Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: Cacike en Agosto 28, 2013, 15:17:00 pm
-
El diputado de la DC, René Saffirio, se retiró de la sala de la Cámara Baja durante el homenaje que la corporación le rindió durante esta mañana al fallecido empresario y filántropo Guillermo Luksic Craig, en señal de malestar y rechazo ante esta situación.
Tras abandonar el hemiciclo, el parlamentario explicó que "no me parece que se realice un homenaje a un integrante de una familia que se ha enriquecido a costa de Chile. En realidad, es la familia Luksic la que debiera rendirle un homenaje a nuestro país, que le permitió amasar una de las fortunas más grandes del mundo".
"No estoy de acuerdo con que esta Corporación rinda un homenaje a quien, perteneciendo a esta familia, representó el mejor ejemplo de la concentración de la riqueza y de la vergonzosa distribución del ingreso en Chile", agregó.
Saffirio aseguró que se trató de una señal equivocada en momentos en que "el país lo que requiere es precisamente lo contrario, terminar con las inequidades y con las desigualdades y con esta concentración que sólo ha empobrecido a millones de chilenos y chilenas".
Luksic Craig murió el pasado 27 de marzo luego de luchar durante meses contra un cáncer al pulmón que lo afectaba desde el año pasado.
El empresario, quien fue hijo del matrimonio entre el reconocido hombre de negocios Andrónico Luksic Abaroa y Ena Craig -al igual que su hermano Andrónico-, era un activo participante en las diversas firmas ligadas a la familia.
En el grupo Luksic, lideraba el holding Quiñenco, en el cual figuran empresas como el Banco de Chile, la Compañía de Cervecerías Unidas (CCU), la Compañía Sudamericana de Vapores (CSAV) y Enex (Shell en Chile). Además, participaba como director en CCU y en Antofagasta Minerals.
-------------------------
Notable...
Conflicto de interes entre lo publico y lo privado?? un poder del Estado rindiéndose a los pies del empresariado??? o un merecido homenaje a un ciudadano ejemplar????
usted decide :clap: :clap:
-
:cerrar:
-
Puta el gallo resentido... no pueden pensar un rato en toda la gente que tiene trabajo y se beneficia gracias a estos "malignos personajes"?
Cual es el problema que tenga tanta plata si se murió y no se llevo nada a la tumba, todo está aqui en la tierra beneficiando y haciendo el bien para muchas personas ^-^
-
Puta el gallo resentido... no pueden pensar un rato en toda la gente que tiene trabajo y se beneficia gracias a estos "malignos personajes"?
Cual es el problema que tenga tanta plata si se murió y no se llevo nada a la tumba, todo está aqui en la tierra beneficiando y haciendo el bien para muchas personas ^-^
tienes que mirar las ganacias personales que saca, hay uja gran manga de resentidos que le van a dar su voto a este pelafustan por la roteria de retirarse ante el homenaje de un hombre al cual no ven como fuente de trabajo, ven como ladron de sus bienes y del pais.
-
O sea, se retiró porque le pica alguien robe más que él. #corta. :risa2:
-
Si es por eso todos los diputados deberían hacerle un homenaje a Chile por enriquecerse haciendo nada :pozozipy:
-
Pero logico que hagan un homenaje a quien les financiaba todas sus campañas politicas.
Seguramente hubo hasta lagrimas en el Congreso.
-
Esto solo confirma que TODOS los partidos politicos sean del lado que sean
trabajan y legislan para los poderosos.
solo le rinden el homenaje a su jefe.
:cop2:
-
Me muestro mas de acuerdo con los que piensan que esto es un homenaje a uno de los suyos, al que los fnancia, porque.... cuantos miles de empresarios menores generan empleo en Chile y no reciben homenajes en la Camara de Diputados, de un poder del Estado???
biba shile conchemimare :chileno:
-
Me muestro mas de acuerdo con los que piensan que esto es un homenaje a uno de los suyos, al que los fnancia, porque.... cuantos miles de empresarios menores generan empleo en Chile y no reciben homenajes en la Camara de Diputados, de un poder del Estado???
biba shile conchemimare :chileno:
Tu lado comeguaguas ^-^
-
No me gustan los DC pero me parece notable que alguien manifieste su descontento.
¿Homenaje a un ícono del empresariado chileno? ¿En la cámara de diputados elegida por todos nosotros?. Definitivamente me parece un despropósito, fuera de la competencia del ámbito político.
-
Por ultimo homenajeen a Massu que se acaba de retirar del Tenis... pero claro, Massu no les da platita ni es amigo del curita O Reilly
-
Por ultimo homenajeen a Massu que se acaba de retirar del Tenis... pero claro, Massu no les da platita ni es amigo del curita O Reilly
massu a cuanta gente le da pega? a cuantas familias le da el sustento? ^-^
Massu trabaja para si mismo nomás, y le pagan bien, como todos los deportistas, pero el vulgo odia a los empresarios, que le dan de comer, y adora a los deportistas, que no le dan nada :enojao:
-
massu a cuanta gente le da pega? a cuantas familias le da el sustento? ^-^
Massu trabaja para si mismo nomás, y le pagan bien, como todos los deportistas, pero el vulgo odia a los empresarios, que le dan de comer, y adora a los deportistas, que no le dan nada :enojao:
Si claro... es porque da trabajos ^-^ de hecho en Chile nadie mas que él da trabajos
-
massu a cuanta gente le da pega? a cuantas familias le da el sustento? ^-^
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.
-
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.
corta :clap:
y bueno, hechos como estos demuestran "quienes gobiernan realmente el país"
-
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.
Concuerdo, pero todo en su justa medida
A mi me incomoda la gente que dice que todos los empresarios son aprovechadores y que a través de la explotación de los desvalidos se hacen millonarios.
Saquemos a todos los empresarios de Chile, que se lleven sus ideas y capitales a otros países......no pasarían ni 3 meses para que andemos todos cagados de hambre rogando para que vuelvan.....o me van a decir que cualquiera puede ser empresario?
-
No creo que un empresario sea una persona que el estado deba homenajear
-
Concuerdo, pero todo en su justa medida
A mi me incomoda la gente que dice que todos los empresarios son aprovechadores y que a través de la explotación de los desvalidos se hacen millonarios.
Saquemos a todos los empresarios de Chile, que se lleven sus ideas y capitales a otros países......no pasarían ni 3 meses para que andemos todos cagados de hambre rogando para que vuelvan.....o me van a decir que cualquiera puede ser empresario?
incomoda eso, claro...
el problema es que aqui, por ejemplo, nadie ha planteado algo como lo que dices, y nadie ha dicho "el empresario es el diablo"... todo en su justa medida, se les reconoce su labor de crear empleos, pero que no pase de eso, de ahi a hacerles homenajes en Congreso por hacer lo que hacen, es como mucho. ^-^
-
Concuerdo, pero todo en su justa medida
A mi me incomoda la gente que dice que todos los empresarios son aprovechadores y que a través de la explotación de los desvalidos se hacen millonarios.
