana-para-en-seco-al-senador-navarro/ (http://elperiscopio.cl/noticias/video-estudiante-venezolana-para-en-seco-al-senador-navarro/)
El audio no es muy bueno.... pero algo se entiende.
http://www.emol.com/videos/popup/indexsub.asp?id_emol=18386&ran=6 (http://www.emol.com/videos/popup/indexsub.asp?id_emol=18386&ran=6)
Minuto 1:40 .... adelante
Combo en el hocico para el chanta del accidente laboral.
Con qué cara hacían burla del gobierno de Piñera, en menos de un mes tienen una lista de dos hojas de cagazos.
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No confundir a Lenín con Stalin...
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(http://s29.postimg.org/atmaxnpr7/maduro.jpg) (http://postimg.org/image/atmaxnpr7/)
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https://www.youtube.com/watch?v=sU2vBNDl2Mo (https://www.youtube.com/watch?v=sU2vBNDl2Mo)
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No confundir a Lenín con Stalin...
Y quién lo está confundiendo?
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Este mono de Maduro no le llega ni a los talones al zorro de Hugo Chávez quien después de todo "trataba" de llevar la fiesta en paz.
Ahora anda encarcelando a cuanto opositor se le cruza, y aún así acá algunos termocéfalos lo tienen como ejemplo de gobierno...democrático....
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(http://generadordememesonline.com/media/created/brnso1.jpg)
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Gaycike llegó fome. :-[
Te faltó decir:
En Chile le pegan un palo a un estudiante y es represión de un estado militarizado.
En Venezuela le vuelan la cabeza a un estudiante con una AK 47 y es democracia.
:pozozipy:
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Gaycike llegó fome. :-[
Te faltó decir:
En Chile le pegan un palo a un estudiante y es represión de un estado militarizado.
En Venezuela le vuelan la cabeza a un estudiante con una AK 47 y es democracia.
:pozozipy:
viejo, y quien dijo que yo era un payaso??
no respondas :cumple:
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viejo, y quien dijo que yo era un payaso??
no respondas :cumple:
Oye ya po ponte serio, si es un tema serio, solo para entendidos, es serio, es para un proyecto, ya poh en serio. :cumple:
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El payaso es Maduro, no le llega a los talones a mi comandante Chavez.
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En Chile le pegan un palo a un estudiante y es represión de un estado militarizado.
En Venezuela le vuelan la cabeza a un estudiante con una AK 47 y es democracia.
(http://www.theclinic.cl/wp-content/uploads/2012/11/Horst-Paulmann.jpg)
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Nicolás Maduro lanza consulta nacional para mejorar la educación en Venezuela
http://www.elmostrador.cl/mundo/2014/03/28/maduro-lanza-consulta-nacional-para-mejorar-la-educacion-en-venezuela/ (http://www.elmostrador.cl/mundo/2014/03/28/maduro-lanza-consulta-nacional-para-mejorar-la-educacion-en-venezuela/)
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Van 39 muertes en Venezuela
http://www.emol.com/noticias/internacional/2014/03/29/652575/confirman-nueva-muerte-por-protestas-en-venezuela-y-cifra-de-fallecidos-asciende-a-39.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2014/03/29/652575/confirman-nueva-muerte-por-protestas-en-venezuela-y-cifra-de-fallecidos-asciende-a-39.html)
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Seamos como Venezuela decían...
Es muy lindamente democrático y tranquilo decían....