Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: crucero en Octubre 27, 2013, 23:53:18 pm
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Marcel Claude y la educación en Chile
https://www.youtube.com/watch?v=MxncAfKokmg (https://www.youtube.com/watch?v=MxncAfKokmg)
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que mejor ironia politica para llorar de la risa que ver un defensor del regimen cubano y finaciado por el lado comunista extremo que pase todo el dia lucrando con posteos por internet diciendo lo que quiere (o que le instruyan) y acudiendo a videos que en otras partes estarian censurados....
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La ironía compadre es que durante la etapa previa a la dictadura el Estado garantizaba educación hasta Cuarto Basico... Curiosamente era el Estado quien administraba todo el aparataje de la educación. Con la reforma de 1980, que dio paso al sector subencionado, es decir al lucro, la cobertura llego al nivel que la educación secundaria que antes era selectiva ( si, para entrar al liceo tenías que dar prueba) pudo llegar a ser universal al punto que hoy el estado puede garantizar Cuarto medio. Irónico, no?
Antes la educación era mejor?, discutible, pero lo que no se puede discutir es que era poquísima, para unos pocos... y eso en los gobiernos del Chicho pa atrás.
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Por lo tanto hay que leer historia objetiva para poder aspirar a ser candidato y así no hablar tanta huevada bolchevique sin fundamentos.
La sed de poder y de cargos en política es tan grande que lleva a mentir descaradamente para convencer a la masa. Todos lo hacen, del color político que sea, unos más descarados que otros nada más.
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La ironía compadre es que durante la etapa previa a la dictadura el Estado garantizaba educación hasta Cuarto Basico... Curiosamente era el Estado quien administraba todo el aparataje de la educación. Con la reforma de 1980, que dio paso al sector subencionado, es decir al lucro, la cobertura llego al nivel que la educación secundaria que antes era selectiva ( si, para entrar al liceo tenías que dar prueba) pudo llegar a ser universal al punto que hoy el estado puede garantizar Cuarto medio. Irónico, no?
Antes la educación era mejor?, discutible, pero lo que no se puede discutir es que era poquísima, para unos pocos... y eso en los gobiernos del Chicho pa atrás.
Bueno siglos atrás había como un 50% de analfabetismo y mas atrás aun no existía ni la escritura, indudablemente se va avanzando, el tema es cómo, la educación hoy es clasista, hay una educación para ricos y otra para pobres, ese es el problema.
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La crisis financiera
https://www.youtube.com/watch?v=QO25iDQrUUc (https://www.youtube.com/watch?v=QO25iDQrUUc)
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Bueno siglos atrás había como un 50% de analfabetismo y mas atrás aun no existía ni la escritura, indudablemente se va avanzando, el tema es cómo, la educación hoy es clasista, hay una educación para ricos y otra para pobres, ese es el problema.
y antes era solo para ricos..... o sea con claude volvera a ser solo para ricos??
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Bueno siglos atrás había como un 50% de analfabetismo y mas atrás aun no existía ni la escritura, indudablemente se va avanzando, el tema es cómo, la educación hoy es clasista, hay una educación para ricos y otra para pobres, ese es el problema.
En Cuba pasa lo mismo con la salud ;D
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Bueno siglos atrás había como un 50% de analfabetismo y mas atrás aun no existía ni la escritura, indudablemente se va avanzando, el tema es cómo, la educación hoy es clasista, hay una educación para ricos y otra para pobres, ese es el problema.
El problema es que lo que dice Claude es totalmente carente de base, parte de bases equivocadas, pues el problema no fue la introducción del lucro, antes que problema fue solución... que es peor una educación con lucro o falta absoluta de educación como antes del lucro. De los casi 5 millones de chilenos sin cuarto medio la inmensa mayoría son personas de más de 40 años, coincidente con la época pre municipalización. Entonces si vamos a ser serios, abordemos los problemas reales, no los cosméticos. Como tu indicas hay una educación para ricos y otra para pobres... antes, en los gobiernos revolucionarios incluidos había sólo para ricos... el problema es la calidad, si con lucro hay calidad, no problem, el problema es lucro SIN calidad. Y por supuesto el que sea capaz y no tenga recursos el fisco le agancha.
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El problema es que lo que dice Claude es totalmente carente de base, parte de bases equivocadas, pues el problema no fue la introducción del lucro, antes que problema fue solución... que es peor una educación con lucro o falta absoluta de educación como antes del lucro. De los casi 5 millones de chilenos sin cuarto medio la inmensa mayoría son personas de más de 40 años, coincidente con la época pre municipalización. Entonces si vamos a ser serios, abordemos los problemas reales, no los cosméticos. Como tu indicas hay una educación para ricos y otra para pobres... antes, en los gobiernos revolucionarios incluidos había sólo para ricos... el problema es la calidad, si con lucro hay calidad, no problem, el problema es lucro SIN calidad. Y por supuesto el que sea capaz y no tenga recursos el fisco le agancha.
el tema esta mas que claro para todos, si se acaba el lucro se nivela hacia abajo, asi de simple y no hay dobles lecturas, pero no sacas nada con tratar de interferir en el trabajo del barquito de lujo, es mas, podrias sentirte culpable si no simulas creerle y seguir su juego, no le daran bono a fin de mes y una familia pasara hambre por tu culpa, tu conciencia no te dejara dormir tranquilo.
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El problema Chunchos es que cuando la educacion se plantea como una actividad con fines de lucro la cosa parte mal y todo se distorsiona, incluso los colegios mas exclusivos del barrio alto no tienen como prioridad el lucro, tienen otras bases ya sean religiosas o filosoficas, el problema es la educacion clasista, debe haber una educacion igualitaria que sea para todos de la misma calidad y financiada por el estado
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El problema Chunchos es que cuando la educacion se plantea como una actividad con fines de lucro la cosa parte mal y todo se distorsiona, incluso los colegios mas exclusivos del barrio alto no tienen como prioridad el lucro, tienen otras bases ya sean religiosas o filosoficas, el problema es la educacion clasista, debe haber una educacion igualitaria que sea para todos de la misma calidad y financiada por el estado
los colegios que pones como ejemplos son igual que tu nomas, tienen su pantalla que hacen las cosas por conviccion pero en el fondo lo hacen por lucas. nombrame un solo colegio de los que nombras que tenga mensualidad inferior a 300 lucas por alumno.
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Más lo que huevean, si no fuera por el famoso lucro y la educación particular subvencionada la educación no habría llegado ni a un cuarto de lo que tiene la gente hoy.
Eso no quiere decir que el lucro descontrolado este bien.
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Más lo que huevean, si no fuera por el famoso lucro y la educación particular subvencionada la educación no habría llegado ni a un cuarto de lo que tiene la gente hoy.
Eso no quiere decir que el lucro descontrolado este bien.
Ese es el punto que le he planteado a Crucero y que esquiva... :thumbsup:
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Ese es el punto que le he planteado a Crucero y que esquiva... :thumbsup:
Lo que tenemos hoy es una educación clasista, que mantiene y profundiza la desigualdad.
Respuesta de los ConcertAlianza: "pero si les estamos dando educación a estos rotos para que trabajen en nuestras empresas poshom de que se quejan"
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Lo que tenemos hoy es una educación clasista, que mantiene y profundiza la desigualdad.
Respuesta de los ConcertAlianza: "pero si les estamos dando educación a estos rotos para que trabajen en nuestras empresas poshom de que se quejan"
pero ya te dijeron y no respondes, antes era mucho mas clasista, estudiaban solo los mas ricos, ahora se ha avanzado y harto, y se avanzaria mas aun sin los estorbos comunistas revolviendola por cualquier tontera.
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Lo que tenemos hoy es una educación clasista, que mantiene y profundiza la desigualdad.
Respuesta de los ConcertAlianza: "pero si les estamos dando educación a estos rotos para que trabajen en nuestras empresas poshom de que se quejan"
Mish, yo estudie en plena dictadura en la Chile, en una carrera de altos requerimientos para entrar como Derecho... y fijate tu tenía cualquier cantidad de compañeros de donde el diablo perdio el poncho, San Vicente de Tagua Tagua, Palmilla, Linares. Copiapo, Machalí, Constitución, Romeral, San Carlos, etc, etc... todos de Liceos Públicos...no sabía que eran miembros de la nomenclatura.
Mira tu problema, entre otros, es que tu mirada carece de perspectiva historica... a comienzos de sXX se discutía que si se enseñaba a leer a los rotos era perdida de tiempo, porque darles lectura los iba a llevar a sublevarse... esta en la actas del Senado compadre... NUNCA habíamos tenido tanta educación para todo el pueblo... sera penca, clasista y lo que quieras... pero la totalidad de los niños... y digamos los pailones de media, esta en los colegios... que hay que mejorar, obvio, pero no ha existido antes una Edad Dorada a la que podamos volver. Punto.
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Mish, yo estudie en plena dictadura en la Chile, en una carrera de altos requerimientos para entrar como Derecho... y fijate tu tenía cualquier cantidad de compañeros de donde el diablo perdio el poncho, San Vicente de Tagua Tagua, Palmilla, Linares. Copiapo, Machalí, Constitución, Romeral, San Carlos, etc, etc... todos de Liceos Públicos...no sabía que eran miembros de la nomenclatura.
Mira tu problema, entre otros, es que tu mirada carece de perspectiva historica... a comienzos de sXX se discutía que si se enseñaba a leer a los rotos era perdida de tiempo, porque darles lectura los iba a llevar a sublevarse... esta en la actas del Senado compadre... NUNCA habíamos tenido tanta educación para todo el pueblo... sera penca, clasista y lo que quieras... pero la totalidad de los niños... y digamos los pailones de media, esta en los colegios... que hay que mejorar, obvio, pero no ha existido antes una Edad Dorada a la que podamos volver. Punto.
En Los 70 la education Todavia era mas igualitaria pero a partir de Los 80 empieza a mercantilizarse y se consolida luego la educacion clasista que hoy tenemos. Punto.
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En Los 70 la education Todavia era mas igualitaria pero a partir de Los 80 empieza a mercantilizarse y se consolida luego la educacion clasista que hoy tenemos. Punto.
:risa2: :risa2: :risa2:
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Salio bien (http://www.siap.gob.mx/opt/agricultura/monografias/Durazno/durazno-2.jpg)
El tipo. :risa2:
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En Los 70 la education Todavia era mas igualitaria pero a partir de Los 80 empieza a mercantilizarse y se consolida luego la educacion clasista que hoy tenemos. Punto.
te tienen bien "inchuido", mas que a camilita.... me imagino que lo haces por mantener la pega, pero igual seria bueno que fueras al oculista.
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Salio bien (http://www.siap.gob.mx/opt/agricultura/monografias/Durazno/durazno-2.jpg)
El tipo. :risa2:
Oye, la imagen está buena.....pero dice: "Prohibida su reproducción" :risa2: :risa2:
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En Los 70 la education Todavia era mas igualitaria pero a partir de Los 80 empieza a mercantilizarse y se consolida luego la educacion clasista que hoy tenemos. Punto.
Mmmm, de cual estai fumando?
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNNIimZht3rOlCGIQ4E9b_JbJUA7k8rfg4h6jfKAYrlftoOglg)
(http://2.bp.blogspot.com/_kubMRyPSxSw/TQKuowBW-TI/AAAAAAAAAHw/ftScKp8X1ew/s640/hachis1.jpg)
(http://thehivedaily.com/wp-content/uploads/2010/08/Drug-addict-smoking-a-cra-001.jpg)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRv8WE1Uk-pXB31HTXvLCMy3V-aWhciwO9bftgrh9julWahdCli)
Esta claro que tu no debates.
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Sobre la pobreza y desigualdad en Chile
https://www.youtube.com/watch?v=jM9g10ZpqQA (https://www.youtube.com/watch?v=jM9g10ZpqQA)
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Para que respondes con tonteras... de partida el gil esta en una mediagua, es su casa o su oficina... que irónico que el que es abc1 se vista con ropajes C3, o no? De ahí en adelante son medias verdades, partiendo porque omite indicar que se trata de ingresos per capita no por grupo familiar... finalmente porque las cifras de economía humana son objetivas, los ricos en Chile son más ricos que nunca, al igual que los pobres son menos pobres. Cualquiera que haya tenido concienciencia del mundo en los 60 o 70 puede constatarlo a ojo.
Lo que es un chiste es lo pésimo que son los quintiles pues da lo mismo ser un profesional asalariado, una nana sola, que Paulman o Lucsic
Quintil V ingresos desde $ 331.918 per capita.
No es ironía política es ironía estadistica.
Desde un punto de vista tributario el tema es harto más o claro o justo si se quiere... la nana o el profesional asalariado con sueldo de 700 lucas no pagan renta, el compadre que gana 4 palos al mes paga un 40%
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Crucero, te conozco y por eso escribo esto:
Eres mas inteligente que eso que escribes. Lee mas, incluso en El loco Estero de Ernesto Sabato puedes leer la desigualdad educacional que habia aaaaantes. Fue mejorando de a poco, me parece que ya en la UP aun no habia escolaridad basica completa obligatoria.
Ahora bien, el modelo actual no es perfecto ni mucho menos...pero depende tambien de habitos de estudio y esfuerzo de parte del estudiante, y ninguna de esas dos virtudes te las da el sistema educacional...se entregan en el hogar igual que los valores.
Aqui no existe una edad dorada en educacion, y si existiere seria el momento presente. Nunca antes en Chile la educacion ha sido mas igualitaria.
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1965: 17% de los jóvenes de Chile lograban terminar las "Humanidades" (actual Enseñanza Media).
No se en qué universo un 83%=17%. Así es que de igualdad, my ass.
Eso de la 'mercantilización' es cierto, ocurrió, pero permite dar cobertura de 100% a la E. Media y de aumentar 10 veces la matrícula en Educación Superior.
El tema entonces es dogmático: para algunos convertir un negocio parte de la educación es un problema en si; ¿por qué?, no lo comprendo realmente. Si hasta lo más esencial, como los alimentos, es fruto de una actividad mercantil.
Por mi parte no lo veo dogmáticamente sino pragmáticamente: en Chile no habían suficientes escuelas y universidades para todos, su mercantilización logró solucionar el problema. Ahora vamos por el siguiente problema (mejorar la calidad de un sistema que ya no educa solo a la elite sino a todos).
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1965: 17% de los jóvenes de Chile lograban terminar las "Humanidades" (actual Enseñanza Media).
No se en qué universo un 83%=17%. Así es que de igualdad, my ass.
Eso de la 'mercantilización' es cierto, ocurrió, pero permite dar cobertura de 100% a la E. Media y de aumentar 10 veces la matrícula en Educación Superior.
El tema entonces es dogmático: para algunos convertir un negocio parte de la educación es un problema en si; ¿por qué?, no lo comprendo realmente. Si hasta lo más esencial, como los alimentos, es fruto de una actividad mercantil.
Por mi parte no lo veo dogmáticamente sino pragmáticamente: en Chile no habían suficientes escuelas y universidades para todos, su mercantilización logró solucionar el problema. Ahora vamos por el siguiente problema (mejorar la calidad de un sistema que ya no educa solo a la elite sino a todos).
Roma locuta est proceso finita est :clap: :clap: :thumbsup: corta.
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De "Gobernar es educar" a "Educar para lucrar"
https://www.youtube.com/watch?v=rI3dxthdGog (https://www.youtube.com/watch?v=rI3dxthdGog)
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De "Gobernar es educar" a "Educar para lucrar"
https://www.youtube.com/watch?v=rI3dxthdGog (https://www.youtube.com/watch?v=rI3dxthdGog)
Yo me rindo :-X Ante tal sarta de medias verdades con mentiras, sofismas y propuestas impracticables...Crucero, no es capaz de contestar lo que le decimos al primer ironias y vuelve a la carga... por mi parte no sogo en este posteo, por inconducente.