Saquemos a todos los empresarios de Chile, que se lleven sus ideas y capitales a otros países......no pasarían ni 3 meses para que andemos todos cagados de hambre rogando para que vuelvan.....o me van a decir que cualquiera puede ser empresario?
Estoy de acuerdo contigo, creo que son generalizaciones, como cuando dicen que los trabajadores son flojos o los pobres son pobres porque quieren, o que los empresarios son bestias aprovechadoras, o que los empresarios regalan trabajo, etc.
Con respecto a los empresarios, yo no estoy de acuerdo con expropiarlos a todos y todo eso, sino que simplemente que paguen los impuestos que deben, entreguen las condiciones laborales que deben y que sean regulados como cualquier agente de la sociedad. No es tanto pedir creo yo, pero estamos lejos de eso, hay demasiadas garantías.
-
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.
El empresario compra tu trabajo, porsupuesto que no es un regalo. ^-^
El regalo es el cluster de oportunidades, productos y servicios que nos ofrecen los empresarios.
El empresario se queda con una parte de la plusvalia de tu trabajo, tu te llevas otra parte. No digas falacias porque pareces tendencioso. :thumbsup:
El empresario asume el riesgo, tu tienes un contrato de pago a todo evento.
Es mucho más facil tener un puesto de trabajo en que te haces cargo de una o más tareas, o de una o más personas, que hacerse cargo de gestionar un capital de trabajo y un equipo mucho mas grande de personas.
No es dificil entender porque ganan más que tú.
-
No creo que un empresario sea una persona que el estado deba homenajear
Así de simple y claro a mi parecer, a no ser de que haya sido un claro aporte al desarrollo del país (digo desarrollo y no crecimiento, porque aumentar las cifras de crecimiento cuando sólo me engorda la billetera a mi no es tan difícil para un empresario).
-
Así de simple y claro a mi parecer, a no ser de que haya sido un claro aporte al desarrollo del país (digo desarrollo y no crecimiento, porque aumentar las cifras de crecimiento cuando sólo me engorda la billetera a mi no es tan difícil para un empresario).
El crecimiento engorda las billeteras de todos. ^-^
Has visto como han subido las propiedades? Solo Guillermo Luksic tiene propiedades?
Creo que acá vamos a llegar a lo mismo, los empresarios son odiados porque no regalan plata. Y eso me parece bien, justamente porque han sido responsables y ordenados es que tenemos una inflación ejemplar y no estamos como la querida Argentina o la amada Venezuela.
-
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.
Totalmente de acuerdo contigo.
Pero para que exista esa transacción, debe haber empresas y debe haber trabajadores.
El problema es que todos podemos ser trabajadores, pero no todos podemos ser empresarios. Entonces esto se analiza desde la perspectiva de "bien escaso".
Dicho esto, no significa que a las empresas les aguantemos todo, deben operar dentro del marco de la ley, y deben evolucionar en el tiempo para ser parte de la comunidad.
-
Totalmente de acuerdo contigo.
Pero para que exista esa transacción, debe haber empresas y debe haber trabajadores.
El problema es que todos podemos ser trabajadores, pero no todos podemos ser empresarios. Entonces esto se analiza desde la perspectiva de "bien escaso".
Dicho esto, no significa que a las empresas les aguantemos todo, deben operar dentro del marco de la ley, y deben evolucionar en el tiempo para ser parte de la comunidad.
sapbe, simplemente ^-^
-
sapbe, simplemente ^-^
las empresas, y nosotros los oprimidos, pagan los impuestos que financian tu sueldo de funcionario publico ^-^
-
las empresas, y nosotros los oprimidos, pagan los impuestos que financian tu sueldo de funcionario publico ^-^
y no esperes que por eso los homenajee en mi pega, porque sin mi no tendrian sentencias en sus causas de mierda por sus problemas de la vida real
una por otra no mas ^-^
-
y no esperes que por eso los homenajee en mi pega, porque sin mi no tendrian sentencias en sus causas de mierda por sus problemas de la vida real
una por otra no mas ^-^
Si, el poder judicial está en mi lista de prioritarias a ser homenajeadas, es tan buena...... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
-
Si, el poder judicial está en mi lista de prioritarias a ser homenajeadas, es tan buena...... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
en mi caso las causas son escasamente apeladas y se cumplen casi todas en la tapa de cumplimento incidental, asi que estoy conforme con lo que hago y con lo que se resuelve ^-^
esos que juzgan causas leyendo LUN que opinen lo que quieran ^-^
-
Totalmente de acuerdo contigo.
Pero para que exista esa transacción, debe haber empresas y debe haber trabajadores.
El problema es que todos podemos ser trabajadores, pero no todos podemos ser empresarios. Entonces esto se analiza desde la perspectiva de "bien escaso".
Dicho esto, no significa que a las empresas les aguantemos todo, deben operar dentro del marco de la ley, y deben evolucionar en el tiempo para ser parte de la comunidad.
Todos podemos ser empresarios, aunque sea con un carrito de completos. Pero es más cómodo ser asalariado ^-^
Y es evidente que es mas rentable perdonarle impuestos a Johnson's que a un carro de completos, porque Johnson's le da pega a miles de personas, y el carrito sólo a una.
-
Todos podemos ser empresarios, aunque sea con un carrito de completos. Pero es más cómodo ser asalariado ^-^
Y es evidente que es mas rentable perdonarle impuestos a Johnson's que a un carro de completos, porque Johnson's le da pega a miles de personas, y el carrito sólo a una.
oookei ^-^
-
Todos podemos ser empresarios, aunque sea con un carrito de completos. Pero es más cómodo ser asalariado ^-^
Y es evidente que es mas rentable perdonarle impuestos a Johnson's que a un carro de completos, porque Johnson's le da pega a miles de personas, y el carrito sólo a una.
No es así, tengo información que lo corrobora.
Pero no me interesa cambiar tu postura, porque sin conocimiento es bien difícil.
-
pero un empresario se hace su fortuna gracias a sus trabajadores, cuando la gente no produce simplemente los despiden asi que es una por otra.
no creo que se le debe hacer un homenaje a un empresario ya que solo esta cumpliendo su ROL.
solo se hace por que todos los politicos son sus empleados, no tengo otra explicacion ya que a Farkas (que igual da empleos y es empresario) lo amenazaron de muerte y se fue del pais.
-
Y es evidente que es mas rentable perdonarle impuestos a Johnson's que a un carro de completos, porque Johnson's le da pega a miles de personas, y el carrito sólo a una.
Esto confirma mi apreciación de mi último posteo, no resiste análisis, no puedes defender una ilegalidad. Pero bueh ;).
-
pero un empresario se hace su fortuna gracias a sus trabajadores, cuando la gente no produce simplemente los despiden asi que es una por otra.
no creo que se le debe hacer un homenaje a un empresario ya que solo esta cumpliendo su ROL.
solo se hace por que todos los politicos son sus empleados, no tengo otra explicacion ya que a Farkas (que igual da empleos y es empresario) lo amenazaron de muerte y se fue del pais.
¿Pero el homenaje fue sólo porque es empresario?
-
No es así, tengo información que lo corrobora.
Pero no me interesa cambiar tu postura, porque sin conocimiento es bien difícil.
