Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: Fredy Turbina en Abril 13, 2011, 12:18:56 pm
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Como es la cosa?, no que estaban convencidos que se suicidó este tipo?
O están buscando pantalla desenterrando huesos hediondos a copete?..... :pozozipy:
http://diario.latercera.com/2011/04/13/01/contenido/pais/31-65548-9-familia-allende-pide-a-juez-carroza-exhumar-restos-de-fallecido-presidente.shtml (http://diario.latercera.com/2011/04/13/01/contenido/pais/31-65548-9-familia-allende-pide-a-juez-carroza-exhumar-restos-de-fallecido-presidente.shtml)
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Lea los subtitulos, ESTAN BUSCANDO INDEMNIZACION, o sea saquen al viejo para ganar $$$$$$$$$$$.... creen que lo hacen por la "transparencia", de donde, buscan plata antes de que no vuelvan nunca mas al gobierno.
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Lea los subtitulos, ESTAN BUSCANDO INDEMNIZACION, o sea saquen al viejo para ganar $$$$$$$$$$$.... creen que lo hacen por la "transparencia", de donde, buscan plata antes de que no vuelvan nunca mas al gobierno.
MAS PLATA????
Puta los chuchas grandes... que la cagan... :paranoico: :paranoico: :paranoico:
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Obvio, si lo mataron los milicos, van a pedir la indemnizacion como todo ejecutado politico del 73... caso contrario, si se suicido, no ganan niuno.
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¿Tendrán alguna desviación en sus cabecitas estos tipos?
El gusto por vivir del pasado y los muertos... quizas tienen atracciones de tipo necrofilica. :-X
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Estan picados porque no tienen como sacarle platita al papá estado y tienen que trabajar para comer :cop2: :lero: :risa2:
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Al Daniel López lo tendrían que exhumar para que devuelva plata :risa2:
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Al Daniel López lo tendrían que exhumar para que devuelva plata :risa2:
Debieran aprovechar de exhumarlo para analizar el escupo que le tiraron y exigir una indemnización por daño moral.
Porque la otra plata que se llevó el finado corresponde a la remuneración por su trabajo como sicario, lo justo es lo justo.
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Realmente están jodidos del mate. Pero si hasta ellos mismos reconocen el suicidio confirmado por el mismo médico personal de Allende que estaba en esos momentos en La Moneda. Es un circo esta weá.
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Es un circo esta weá.
Siempre ha sido un circo.
Era en el Coliseo Romano, donde los políticos ganaban el favor de la gente.
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Utas estaba seguro que al leer la noticia habia entendido que la exhumacion de todas maneras se haría y ya estaba en vias dé y solo habia que hacerlo formal y bueno, las hijas dieron el consentimiento adelantando el tramite con la idea de que la nueva investigacion aclare las dudas ya que la familia sigue convencida q fué un suicidio... pero ahora leyendo las opiniones de los magistrados del foro me doy cuenta q lo uqe buscan es que se diga que no fué suicidio.
A veces me pregunto por que no existió internet y este foro mucho tiempo atras. :risa2:
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Racer, ¿entonces cuál es el objetivo de la exhumación?
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Racer, ¿entonces cuál es el objetivo de la exhumación?
Simple: para una familia que está 100% segura que un pariente se suicidó; comprobar científicamente que el pariente se suicidó para alcanzar un 100% de seguridad :risa2:
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Simple: para una familia que está 100% segura que un pariente se suicidó; comprobar científicamente que el pariente se suicidó para alcanzar un 100% de seguridad :risa2:
:sconf: :risa2:
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Ni idea...habra que preguntarle a la familia.
Yo desprendo lo que opino de lo que Mal entendi de la noticia linkeada y que gracias a las opiniones del foro se me aclararon.
"Aunque en la familia del ex presidente mantienen la convicción del suicidio, creen que la exhumación ayudará a despejar definitivamente las dudas sobre el deceso." (fuente..el mismo link de mas arriba)
Yo habia entendido que esas dudas son las que tienen algunos personajes al respecto y que la familia permitiendo la exhumacion que igual iba a pedir el Juez le daria la razon a la conviccion familiar
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Tan nerviosos que se ponen algunos con la exhumación :risa2: :risa2:
Ni que fueran hijos de ..... ¿Cómo se llamaba el general?, con tantos nombres que tenía se me olvidó el verdadero :cop2: :risa2:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Pinochet-riggs.JPG/300px-Pinochet-riggs.JPG)
:risa2: :risa2: :risa2:
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Exhumen a los dos viejos, los colocan en la plaza de armas, con carteles que digan: "lo sentimos por haber cagado al país". Esa sí que sería reconciliación :risa2:
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Exhumen a los dos viejos, los colocan en la plaza de armas, con carteles que digan: "lo sentimos por haber cagado al país". Esa sí que sería reconciliación :risa2:
Es que hay una cadena de hechos que los fachos olvidan.
Allende => Pinocho => Chicago Boys => Privatizaciones.
Sin Allende proablemente no seriamos muy diferentes al resto del vecindario. Allende fué el detonante, estimulo, catalizador para el nacimiento de esa casta santa que pontifica al trabajo bien hecho, los Opus Boys.
Acá en el foro hay algunos gremlins que salieron de ahi cuando los pilló la lluvia.
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(http://i53.tinypic.com/ztb0oi.jpg)]
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Lea los subtitulos, ESTAN BUSCANDO INDEMNIZACION, o sea saquen al viejo para ganar $$$$$$$$$$$.... creen que lo hacen por la "transparencia", de donde, buscan plata antes de que no vuelvan nunca mas al gobierno
Pff! que chanta, tanta la desesperación por volver al poder?, con esto me queda claro que el clan UP no debería pisar nunca más una oficina pública.
Hay que estar francamente demente para desenterrar a un familiar querido después de tantos años, y solo por unas monedas o por autoconvencerse de que las cosas fueron o no fueron !!, pff! esto es absolutamente psicopático.
Si el Chicho hubiera seguido al mando del país en este momento seríamos como Cuba, un nido de comunismo farsante, ratas y pobreza y autoconvencimiento de que somos los mejores, adquirido mediante el adoctrinamiento educativo y la falsa publicidad que se le entrega al mundo, yo viví en Cuba y se lo que hacen para mentirle al planeta para que crean que están muy bien en la isla.
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Si el Chicho hubiera seguido al mando del país en este momento seríamos como Cuba, un nido de comunismo farsante, ratas y pobreza y autoconvencimiento de que somos los mejores, adquirido mediante el adoctrinamiento educativo y la falsa publicidad que se le entrega al mundo, yo viví en Cuba y se lo que hacen para mentirle al planeta para que crean que están muy bien en la isla.
Naaaaaaaaaaaaaaaaa... ya habriamos sido interveni.... perdon, liberados por el pais del norte
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Naaaaaaaaaaaaaaaaa... ya habriamos sido interveni.... perdon, liberados por el pais del norte
¿Y eso no pasó el 11 de Septiembre de 1973?
(http://i54.tinypic.com/qnqzx3.jpg)
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¿Y eso no pasó el 11 de Septiembre de 1973?
pero si muchos dicen que no...incluso por acá. Y como yo ya estoy creyendole y mimetizandome para caer bien con la gente del foro...mejor sigo la corriente :idolo:
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Es que hay una cadena de hechos que los fachos olvidan.
Allende => Pinocho => Chicago Boys => Privatizaciones.
Sin Allende proablemente no seriamos muy diferentes al resto del vecindario. Allende fué el detonante, estimulo, catalizador para el nacimiento de esa casta santa que pontifica al trabajo bien hecho, los Opus Boys.
Es lo mas cuerdo que te he leido ... :clap:
Te falto agregar después de ==> Privatizaciones ==> Gracias, no estoy cosechando mis propias verduras y vivo en un condominio con guardia.
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Es lo mas cuerdo que te he leido ... :clap:
Te falto agregar después de ==> Privatizaciones ==> Gracias, no estoy cosechando mis propias verduras y vivo en un condominio con guardia.
Ese posteo es una ironía.
El problema compadre es que austed lo tienen adoctrinado de que poco menos tiene que arrodillarse a dar las gracias porque tiene pega, eso no es así. Usted tiene la pega que tiene y gana la plata que gana por sus méritos, nada más.
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Ese posteo es una ironía.
El problema compadre es que austed lo tienen adoctrinado de que poco menos tiene que arrodillarse a dar las gracias porque tiene pega, eso no es así. Usted tiene la pega que tiene y gana la plata que gana por sus méritos, nada más.
Es lo mismo que pienso... todo lo que tengo es gracias a mi propio esfuerzo y EN NINGUN MOMENTO estoy agradeciendo a los Chicago Boys o al manejo económico de la última década del tata y de los primeros gobiernos de la concerta. Pero sería desconocer que gracias a eso no estamos cosechando papas en el patio trasero. Pq no puedes negar que si no se muere Allende seríamos una segunda cuba y trabajarías como Ingeniero por US20 y conducirías un Chevy del año 70.
Las cosas como son.
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Es lo mismo que pienso... todo lo que tengo es gracias a mi propio esfuerzo y EN NINGUN MOMENTO estoy agradeciendo a los Chicago Boys o al manejo económico de la última década del tata y de los primeros gobiernos de la concerta. Pero sería desconocer que gracias a eso no estamos cosechando papas en el patio trasero. Pq no puedes negar que si no se muere Allende seríamos una segunda cuba y trabajarías como Ingeniero por US20 y conducirías un Chevy del año 70.
Las cosas como son.
En realidad eso es politica ficción y nada más. El gobierno de Allende hubiera caído por su propio peso, y probablemente hubieramos elegido un gobierno mas de centro, la misma gente que apoyó el golpe hubiera estado ahí para aprovechar la oportunidad que hubiera dejado el mal gobierno... y sin el genocidio ni los 17 años de dictadura. O sea los Chicago Boys estaban ahí y no fué Allende ni Pinochet quien los mando a estudiar a USA.
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Yo hace rato separé el Golpe de la Dictadura.
Para mí el Golpe fue necesario.
Pero no la Dictadura.
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El gobierno de Allende hubiera caído por su propio peso, y probablemente hubieramos elegido un gobierno mas de centro,........................
Eso si que no te lo creo.......apostaría que para su gobierno no habías nacido..... o eras una guagua aún.
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Eso si que no te lo creo.......apostaría que para su gobierno no habías nacido..... o eras una guagua aún.
Lo que quiero decir es que luego de cumplido su periodo, la gente hubiera elegido otra cosa.
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Lo que quiero decir es que luego de cumplido su periodo, la gente hubiera elegido otra cosa.
Lo que te intento explicar es que dentro de su período se gestó un grave quiebre institucional cuyas consecuencias eran inciertas. Era muy probable que luego de esto, la gente no tuviera opciones de elegir.............., cosa que ocurrió, pero no como lo imaginaron los socios de Allende.
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Lo que quiero decir es que luego de cumplido su periodo, la gente hubiera elegido otra cosa.
Science Fiction.
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Ese posteo es una ironía.
El problema compadre es que austed lo tienen adoctrinado de que poco menos tiene que arrodillarse a dar las gracias porque tiene pega, eso no es así. Usted tiene la pega que tiene y gana la plata que gana por sus méritos, nada más.
Sin duda, pero por muchos méritos que tengamos si las condiciones económicas, políticas y sociales de un país están hechas mierda, no sacamos nada con tener las mejores intenciones para poder trabajar.
Cita de: el_che en Hoy a las 11:26:04
El gobierno de Allende hubiera caído por su propio peso, y probablemente hubieramos elegido un gobierno mas de centro,.......................
Estimado Ché, ¿que onda? .. si el gobierno de Allende no hubiese caído en pocos meses estábamos convertidos en una sucursal de Cuba y esa es la verdad. Coincido con Foxbuster en pensar que para ese entonces aún ni siquiera nacías.
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Coincido con Foxbuster en pensar que para ese entonces aún ni siquiera nacías.
Creo que eso no invalida lo que uno tenga o no que decir.
Además se habla mucho de "sucursal" de Cuba. El verdadero problema en ese tiempo era la URSS, por si no recuerdan quienes nacieron antes, el tema del Comunismo se extendió por toda Sudamérica, y así mismo EE.UU. intervino apoyando los golpes militares en cada uno de esos países, para luego lavarse las manos -como siempre-.
Sí estoy de acuerdo en que no había otra forma de sacar al comunismo de Chile, que con un golpe militar. No habría caído por su propio peso, era otro tiempo, y EE.UU. tarde o temprano, al ver la longevidad del regimen, habría intervenido de igual manera.
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Lo que quiero decir es que luego de cumplido su periodo, la gente hubiera elegido otra cosa.
:?? :?? :??
Así como en Cuba?
:pozozipy:
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Yo hace rato separé el Golpe de la Dictadura.
Para mí el Golpe fue necesario.
Pero no la Dictadura.
Ricardo Lagos Escobar.
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Creo que eso no invalida lo que uno tenga o no que decir.........
Es cierto, las opiniones sobre una situación histórica no pueden invalidarse porque esta no se haya vivido por el opinante.
Pero hay un problema: esta historia es reciente, quedan resentimientos, heridas e intereses diversos y aún tiene utilidad como arma política dependiendo como se interprete. Pienso que esto ha impedido darle una perspectiva histórica equilibrada.
Sin embargo, diría que este pequeño video de Aylwin resume una visión bastante cercana a la realidad de ese entonces.
Ex Presidente Aylwin habla sobre el golpe de Estado (http://www.youtube.com/watch?v=owtCH6XP6Qk#)
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Es cierto, las opiniones sobre una situación histórica no pueden invalidarse porque esta no se haya vivido por el opinante.
Pero hay un problema: esta historia es reciente, quedan resentimientos, heridas e intereses diversos y aún tiene utilidad como arma política dependiendo como se interprete. Pienso que esto ha impedido darle una perspectiva histórica equilibrada.
Sin embargo, diría que este pequeño video de Aylwin resume una visión bastante cercana a la realidad de ese entonces.
Estoy de acuerdo en lo que planteas.
Pero así como es historia reciente, aquello que se hizo cuando yo no estaba, sí impactó en mi calidad de vida cuando estuve.
Y tendría todo el derecho de reclamar, por ejemplo, por qué tuve toque de queda y por qué había militares ordenándonos qué hacer en las calles, cuando jamás voté por Allende, jamás lo apoyé, no soy comunista, y muchas otras cosas.
Pero al final la manzana cae sola: uno no puede ni debe quedarse en eso, el futuro está adelante, no atrás. Hay que moverse no más, y analizar lo que pasó desde un contexto más imparcial. Y el hecho es que efectivamente el Golpe fue necesario, nada que hacer. Es lo que vino después, lo que enturbia este período.
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Es lo que vino después, lo que enturbia este período.
Algunos creen que eso es justicia, por eso no hay procesos judiciales por los hipoteticos abusos que se cometieron en el gobierno de allende por parte de los miristas.- Yo creo que simplemente es un vulgar linchamiento y venganza revanchista de baja calaña y de poca monta
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Algunos creen que eso es justicia, por eso no hay procesos judiciales por los hipoteticos abusos que se cometieron en el gobierno de allende por parte de los miristas.-
Esta tambien es una gran causa de discusiones eternas. Por un lado los "fachos" aceptamos que al gobierno militar se les pasó la mano, pero por el otro continúan cuestionando y dudando de la violencia existente en esos años por parte del comunismo y socialismo y esto es lo que a veces me lleva a mencionar que sí tiene que ver bastante la percepción de la historia cuando las has vivido a diferencia de los que han leído.
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Te considero un tipo serio y no creo que estés inventando nada. Lo que me cuestiono es la escala de esos abusos, como no hay denuncias ni historia documentada de forma oficial, ni tampoco denuncias en tribunales tiendo a pensar que, primero se les pasó la mano y segundo, pagaron justos por pecadores en muchos casos probablemente.
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Uno de los principales argumentos en favor de la tesis del asesinato es que, de haberse suicidado con su Fusil AK 47 -obsequiado por Fidel- según cuenta la verdad oficial, a Allende se le habría destrozado prácticamente todo el cráneo y la cabeza. Este fusil de asalto usa la munición 7.62 que es más grande que la 5.56 que usa el M 16 y la mayoría de los fusiles de asalto de OTAN y occidentales en general. Esta bala tiene gran poder de fuego, y puede incluso a corta distancia, producir daños serios a aviones y helicópteros. Disparada a bocadejarro como dice la autopsia, a Allende simplemente no le habría quedado cabeza.
Todo indica que la muerte de Allende fue causada por dos disparos provenientes de distintas armas de calibre menor, como pistolas o revólveres.
Acá parte de las concludiones del informe del Dr. Luis Ravanal:
Un informe forense cuestiona la tesis del suicidio de Salvador Allende
Un informe del médico legista Luis Ravanal Zepeda puso en duda el suicidio de Salvador Allende, señalando que constató “la existencia de a los menos dos impactos de bala” atribuibles a armas de fuego diferentes, por lo que las lesiones presentes en su cuerpo “no son compatibles con un disparo de tipo suicida”
El reportaje de El Periodista sostiene que sólo un nuevo peritaje al cuerpo podría revelar la verdadera causa del deceso, puesto que el médico legista José Luis Vásquez, fue el encargado de realizar en ese entonces, la autopsia al mandatario. El mismo que también afirmó que Carmelo Soria murió en un accidente automovilístico y que certificó la muerte de Rodrigo Anfruns en 1978.
Según el informe de autopsia número 2449/73, la causa de muerte de Allende era por “una herida de bala cérvico-buco-cráneo-encefálica, reciente con salida de proyectil” producida por un disparo “de corta distancia”, probablemente “con el cañón del arma directamente apoyado sobre los tegumentos (tejidos)” y “que ha podido ser hecho por la propia persona”.
Al conocer estos antecedentes, los abogados Roberto Celedón y Matías Coll solicitaron a Ravanal que, en su calidad de experto, realizara un análisis médico legal de los antecedentes relacionados con la muerte de Allende. Es así como el profesional concluyó que “las lesiones descritas en el informe de autopsia del Presidente Salvador Allende Gossens, no son compatibles con un disparo de tipo suicida”.
Además, sostiene que “se constata la existencia de a lo menos dos impactos de bala ocasionadas por armas de fuego diferentes,, uno que provoca un orificio de salida redondeado en la zona posterior de la bóveda craneana y el otro que hace estallar el cráneo”.
“Dado que no se describen signos de vitalidad en la herida submentoniana, es posible concluir que se trata de una herida post-mortem”, dijo el informe del médico legista, y agrega que se confirma que el disparo en esa zona “corresponde a los llamados de corta distancia, lo que demuestra que no ha sido un disparo efectuado a boca de jarro o con apoyo, y por tanto no corresponde a una lesión típica de tipo suicida”.
A juicio del forense, el informe de la autopsia del depuesto mandatario presenta “omisiones técnicas relevantes”, pero también cuestionó que el procedimiento se haya practicado “en el pabellón de cirugía del Departamento de Otorrinolaringología de un recinto hospitalario castrense” en vez del Servicio Médico Legal, por lo que no se podía garantizar la “independencia y autonomía” de los profesionales que intervinieron.
Por ello, Luis Ravanal recomienda “altamente la realización de un segundo análisis forense de los restos por expertos a fin de establecer con precisión la causa y naturaleza de la muerte de Salvador Allende”.
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Entre la versión de un testigo presencial, médico y amigo de Allende que no tiene razones para mentir, falsear la verdad ni ganar notoriedad y la versión de un aparecido que teoriza en base a elementos que no siempre son precisos ni concluyentes, no hay donde perderse: Allende se suicidó.
(http://imgcafe.com/view/uploads/mwsnapqeq.jpg)
Versión completa en: http://www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_cat=302&id_reg=1031614 (http://www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_cat=302&id_reg=1031614)
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Interesante y conveniente tésis Batu, pero déjame decirte que para la exhumación acaecida en 1990 con la presencia del doctor Jirón y el entonces Secretario General de Gobierno Enrique Correa, además de la presencia de los familiares mas cercanos, también estaba mi amigo y compadre (padrino de mi hijo) el cual no mencionaré en estos momentos porque ya está presto a gritar si fuese necesario, que en esa oportunidad era el Administrador del Cementerio Santa Inés y te puedo asegurar que de acuerdo a su versión Allende tiene una sola entrada de bala y no varias como pretendes hacerlo ver en tu posteo.
Esto no es mas que un nuevo show de los comunachos que para variar tratan de victimizarse buscando los recursos mas añejos y sucios contar de seguir siendo noticia, ya que como concertación y oposición están muertos hace rato, ven que se les están acabando los cuatro años y de alguna manera están tirando palos de ciego para ver si logran obtener algo de lástima por parte de algunos electores más que puedan equilibrar los próximos votos.
No Batu, cero credibilidad en esto.
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Como sea Rommel, hay duda razonable. El médico puede haber dicho eso a cambio de salvar su vida y la de su familia y con los años no le es posible cambiar la versión por un tema de honra personal. Pinochet iba a asesinar a Allende de todas maneras, pues el avión que lo llevaría al extranjero junto a su familia "sufriría un accidente de vuelo"....están grabadas las palabras de Pinochet en la radio.
Hay duda razonable, es innegable.
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...... El médico puede haber dicho eso a cambio de salvar su vida y la de su familia y con los años no le es posible cambiar la versión por un tema de honra personal......
Si, claro..... busquemos el ajuste. ¿Y porqué podría ser una falta a la "honra personal" decir: "antes tuve que mentir porque me tenían amenazado, pero ahora diré la verdad?. Sin embargo, el médico, claramente sin razón para mentir a estas alturas, está firme en su versión "vi cuando Allende se disparaba".
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Personalmente creo que la tesis del suicidio es la más probable y como he dicho antes, engrandece la figura de Allende quien, al estilo antiguo o romano, prefiere quitarse la vida antes que caer en manos de los traidores.
Pero hay duda razonable, y una nueva necropsia, harto más transparente que la otra, puede sanjar el tema definitivamente. No hay nada de malo en ello.
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Diría que el suicidio no es engrandecedor para nada. En fin, si se quiere ignorar el testimonio del médico de Allende, y se quiere fantasear un poco, hay cuentos para todos los gustos.
Ver otra hipótesis de la muerte de Allende en:
http://www.tsunamipolitico.com/allende011.htm (http://www.tsunamipolitico.com/allende011.htm)
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¿Los Allende, le habrán aprendido a los Frei? ..... $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
..... me queda la duda. :-\
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Como sea Rommel, hay duda razonable. El médico puede haber dicho eso a cambio de salvar su vida y la de su familia y con los años no le es posible cambiar la versión por un tema de honra personal. Pinochet iba a asesinar a Allende de todas maneras, pues el avión que lo llevaría al extranjero junto a su familia "sufriría un accidente de vuelo"....están grabadas las palabras de Pinochet en la radio.
Hay duda razonable, es innegable.
"sufriría un accidente de vuelo"... yiaaaa la media telecebolla, cómo sieso fue así de facil.
por qué esto?... será que no pueden aceptar que el compañero chicho optó por la vía fácil y matarse?
por qué no liderar desde fuera un movimiento opositor?.. supuestamente como pdte electo derrocado por los militares con el apoyo de la población civil servía mucho más vivo que muerto por lo que ante la "valiente" determinación que tomó... al comunismo sólo le quedó inventar una conspiración para matarlo.
Si se ocultó la muerte de millones con Stalin crear un héroe a partir de un suicidado era cosa fácil
También se dice que Fidel se comunicó con el a traves del sistema de comunicación que el mismo trajo de la habana en su visita y le habria "sugerido" matarse para servir a la causa. Muerto era una forma de deslegitimar el regimen de pinochet y de paso crear resistencia a la presencia norteamericana en sudamerica. Vivo no servía, en el exilio su figura duraría menos que un candy al ver el estado calamitoso en que se encontraba el país y los abusos a los derechos humanos que se cometieron en su gobierno por fuerzas paramilitares, investigaciones y el gap. Digamos que para cualquier país era una presencia "incómoda".
Muerto por suicido siempre quedaría la duda, y diganme si no tenia razón el viejo de la habana si hoy lo siguen dudando y eso ha servido para qué... para perpetuar en la historia el peor presidente que hubo alguna vez en Chile como si fuera una miss unverso y en verdad no fue nada.
Yo personalmente no me considero tonto util como el sr. acá que cree lo que le dicen creer y peor aún,lo mandan repetir sin cuestionar.
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Yo creo que efectivamente existió suicidio. Ahora si despues entró alguien y volvió a disparar contra el cuerpo o directamente tambien a la cabeza de Allende, por darse el gusto, es otra cosa; sin embargo , viendo las fotos q se conocen..donde se nota que hay un craneo destrozado y donde me imagino falta buena parte de este, dudo que alguien sea capaz de ver si hay una , dos o tres balas si el forado en rigor es de 10 cms por decir algo.
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"sufriría un accidente de vuelo"... yiaaaa la media telecebolla, cómo sieso fue así de facil.
por qué esto?... será que no pueden aceptar que el compañero chicho optó por la vía fácil y matarse?
por qué no liderar desde fuera un movimiento opositor?.. supuestamente como pdte electo derrocado por los militares con el apoyo de la población civil servía mucho más vivo que muerto por lo que ante la "valiente" determinación que tomó... al comunismo sólo le quedó inventar una conspiración para matarlo.
Si se ocultó la muerte de millones con Stalin crear un héroe a partir de un suicidado era cosa fácil
También se dice que Fidel se comunicó con el a traves del sistema de comunicación que el mismo trajo de la habana en su visita y le habria "sugerido" matarse para servir a la causa. Muerto era una forma de deslegitimar el regimen de pinochet y de paso crear resistencia a la presencia norteamericana en sudamerica. Vivo no servía, en el exilio su figura duraría menos que un candy al ver el estado calamitoso en que se encontraba el país y los abusos a los derechos humanos que se cometieron en su gobierno por fuerzas paramilitares, investigaciones y el gap. Digamos que para cualquier país era una presencia "incómoda".
Muerto por suicido siempre quedaría la duda, y diganme si no tenia razón el viejo de la habana si hoy lo siguen dudando y eso ha servido para qué... para perpetuar en la historia el peor presidente que hubo alguna vez en Chile como si fuera una miss unverso y en verdad no fue nada.
Yo personalmente no me considero tonto util como el sr. acá que cree lo que le dicen creer y peor aún,lo mandan repetir sin cuestionar.
Tonto útil??? Ja ja ja ja .... Las viejas palabras, rancias, añejas, fomes y pasadas de moda que usaba el cobarde soldado...
En ese caso tu eres un tonto sin utilidad alguna que solo insulta en los foros rehuyendo la discusión. Te vendría bien escuchar las palabras de Pinochet sobre el avión en que se iría Allende..."Se cae el avión!!!"....decía tu tata textual....
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Qué pena que se mató... quizás lo justo era que del exilio fuera extraditado a Chile y terminado preso. Flaco favor que le hizo a los seguidores que no pudieron huir y lo pasaron tan mal e incluso pagaron con sus vidas. El otro día no más leía la entrevista a la nieta de allende y contaba ella que su padre parapetado disparaba contra los militares después del golpe y yo me preguntaba y para qué ese sacrificio?.. si el principal impulsor se mató?
Sinceramente creo como dije antes que creerlo asesinado le hace más justicia a las miles de victimas de la disctadura que lucharon en lugar matarse.
Pero el chicho huyó por la via fácil.
lamentable.
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Qué pena que se mató... quizás lo justo era que del exilio fuera extraditado a Chile y terminado preso. Flaco favor que le hizo a los seguidores que no pudieron huir y lo pasaron tan mal e incluso pagaron con sus vidas. El otro día no más leía la entrevista a la nieta de allende y contaba ella que su padre parapetado disparaba contra los militares después del golpe y yo me preguntaba y para qué ese sacrificio?.. si el principal impulsor se mató?
Sinceramente creo como dije antes que creerlo asesinado le hace más justicia a las miles de victimas de la disctadura que lucharon en lugar matarse.
Pero el chicho huyó por la via fácil.
lamentable.
...cual exilo? escuche...
11 Septiembre 1973 Pero el avión se cae, viejo (http://www.youtube.com/watch?v=FUk5A0Yjb-0#)
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No, si ahora las grabaciones también son un complot de la izquierda universal :sconf: :sconf: :sconf:
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No, si ahora las grabaciones también son un complot de la izquierda universal :sconf: :sconf: :sconf:
Se agradece la objetividad Tandersan.
Al final sólo trate de devolver el Topic a su cauce original. Aunque poco probable, hay alguna posibilidad de que Allende haya sido asesinado. Se trata de discutir eso, no creo que sea malo, en ese marco, argumentar y contrargumentar.
En lugar de ello, recibo insultos y descalificaciones....Es evidente que a los pinofans les asusta el tema.
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Tonto útil??? Ja ja ja ja .... Las viejas palabras, rancias, añejas, fomes y pasadas de moda que usaba el cobarde soldado...
En ese caso tu eres un tonto sin utilidad alguna que solo insulta en los foros rehuyendo la discusión. Te vendría bien escuchar las palabras de Pinochet sobre el avión en que se iría Allende..."Se cae el avión!!!"....decía tu tata textual....
Yo si las escuché Batu pero sabes bien que eso da para mas de una lectura considerando la característica ironía y humor negro de Pinochet. Hubiese sido demasiado notorio y coincidente una caída del avión en que justo iba el presidente al exilio y recuerda que ese avión no hubiese ido piloteado por fantasmas ni Allende solo.
Ahora, aunque lo tomáramos como una intención verdadera en definitiva no pasó y Allende se sucidó y no lo hizo por temor a que lo fueran a matar igual sino que porque sencillamente se le vino el mundo encima y asumió su derrota de la peor manera que la puede enfrentar un hombre de verdad. Si hubiese aceptado su rendición tal como se la pidieron, La Moneda no habría sido bombardeada y al igual que Corvalán, Altamirano, Almeyda, Chonchol, Teitelboim, Vuskovic y muchos otros de sus amigos que encontraron escondidos hasta debajo de las camas, también los podrían haber matado en esos momentos aduciendo seudos enfrentamientos, pero finalmente terminaron en el exilio y lo mismo habría pasado con él.
Sino quieres rendirte, entonces muere luchando , eso si es de hombres.
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Sino quieres rendirte, entonces muere luchando , eso si es de hombres.
Hacerse el demente para no enfrentar a la justicia, eso si es de hombres :pozozipy:
Volviendo al tema, yo mantengo la misma posición con que respecto a que si Allende se suicidó o lo mataron. Mi posición es que: NO LO SÉ.
Dado lo anterior, no veo problema en que se haga una investigación seria, que recabe la información conocida y la que pueda surgir; de manera de cerrar por completo un capítulo. Si seguimos con incertidumbres, seguirán los aprovechamientos políticos, las peleas, las subjetividades, etc. Lo mejor es no tenerle miedo a la verdad, sea cual sea.
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Hacerse el demente para no enfrentar a la justicia, eso si es de hombres :pozozipy:
Volviendo al tema, yo mantengo la misma posición con que respecto a que si Allende se suicidó o lo mataron. Mi posición es que: NO LO SÉ.
Dado lo anterior, no veo problema en que se haga una investigación seria, que recabe la información conocida y la que pueda surgir; de manera de cerrar por completo un capítulo. Si seguimos con incertidumbres, seguirán los aprovechamientos políticos, las peleas, las subjetividades, etc. Lo mejor es no tenerle miedo a la verdad, sea cual sea.
Tu seguirás con incertidumbres nomás porque su médico,amigos (presentes en el suicidio), la familia y muchos testigos que vieron a Allende muerto , están claritos que hay una sola entrada de bala y una salida.
No veo problema tampoco en que quieran exhumar el cuerpo, de hecho me agradará leer los resultados y mas aún gozar del ridículo que harán.
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En un libro sobre el 11 de septiembre editado pro zig zag, y que es de derecha, uno de los relatos dice "mision cumplida, moneda tomada, presidente muerto".
Creo que es suficiente como para investigar si efectivamente sr suicido o lo mataron y quisieron hacer pasar por suicidio
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Sino quieres rendirte, entonces muere luchando , eso si es de hombres.
Esta archicomprobado que Allende luchó, disparó en contra de los golpistas, resistió cuanto pudo..Te parece que eso no es de hombres???
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Cuando será el día que se extingan los estúpidos que siguen tratando de resucitar a un borracho, cobarde y ladrón como Allende...... :cop2:
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Fredy Turbina, eres un oligofrénico que no está a la altura de estas discusiones. Por favor abstente de emitir comentarios si van a ser tan absurdos e insultantes.
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Fredy Turbina, eres un oligofrénico que no está a la altura de estas discusiones. Por favor abstente de emitir comentarios si van a ser tan absurdos e insultantes.
jajaja..si te sentiste tocado por la palabra estúpido, por algo será
Dudo que seas tu un ejemplo de comentar con altura los temas
Por último opinaré todo lo que quiera, le guste a quien le guste
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Se supone que la automoderación es lo que se pide en este foro. Y tu actitud deja harto que desear. Mientras los moderadores hacen su pega, evitaré caer tan bajo como tu.
El nivel de tu lenguaje deja en evidencia el nivel de tu intelecto.
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Se supone que la automoderación es lo que se pide en este foro. Y tu actitud deja harto que desear. Mientras los moderadores hacen su pega, evitaré caer tan bajo como tu.
El nivel de tu lenguaje deja en evidencia el nivel de tu intelecto.
Cuál nivel de lenguaje?, que tan elevado es tu intelecto?, acaso no comenzaste tu con ataques personales?
mejor relee lo que escribiste, sino seguirás escribiendo estupideces
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En un libro sobre el 11 de septiembre editado pro zig zag, y que es de derecha, uno de los relatos dice "mision cumplida, moneda tomada, presidente muerto".
Creo que es suficiente como para investigar si efectivamente sr suicido o lo mataron y quisieron hacer pasar por suicidio
y tomó la moneda Palacios?... la tomó
era su misión?... lo era y la cumplió
estaba muerto allende?... lo estaba.
todo claro.
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Cuando será el día que se extingan los estúpidos que siguen tratando de resucitar a un borracho, cobarde y ladrón como Allende...... :cop2:
Deberian sacarte la banda ancha de punta peuco mamín :risa2:
(http://www.diariovasco.com/prensa/noticias/200807/01/fotos/922442.jpg)
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Cuando será el día que se extingan los estúpidos que siguen tratando de resucitar a un borracho, cobarde y ladrón como Allende...... :cop2:
guaton romo detected!!
(http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20060802/imag/FOTO17120060802213735.jpg)
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Tratemos de mantener las descalificaciones al márgen muchachos
Gracias
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Deberian sacarte la banda ancha de punta peuco mamín :risa2:
(http://www.diariovasco.com/prensa/noticias/200807/01/fotos/922442.jpg)
:cop2: :cop2: :cop2:
Grande el Tata Mamo.
Es uno de los protectores y libertadores de la Patria. Hizo un sacrificio por el país. :zippyte:
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Tratemos de mantener las descalificaciones al márgen muchachos
Gracias
Al margen derecho o izquierdo.?
Creo que siendo objetivo hay ciertos personajes que suelen irse de boca( en este caso de dedos) mas que otros y con mas normalidad de lo que parece cuando se trata de atacar cierta tendencia de colores calidos
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Al margen derecho o izquierdo.?
Creo que siendo objetivo hay ciertos personajes que suelen irse de boca( en este caso de dedos) mas que otros y con mas normalidad de lo que parece cuando se trata de atacar cierta tendencia de colores calidos
Para los dos lados lo mismo pues estimado, acá no hacemos distinciones cuando se trata de controlar la lengua, aunque estemos parados de un solo lado.
A mí por lo menos me gusta discutir con argumentos y los tengo de sobra, no tengo necesidad de insultar a nadie y a lo mas los trato de comunachos o rogelios :risa2:
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no tengo necesidad de insultar a nadie y a lo mas los trato de comunachos o rogelios :risa2:
estamos esperando que te compres el volvo 0km, despues te quiero ver :cop2:
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estamos esperando que te compres el volvo 0km, despues te quiero ver :cop2:
No entendí la relación de una wá con la otra :cop2:
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No entendí la relación de una wá con la otra :cop2:
no te hagai el wón si sabih de lo que hablo :cop2: :risa2:
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no te hagai el wón si sabih de lo que hablo :cop2: :risa2:
Porque con un Volvo 0 km ¿ voy a insultarlos a todos ? >:D
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Porque con un Volvo 0 km ¿ voy a insultarlos a todos ? >:D
Volvo 0 Km??? diras un Geely 0 Km!!! >:D >:D
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Volvo 0 Km??? diras un Geely 0 Km!!! >:D >:D
Naaaa, si no puedo avanzar en años me quedo con el que tengo nomás pero no cambio la marca. ;)
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Naaaa, si no puedo avanzar en años me quedo con el que tengo nomás pero no cambio la marca. ;)
Era webeoo... Geely es dueña de Volvo ahora... :(
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Era webeoo... Geely es dueña de Volvo ahora... :(
Si sé, pero asumo que las bases se mantendrán y seguramente será Geely quién aprenda de Volvo y pase a ser punta en calidad china.
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Si sé, pero asumo que las bases se mantendrán y seguramente será Geely quién aprenda de Volvo y pase a ser punta en calidad china.
Era webeoo... Geely es dueña de Volvo ahora... :(
Naaaa, si no puedo avanzar en años me quedo con el que tengo nomás pero no cambio la marca. ;)
no entiendo... después que lo desentierren al chicho lo van a llevar en Volvo? :pozozipy:
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no entiendo... después que lo desentierren al chicho lo van a llevar en Volvo? :pozozipy:
Así es como se desvirtúan los temas po :cop2: :risa2: