Autor Tema: Hoy Homenaje a Krassnoff !!!  (Leído 16717 veces)

Desconectado Jack2010

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« Última modificación: Noviembre 21, 2011, 10:53:51 am por Jack2010 »

Desconectado Iscariot

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #1 en: Noviembre 17, 2011, 07:57:06 am »
Espantoso me parece. Una cosa es hacer un homenaje a un líder dictador por ejemplo, y otra bastante más rancia es hacerlo a un torturador asesino con sus propias manos y condenado. La "libertad de expresión" no debiera traspasar los límites de las libertades de otras personas, por algo está preso 100 años el tipo. Bueno, y del alcalde no se si se puede esperar algo distinto.
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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #2 en: Noviembre 17, 2011, 09:39:19 am »
Cuando uno cree en la democracia y la libertad de expresión lo debe creer para todos. Que haya gente en Chile que pone en el lugar de "héroes" a personas condenadas por delito de lesa humanidad, es lamentable, pero esa gente existe y tiene derechos. Si alguien va y compra el libro (ojo, va en la cuarta edición), es cosa de ellos, yo no lo haría. Pero tampoco podemos ponernos en la posición de la superioridad moral de prohibir la publicación de libros o del derecho a reunirse pacíficamente.
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Desconectado Comufacho

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #3 en: Noviembre 17, 2011, 09:40:44 am »
Cierto, pero es curioso que gente que mató a otros por decir lo que pensaban esté haciendo gárgaras con esos derechos. :cop2:

Cuando uno cree en la democracia y la libertad de expresión lo debe creer para todos. Que haya gente en Chile que pone en el lugar de "héroes" a personas condenadas por delito de lesa humanidad, es lamentable, pero esa gente existe y tiene derechos. Si alguien va y compra el libro (ojo, va en la cuarta edición), es cosa de ellos, yo no lo haría. Pero tampoco podemos ponernos en la posición de la superioridad moral de prohibir la publicación de libros o del derecho a reunirse pacíficamente.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #4 en: Noviembre 17, 2011, 09:42:23 am »
Espantoso me parece. Una cosa es hacer un homenaje a un líder dictador por ejemplo, y otra bastante más rancia es hacerlo a un torturador asesino con sus propias manos y condenado. La "libertad de expresión" no debiera traspasar los límites de las libertades de otras personas, por algo está preso 100 años el tipo. Bueno, y del alcalde no se si se puede esperar algo distinto.

Qué opinas de los homenajes, películas, tributos, campañas publicitarias y miles de tatuajes del Che Guevara?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Comufacho

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #5 en: Noviembre 17, 2011, 10:05:33 am »
Qué opinas de los homenajes, películas, tributos, campañas publicitarias y miles de tatuajes del Che Guevara?

Para todos hay una polera...  :risa2:


Desconectado Iscariot

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #6 en: Noviembre 17, 2011, 10:26:43 am »
Cuando uno cree en la democracia y la libertad de expresión lo debe creer para todos. Que haya gente en Chile que pone en el lugar de "héroes" a personas condenadas por delito de lesa humanidad, es lamentable, pero esa gente existe y tiene derechos. Si alguien va y compra el libro (ojo, va en la cuarta edición), es cosa de ellos, yo no lo haría. Pero tampoco podemos ponernos en la posición de la superioridad moral de prohibir la publicación de libros o del derecho a reunirse pacíficamente.

Correcto, estoy de acuerdo con tu planteamiento en términos generales con respecto al común de la gente, que en su foro interno y en su vida personal pueden adorar a quién quieran.

Pero en este caso hablamos de una autoridad pública, elegida popularmente y que está en la esfera política, no estamos hablando del ámbito de su vida personal sino que de una actividad pública y abierta. En este caso debiera haber algunas restricciones y/o cuidados especiales sobretodo en situaciones que atentan contra los derechos humanos.
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Desconectado Tandersan

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #7 en: Noviembre 17, 2011, 10:57:32 am »
Yo soy de los que piensa, que no cualquier cosa justifica el manoseado término "libertad", con cualquiera de sus adjetivos correspondientes.

No creo que la "libertad de expresión" pueda ser justificación para cualquier acto que un ser humano quiera llevar a cabo tanto privada como públicamente. Al ser una sociedad, debemos tener reglas para funcionar, y estas reglas suponen límites.

Claro, que entramos en la eterna discusión de cuáles son los límites, y a qué interés obedecen. Yo partiría por lo básico: de parte de personeros públicos, no efectuar homenajes a personas que están comprometidas directamente con violaciones a los derechos humanos. Si es la familia, sea. Pero de un alcalde, una estupidez como mínimo.

Así como tampoco apoyé cuando se le dio asilo a Erich Honecker (pa los rojos con alzheimer como Dynamo, que dicho sea de paso tiene una polera del Ché colgada en la pieza)  :risa2:.
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #8 en: Noviembre 17, 2011, 11:00:15 am »
Por lo que leo se trata sólo del lanzamiento de un libro de una historiadora, que como precisó Alfredo ya va en la cuarta edición.
Por el título, aportaría una visión que tiende a limpiar la imagen de Krasnoff, pero el lanzamiento del libro dista bastante de ser un homenaje, distancia que siempre recorren rápidamente los profesionales en torcer las cosas para envenenar las mentes de los tontos.