No tengo problema en cambiar de postura...^-^ quiza el decir "todos" es exagerado, si hay gente que ni siquiera le interesa trabajar. Tampoco digo que todos podamos ser Paulmann, pero la mayoria de la gente que trabaja y tiene empeño podría abrir un negocio por cuenta propia.
Si hablo por mi, soy empleado y no empresario por elección, no porque no esté capacitado para emprender.
-
Esto confirma mi apreciación de mi último posteo, no resiste análisis, no puedes defender una ilegalidad. Pero bueh ;).
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?
-
¿Pero el homenaje fue sólo porque es empresario?
por buen futbolista no creo que fue.
:cop2:
-
No tengo problema en cambiar de postura...^-^ quiza el decir "todos" es exagerado, si hay gente que ni siquiera le interesa trabajar. Tampoco digo que todos podamos ser Paulmann, pero la mayoria de la gente que trabaja y tiene empeño podría abrir un negocio por cuenta propia.
Pero si hablo por mi, soy empleado y no empresario por elección, no porque no esté capacitado para emprender.
No me refiero a eso.
No todos pueden ser empresarios porque muchas empresas quedan en el camino. Hay un gran porcentaje que caen en los primeros dos años y no llegan siquiera al break even. Creo que 80%, de acuerdo a lo que nos comentó un inversionista ángel.
No me refiero a armar una sociedad en el SII, o poner un carrito. Me refiero a tener éxito con una empresa. Tengo claro que todos podemos constituir una sociedad, yo también lo hice con 100 lucas de capital. :D
Entonces, para lograr tener una empresa exitosa en el tiempo, de esas que dan empleo estable, requieres ciertas características y plataforma que no todos podemos lograr. Armar un emprendimiento con 5 medios pollo y comenzar a gritar órdenes, tengo claro que cualquiera puede hacerlo.
-
por buen futbolista no creo que fue.
:cop2:
¿O sea que no sabes por qué lo homenajearon y estás criticando? :cop2:
-
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?
lol ^-^
-
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?
No es Ilegal.
Pero es chanta. Y de hecho no es la única empresa o persona que ha sido condonada. Creo que es más común de lo que conocemos, algo escuché en la Duna pero no me dio el interés para buscar más datos.
-
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?
Me confundí con el caso de La Polar y otros.
De todos modos cambia el ilegal por antiético y estamos. Creo que condonarle deudas a empresas que perciben millonadas, mientras que la gente que debe 200 lucas en las multitiendas se le hace la vida imposible, dificultades para encontrar trabajo por DICOM, cobranzas judiciales, embargos, etc. Es una burla para el sentido común de cualquier persona.
Bajo los supuestos de este foro... los dueños de Johnson's son unos flojos porque quieren no trabajar y que el Estado les asegure todo :pozozipy:
-
¿O sea que no sabes por qué lo homenajearon y estás criticando? :cop2:
para mi que eres de los Luksic que los defiendes tanto.
:cop2:
-
Ok, de acuerdo, pero eso es distinto.
Las empresas quedan en el camino y fracasan por distintos motivos, muchas veces porque quienes emprendieron no se capacitaron, no hicieron el estudio de mercado, etc... Eso tambien te puede pasar como trabajador asalariado, la diferencia es que es más facil volver a levantarse.
Yo conozco gente que ha tenido éxito porque tuvo una buena idea y le dió el palo al gato, el negocio era tan bueno que, a pesar de que el tipo era un patán como jefe, administrando mal y todo, le resultó igual.
Hay gente que estudia, se capacita, se esfuerza, pero elige mal el negocio y fracasa. Es mas dificil ser un empresario exitoso que ser un trabajador exitoso, por eso que no entiendo a los malagradecidos, e injustos, que creen que el empresario tiene que ganar lo mismo que ellos. ^-^
No me refiero a eso.
No todos pueden ser empresarios porque muchas empresas quedan en el camino. Hay un gran porcentaje que caen en los primeros dos años y no llegan siquiera al break even. Creo que 80%, de acuerdo a lo que nos comentó un inversionista ángel.
No me refiero a armar una sociedad en el SII, o poner un carrito. Me refiero a tener éxito con una empresa. Tengo claro que todos podemos constituir una sociedad, yo también lo hice con 100 lucas de capital. :D
Entonces, para lograr tener una empresa exitosa en el tiempo, de esas que dan empleo estable, requieres ciertas características y plataforma que no todos podemos lograr. Armar un emprendimiento con 5 medios pollo y comenzar a gritar órdenes, tengo claro que cualquiera puede hacerlo.
-
para mi que eres de los Luksic que los defiendes tanto.
:cop2:
Ojalá, no estaría discutiendo con el pueblo sino imponiendo el orden. >:D
-
Todos podemos ser empresarios, aunque sea con un carrito de completos. Pero es más cómodo ser asalariado ^-^
Y es evidente que es mas rentable perdonarle impuestos a Johnson's que a un carro de completos, porque Johnson's le da pega a miles de personas, y el carrito sólo a una.
y quién trabaja para los empresarios? eso es como Parisi con su idea de que todos usen su plata para comprar casas y arrendarlas.
El tema es llegar al punto en que cualquier asalariado pueda acceder a tener empleo digno y con remuneración que le permita vivir bien de acuerdo al estandar de vida que consideramos como bueno...lo que no significa que se pueda dar los lujos de los "ricos" que en sociedades donde se llega a ese nivel los ricos siguen existiendo pero son los menos.
-
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.
Sin duda que no es un regalo pero sin estar de acuerdo con este tipo de homenajes , de igual forma me parece necesaria la existencia de personas que gracias a su esfuerzo inicial, que a futuro se les ha convertido en riqueza, al mismo tiempo puedan entregar cantidades importantes de fuentes de trabajo.
El problema se genera en el enriquecimiento mezquino a costa de pagar sueldos que muchas veces no son proporcionales al trabajo realizado, pero también existen los trabajadores que nunca estarán conformes con lo que ganan y siempre considerarán injusto que sus empleadores ganen demasiado.
-
Ojalá, no estaría discutiendo con el pueblo sino imponiendo el orden. >:D
entonces no los defiendas tanto. que ellos no te defenderan nunca. :cop2:
:risa2:
-
No es Ilegal.
Pero es chanta. Y de hecho no es la única empresa o persona que ha sido condonada. Creo que es más común de lo que conocemos, algo escuché en la Duna pero no me dio el interés para buscar más datos.
A mi no me parece chanta... me parece práctico.
Dejamos quebrar a la empresa para dejar contento al pueblo, no paga nada y nunca más pagará nada. Dejamos a cientos de personas sin empleo ni sustento, no tendrán que gastar, por lo tanto tampoco esas personas podran gastar y por lo tanto te quedas sin esas fuentes de recaudación.
Como Julio Pereira no es resentido, entonces fué practico y dijo, si le condeno los intereses a esta empresa, seguirá funcionando y pagandome impuestos en el futuro, sus trabajdores tendrán el sustento para sus familias, y tendremos toda la recaudación de lo que gastan ellos.
A mi me parece que se hizo lo mejor ^-^
-
Ok, de acuerdo, pero eso es distinto.
