Autor Tema: Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado  (Leído 12968 veces)

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #80 en: Agosto 30, 2013, 09:32:29 am »
Eres tú el que da opiniones sin fundamento y siempre de forma extremista... de hecho nunca has podido argumentar que hace a Chile tan especial para ser el único país en que las empresas no pagan impuestos ... solo te remites a hablar de la "mentalidad", de la "flojera" de las personas, pero nada concreto, real y aterrizado  :thumbsup:

En el tema de los transgenicos no diste ningun fundamento convincente salvo decir que los demas no saben, que tu sabes pero no tienes tiempo para explicarte mejor.

Ahora repito ,aunque ya te lo dije antes, no he dicho que las empresas no paguen impuestos, dije que creo que no hay que subir las tasas, que hay que estimular el crecimiento para recaudar más.

Respecto al tema de Johnson's, no soy la unica persona que considera que se hizo lo correcto, y ya expliqué el porque.

Yo creo que tu no sabes lo que vive una persona con poca calificación cuando necesita trabajo, porque seguramente te llueven las ofertas de trabajo bien pagado.

Lo mas facil es castigar a la empresa, dejar contento al vulgo bolchevique y no importan las familias que se quedan sin su sutento, lo importante es "quitarle al que tiene y produce, para repartirlo con el que no produce", el asistencialismo es el caldo de cultivo de la flojera.

Y definitivamente, eres muy soberbio y poco tolerante si crees que repetir lo que escribió un premio nobel en una universidad es lo unico que se puede utilizar como fundamento en una discución. ^-^

Desconectado Cacike

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #81 en: Agosto 30, 2013, 09:37:58 am »
No pues. Ahi tienes que elegir, o le condonas los intereses a la empresa, o dejas a tropecientos chilenos sin trabajo. ^-^

y el resto de las empresas como paga sus impuestos (bajos por lo demas) y na que deja tropecientos trabajadores en la calle?  ^-^

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #82 en: Agosto 30, 2013, 09:40:32 am »
y el resto de las empresas como paga sus impuestos (bajos por lo demas) y na que deja tropecientos trabajadores en la calle?  ^-^

Será porque les ha ido bien. ^-^

Acá se trataba de elegir, a mi sinceramente me da lo mismo porque no trabajo ahi, pero creo que no se puede ser mas papista que el Papa, se supone que los impuestos son para financiar programas sociales, pero no es mejor que la gente se gane las cosas trabajando el lugar de que se las regalen?

Desconectado Cacike

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #83 en: Agosto 30, 2013, 09:44:34 am »
Será porque les ha ido bien. ^-^

Acá se trataba de elegir, a mi sinceramente me da lo mismo porque no trabajo ahi, pero creo que no se puede ser mas papista que el Papa, se supone que los impuestos son para financiar programas sociales, pero no es mejor que la gente se gane las cosas trabajando el lugar de que se las regalen?

Entonces a johnsons le iba mal?? porque el Estado entonces puede subsidiar a una empresa que mas encima lo hace mal ??? y no aplica entonces igual lógica con el resto de la gente que no forma empresa?  solo porque la empresa (mala empresa) genera trabajo?  ^-^

porque entonces esa empresa en vez de pagar sus impuestos con su trabajo espera que el estado les regale una condonacion?  ^-^

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #84 en: Agosto 30, 2013, 09:47:59 am »
Entonces a johnsons le iba mal?? porque el Estado entonces puede subsidiar a una empresa que mas encima lo hace mal ??? y no aplica entonces igual lógica con el resto de la gente que no forma empresa?  solo porque la empresa (mala empresa) genera trabajo?  ^-^

porque entonces esa empresa en vez de pagar sus impuestos con su trabajo espera que el estado les regale una condonacion?  ^-^

Porque la compro un empresario que ha demostrado capacidad de gestión, el dueño anterior no pudo. Eso no es culpa de los trabajadores ^-^

Si al final la cuestión se resume a la envidia de que haya un empresario exitoso que puede comprarse una empresa y sacarla adelante, entonces hay que reventarlo para que no sea tan rico, no importa cuantos muertos queden en el camino, lo que importa es que todos seamos iguales, como en la amada Cuba ^-^

Desconectado jorge2112

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #85 en: Agosto 30, 2013, 09:49:34 am »
Y definitivamente, eres muy soberbio y poco tolerante si crees que repetir lo que escribió un premio nobel en una universidad es lo unico que se puede utilizar como fundamento en una discución. ^-^

Decirle a alguien que está equivocado no es ser soberbio... soberbio es seguir en la misma posición aunque te estén demostrando que estás equivocado...

Si tu crees que en Chile las empresas pagan impuestos es porque definitivamente no conoces del tema. Te he dicho en innumerables ocasiones que la distribución de la carga impositiva se va mayoritariamente hacia las personas, cosa que no pasa en ningún país serio del mundo... y si tu crees que hacer que las empresas paguen los impuestos que deberían pagar va a hacer que el país se vaya a la quiebra, es un juicio sin ningún sustento... campaña del terror le llaman algunos  :thumbsup:

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #86 en: Agosto 30, 2013, 09:53:26 am »
Decirle a alguien que está equivocado no es ser soberbio... soberbio es seguir en la misma posición aunque te estén demostrando que estás equivocado...

Si tu crees que en Chile las empresas pagan impuestos es porque definitivamente no conoces del tema. Te he dicho en innumerables ocasiones que la distribución de la carga impositiva se va mayoritariamente hacia las personas, cosa que no pasa en ningún país serio del mundo... y si tu crees que hacer que las empresas paguen los impuestos que deberían pagar va a hacer que el país se vaya a la quiebra, es un juicio sin ningún sustento... campaña del terror le llaman algunos  :thumbsup:

Tu dices que estoy equivocado pero no fundamentas. Una discución con respeto se hace sin emitir juicios de valor sobre la otra persona, ocupa mas teclado en fundamentar y menos en juzgar. Los paises serios como tu les llamas, están en quiebra.

Me opongo a los impuestos a las personas que se cobran acá. Al menos en los paises "serios" te dan beneficios sociales. Acá te sacan el famoso 40% a cambio de nada.

Y en EEUU se gastan toda la plata en inventar guerras para enriquecer a empresarios que fabrican armas, eso te parece serio?

Desconectado Iscariot

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #87 en: Agosto 30, 2013, 09:55:47 am »
Respecto al tema de Johnson's, no soy la unica persona que considera que se hizo lo correcto, y ya expliqué el porque.

Lo mas facil es castigar a la empresa, dejar contento al vulgo bolchevique y no importan las familias que se quedan sin su sutento, lo importante es "quitarle al que tiene y produce, para repartirlo con el que no produce", el asistencialismo es el caldo de cultivo de la flojera.

Primera línea: sin duda, también los dueños de Johnson's piensan que se hizo lo correcto.

Segunda línea: te refieres a una minoría de este país, si tenemos un país a "pleno empleo" como les gusta decir a algunos, es porque tenemos gente que trabaja, es decir, la mayoría trabaja y produce. Por lo tanto lo del asistencialismo y la flojera no va al caso, al menos en Chile, según lo mismo que plantean ustedes.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #88 en: Agosto 30, 2013, 10:04:00 am »
Será porque les ha ido bien. ^-^

Acá se trataba de elegir, a mi sinceramente me da lo mismo porque no trabajo ahi, pero creo que no se puede ser mas papista que el Papa, se supone que los impuestos son para financiar programas sociales, pero no es mejor que la gente se gane las cosas trabajando el lugar de que se las regalen?

Sobre Jhonsons, creo que el Director del.SII se equivoco rotundamente, y asi tambien lo expreso Contraloria.

Para mi, lo correcto era cobrar, pero bueno para no hacerla quebrar y dejar desempleados, lo mas logico era ofrecerles un plan de pago y que cancelaran en 5-10 años plazo, con una tasa de interes medio bajo.

Pero que pagaran, eran 70 palos verdes que la empresa gasto a sus anchas.

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #89 en: Agosto 30, 2013, 10:04:32 am »
Primera línea: sin duda, también los dueños de Johnson's piensan que se hizo lo correcto.

Segunda línea: te refieres a una minoría de este país, si tenemos un país a "pleno empleo" como les gusta decir a algunos, es porque tenemos gente que trabaja, es decir, la mayoría trabaja y produce. Por lo tanto lo del asistencialismo y la flojera no va al caso, al menos en Chile, según lo mismo que plantean ustedes.

Porsupuesto que si, hay mucha gente que se saca la mugre y no recibe una remuneración adecuada, eso es porque su trabajo tiene poco valor, en el sentido estrictamente monetario del término. Pero no se le puede pedir al mercado que le pague más de lo que vale, por la sencilla razón de que tu mismo compras donde te conviene más, no le compras al que le ofrece mejores condiciones a sus trabajadores.

La unica forma de salir del circulo de los bajos salarios es educar para enseñar a crear valor. Entre menos gente dispuesta a realizar trabajos poco calificados haya disponible en el mercado, este tipo de trabajo se pagará mejor, o se reemplazará por algun sistema automatizado. Es lo que mencionaba la otra vez Patagonia respecto de las bombas y los bomberos.

Yo estoy de acuerdo en que exista asistencia social para las personas que no son capaces de valerse por si mismas, o que no sean capaces de crear suficiente valor para autosustentarse... pero creo que debe haber un equilibrio, no podemos gastar tantos recursos en asistencialismo, es mejor invertirlos en capacitación.

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #90 en: Agosto 30, 2013, 10:06:39 am »
Sobre Jhonsons, creo que el Director del.SII se equivoco rotundamente, y asi tambien lo expreso Contraloria.

Para mi, lo correcto era cobrar, pero bueno para no hacerla quebrar y dejar desempleados, lo mas logico era ofrecerles un plan de pago y que cancelaran en 5-10 años plazo, con una tasa de interes medio bajo.

Pero que pagaran, eran 70 palos verdes que la empresa gasto a sus anchas.

Me parece bien, un plan de pago a plazos ^-^ pero estaria de acuerdo si se tratara de impuestos, no de multas ni menos de intereses, como entiendo fué en este caso.

Desconectado jorge2112

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #91 en: Agosto 30, 2013, 10:07:23 am »
Tu dices que estoy equivocado pero no fundamentas. Una discución con respeto se hace sin emitir juicios de valor sobre la otra persona, ocupa mas teclado en fundamentar y menos en juzgar. Los paises serios como tu les llamas, están en quiebra.

Me opongo a los impuestos a las personas que se cobran acá. Al menos en los paises "serios" te dan beneficios sociales. Acá te sacan el famoso 40% a cambio de nada.

Y en EEUU se gastan toda la plata en inventar guerras para enriquecer a empresarios que fabrican armas, eso te parece serio?

Si claro, Japón y los países nórdicos están quebrados... viejo, de verdad que te falta investigar mas para formarte una opinión.
Acá en Chile una persona que gana 200 lucas, se gasta el 20% de su sueldo sólo en IVA, mientras que las empresas pagan "cero". A eso me refiero con serio... una cosa es defender el emprendimiento con lo cual estoy totalmente de acuerdo, pero otra cosa es defender la total y absoluta inequidad que existe en el país... pero está bien, son formaciones distintas... a mi en mi primera clase me enseñaron que la economía es una disciplina cuyo objetivo es mejorar el bienestar de la población... no de unos pocos  :thumbsup:

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #92 en: Agosto 30, 2013, 10:16:20 am »
Si claro, Japón y los países nórdicos están quebrados... viejo, de verdad que te falta investigar mas para formarte una opinión.
Acá en Chile una persona que gana 200 lucas, se gasta el 20% de su sueldo sólo en IVA, mientras que las empresas pagan "cero". A eso me refiero con serio... una cosa es defender el emprendimiento con lo cual estoy totalmente de acuerdo, pero otra cosa es defender la total y absoluta inequidad que existe en el país... pero está bien, son formaciones distintas... a mi en mi primera clase me enseñaron que la economía es una disciplina cuyo objetivo es mejorar el bienestar de la población... no de unos pocos  :thumbsup:

Japon y los paises nordicos son casos puntuales. Tu de verdad crees que las realidades de esos paises se pueden replicar en Chile?

Cuando dices que las empresas pagan cero te puedes dar cuenta cual es nuestro problema. El empresario va a comer, al supermercado, a comprarse ropa, todo a nombre de la empresa, eso es un ejemplo de lo que te digo cuando hablo de la mentalidad del chileno. ^-^

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #93 en: Agosto 30, 2013, 10:25:44 am »
Japon y los paises nordicos son casos puntuales. Tu de verdad crees que las realidades de esos paises se pueden replicar en Chile?

Cuando dices que las empresas pagan cero te puedes dar cuenta cual es nuestro problema. El empresario va a comer, al supermercado, a comprarse ropa, todo a nombre de la empresa, eso es un ejemplo de lo que te digo cuando hablo de la mentalidad del chileno. ^-^

Hace 50 años los países nórdicos eran los más pobres de europa... lo mismo ocurría con Chile en latinoamérica. Si bien no son realidades comparables si permite decir que Chile puede llegar a ser uno de los países más ricos del mundo en 60 años más, eso implica mayor inversión en educación, salud y previsión social y adivina de donde deben salir los recursos para financiar eso

En fin, ya la discusión se fue para otro lado... sólo espero que en el futuro se pueda discutir con argumentos. Porque cuando dices que la gente es pobre porque es floja estás insultando a todos nuestros abuelos... y si Chile ha pasado a ser el país mas rico de latinoamerica es precisamente gracias a las empresas y a las personas, y las empresas las forman personas, por lo que la gente en realidad no es floja  :thumbsup:

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #94 en: Agosto 30, 2013, 10:29:42 am »
Hace 50 años los países nórdicos eran los más pobres de europa... lo mismo ocurría con Chile en latinoamérica. Si bien no son realidades comparables si permite decir que Chile puede llegar a ser uno de los países más ricos del mundo en 60 años más, eso implica mayor inversión en educación, salud y previsión social y adivina de donde deben salir los recursos para financiar eso

En fin, ya la discusión se fue para otro lado... sólo espero que en el futuro se pueda discutir con argumentos. Porque cuando dices que la gente es pobre porque es floja estás insultando a todos nuestros abuelos... y si Chile ha pasado a ser el país mas rico de latinoamerica es precisamente gracias a las empresas y a las personas, y las empresas las forman personas, por lo que la gente en realidad no es floja  :thumbsup:

Yo no he dicho que la gente pobre es floja, dije que hay una cantidad de personas en Chile. muy grande, que no estudia ni trabaja. No leas lo que quieres leer, sino lo que está escrito.

La educación superior no es una necesidad vital, no veo porqué, en un pais donde la salud es un lujo, tengamos que pagarle los estudios a gente que no estudia por el bien del pais sino para incrementar los ceros en su patrimonio. Creo que debieramos arreglar la educación primaria y la salud publica primero.

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #95 en: Agosto 30, 2013, 10:35:27 am »
Yo no he dicho que la gente pobre es floja, dije que hay una cantidad de personas en Chile. muy grande, que no estudia ni trabaja. No leas lo que quieres leer, sino lo que está escrito.


Pero eso es así en todo el mundo... por algo las cifras de empleo se miden de la forma que se miden

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #96 en: Agosto 30, 2013, 10:43:18 am »
Pero eso es así en todo el mundo... por algo las cifras de empleo se miden de la forma que se miden

En los paises "serios" la participación laboral y estudiantil es mucho mayor que acá. Mi cuñado es noruego, no lo leí en la wikipedia  :clap:

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #97 en: Agosto 30, 2013, 11:08:38 am »
En los paises "serios" la participación laboral y estudiantil es mucho mayor que acá. Mi cuñado es noruego, no lo leí en la wikipedia  :clap:

Porque allá la gente está mucho más preparada que acá... acá en Chile un joven que sólo tiene cuarto medio tiene muy pocos incentivos para trabajar, por lo tanto el problema viene de más atrás, y ahí volvemos al tema de la educación



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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #98 en: Agosto 30, 2013, 11:11:06 am »
Porque allá la gente está mucho más preparada que acá... acá en Chile un joven que sólo tiene cuarto medio tiene muy pocos incentivos para trabajar, por lo tanto el problema viene de más atrás, y ahí volvemos al tema de la educación

Cuando sali de cuarto medio me puse a trabajar... como me di cuenta que no me gustaban las condiciones me puse a estudiar, y ahora estoy contento.

No necesité que el estado me regalara el arancel, ni que nadie me obligara a estudiar. Que distinto sería este pais si todos pensaramos asi ^-^

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #99 en: Agosto 30, 2013, 11:26:38 am »
Cuando sali de cuarto medio me puse a trabajar... como me di cuenta que no me gustaban las condiciones me puse a estudiar, y ahora estoy contento.

No necesité que el estado me regalara el arancel, ni que nadie me obligara a estudiar. Que distinto sería este pais si todos pensaramos asi ^-^

Ese es tu caso particular y es porque tenías una preparación mayor a la del promedio, ya sea por buena formación en el colegio y también la que te dieron tus padres. Pero hay un gran porcentaje de la población que no cuenta con eso... es por eso que el tema de la educación es tan relevante, independiente si e pública o privada  :thumbsup:

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