Yo creo que Si Krasnoff está condenado, fue porque en tribunales se aportó evidencia suficiente para demostrar su culpabilidad. Pero independientemente de eso, siempre es bueno disponer de todas las visiones posibles sobre los hechos históricos.
Cuando estaba en la U, leí desde Mi Lucha hasta el Manifiesto Comunista para tener conocimiento fundado sobre todas las visiones políticas, y creo que en estos temas tan controvertidos siempre hay que conocer todas las versiones, porque como diría el zafrada, hay que ser bien aneowao para escuchar a una sola parte y tragarse todo lo que dice solo una de las partes de la controversia sin jamás tomarse la molestia de investigar otras versiones, fundamentos y razones.

Además cualquiera puede escribir el libro que se le antoje, y el que se le antoje comprarlo está en su pleno derecho. Mein Kampf y el Manifiesto Comunista se siguen vendiendo y nadie hace escándalo por eso.

Y por último, el que no tolere que se escriban cosas que no sean de su agrado, tiene dos opciones:  Llorar como marica, o quemar la editorial.
Aunque lo mejor es aprender a ser tolerante y aceptar que hay personas con ideas, visiones, creencias, que a nosotros pueden no gustarnos, pero mientras no interfieran con mis libertades pueden ejercer sus derechos de libertad de expresión de la manera que mejor les parezca.
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

Desconectado Iscariot

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #9 en: Noviembre 17, 2011, 11:39:04 am »
Por lo que leo se trata sólo del lanzamiento de un libro de una historiadora, que como precisó Alfredo ya va en la cuarta edición.
Por el título, aportaría una visión que tiende a limpiar la imagen de Krasnoff, pero el lanzamiento del libro dista bastante de ser un homenaje, distancia que siempre recorren rápidamente los profesionales en torcer las cosas para envenenar las mentes de los tontos.

Yo creo que Si Krasnoff está condenado, fue porque en tribunales se aportó evidencia suficiente para demostrar su culpabilidad. Pero independientemente de eso, siempre es bueno disponer de todas las visiones posibles sobre los hechos históricos.
Cuando estaba en la U, leí desde Mi Lucha hasta el Manifiesto Comunista para tener conocimiento fundado sobre todas las visiones políticas, y creo que en estos temas tan controvertidos siempre hay que conocer todas las versiones, porque como diría el zafrada, hay que ser bien aneowao para escuchar a una sola parte y tragarse todo lo que dice solo una de las partes de la controversia sin jamás tomarse la molestia de investigar otras versiones, fundamentos y razones.

Además cualquiera puede escribir el libro que se le antoje, y el que se le antoje comprarlo está en su pleno derecho. Mein Kampf y el Manifiesto Comunista se siguen vendiendo y nadie hace escándalo por eso.

Y por último, el que no tolere que se escriban cosas que no sean de su agrado, tiene dos opciones:  Llorar como marica, o quemar la editorial.
Aunque lo mejor es aprender a ser tolerante y aceptar que hay personas con ideas, visiones, creencias, que a nosotros pueden no gustarnos, pero mientras no interfieran con mis libertades pueden ejercer sus derechos de libertad de expresión de la manera que mejor les parezca.

Estimado, yo creo que lo que está en discusión es la participación del alcalde en el tema, no la publicación de un libro. A mi parecer todo el mundo, incluso asesinos, violadores o lo que sea tienen derecho a escribir un libro, creo que es una fuente de conocimiento para la humanidad.
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Desconectado Tandersan

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #10 en: Noviembre 17, 2011, 11:48:09 am »
+1

Estimado, yo creo que lo que está en discusión es la participación del alcalde en el tema, no la publicación de un libro. A mi parecer todo el mundo, incluso asesinos, violadores o lo que sea tienen derecho a escribir un libro, creo que es una fuente de conocimiento para la humanidad.
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #11 en: Noviembre 17, 2011, 12:07:00 pm »
¿Cuál es la participación de Labbé?
Presta espacio del Municipio para el lanzamiento del libro y como anfitrión suscribe la invitación. Ni siquiera estará presente en la ceremonia.

Si mañana el Alcalde Comunista que hay por ahí hace lo mismo con un libro que hace apología de Miguel Henríquez nadie dirá nada ni habrá escándalo. Lo doy firmado.
Doble estándar se llama eso.
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #12 en: Noviembre 17, 2011, 12:14:17 pm »
¿Cuál es la participación de Labbé?
Presta espacio del Municipio para el lanzamiento del libro y como anfitrión suscribe la invitación. Ni siquiera estará presente en la ceremonia.

Si mañana el Alcalde Comunista que hay por ahí hace lo mismo con un libro que hace apología de Miguel Henríquez nadie dirá nada ni habrá escándalo. Lo doy firmado.
Doble estándar se llama eso.

Prestarse para ser anfitrión y prestar un espacio municipal (público) para una acción que no es precisamente neutral, sino que muy comprometida políticamente si es hacerse partícipe de una actividad y tomar una postura. El tema eds que es muy controvertia la temática del libro porque atenta contra uno de los derechos fundamentales de la República, y por eso, un político debiera abstenerse.

¿Miguel Henriquez tuvo juicios o condenas por abuso a los derechos humanos? ¿Algo cercano a 100 años de condena?. Una cosa es lo que pensemos de los distintos personajes, otra cosa son los hechos concretos. Por ejemplo, no podría oponerme a que si hay un grupo de seguidores le hagan un homenaje a Jaime Guzmán, por más que piense pestes de él y creo que es un gran culpable de muchas lacras que vivimos hoy.
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #13 en: Noviembre 17, 2011, 12:20:53 pm »
Botón de muestra del doble estándar:

Los que ahora rasgan vestiduras por el lanzamiento del libro sobre Krasnoff ¿Dijeron algo cuando Chile le dio asilo a Erich Honecker cuyas tropas asesinaron y torturaron a varios miles de disidentes de su "paraiso comunista en la RDA"?

¡Que asco!
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #14 en: Noviembre 17, 2011, 12:22:54 pm »
En Europa hace décadas que está prohibido a nivel penal hacer apología del nazismo y el odio racial, y nadie alega faltas a la Libertad de Expresión.

50 millones de muertos, 50 millones de razones para coartar sin problemas "cierta" Libertad de Expresión.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #15 en: Noviembre 17, 2011, 12:30:22 pm »
En Europa hace décadas que está prohibido a nivel penal hacer apología del nazismo y el odio racial, y nadie alega faltas a la Libertad de Expresión.

50 millones de muertos, 50 millones de razones para coartar sin problemas "cierta" Libertad de Expresión.

Otra muestra de doble estándar porque no existe la misma coerción contra el comunismo que ha asesinado a muchos más que el nazismo.

Además estás entregando información distorsionada (¿malintencionada?) porque de los 50 millones la gran mayoría son resultado de la guerra y no de un asesinato y tortura. Estso últimos no superan los 10 millones a manos del nazismo. En cambio solamente a Stalin se le calculan entre 22 y 48 millones de muertos por asesinato, represión y tortura.  (según diversos autores).

Hagan un lanzamiento de un libro que haga apología de Stalin ........ nadie dirá nada
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #16 en: Noviembre 17, 2011, 12:42:55 pm »
Y para los que nunca faltan, yo no estoy defendiendo a Krasnoff, nada mas lejos de la realidad, ya que para mí al que le demuestran en un tribunal que cometió crimen o delito ¡paga! y punto, y bien preso está.

Pero ese criterio hay que aplicarlo a todos por igual, y no solamente a los del bando adversario. Esa es la forma de vivir por principios y valores en lugar de ser un mafioso que le da balazos a los otros y hace la vista gorda con las atrocidades que cometen los de "mi bando".
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #17 en: Noviembre 17, 2011, 12:48:22 pm »
Y para los que nunca faltan, yo no estoy defendiendo a Krasnoff, nada mas lejos de la realidad, ya que para mí al que le demuestran en un tribunal que cometió crimen o delito ¡paga! y punto, y bien preso está.

Pero ese criterio hay que aplicarlo a todos por igual, y no solamente a los del bando adversario. Esa es la forma de vivir por principios y valores en lugar de ser un mafioso que le da balazos a los otros y hace la vista gorda con las atrocidades que cometen los de "mi bando".

Natre

Los DD.HH es parte de la campaña publicitaria roja y aplica solo a ellos, no sé porqué pierdes el tiempo discutiendo eso....
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #18 en: Noviembre 17, 2011, 12:55:53 pm »
¿Miguel Henriquez tuvo juicios o condenas por abuso a los derechos humanos? ¿Algo cercano a 100 años de condena?. Una cosa es lo que pensemos de los distintos personajes, otra cosa son los hechos concretos. Por ejemplo, no podría oponerme a que si hay un grupo de seguidores le hagan un homenaje a Jaime Guzmán, por más que piense pestes de él y creo que es un gran culpable de muchas lacras que vivimos hoy.
mmmmmm  yaaaaaa  y entonces Henriquez era dirigente de los Boy Scouts, y no del MIR que ejerció la lucha armada
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Desconectado Jack2010

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Re:Merecido homenaje a Her Krassnoff.......
« Respuesta #19 en: Noviembre 17, 2011, 13:07:22 pm »
Eso mismo Don Natre

los comunistas calleuque el loro .....

 
Botón de muestra del doble estándar:

Los que ahora rasgan vestiduras por el lanzamiento del libro sobre Krasnoff ¿Dijeron algo cuando Chile le dio asilo a Erich Honecker cuyas tropas asesinaron y torturaron a varios miles de disidentes de su "paraiso comunista en la RDA"?

¡Que asco!

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