Las empresas quedan en el camino y fracasan por distintos motivos, muchas veces porque quienes emprendieron no se capacitaron, no hicieron el estudio de mercado, etc... Eso tambien te puede pasar como trabajador asalariado, la diferencia es que es más facil volver a levantarse.
También pasa porque no todos tenemos dedos para el piano.
Parece sencillo pero no lo es. Incluso un carrito de sopaipillas. No se a cuántos CM les daría el cuero para hacer esa pega, entendiendo que con eso se "independizan".
Es mucho más fácil ser asalariado, y por ende también hay más tasa de éxito. En un país con una economía decente como Chile, ves que la tasa de desempleo es bajísima y se explica por la rotación.
Por eso hice la aclaración, no hablo de emprender o constituir una sociedad, tengo claro que eso lo podemos hacer todos. Hablo de tener una sociedad estable que de empleo y tenga plan futuro para desarrollo.
Yo conozco gente que ha tenido éxito porque tuvo una buena idea y le dió el palo al gato, el negocio era tan bueno que, a pesar de que el tipo era un patán como jefe, administrando mal y todo, le resultó igual.
Si, pero esos que conoces se netean con las decenas que fueron estafados, que perdieron el capital, que no supieron mantener una empresa, etc. Es mucho más sencillo seguir órdenes, y si no te tinca buscar otra pega.
Hay gente que estudia, se capacita, se esfuerza, pero elige mal el negocio y fracasa. Es mas dificil ser un empresario exitoso que ser un trabajador exitoso, por eso que no entiendo a los malagradecidos, e injustos, que creen que el empresario tiene que ganar lo mismo que ellos. ^-^
Por lo mismo, no todos pueden ser empresarios. :)
-
A mi no me parece chanta... me parece práctico.
No. Para nada.
Los impuestos se cobran por algo.
No me parece práctico que las empresas no funcionen, pero para dar la impresión que sí, sean subsidiadas con nuestros impuestos.
No me parece práctico que en vez de recibir un sueldo, yo le pague a la empresa por trabajar ya que así "mantengo el empleo". No todos los clientes son rentables, no todos los empleados son rentables; por lo mismo no todos deben ser retenidos a cualquier costo.
-
entonces no los defiendas tanto. que ellos no te defenderan nunca. :cop2:
:risa2:
Yo no defiendo a nadie, solo constato le hecho que estás criticando algo que no conoces. :lero: :lero: :lero:
-
Claro, no todos los emprendedores llegan a ser exitosos, en el sentido tradicional de empezar con un local y terminar armando una cadena que se expanda por todo el país o el mundo. Pero hay mucha gente que vive de un negocio pequeño, sin grandes conocimientos de economia, administración ni finanzas, los feriantes son un ejemplo de ello. Es punto de vista distinto, pero que no choca con lo que dices que es correcto por cierto ^-^
También pasa porque no todos tenemos dedos para el piano.
Parece sencillo pero no lo es. Incluso un carrito de sopaipillas. No se a cuántos CM les daría el cuero para hacer esa pega, entendiendo que con eso se "independizan".
Es mucho más fácil ser asalariado, y por ende también hay más tasa de éxito. En un país con una economía decente como Chile, ves que la tasa de desempleo es bajísima y se explica por la rotación.
Por eso hice la aclaración, no hablo de emprender o constituir una sociedad, tengo claro que eso lo podemos hacer todos. Hablo de tener una sociedad estable que de empleo y tenga plan futuro para desarrollo.
Si, pero esos que conoces se netean con las decenas que fueron estafados, que perdieron el capital, que no supieron mantener una empresa, etc. Es mucho más sencillo seguir órdenes, y si no te tinca buscar otra pega.
Por lo mismo, no todos pueden ser empresarios. :)
-
Claro, no todos los emprendedores llegan a ser exitosos, en el sentido tradicional de empezar con un local y terminar armando una cadena que se expanda por todo el país o el mundo. Pero hay mucha gente que vive de un negocio pequeño, sin grandes conocimientos de economia, administración ni finanzas, los feriantes son un ejemplo de ello. Es punto de vista distinto, pero que no choca con lo que dices que es correcto por cierto ^-^
Pero "muchos" no son todos, y comparados contra los asalariados son un porcentaje muy menor.
Bajo eso, uno puede asumir correctamente que no todos pueden ser empresarios. Pocos, y de esos, menos aún son exitosos.
Lo bueno es que en Chile se ha avanzado mucho para que las barreras de entrada para emprender sean cada vez más bajas, y eso es muy meritorio. Ahora constituir y emitir boletas o facturas es mucho más sencillo. Entonces sí estaría de acuerdo que quien no intenta emprender, es por decisión propia.
-
Igual el Homenaje no es sino una póstuma lamida de coolo. Y claro los otros 2 hermanos están vivitos y prestos a firmar cheques para financiar campañas.
Ello al margen que estimo que los grandes empresarios son tan necesarios como los pequeños. Así como son necesarios también los trabajadores.
Lo que me llama la atención de algunos foreros neoliberales es cómo se explica que Chile sea líder en la región que esté creciendo a 5% o más y el PIB del país se acerque ya al de Portugal y países similares con trabajadores tan flojos y poco productivos???
-
Igual el Homenaje no es sino una póstuma lamida de coolo. Y claro los otros 2 hermanos están vivitos y prestos a firmar cheques para financiar campañas.
Ello al margen que estimo que los grandes empresarios son tan necesarios como los pequeños. Así como son necesarios también los trabajadores.
Lo que me llama la atención de algunos foreros neoliberales es cómo se explica que Chile sea líder en la región que esté creciendo a 5% o más y el PIB del país se acerque ya al de Portugal y países similares con trabajadores tan flojos y poco productivos???
Los que trabajan no son flojos pues ^-^
Pero en Chile hay una cantidad no menor de gente sana, que no estudia ni trabaja... o sea viven a expensas del % que si trabaja. Imaginate el PIB per cápita que tendriamos si esas personas, que entiendo son mas de dos millones, fueran productivos.
-
Pero en Chile hay una cantidad no menor de gente sana, que no estudia ni trabaja... o sea viven a expensas del % que si trabaja. Imaginate el PIB per cápita que tendriamos si esas personas, que entiendo son mas de dos millones, fueran productivos.
No todos los trabajos sirven para la productividad y el crecimiento económico.
Yo me saco la cresta trabajando y no produzco un peso para el PIB.
-
Los que trabajan no son flojos pues ^-^
Pero en Chile hay una cantidad no menor de gente sana, que no estudia ni trabaja... o sea viven a expensas del % que si trabaja. Imaginate el PIB per cápita que tendriamos si esas personas, que entiendo son mas de dos millones, fueran productivos.
Y también hay un número no menor de empresas que no tiene los recursos para evaluar el nivel de productividad de sus empleados. Contrata a un gil de jefe que tiene como ideal el exigir horarios, ladrar órdenes y apalear gañanes, creyendo que con eso es más productiva la empresa.
Cuántos lugares donde has trabajado por ejemplo, evalúan el costo de que alguna persona se vaya de un puesto, y se deba traer una nueva a tomar los proyectos en curso. Por qué esa persona se fue, qué se podría haber hecho por ella si era buen empleado, cómo haberlo incentivado a mejorar su desempeño.
Todos esos temas, en Chile muchos creen que deben nacer per se de quien trabaja; no lo ven como una política que debe involucrar a toda la organización.
-
Y también hay un número no menor de empresas que no tiene los recursos para evaluar el nivel de productividad de sus empleados. Contrata a un gil de jefe que tiene como ideal el exigir horarios, ladrar órdenes y apalear gañanes, creyendo que con eso es más productiva la empresa.
Cuántos lugares donde has trabajado por ejemplo, evalúan el costo de que alguna persona se vaya de un puesto, y se deba traer una nueva a tomar los proyectos en curso. Por qué esa persona se fue, qué se podría haber hecho por ella si era buen empleado, cómo haberlo incentivado a mejorar su desempeño.
Todos esos temas, en Chile muchos creen que deben nacer per se de quien trabaja; no lo ven como una política que debe involucrar a toda la organización.
Ese tipo de jefe no sirve en nuestro mundo, idealmente, donde todos saben que flexibilidad horaria no es sinonimo de libertinaje.
Pero hay otras realidades, donde trabajas con oprimidos, que hay que exigirles, y ser duro con ellos, porque entienden las libertades como sinonimo de desorden.
-
El definir a un empresario como exitoso es bien amplio. A mi parecer el éxito se consigue al lograr las metas que cada cuál se haya impuesto, independiente si este sea grande o chico.
-
Lo que me llama la atención de algunos foreros neoliberales es cómo se explica que Chile sea líder en la región que esté creciendo a 5% o más y el PIB del país se acerque ya al de Portugal y países similares con trabajadores tan flojos y poco productivos???
Esto es gracias a los empresarios.... :pozozipy: :risa2:
-
Lo que me llama la atención de algunos foreros neoliberales es cómo se explica que Chile sea líder en la región que esté creciendo a 5% o más y el PIB del país se acerque ya al de Portugal y países similares con trabajadores tan flojos y poco productivos???
En mi opinión porque el cobre distorsiona las cifras y no representan la realidad, la productividad es baja y esos son números fácilmente comparales. Ahora por qué es baja? en mi opinión por la poca calificación que tenemos (incluso de muchos empresarios) y el círculo vicioso entre trabajadores-empresarios que alguien mencionaba hace algunos días.
...yo creo que somos más pobres de lo que dicen esos números.
-
En mi opinión porque el cobre distorsiona las cifras y no representan la realidad, la productividad es baja y esos son números fácilmente comparales. Ahora por qué es baja? en mi opinión por la poca calificación que tenemos (incluso de muchos empresarios) y el círculo vicioso entre trabajadores-empresarios que alguien mencionaba hace algunos días.
...yo creo que somos más pobres de lo que dicen esos números.
Acá en el foro todos ganan mas de U$ 20.000 al año... algunos yo diria que mucho más ^-^
La pregunta es que pasa con los 2 millones y tanto de personas que no hace nada, eso podría mejorar las cifras dejando de lado el cobre.
Los argentinos tienen un capital cultural y humano superior al nuestro, más la soja y aun asi tienen una renta similar, eso demuestra que el neoliberalismo es mejor que el neopopulismo disfrazado de falsa igualdad. Los venezolanos para que decir, nadan en un mar de petróleo y tienen problemas de abastecimiento :paranoico:
-
Pero logico que hagan un homenaje a quien les financiaba todas sus campañas politicas.
Seguramente hubo hasta lagrimas en el Congreso.
Exacto iba a decir lo mismo, luksic financia las campañas del duopolio entonces lo minimo que le rindan un homenaje de agradecimiento.
Que bueno que todavia hay diputados con dignidad.
-
Acá en el foro todos ganamos mas de U$ 20.000 al año... algunos yo diria que mucho más ^-^
Ahí te corregí.
-
A mi no me parece chanta... me parece práctico.
Dejamos quebrar a la empresa para dejar contento al pueblo, no paga nada y nunca más pagará nada. Dejamos a cientos de personas sin empleo ni sustento, no tendrán que gastar, por lo tanto tampoco esas personas podran gastar y por lo tanto te quedas sin esas fuentes de recaudación.
Como Julio Pereira no es resentido, entonces fué practico y dijo, si le condeno los intereses a esta empresa, seguirá funcionando y pagandome impuestos en el futuro, sus trabajdores tendrán el sustento para sus familias, y tendremos toda la recaudación de lo que gastan ellos.
A mi me parece que se hizo lo mejor ^-^
Aqui.patinaste...
Todas las empresas deben pagar impuestos y las personas tambien.
Entonces por que el estado debe "financiar" a empresas ineficientes y que no manejan bien sus recursos. ????
Como tu siempre indicas, NO se puede gastar mas de lo que se gana, y en este caso Jhonsons gastabas mas.
El estado debe financiar a empresas flojas y que trabajan mal ???
Ademas en un rubro tan corriente como el retail.
Saludos.
-
Acá en el foro todos ganan mas de U$ 20.000 al año... algunos yo diria que mucho más ^-^
Eso NO es verdad.
Probablemente todos los que ganan menos que eso acá en el foro no te lo van a decir de frente, pero es bueno sacarse la anteojera de creer que todo el mundo está en la misma condición que tu. En buena ;)
-
parece que la teja se corrió con cuatica emanoh...
povre opus populus :nanay:
-
Increíble como sólo una persona puede dirigir toda la discusión con base en juicios inexactos, equivocados, con teorías que no resisten análisis y no se sustentan por ninguna parte.... al final este foro se está transformando en una chacota, donde es muy difícil discutir de forma seria :pozozipy:
-
Increíble como sólo una persona puede dirigir toda la discusión con base en juicios inexactos, equivocados, con teorías que no resisten análisis y no se sustentan por ninguna parte.... al final este foro se está transformando en una chacota, donde es muy difícil discutir de forma seria :pozozipy:
Pero al final no dijiste nada .....
que es lo "inexacto, equivocado, con teorías que no resisten análisis y no se sustentan por ninguna parte" ??? :velhopozo:
-
Acá en el foro todos ganan mas de U$ 20.000 al año... algunos yo diria que mucho más ^-^
Si hasta hay foreros que ganan USD 300 la hora. >:D
En todo caso aunque ganes 20 mil bugs al año y tu mujer 15 mil si tienen 2 hijos el ingreso per capita de tu familia es solo 8.750.- Estoy de acuerdo en parte con Patagonia en que puede haber una sobre estimación de la riqueza en Chile por el cobre. Eso o que efectivamente hay grupos de interés que están chupando como vampiros las riquezas naturales del país.
-
Pero al final no dijiste nada .....
que es lo "inexacto, equivocado, con teorías que no resisten análisis y no se sustentan por ninguna parte" ??? :velhopozo:
Por ejemplo que todas las personas son flojas, que el perdonazo a johnson fue bueno, que las empresas no deben pagar impuestos, etc, etc, etc...
-
Por ejemplo que todas las personas son flojas, que el perdonazo a johnson fue bueno, que las empresas no deben pagar impuestos, etc, etc, etc...
aahhh pero es que el que habla esas pescadas es comufacho que hace rato ya se le estan arrancando los caracoles .... yo creo que a estas alturas solo lo toma en serio Tandersan ^-^
-
aahhh pero es que el que habla esas pescadas es comufacho que hace rato ya se le estan arrancando los caracoles .... yo creo que a estas alturas solo lo toma en serio Tandersan ^-^
Que al final en ningún tema se puede discutir en serio :pozozipy:
-
Que al final en ningún tema se puede discutir en serio :pozozipy:
Discutir en serio? Pero si nunca dices nada serio salvo descalificar sin ningun argumento, salvo tu titulo académico, lo que dicen los demás. ^-^
A lo mejor mis ideas pueden parecer extremas, pero al menos me tomo la molestia de fundamentarlas. Tu lo unico que haces es descalificar.
-
Esta es una buena respuesta, porque el interlocutor se toma la molestia de fundamentar el porque considera que estoy equivocado. Y tiene razon en el punto que plantea ^-^
Aqui.patinaste...
Todas las empresas deben pagar impuestos y las personas tambien.
Entonces por que el estado debe "financiar" a empresas ineficientes y que no manejan bien sus recursos. ????
Como tu siempre indicas, NO se puede gastar mas de lo que se gana, y en este caso Jhonsons gastabas mas.
El estado debe financiar a empresas flojas y que trabajan mal ???
Ademas en un rubro tan corriente como el retail.
Saludos.
-
Esta es una buena respuesta, porque el interlocutor se toma la molestia de fundamentar el porque considera que estoy equivocado. Y tiene razon en el punto que plantea ^-^
o sea como? con eso que dijo se te acabó el discurso de "no impuestos a empresas porque crean trabajo"?
^-^
-
o sea como? con eso que dijo se te acabó el discurso de "no impuestos a empresas porque crean trabajo"?
^-^
No pues. Ahi tienes que elegir, o le condonas los intereses a la empresa, o dejas a tropecientos chilenos sin trabajo. ^-^
-
Discutir en serio? Pero si nunca dices nada serio salvo descalificar sin ningun argumento, salvo tu titulo académico, lo que dicen los demás. ^-^
A lo mejor mis ideas pueden parecer extremas, pero al menos me tomo la molestia de fundamentarlas. Tu lo unico que haces es descalificar.
Si te dieras la molestia de leer mis comentarios verías que siempre doy respuestas con fundamento, me doy la molestia de buscar información y todas mis opiniones son con conocimiento en el tema, pero al parecer eso molesta acá... lo mismo pasó en el tema de los transgénicos, en que otro usuario me trató de pedante y desagradable porque le hice ver que estaba equivocado.
Eres tú el que da opiniones sin fundamento y siempre de forma extremista... de hecho nunca has podido argumentar que hace a Chile tan especial para ser el único país en que las empresas no pagan impuestos ... solo te remites a hablar de la "mentalidad", de la "flojera" de las personas, pero nada concreto, real y aterrizado :thumbsup:
-
Eres tú el que da opiniones sin fundamento y siempre de forma extremista... de hecho nunca has podido argumentar que hace a Chile tan especial para ser el único país en que las empresas no pagan impuestos ... solo te remites a hablar de la "mentalidad", de la "flojera" de las personas, pero nada concreto, real y aterrizado :thumbsup:
En el tema de los transgenicos no diste ningun fundamento convincente salvo decir que los demas no saben, que tu sabes pero no tienes tiempo para explicarte mejor.
Ahora repito ,aunque ya te lo dije antes, no he dicho que las empresas no paguen impuestos, dije que creo que no hay que subir las tasas, que hay que estimular el crecimiento para recaudar más.
Respecto al tema de Johnson's, no soy la unica persona que considera que se hizo lo correcto, y ya expliqué el porque.
Yo creo que tu no sabes lo que vive una persona con poca calificación cuando necesita trabajo, porque seguramente te llueven las ofertas de trabajo bien pagado.
Lo mas facil es castigar a la empresa, dejar contento al vulgo bolchevique y no importan las familias que se quedan sin su sutento, lo importante es "quitarle al que tiene y produce, para repartirlo con el que no produce", el asistencialismo es el caldo de cultivo de la flojera.
Y definitivamente, eres muy soberbio y poco tolerante si crees que repetir lo que escribió un premio nobel en una universidad es lo unico que se puede utilizar como fundamento en una discución. ^-^
-
No pues. Ahi tienes que elegir, o le condonas los intereses a la empresa, o dejas a tropecientos chilenos sin trabajo. ^-^
y el resto de las empresas como paga sus impuestos (bajos por lo demas) y na que deja tropecientos trabajadores en la calle? ^-^
-
y el resto de las empresas como paga sus impuestos (bajos por lo demas) y na que deja tropecientos trabajadores en la calle? ^-^
Será porque les ha ido bien. ^-^
Acá se trataba de elegir, a mi sinceramente me da lo mismo porque no trabajo ahi, pero creo que no se puede ser mas papista que el Papa, se supone que los impuestos son para financiar programas sociales, pero no es mejor que la gente se gane las cosas trabajando el lugar de que se las regalen?
-
Será porque les ha ido bien. ^-^
Acá se trataba de elegir, a mi sinceramente me da lo mismo porque no trabajo ahi, pero creo que no se puede ser mas papista que el Papa, se supone que los impuestos son para financiar programas sociales, pero no es mejor que la gente se gane las cosas trabajando el lugar de que se las regalen?
Entonces a johnsons le iba mal?? porque el Estado entonces puede subsidiar a una empresa que mas encima lo hace mal ??? y no aplica entonces igual lógica con el resto de la gente que no forma empresa? solo porque la empresa (mala empresa) genera trabajo? ^-^
porque entonces esa empresa en vez de pagar sus impuestos con su trabajo espera que el estado les regale una condonacion? ^-^
-
Entonces a johnsons le iba mal?? porque el Estado entonces puede subsidiar a una empresa que mas encima lo hace mal ??? y no aplica entonces igual lógica con el resto de la gente que no forma empresa? solo porque la empresa (mala empresa) genera trabajo? ^-^
porque entonces esa empresa en vez de pagar sus impuestos con su trabajo espera que el estado les regale una condonacion? ^-^
Porque la compro un empresario que ha demostrado capacidad de gestión, el dueño anterior no pudo. Eso no es culpa de los trabajadores ^-^
Si al final la cuestión se resume a la envidia de que haya un empresario exitoso que puede comprarse una empresa y sacarla adelante, entonces hay que reventarlo para que no sea tan rico, no importa cuantos muertos queden en el camino, lo que importa es que todos seamos iguales, como en la amada Cuba ^-^
-
Y definitivamente, eres muy soberbio y poco tolerante si crees que repetir lo que escribió un premio nobel en una universidad es lo unico que se puede utilizar como fundamento en una discución. ^-^
Decirle a alguien que está equivocado no es ser soberbio... soberbio es seguir en la misma posición aunque te estén demostrando que estás equivocado...
Si tu crees que en Chile las empresas pagan impuestos es porque definitivamente no conoces del tema. Te he dicho en innumerables ocasiones que la distribución de la carga impositiva se va mayoritariamente hacia las personas, cosa que no pasa en ningún país serio del mundo... y si tu crees que hacer que las empresas paguen los impuestos que deberían pagar va a hacer que el país se vaya a la quiebra, es un juicio sin ningún sustento... campaña del terror le llaman algunos :thumbsup:
-
Decirle a alguien que está equivocado no es ser soberbio... soberbio es seguir en la misma posición aunque te estén demostrando que estás equivocado...
Si tu crees que en Chile las empresas pagan impuestos es porque definitivamente no conoces del tema. Te he dicho en innumerables ocasiones que la distribución de la carga impositiva se va mayoritariamente hacia las personas, cosa que no pasa en ningún país serio del mundo... y si tu crees que hacer que las empresas paguen los impuestos que deberían pagar va a hacer que el país se vaya a la quiebra, es un juicio sin ningún sustento... campaña del terror le llaman algunos :thumbsup:
Tu dices que estoy equivocado pero no fundamentas. Una discución con respeto se hace sin emitir juicios de valor sobre la otra persona, ocupa mas teclado en fundamentar y menos en juzgar. Los paises serios como tu les llamas, están en quiebra.
Me opongo a los impuestos a las personas que se cobran acá. Al menos en los paises "serios" te dan beneficios sociales. Acá te sacan el famoso 40% a cambio de nada.
Y en EEUU se gastan toda la plata en inventar guerras para enriquecer a empresarios que fabrican armas, eso te parece serio?
-
Respecto al tema de Johnson's, no soy la unica persona que considera que se hizo lo correcto, y ya expliqué el porque.
Lo mas facil es castigar a la empresa, dejar contento al vulgo bolchevique y no importan las familias que se quedan sin su sutento, lo importante es "quitarle al que tiene y produce, para repartirlo con el que no produce", el asistencialismo es el caldo de cultivo de la flojera.
Primera línea: sin duda, también los dueños de Johnson's piensan que se hizo lo correcto.
Segunda línea: te refieres a una minoría de este país, si tenemos un país a "pleno empleo" como les gusta decir a algunos, es porque tenemos gente que trabaja, es decir, la mayoría trabaja y produce. Por lo tanto lo del asistencialismo y la flojera no va al caso, al menos en Chile, según lo mismo que plantean ustedes.
-
Será porque les ha ido bien. ^-^
Acá se trataba de elegir, a mi sinceramente me da lo mismo porque no trabajo ahi, pero creo que no se puede ser mas papista que el Papa, se supone que los impuestos son para financiar programas sociales, pero no es mejor que la gente se gane las cosas trabajando el lugar de que se las regalen?
Sobre Jhonsons, creo que el Director del.SII se equivoco rotundamente, y asi tambien lo expreso Contraloria.
Para mi, lo correcto era cobrar, pero bueno para no hacerla quebrar y dejar desempleados, lo mas logico era ofrecerles un plan de pago y que cancelaran en 5-10 años plazo, con una tasa de interes medio bajo.
Pero que pagaran, eran 70 palos verdes que la empresa gasto a sus anchas.
-
Primera línea: sin duda, también los dueños de Johnson's piensan que se hizo lo correcto.
Segunda línea: te refieres a una minoría de este país, si tenemos un país a "pleno empleo" como les gusta decir a algunos, es porque tenemos gente que trabaja, es decir, la mayoría trabaja y produce. Por lo tanto lo del asistencialismo y la flojera no va al caso, al menos en Chile, según lo mismo que plantean ustedes.
Porsupuesto que si, hay mucha gente que se saca la mugre y no recibe una remuneración adecuada, eso es porque su trabajo tiene poco valor, en el sentido estrictamente monetario del término. Pero no se le puede pedir al mercado que le pague más de lo que vale, por la sencilla razón de que tu mismo compras donde te conviene más, no le compras al que le ofrece mejores condiciones a sus trabajadores.
La unica forma de salir del circulo de los bajos salarios es educar para enseñar a crear valor. Entre menos gente dispuesta a realizar trabajos poco calificados haya disponible en el mercado, este tipo de trabajo se pagará mejor, o se reemplazará por algun sistema automatizado. Es lo que mencionaba la otra vez Patagonia respecto de las bombas y los bomberos.
Yo estoy de acuerdo en que exista asistencia social para las personas que no son capaces de valerse por si mismas, o que no sean capaces de crear suficiente valor para autosustentarse... pero creo que debe haber un equilibrio, no podemos gastar tantos recursos en asistencialismo, es mejor invertirlos en capacitación.
-
Sobre Jhonsons, creo que el Director del.SII se equivoco rotundamente, y asi tambien lo expreso Contraloria.
Para mi, lo correcto era cobrar, pero bueno para no hacerla quebrar y dejar desempleados, lo mas logico era ofrecerles un plan de pago y que cancelaran en 5-10 años plazo, con una tasa de interes medio bajo.
Pero que pagaran, eran 70 palos verdes que la empresa gasto a sus anchas.
Me parece bien, un plan de pago a plazos ^-^ pero estaria de acuerdo si se tratara de impuestos, no de multas ni menos de intereses, como entiendo fué en este caso.
-
Tu dices que estoy equivocado pero no fundamentas. Una discución con respeto se hace sin emitir juicios de valor sobre la otra persona, ocupa mas teclado en fundamentar y menos en juzgar. Los paises serios como tu les llamas, están en quiebra.
Me opongo a los impuestos a las personas que se cobran acá. Al menos en los paises "serios" te dan beneficios sociales. Acá te sacan el famoso 40% a cambio de nada.
Y en EEUU se gastan toda la plata en inventar guerras para enriquecer a empresarios que fabrican armas, eso te parece serio?
Si claro, Japón y los países nórdicos están quebrados... viejo, de verdad que te falta investigar mas para formarte una opinión.
Acá en Chile una persona que gana 200 lucas, se gasta el 20% de su sueldo sólo en IVA, mientras que las empresas pagan "cero". A eso me refiero con serio... una cosa es defender el emprendimiento con lo cual estoy totalmente de acuerdo, pero otra cosa es defender la total y absoluta inequidad que existe en el país... pero está bien, son formaciones distintas... a mi en mi primera clase me enseñaron que la economía es una disciplina cuyo objetivo es mejorar el bienestar de la población... no de unos pocos :thumbsup:
-
Si claro, Japón y los países nórdicos están quebrados... viejo, de verdad que te falta investigar mas para formarte una opinión.
Acá en Chile una persona que gana 200 lucas, se gasta el 20% de su sueldo sólo en IVA, mientras que las empresas pagan "cero". A eso me refiero con serio... una cosa es defender el emprendimiento con lo cual estoy totalmente de acuerdo, pero otra cosa es defender la total y absoluta inequidad que existe en el país... pero está bien, son formaciones distintas... a mi en mi primera clase me enseñaron que la economía es una disciplina cuyo objetivo es mejorar el bienestar de la población... no de unos pocos :thumbsup:
Japon y los paises nordicos son casos puntuales. Tu de verdad crees que las realidades de esos paises se pueden replicar en Chile?
Cuando dices que las empresas pagan cero te puedes dar cuenta cual es nuestro problema. El empresario va a comer, al supermercado, a comprarse ropa, todo a nombre de la empresa, eso es un ejemplo de lo que te digo cuando hablo de la mentalidad del chileno. ^-^
-
Japon y los paises nordicos son casos puntuales. Tu de verdad crees que las realidades de esos paises se pueden replicar en Chile?
Cuando dices que las empresas pagan cero te puedes dar cuenta cual es nuestro problema. El empresario va a comer, al supermercado, a comprarse ropa, todo a nombre de la empresa, eso es un ejemplo de lo que te digo cuando hablo de la mentalidad del chileno. ^-^
Hace 50 años los países nórdicos eran los más pobres de europa... lo mismo ocurría con Chile en latinoamérica. Si bien no son realidades comparables si permite decir que Chile puede llegar a ser uno de los países más ricos del mundo en 60 años más, eso implica mayor inversión en educación, salud y previsión social y adivina de donde deben salir los recursos para financiar eso
En fin, ya la discusión se fue para otro lado... sólo espero que en el futuro se pueda discutir con argumentos. Porque cuando dices que la gente es pobre porque es floja estás insultando a todos nuestros abuelos... y si Chile ha pasado a ser el país mas rico de latinoamerica es precisamente gracias a las empresas y a las personas, y las empresas las forman personas, por lo que la gente en realidad no es floja :thumbsup:
-
Hace 50 años los países nórdicos eran los más pobres de europa... lo mismo ocurría con Chile en latinoamérica. Si bien no son realidades comparables si permite decir que Chile puede llegar a ser uno de los países más ricos del mundo en 60 años más, eso implica mayor inversión en educación, salud y previsión social y adivina de donde deben salir los recursos para financiar eso
En fin, ya la discusión se fue para otro lado... sólo espero que en el futuro se pueda discutir con argumentos. Porque cuando dices que la gente es pobre porque es floja estás insultando a todos nuestros abuelos... y si Chile ha pasado a ser el país mas rico de latinoamerica es precisamente gracias a las empresas y a las personas, y las empresas las forman personas, por lo que la gente en realidad no es floja :thumbsup:
Yo no he dicho que la gente pobre es floja, dije que hay una cantidad de personas en Chile. muy grande, que no estudia ni trabaja. No leas lo que quieres leer, sino lo que está escrito.
La educación superior no es una necesidad vital, no veo porqué, en un pais donde la salud es un lujo, tengamos que pagarle los estudios a gente que no estudia por el bien del pais sino para incrementar los ceros en su patrimonio. Creo que debieramos arreglar la educación primaria y la salud publica primero.
-
Yo no he dicho que la gente pobre es floja, dije que hay una cantidad de personas en Chile. muy grande, que no estudia ni trabaja. No leas lo que quieres leer, sino lo que está escrito.
Pero eso es así en todo el mundo... por algo las cifras de empleo se miden de la forma que se miden
-
Pero eso es así en todo el mundo... por algo las cifras de empleo se miden de la forma que se miden
En los paises "serios" la participación laboral y estudiantil es mucho mayor que acá. Mi cuñado es noruego, no lo leí en la wikipedia :clap:
-
En los paises "serios" la participación laboral y estudiantil es mucho mayor que acá. Mi cuñado es noruego, no lo leí en la wikipedia :clap:
Porque allá la gente está mucho más preparada que acá... acá en Chile un joven que sólo tiene cuarto medio tiene muy pocos incentivos para trabajar, por lo tanto el problema viene de más atrás, y ahí volvemos al tema de la educación
-
Porque allá la gente está mucho más preparada que acá... acá en Chile un joven que sólo tiene cuarto medio tiene muy pocos incentivos para trabajar, por lo tanto el problema viene de más atrás, y ahí volvemos al tema de la educación
Cuando sali de cuarto medio me puse a trabajar... como me di cuenta que no me gustaban las condiciones me puse a estudiar, y ahora estoy contento.
No necesité que el estado me regalara el arancel, ni que nadie me obligara a estudiar. Que distinto sería este pais si todos pensaramos asi ^-^
-
Cuando sali de cuarto medio me puse a trabajar... como me di cuenta que no me gustaban las condiciones me puse a estudiar, y ahora estoy contento.
No necesité que el estado me regalara el arancel, ni que nadie me obligara a estudiar. Que distinto sería este pais si todos pensaramos asi ^-^
Ese es tu caso particular y es porque tenías una preparación mayor a la del promedio, ya sea por buena formación en el colegio y también la que te dieron tus padres. Pero hay un gran porcentaje de la población que no cuenta con eso... es por eso que el tema de la educación es tan relevante, independiente si e pública o privada :thumbsup:
-
Increíble como sólo una persona puede dirigir toda la discusión con base en juicios inexactos, equivocados, con teorías que no resisten análisis y no se sustentan por ninguna parte.... al final este foro se está transformando en una chacota, donde es muy difícil discutir de forma seria :pozozipy:
Nadie los obliga a leerme. :enojao:
-
Pero por qué pelean. Dynafacho los está agarrando para el chuleteo. :cop2:
Viene septiembre, época de primavera, chichas y asados! :zipynana:
-
Pero por qué pelean. Dynafacho los está agarrando para el chuleteo. :cop2:
Viene septiembre, época de primavera, chichas y asados! :zipynana:
Tomar en serio a Dynaweko.... too mainstream :cop2:
-
Tomar en serio a Dynaweko.... too mainstream :cop2:
Tenís que aprender a diferenciar cuando la gente postea en serio, y cuando agarra pal chuleteo al resto. :cop2:
Por ejemplo a ti nunca te tomo en serio, y ha dado resultado. >:D
-
Tenís que aprender a diferenciar cuando la gente postea en serio, y cuando agarra pal chuleteo al resto. :cop2:
Por ejemplo a ti nunca te tomo en serio, y ha dado resultado. >:D
Ni en mi casa me toman en serio y voy a esperar que en un foro lo hagan :-[
-
A Tandersan le gusta que lo tomen en serio, pero nadie lo hace. :'(
Yo trato que no me tomen en serio, pero todos lo hacen. Es lo que se conoce como el poder del Opus Dei ^-^
-
A Tandersan le gusta que lo tomen en serio, pero nadie lo hace. :'(
Yo trato que no me tomen en serio, pero todos lo hacen. Es lo que se conoce como el poder del Opus Dei ^-^
Yo la unica vez que te tomé en serio, fue cuando dijiste que te gusta el semen de Jorge Zabaleta para aderezar tus alimentos ^-^
-
A Tandersan le gusta que lo tomen en serio, pero nadie lo hace. :'(
Yo trato que no me tomen en serio, pero todos lo hacen. Es lo que se conoce como el poder del Opus Dei ^-^
A cualquiera le gusta que lo tomen en serio, pero como acá son pocos los que postean en serio me aburrí.
Tú particularmente bajaste mucho el nivel. Ir a Europa te hizo mal. :cop2: