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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: crucero en Marzo 25, 2012, 22:03:49 pm
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Cibernautas rechazan actuación de legisladores en medio de situación de Daniel Zamudio
Lista de senadores que rechazaron Ley Antidiscriminación circula en las redes sociales
Como forma de protesta y con la intención de que los ciudadanos se informen de las actuaciones de sus senadores, ha proliferado en internet la lista de los legisladores que votaron en contra del artículo 2 de la ley, que establece medidas en contra de la discriminación y que busca evitar situaciones como la que vive hoy el joven Daniel Zamudio.
por EL MOSTRADOR
Evitar actos de discriminación arbitraria es la intención de la Ley Antidiscriminación aprobada el pasado 8 de noviembre en el Senado y que recibió el rechazo de su artículo nº2 por parte de los senadores Francisco Chahuán, Juan Antonio Coloma, José García, Alejandro García- Huidobro, Carlos Kuschel, Carlos Larraín, Jovino Novoa, Jaime Orpis, Víctor Pérez, Baldo Prokurica, Hosaín Sabag, Gonzalo Uriarte y Ena Von Baer.
Senadores que por estos días están siendo fustigados por los ciudadanos, por rechazar un proyecto de ley que lleva varios años en el Congreso y que busca evitar agresiones como la vivida por el joven de 24 años, Daniel Zamudio, quien se encuentra con muerte cerebral en la Posta Central luego de haber sido agredido por su condición homosexual por tres individuos, que lo golpearon en varias ocasiones.
Conmoción ha causado el caso del joven, que se ha convertido en el símbolo para solicitar al Congreso y a La Moneda la promulgación de la ley, lo que provocó que el gobierno pusiera urgencia al proyecto que se encuentra en la Cámara de Diputados y que el Movimiento de Integración y Liberación Homosexual (Movilh) anunciara este domingo que solicitará al Gobierno que la Ley Antidiscriminación lleve el nombre de Daniel Zamudio como “símbolo de lo que no queremos para Chile”.
En esa línea, el dirigente del Movilh, Rolando Jiménez, explicó que “creemos que el impacto ético, moral, que ha generado la situación que está viviendo Daniel y su familia amerita que esta ley antidiscriminatoria, que tiene siete años de larga tramitación lleve su nombre”.
LA LEY
El proyecto aprobado en noviembre pasado establece lo que se entenderá por discriminación arbitraria, señalando que será “toda distinción, exclusión o restricción que carezca de justificación razonable, efectuada por agentes del Estado o particulares, y que cause privación, perturbación o amenaza en el ejercicio legítimo de los derechos fundamentales establecidos en la Constitución Política de la República o en los tratados internacionales sobre derechos humanos ratificados por Chile y que se encuentren vigentes”.
Por su parte, el artículo nº2, que generó la polémica negativa de los senadores y la presentación de un requerimiento en contra de éste ante el Tribunal Constitucional por parte de 33 parlamentarios de la UDI, 9 de RN, dos independientes y el DC Jorge Sabag indica que “para los efectos de esta ley, se entiende por discriminación arbitraria toda distinción, exclusión o restricción que carezca de justificación razonable, efectuada por agentes del Estado o particulares, y que cause privación, perturbación o amenaza en el ejercicio legítimo de los derechos fundamentales establecidos en la Constitución Política de la República o en los tratados internacionales sobre derechos humanos ratificados por Chile y que se encuentren vigentes, en particular cuando se funden en motivos tales como la raza o etnia, la nacionalidad, la situación socioeconómica, el idioma, la ideología u opinión política, la religión o creencia, la sindicación o participación en organizaciones gremiales o la falta de ellas, el sexo, la orientación sexual, la identidad de género, el estado civil, la edad, la filiación, la apariencia personal y la enfermedad o discapacidad”.
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Me parece inecesario el Art. y en realidad me parece razonable rechazarla de plano porque una ley no puede limitar una garantia constitucional que en teoria es mucho más amplia que las letras, es el problema de tratar de pasar a texto garantias amplias.
Parece "Arbitraria" la cyber funa
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+1
Esa tendencia atina a tratar de solucionar cada problema con una ley. Me recuerda esos ridículos carteles "No botar basura" en medio del basural.
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Como forma de protesta y con la intención de que los ciudadanos se informen de las actuaciones de sus senadores, ha proliferado en internet la lista de los legisladores que votaron en contra del artículo 2 de la ley, que establece medidas en contra de la discriminación y que busca evitar situaciones como la que vive hoy el joven Daniel Zamudio.
Las medidas en contra de la discriminación en ningún caso evitarán casos como los ya conocidos. Los homosexuales seguirán siendo agredidos por grupos homofóbicos mas extremos, como también las empresas le seguirán pagando menos a las mujeres, como tampoco se contratarán en muchas empresas personas con limitaciones físicas , etc. etc. etc. etc...
Yo no dejaré de ser homofóbico ni me limitaré a expresar mi opinión discriminadora de siempre por artículos wns. Me da lo mismo y no cambiaré por eso.
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Pero si te pusieran la tonta multa por proferir dichos homofobicos,dejarias de ser homofbico ipso facto, las leyes en serio contemplan sanciones en serio, en chilito faltan cojones para terminar con las malas costumbres de la gente.
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Pero si te pusieran la tonta multa por proferir dichos homofobicos,dejarias de ser homofbico ipso facto, las leyes en serio contemplan sanciones en serio, en chilito faltan cojones para terminar con las malas costumbres de la gente.
¿La libre expresión es una mala costumbre? ¿A los wns raros hay que cuidarlos y tratarlos con "nanais" y un wn normal no puede opinar en contra de ellos?
Estamos en el mundo al revés :cop2:
¿Realmente piensas que por una ley estúpida voy a dejar de ser homofóbico? :risa2:
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¿La libre expresión es una mala costumbre? ¿A los wns raros hay que cuidarlos y tratarlos con "nanais" y un wn normal no puede opinar en contra de ellos?
Estamos en el mundo al revés :cop2:
¿Realmente piensas que por una ley estúpida voy a dejar de ser homofóbico? :risa2:
Tu tambien puedes ser raro a los ojos de otras personas... todo depende del ojo del observador.
De pensamiento se puede ser muchas cosas, pero en los hechos si te multan por cualquier conducta lo mas inteligente es dejar de hacerlo.
En todo caso no se debe confundir el denuesto o el insulto con libre expresión; son cosas muy diferentes.
Ademas yo creo que lo mas sano es dejar que c/u haga lo que quiera con su cuerpo, mientras no se metan con el tuyo... no veo en que te afecta.
Si te hubiera salido un hijo fleto lo hubieras echado a la calle? :risa2:
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En las reglas de convivencia del foro esta lo siguiente:
Los siguiente tipo de mensajes serán borrados de inmediato:
1.-Mensajes racistas: se borrarán los comentarios con manifestaciones racistas o prejuiciosas que fomenten el odio hacia naciones, grupos étnicos o religiosos de cualquier tipo.
Estarían de acuerdo en agregar: los mensajes de discriminación hacia minorías sexuales serán borrados de inmediato?
A mi no me caen muy bien los gays, pero creo que no deben ser discriminados, la vida sexual es algo privado de cada persona y cada cual hace lo que quiere y con quien quiere en la cama sin perjudicar a nadie.
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Al congreso los tenemos para sacar leyes de progreso no para perder el tiempo en este tipo de legislación. Acaso agredir a un homosexual es mas grave que agredir a otro chileno, no señor el delito es el mismo y las penas son las mismas.
AL vino le llamo vino al agua le llamo agua ,
Y si debo contratar a alguien despues de las pruebas de rigor, para mi es importante que el postulante comparta mis valores.
Claridad de concepto
El homosexualismo es una desviación sexual, por lo que ponerlo a la altura de los generos Hombre y mujer me parece una aberración.
Uno nace y no escoge su sexo, viene de fabrica, la mayoria de los Homo sexuales sus causas son posteriores al nacimiento, violaciones, problemas de personalidad, MAdre dominante,falta de figura paterna, por que le gusto, por que los financia etc. etc.
Me sorprende con la facilidad que estos grupos minoritarios sacan leyes del todo absurda.
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Al congreso los tenemos para sacar leyes de progreso no para perder el tiempo en este tipo de legislación. Acaso agredir a un homosexual es mas grave que agredir a otro chileno, no señor el delito es el mismo y las penas son las mismas.
AL vino le llamo vino al agua le llamo agua ,
Y si debo contratar a alguien despues de las pruebas de rigor, para mi es importante que el postulante comparta mis valores.
Claridad de concepto
El homosexualismo es una desviación sexual, por lo que ponerlo a la altura de los generos Hombre y mujer me parece una aberración.
Uno nace y no escoge su sexo, viene de fabrica, la mayoria de los Homo sexuales sus causas son posteriores al nacimiento, violaciones, problemas de personalidad, MAdre dominante,falta de figura paterna, por que le gusto, por que los financia etc. etc.
Me sorprende con la facilidad que estos grupos minoritarios sacan leyes del todo absurda.
Muy de acuerdo con esta opinión.... :clap: :clap:
Al final seremos esclavos de las minorías si el tema sigue así, por una minoría que sale copeteada nadie puede tomar, por culpa de estos wequereques quizás que barbaridad se les ocurrirá ahora...
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Al congreso los tenemos para sacar leyes de progreso no para perder el tiempo en este tipo de legislación. Acaso agredir a un homosexual es mas grave que agredir a otro chileno, no señor el delito es el mismo y las penas son las mismas.
AL vino le llamo vino al agua le llamo agua ,
Y si debo contratar a alguien despues de las pruebas de rigor, para mi es importante que el postulante comparta mis valores.
Claridad de concepto
El homosexualismo es una desviación sexual, por lo que ponerlo a la altura de los generos Hombre y mujer me parece una aberración.
Uno nace y no escoge su sexo, viene de fabrica, la mayoria de los Homo sexuales sus causas son posteriores al nacimiento, violaciones, problemas de personalidad, MAdre dominante,falta de figura paterna, por que le gusto, por que los financia etc. etc.
Me sorprende con la facilidad que estos grupos minoritarios sacan leyes del todo absurda.
I totally agree with you :thumbsup:
Agrego que me parece una soberana estupidez el famoso artículo. Es una tontería con destino de letra muerta.
Me atrevería a afirmar que cerca de la mitad de los procesos de selección de personal se discrimina, pero nadie es tan imbécil para decirlo. Entonces ¿cómo demuestras que contrataron a Juanito en lugar de Pedrito porque este último es de piel morena y tiene pelo tipo chuzo?
Si al final el agrado visual también influye.
Apuesto que crucero contrata puras nanas ricas, y a los batracios y bagres que postulan las entrevista 10 segundos :risa2:
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Si la ley es potencial letra muerta entonces para que oponerse? Es mas inteligente y pop aprobarla... pero si la rechazan es por algo o no?
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Si la ley es potencial letra muerta entonces para que oponerse? Es mas inteligente y pop aprobarla... pero si la rechazan es por algo o no?
Se da pie para que cualquiera haga perder el tiempo con proyectos de leyes inútiles
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Se da pie para que cualquiera haga perder el tiempo con proyectos de leyes inútiles
Cualquier proyecto de ley que no te beneficie directamente es inutil?
Yo creo que es razonable que, si hay enfermos de la cabeza que se dan el gusto de sacarle la chucha a alguien solo porque no les gusta su condicion sexual, o cualquier otro tipo de condición, hay leyes especiales para desincentivarlos... asi mismo debiera ser un delito mas punible sacarle la chucha a un niño que a un adulto... hay gente y situaciones que son mas vulnerables y por lo mismo requieren de mayor protección.
A mi en lo personal no me afecta que exista o no esta ley, pero nunca se sabe, a cualquiera le puede tocar un hijo "diferente".
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Cualquier proyecto de ley que no te beneficie directamente es inutil?
Yo creo que es razonable que, si hay enfermos de la cabeza que se dan el gusto de sacarle la chucha a alguien solo porque no les gusta su condicion sexual, o cualquier otro tipo de condición, hay leyes especiales para desincentivarlos... asi mismo debiera ser un delito mas punible sacarle la chucha a un niño que a un adulto... hay gente y situaciones que son mas vulnerables y por lo mismo requieren de mayor protección.
A mi en lo personal no me afecta que exista o no esta ley, pero nunca se sabe, a cualquiera le puede tocar un hijo "diferente".
Para los casos que mencionas existe legislación suficiente, que considera como agravante la desproporción entre agresor(es) y agredido.
No hay chilenos más valiosos que otros, que requieran una ley especial si los atacan por ser gay, por ser del colo colo, por ser facho, por ser comunacho, por ser nerd, por ser ramera, por ser lo que sea. La ley es la misma para todos.
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Y eso del "crimen de odio" es otra más de las tantas imbecilidades que inventan los que viven de la industria de la victimización.
¿cómo mides el odio con que se cometió tal o cual crimen?
la golpiza de Zamudio fue con más o menos odio que el descuartizamiento de Hans Pozo??
A lo mejor alguno se cometió producto de estado de ebriedad, siendo el factor odio irrelevante. ¿cómo se mide el odio?
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Tu tambien puedes ser raro a los ojos de otras personas... todo depende del ojo del observador.
Comparación absurda y extrema, estamos hablando de un tercer sexo que la naturaleza nunca ha creado.
De pensamiento se puede ser muchas cosas, pero en los hechos si te multan por cualquier conducta lo mas inteligente es dejar de hacerlo.
¿Multarme por ironizar con wecos? :risa2:
En todo caso no se debe confundir el denuesto o el insulto con libre expresión; son cosas muy diferentes.
Ademas yo creo que lo mas sano es dejar que c/u haga lo que quiera con su cuerpo, mientras no se metan con el tuyo... no veo en que te afecta.
Simple, cada cual que haga lo que quiera con su cuerpo pero en su pieza y no se ande mostrando en la calle en situaciones inmorales y nada de naturales que solo servirán para confundir a los que están creciendo y en estos tiempos está creciendo mi nieta que no me agradaría en lo absoluto que me preguntara en la calle por que hay dos hombres dándose un beso y toqueteandose o por qué ese hombre está vestido de mujer. Como no podría responderle algo lógico a mi nieta , prefiero mil veces ir donde los wns y putearlos hasta que se vayan a hacer sus mierdas a otro lado porque están contaminando la educación que nuestras familias optamos por darle a mi nieta y no voy a permitir que ningún enfermo c.... venga a distorsionarla.
Si te hubiera salido un hijo fleto lo hubieras echado a la calle? :risa2:
Ahhhh, ¿tu eres de los que piensan que los wecos nacen caminando para atrás? :risa2:
Es que ahí comenzaríamos con otro tema entonces porque en lo personal , salvo que un ser realmente raro que nazca con ambos órganos sexuales y lógicamente deberá optar psicológica y médicamente por una de las dos opciones, el resto se hace weco en el camino, no nace raro y como estoy convencido de eso puedo responder a tu pregunta de manera simple; no era una opción de que mi hijo fuera fleto ya que siempre me preocupé de entregarles una educación como corresponde y jamás dejarlos al libre albeldrío mientras no tuvieran edad para tomar sus propias decisiones.
Cuando a un hijo lo educas como hombre es muy difícil que salga weco y si a tu hija le das la educación que corresponde como mujer, pocas posibilidades tendrá que le gusten las minas.
Si como padre mantienes la comunicación y enseñanza de los valores de manera permanente, las probabilidades de que se desarrolle un nuevo weco son mínimas. Mi hijo aprendió a que si se sacaba la cresta en su moto de plástico, debía pararse y seguir manejando porque podía esperar sentado a que llegara su mamita a recogerlo y hacerle "nanai", de hecho el tema de la educación de mi hijo se lo dejé claro a mi señora desde que nació y sin duda que mi pega fue bien hecha.
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Ahhhh, ¿tu eres de los que piensan que los wecos nacen caminando para atrás?
Claro que no, pero tampoco esta demostrado si tiene que ver con la educación, por muy macho que sea el padre igual el hijo puede llegar a tener preferencias gays. Se sabe que en los regimientos hay harto mariconeo, el crimen ocurrido años atrás del conscripto fue por un lío pasional entre ellos. Muchos o quizás la mayoría se hacen gay porque por alguna razón desconocida e incomprensible para mi no les gustan las mujeres y en algún momento se dan cuenta.
y en estos tiempos está creciendo mi nieta que no me agradaría en lo absoluto que me preguntara en la calle por que hay dos hombres dándose un beso y toqueteandose
Que le dirías?
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Claro que no, pero tampoco esta demostrado si tiene que ver con la educación, por muy macho que sea el padre igual el hijo puede llegar a tener preferencias gays. Se sabe que en los regimientos hay harto mariconeo, el crimen ocurrido años atrás del conscripto fue por un lío pasional entre ellos. Muchos o quizás la mayoría se hacen gay porque por alguna razón desconocida e incomprensible para mi no les gustan las mujeres y en algún momento se dan cuenta.
Que le dirías?
Desde mi humilde y homofobico punto de vista considero que a aquellos que les gusta intimidar con personas del mismo sexo son personas inmorales y que le gusta revolcarse en la cochinada. Distinto es el caso de los que no les gustan las mujeres y haciendo gala de su hombría subliminan el instinto sexual y guardan en su intimidad esta desviación adquirida. Esto es formación, educacion , criterio y MORAL
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Desde mi humilde y homofobico punto de vista considero que a aquellos que les gusta intimidar con personas del mismo sexo son personas inmorales y que le gusta revolcarse en la cochinada. Distinto es el caso de los que no les gustan las mujeres y haciendo gala de su hombría subliminan el instinto sexual y guardan en su intimidad esta desviación adquirida. Esto es formación, educacion , criterio y MORAL
Lo mas sano es sacarse la mochila de la culpa... y no criar a los hijos con eso... debe ser tremendamente pesado vivir como un homosexual reprimido... o acaso no han visto lo que hacen los curitas que se meten al seminario a guardar las apariencias¿?
Yo encuentro mucho mas sano vivir la sexualidad que a c/uno le tocó, con otra persona que lo quiera voluntariamente, en lugar de caer en cosas tan atroces y distorsionadas como la de Karadima, por dar un ejemplo.
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Que le dirías?
Que son personas enfermas, que mas le voy a decir.
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Lo mas sano es sacarse la mochila de la culpa... y no criar a los hijos con eso... debe ser tremendamente pesado vivir como un homosexual reprimido... o acaso no han visto lo que hacen los curitas que se meten al seminario a guardar las apariencias¿?
Yo encuentro mucho mas sano vivir la sexualidad que a c/uno le tocó, con otra persona que lo quiera voluntariamente, en lugar de caer en cosas tan atroces y distorsionadas como la de Karadima, por dar un ejemplo.
QUE TIENEN QUE VER LOS CURITAS CON ESTO..... como en toda organizacion hay desviado, pero generalizar en los curas me parece muy injusto.
El ser homosexual a uno no le toca, lo adquiere.
Ahora si ya lo adquirio y siente culpa por hacer actos contra natura.... la culpa es natural a ese tipo de actos.
Si se siente reprimido por ser homosexual,obviamente,estara reprimido si considera que es malo lo que esta haciendo
En cambio el que actua bien no se siente reprimido ya que por esencia el hombre es libre, y tampoco tiene culpa, ya que su vida esta enmarcada en ciertos codigos de convivencias, que los hombres llaman valores y el cumplirlo es ser consecuente.
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Una prueba de lo que dice FA, sobre la sensación de culpa de los homosexuales, es que se pasan la vida tratando de obligar al mundo a que les diga que son algo que no son: "normales"
Lo que es normal, no anda todos los días tratando de obtener un certificado de normalidad porque no lo necesita. Cuando se está en armonía con el orden natural de las cosas nadie anda pidiendole a otros que le digan que es normal.
Lo mas triste de todo, es que se pasan la vida buscando una validación desde el exterior, cuando la verdadera razón de su sensación de culpa viene desde su interior.
Así, aunque el mundo se llene de leyes que digan que los homosexuales son normales, la verdad les acusa desde su interior, y por eso seguirán pidiendo validaciones que nunca aplacarán la culpa que nace en ellos mismos.
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La culpa viene de la condena... si matas a alguen sientes culpa porque la sociedad te etiqueta como asesino... si le dices a tu hijo desde pequeño que ser diferente es algo malo, entonces sentirá culpa si descubre que es homosexual... o las mismas bromas que se hacen desde la edad del colegio sobre ese tema... la culpa es una construcción social, nada mas, ni nada menos.
Una prueba de lo que dice FA, sobre la sensación de culpa de los homosexuales, es que se pasan la vida tratando de obligar al mundo a que les diga que son algo que no son: "normales"
Lo que es normal, no anda todos los días tratando de obtener un certificado de normalidad porque no lo necesita. Cuando se está en armonía con el orden natural de las cosas nadie anda pidiendole a otros que le digan que es normal.
Lo mas triste de todo, es que se pasan la vida buscando una validación desde el exterior, cuando la verdadera razón de su sensación de culpa viene desde su interior.
Así, aunque el mundo se llene de leyes que digan que los homosexuales son normales, la verdad les acusa desde su interior, y por eso seguirán pidiendo validaciones que nunca aplacarán la culpa que nace en ellos mismos.
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La culpa viene de la condena... si matas a alguen sientes culpa porque la sociedad te etiqueta como asesino... si le dices a tu hijo desde pequeño que ser diferente es algo malo, entonces sentirá culpa si descubre que es homosexual... o las mismas bromas que se hacen desde la edad del colegio sobre ese tema... la culpa es una construcción social, nada mas, ni nada menos.
Hablando de wecos.. hoy fui al registro civil... a todo esto un 7 para sacar cedula de identidad, en 3 dias ya estaba lista.. pero lo que vi, fue a un peruano mxxxxx, de esas yeguas que hablan chillando... que cosa mas fea... jajajaja... vi que no hay nada peor que ser peruano y homosersual... jajajaja (si, me creo ario de raza pura.. jajajaja)
Sorry por la metida de cuchara, pueden continuar...
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Una prueba de lo que dice FA, sobre la sensación de culpa de los homosexuales, es que se pasan la vida tratando de obligar al mundo a que les diga que son algo que no son: "normales"
Eso no es sensación de culpa, es solo búsqueda de aceptación, de una sociedad que condena por la portada del libro, y no por su contenido.
El día en que los gays sean mayoría, los anormales seremos nosotros.
Además veo mucho estereotipo y fábula en las declaraciones de algunos. Parece que piensan que todos los gays son locas con plumas y afeminados. Hay mucho gay que se ve totalmente normal, como cualquier hombre promedio, y que nadie se entera hasta que lo menciona.
Esto no pasa por un tema de mera educación ni nada, es una forma diferente de ver la vida y de vivirla, nada más. Y para que vean que es natural, hasta en los animalitos vemos conductas de este tipo. Hay que dejarlos ser y no discriminarlos por este tipo de situaciones.
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no hay nada peor que ser peruano y homosersual...
sí hay: ser peruano, homosexual, y comunista :risa2:
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Tengo un amigo gay, ex compañero de Colegio, cuya condición supimos durante un carrete en 3° medio, a raiz de unas copas de más que motivaron su confesión (primera vez que se curaba).
Muchos lo conocemos desde la educación básica, compartimos muchos años de estudios, recreos, juegos, cumpleaños, paseos de curso, conocemos a sus padres y hermanas, por lo tanto para casi todos los del curso siguió siendo el mismo amigo que teníamos desde la infancia (aunque ya no le dábamos la espalda jajajajaja). Entonces problemas de aceptación social no tuvo, y de hecho varios mantenemos contacto con él.
Él es un profesional destacado, con postgrado en europa, y actualmente director de carrera en una Universidad prestigiosa de regiones.
Pero mi estimado amigo ha pasado años viendo profesionales de la salud mental por problemas relacionados con su condición gay.
La última vez que lo pasé a ver cuando andaba de vacaciones en el sur, estaba bastante bien, pero siempre mantiene algo interno que le provoca una carga y que se le nota.
Nunca lo hemos condenado, nunca le hemos quitado el saludo, por el contrario muchos seguimos siendo sus amigos.
Tengo otro amigo, ex compañero de colegio también, del que nunca supimos nada extraño mientras estábamos en el colegio, incluso era de mi círculo más cercano en el curso, y los primeros años de egresados del Colegio nos vimos varias veces ya que ambos estábamos estudiando en Santiago. Este tipo de repente se desapareció y se fue a vivir una vida casi de ermitaño en la zona austral de Chile, sin contacto con nadie, y hace unos 12 años volvió a su pueblo natal donde actualmente reside.
A pesar que para las reuniones de curso que lo hemos contactado para invitarlo, nunca se ha aparecido.
Pues bien, hace como 7 años me enteré que es gay, y claro, ahí me acordé que jamás le conocí una polola, y algunos detalles menores de conducta, que me resultaban coherentes con eso.
Pero el tema importante es que él sabe que lo estimamos, y lo hemos enviado emails y lo hemos llamado por teléfono para que vaya a las reuniones de curso (yo personalmente conversé dos veces con él), pero se niega a aparecer.
¿por qué escogen el aislamiento?
Yo no me trago el cuento del rechazo y la discriminación, porque por ejemplo en le TV hay varios gay, trabajando codo a codo con heteros, incluso hasta con privilegios alguno que otro.
Y el rechazo que puede haber de parte de violentos es el mismo riesgo que corre un peruano, o un flaite, etc. pero éstos últimos no se sienten culpables aunque saben que mucha gente los rechaza, ni andan con problemas de salud mental, a lo más sentirán temor cuando aparece alguna amenaza de ese tipo.
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Que son personas enfermas, que mas le voy a decir.
Es que no esta demostrado médicamente que sea una enfermedad, después ella lo sabrá y vas a quedar como mentiroso ante ella.
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Eso es verguenza... no culpa...
Tengo un amigo gay, ex compañero de Colegio, cuya condición supimos durante un carrete en 3° medio, a raiz de unas copas de más que motivaron su confesión (primera vez que se curaba).
Muchos lo conocemos desde la educación básica, compartimos muchos años de estudios, recreos, juegos, cumpleaños, paseos de curso, conocemos a sus padres y hermanas, por lo tanto para casi todos los del curso siguió siendo el mismo amigo que teníamos desde la infancia (aunque ya no le dábamos la espalda jajajajaja). Entonces problemas de aceptación social no tuvo, y de hecho varios mantenemos contacto con él.
Él es un profesional destacado, con postgrado en europa, y actualmente director de carrera en una Universidad prestigiosa de regiones.
Pero mi estimado amigo ha pasado años viendo profesionales de la salud mental por problemas relacionados con su condición gay.
La última vez que lo pasé a ver cuando andaba de vacaciones en el sur, estaba bastante bien, pero siempre mantiene algo interno que le provoca una carga y que se le nota.
Nunca lo hemos condenado, nunca le hemos quitado el saludo, por el contrario muchos seguimos siendo sus amigos.
Tengo otro amigo, ex compañero de colegio también, del que nunca supimos nada extraño mientras estábamos en el colegio, incluso era de mi círculo más cercano en el curso, y los primeros años de egresados del Colegio nos vimos varias veces ya que ambos estábamos estudiando en Santiago. Este tipo de repente se desapareció y se fue a vivir una vida casi de ermitaño en la zona austral de Chile, sin contacto con nadie, y hace unos 12 años volvió a su pueblo natal donde actualmente reside.
A pesar que para las reuniones de curso que lo hemos contactado para invitarlo, nunca se ha aparecido.
Pues bien, hace como 7 años me enteré que es gay, y claro, ahí me acordé que jamás le conocí una polola, y algunos detalles menores de conducta, que me resultaban coherentes con eso.
Pero el tema importante es que él sabe que lo estimamos, y lo hemos enviado emails y lo hemos llamado por teléfono para que vaya a las reuniones de curso (yo personalmente conversé dos veces con él), pero se niega a aparecer.
¿por qué escogen el aislamiento?
Yo no me trago el cuento del rechazo y la discriminación, porque por ejemplo en le TV hay varios gay, trabajando codo a codo con heteros, incluso hasta con privilegios alguno que otro.
Y el rechazo que puede haber de parte de violentos es el mismo riesgo que corre un peruano, o un flaite, etc. pero éstos últimos no se sienten culpables aunque saben que mucha gente los rechaza, ni andan con problemas de salud mental, a lo más sentirán temor cuando aparece alguna amenaza de ese tipo.
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El día en que los gays sean mayoría, los anormales seremos nosotros.
Y mayoría los pedófilos y mayorías los curas violadores y mayoría las monjas tortilleras y mayoría los zoofílicos y mayoría y mayoría.... que webada mas grande por favor.
La naturaleza y los valores morales son los que mandan y si estos se van a la cresta porque cada vez la gente como ustedes irá encontrando cada mierda con las patas para arriba lo mas normal del mundo, entonces mejor que esta cagada de mundo vuelva a comenzar de cero porque ya hay mucho wn cagado de la cabeza y encontrando todo normal no sé si para ser moderno o para estar ad hoc con quizás que conocido :plumapluma:
Espero morirme antes de que el resto de la mierda que habita este mundo también pase a ser normal para los ojos y la mente de la gallá que al parecer va rapidito por el mismo camino.
Los wecos que coman almohada en su cama nomas , pero mostrándose como locas o incluso generando confusión en los cabros chicos con el solo hecho de decir que le gustan los hombres, contra esos wns también me incluyo para sacarles la cresta, fenómenos cu......, deberían haber nacido monos o retardados para ser mas valiosos en esta sociedad porque como homosexuales valen lo que mas les encanta .
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Es que no esta demostrado médicamente que sea una enfermedad, después ella lo sabrá y vas a quedar como mentiroso ante ella.
Se está educando como corresponde así que dudo que alguno de sus abuelos, madre o padre queden como mentirosos.
¿Que es la pedofilia? ¿Algo normal o una enfermedad? y asumamos que es entre sexos opuestos.
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Y mayoría los pedófilos y mayorías los curas violadores y mayoría las monjas tortilleras y mayoría los zoofílicos y mayoría y mayoría.... que webada mas grande por favor.
Normal es estar en estado natural, es la norma o la regla, es el común.
Si algún día llgamos a ser minoría, por supuesto que seremos los anormales.
No se dónde está la webada.
Sobre los pedófilos, en algún tiempo de este planeta era normal que las niñas se casaran o tuviesen hijos casi a cualquier edad. Esto de la pedofilia y los derechos del niño es de reciente data.
La naturaleza y los valores morales son los que mandan y si estos se van a la cresta porque cada vez la gente como ustedes irá encontrando cada mierda con las patas para arriba lo mas normal del mundo, entonces mejor que esta cagada de mundo vuelva a comenzar de cero porque ya hay mucho wn cagado de la cabeza y encontrando todo normal no sé si para ser moderno o para estar ad hoc con quizás que conocido :plumapluma:
La pregunta es: los valores morales de quién. Porque de mi observación, nace que "valores" y "moral" dependen de la persona en cuestión. Y sólo se convierten en reglas cuando la mayoría está de acuerdo y se legisla en pro de eso.
Espero morirme antes de que el resto de la mierda que habita este mundo también pase a ser normal para los ojos y la mente de la gallá que al parecer va rapidito por el mismo camino.
Los wecos que coman almohada en su cama nomas , pero mostrándose como locas o incluso generando confusión en los cabros chicos con el solo hecho de decir que le gustan los hombres, contra esos wns también me incluyo para sacarles la cresta, fenómenos cu......, deberían haber nacido monos o retardados para ser mas valiosos en esta sociedad porque como homosexuales valen lo que mas les encanta.
Shu, :cop2:
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La pregunta es: los valores morales de quién. Porque de mi observación, nace que "valores" y "moral" dependen de la persona en cuestión. Y sólo se convierten en reglas cuando la mayoría está de acuerdo y se legisla en pro de eso.
Yo creo que diste en el clavo... la derecha esta acosumbrada a imponerle sus valores a los demás...
Si te encuentras con una pareja de homos y tu hijo los ve, es simple, tu le dices que eso no es correcto, es lo mismo que le dirias si ves a alguien en el supermercado comiendose algo sin pagarlo, pero no tienes porque invadir su espacio.
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Yo creo que diste en el clavo... la derecha esta acosumbrada a imponerle sus valores a los demás...
Si te encuentras con una pareja de homos y tu hijo los ve, es simple, tu le dices que eso no es correcto, es lo mismo que le dirias si ves a alguien en el supermercado comiendose algo sin pagarlo, pero no tienes porque invadir su espacio.
Disculpa pero esa si que es una webada ...¿que cresta tiene que ver la derecha o la izquierda en todo este cuento? ¿como si los maracos fueran solo de izquierda? ya estas chacreando el tema y para variar convirtiéndolo en posturas políticas cuando wecos hay en todos los sectores y gays encubiertos , estoy seguro que hay mas en grandes oficinas gerenciales "de derecha" que barsuchos de izquierda.
Si me encuentro con una pareja de homos en el supermercado besándose y webeando delante de mi nieta les saco la cdsm por indeseables y mugrientos. Sus cagadas las pueden hacer escondidos pero no en público, yo no lo acepto y para mi no es normal y punto. También tengo derecho a que se respete mi espacio y la mente de mi nieta.
Esa weá no la voy a cambiar jamás y definitivamente no soy yo el cagado de la cabeza. Cagado está el que para él todo esto se pueda ver como lo mas normal del mundo y aceptando que sus hijos también lo acepten como tal.
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Normal es estar en estado natural, es la norma o la regla, es el común.
Si algún día llgamos a ser minoría, por supuesto que seremos los anormales.
No se dónde está la webada.
Repito, justamente en lo que acabas de escribir.
Y si para tí la pedofilia era normal hasta que se controló mediante la ley, no creo que tengamos mucho mas que conversar por lo menos en este tema.
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Disculpa pero esa si que es una webada ...¿que cresta tiene que ver la derecha o la izquierda en todo este cuento? ¿como si los maracos fueran solo de izquierda? ya estas chacreando el tema y para variar convirtiéndolo en posturas políticas cuando wecos hay en todos los sectores y gays encubiertos , estoy seguro que hay mas en grandes oficinas gerenciales "de derecha" que barsuchos de izquierda.
Si me encuentro con una pareja de homos en el supermercado besándose y webeando delante de mi nieta les saco la cdsm por indeseables y mugrientos. Sus cagadas las pueden hacer escondidos pero no en público, yo no lo acepto y para mi no es normal y punto. También tengo derecho a que se respete mi espacio y la mente de mi nieta.
Esa weá no la voy a cambiar jamás y definitivamente no soy yo el cagado de la cabeza. Cagado está el que para él todo esto se pueda ver como lo mas normal del mundo y aceptando que sus hijos también lo acepten como tal.
El problema es que si te pillan vas a tener que asumir las consecuencias, porque estarias cometiendo un delito, ellos no lo estarian haciendo.
Aunque te duela vas a tener que aceptar que este mundo no es el mismo, y cada vez la sociedad es mas tolerante a lo diferente.
Respecto a la politica, revisa la lista de los que votaron en contra de la ley, podrás darte cuenta que en su mayoria, sino todos, son de derecha.
Ahora, por muy de derecha que sea la familia de un mxxxxx, si el wn salió asi, ta cagao, va a tener que casarse, tener hijos y comulgar con las ideas de San José María y hacer sus weás pa'callao, pero lo mxxxxx no se le va a quitar porque es parte de su naturaleza.
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Repito, justamente en lo que acabas de escribir.
Y si para tí la pedofilia era normal hasta que se controló mediante la ley, no creo que tengamos mucho mas que conversar por lo menos en este tema.
Lo que yo crea es irrelevante, ahí está la historia para evidenciar hasta como casaban a las pendejas cuando el tipo tenía fortuna, poder, o riquezas. Los derechos humanos son de data reciente, y la protección al niño también. Lo normal se define al final del día por lo que dicta la mayoría, y eso es cuando uno contextualiza el asunto en la época correspondiente.
Por supuesto que ahora casarse con una menor o un pedófilo es totalmete anormal, porque como sociedad lo rechazamos y así también se legisló. Las cosas se dieron así, y que nos guste o no nos guste no signifca que hayan o no hayan existido.
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Lo único que está demostrado, es que la homofobia es una enfermedad.
Algunos rayan lo sicopático, como ha quedado demostrado en este thread.
Enviado desde mi Galaxy Ace usando Tapatalk.
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El problema es que si te pillan vas a tener que asumir las consecuencias, porque estarias cometiendo un delito, ellos no lo estarian haciendo.
Lo asumo y punto.
Aunque te duela vas a tener que aceptar que este mundo no es el mismo, y cada vez la sociedad es mas tolerante a lo diferente.
No me dolerá porque nunca lo aceptaré.
Respecto a la politica, revisa la lista de los que votaron en contra de la ley, podrás darte cuenta que en su mayoria, sino todos, son de derecha.
Probablemente pero por razones mas religiosas que por una convicción lógica.
Ahora, por muy de derecha que sea la familia de un mxxxxx, si el wn salió asi, ta cagao, va a tener que casarse, tener hijos y comulgar con las ideas de San José María y hacer sus weás pa'callao, pero lo mxxxxx no se le va a quitar porque es parte de su naturaleza.
Eso ya es problema de los Opus y si escogen esa manera de vivir es su problema mientras lo haga en cuatro paredes y no ande maraqueando en la calle.
Lo único que está demostrado, es que la homofobia es una enfermedad.
Algunos rayan lo sicopático, como ha quedado demostrado en este thread.
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Los únicos enfermos son los homosexuales y los que aceptan dicha condición como si fuera normal.
Lo que yo crea es irrelevante, ahí está la historia para evidenciar hasta como casaban a las pendejas cuando el tipo tenía fortuna, poder, o riquezas. Los derechos humanos son de data reciente, y la protección al niño también. Lo normal se define al final del día por lo que dicta la mayoría, y eso es cuando uno contextualiza el asunto en la época correspondiente.
Cuando hablas de pendejas te refieres a los tiempos de nuestros abuelos en los que una mujer se casaba a los 14 o 15 años y era normal. Hoy tampoco es tan anormal que esas mismas pendejas tengan hijos. Si bien la minoría de edad está legalmente clara al respecto, es muy distinto el webeo a los 15 a lo que vemos normalmente en las noticias y en las mugres desarrolladas con wns como Sacarach y la mayoría de los pedófilos del mundo que se exitan con niños de 4 y 10 años.
El ejemplo que diste es bien antojadizo y arreglado porque antiguamente nunca fueron esas las edades en las que el tema era normal
Por supuesto que ahora casarse con una menor o un pedófilo es totalmete anormal, porque como sociedad lo rechazamos y así también se legisló. Las cosas se dieron así, y que nos guste o no nos guste no signifca que hayan o no hayan existido.
Repito lo de arriba, el pedófilo no anda en busca de niñas de 14 o 15 años que eran las edades características en donde el casarse con un mayor de edad era normal. Aunque legalmente desde los 17 hacia abajo sea ilegal, estamos claros de que estamos hablando cuando nos referimos a la pedofilia que se da actualmente.
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Cuando hablas de pendejas te refieres a los tiempos de nuestros abuelos en los que una mujer se casaba a los 14 o 15 años y era normal. Hoy tampoco es tan anormal que esas mismas pendejas tengan hijos. Si bien la minoría de edad está legalmente clara al respecto, es muy distinto el webeo a los 15 a lo que vemos normalmente en las noticias y en las mugres desarrolladas con wns como Sacarach y la mayoría de los pedófilos del mundo que se exitan con niños de 4 y 10 años.
No, en realidad me estoy refiriendo a tiempos más antiguos, por ejemplo Imperio Romano, países "bárbaros", cultura oriental, Edad Media. Y utilizando el concetp actual de la palabra, donde pedofilia, es cuando un adulto tiene relaciones sexuales con un menor de 16 años, ya que luego de eso es estupro.
A eso indico: en la antiguedad, la pedofilia (un adulto con una niña de 14 por ejemplo) era normal, y si el tipo tenía buena situación, hasta bien visto. Hoy por supuesto que no, porque como sociedad entendemos que es una vejación sin nombre contra los derechos del niño.
Ahora, si entendiste que yo como Mauricio, encuentro normal la weaita esa, entendiste mal poh. Te ganaste uno: :cop2:
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No, en realidad me estoy refiriendo a tiempos más antiguos, por ejemplo Imperio Romano, países "bárbaros", cultura oriental, Edad Media.
Minimo para entenderte con Rommel, tenias que hablarle en su lenguaje... acuerdate que el viejo vive segun el código de hamurabi :risa2:
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No, en realidad me estoy refiriendo a tiempos más antiguos, por ejemplo Imperio Romano, países "bárbaros", cultura oriental, Edad Media. Y utilizando el concetp actual de la palabra, donde pedofilia, es cuando un adulto tiene relaciones sexuales con un menor de 16 años, ya que luego de eso es estupro.
A eso indico: en la antiguedad, la pedofilia (un adulto con una niña de 14 por ejemplo) era normal, y si el tipo tenía buena situación, hasta bien visto. Hoy por supuesto que no, porque como sociedad entendemos que es una vejación sin nombre contra los derechos del niño.
Ahora, si entendiste que yo como Mauricio, encuentro normal la weaita esa, entendiste mal poh. Te ganaste uno: :cop2:
Pero si el tema no es tan antiguo. Se consideraba normal hasta en los años 40 quen una mujer de 14 años se casara con un wn mayor de edad, ni hablar en el campo que era mas normal todavía, pero insisto en que este no es un tema para considerarlo dentro de la pedofilia que actualmente estamos acostumbrados a ver. Me refiero a que si mas adelante también será normal que un wn se meta con una niña de 10 años y si esa normalidad implicará tener que aceptarlo también.
Si asumes que si la mayoría dicta o acepta una costumbre como normal, entonces también tendremos que aceptarlo según tu , porque los tiempos cambian y hay que adaptarse a ellos.
A la tecnología me podré adaptar pero a temas que tienen que ver con la naturaleza humana y la moral, aunque 100 wns me digan lo contrario nunca lo aceptaré.
El mariconeo es anormal, anti natura, física y orgánicamente fuera de toda lógica que se le ha entregado al ser humano, hombre y mujer, esas son las alternativas que pusieron en la tierra, sea dios, los marcianos, la evolución de la nada, lo que sea, pero solo son dos las alternativas, hombre y mujer, lo demás es mierda e inventada por mentes con mierda.
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Si asumes que si la mayoría dicta o acepta una costumbre como normal, entonces también tendremos que aceptarlo según tu , porque los tiempos cambian y hay que adaptarse a ellos.
A la tecnología me podré adaptar pero a temas que tienen que ver con la naturaleza humana y la moral, aunque 100 wns me digan lo contrario nunca lo aceptaré.
El mariconeo es anormal, anti natura, física y orgánicamente fuera de toda lógica que se le ha entregado al ser humano, hombre y mujer, esas son las alternativas que pusieron en la tierra, sea dios, los marcianos, la evolución de la nada, lo que sea, pero solo son dos las alternativas, hombre y mujer, lo demás es mierda e inventada por mentes con mierda.
Pero es que ojo, yo te dije que sería normal, común, cotidiano.
Jamás te dije que yo lo pueda aceptar.
Yo cumplo con seguir las leyes porque si cada quien hace lo que quiere nos vamos al carajo. Pero no significa que como individuo lo encuentre aceptable. A mi me cargan los gays, el otro día me tocó ver un par dándose un beso en el Plaza Norte y preferí mirar para otro lado. Igual que los impuestos, habrá que pagarlos pero de que me guste, nica :diablo:
Solo toqué el punto desde una perspectiva más neutra, en el que si el día de mañana los que ganan son los gays y nosotros somos la minoría, seremos los enjuiciados, nada más.
Pero como persona nadie te obliga a aceptarlo. Solo me produce preocupación la capacidad infinita de repatir patadas en el culo que tienes, debe ser por eso que no voy a las juntás por mucho que Pincel me diga que eres un abuelito buena onda :risa2:
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Solo me produce preocupación la capacidad infinita de repatir patadas en el culo que tienes, debe ser por eso que no voy a las juntás por mucho que Pincel me diga que eres un abuelito buena onda
En las juntas no reparto patadas en el culo :enojao:. Salvo que algún wn se ponga a hacer mariconadas ;D
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Yo cumplo con seguir las leyes porque si cada quien hace lo que quiere nos vamos al carajo. Pero no significa que como individuo lo encuentre aceptable.
Acuerdate que la G.C.U. tiene leyes especiales poh... :risa2:
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Se está educando como corresponde así que dudo que alguno de sus abuelos, madre o padre queden como mentirosos.
¿Que es la pedofilia? ¿Algo normal o una enfermedad? y asumamos que es entre sexos opuestos.
Bueno si la educan diciéndole que el homosexualismo es una enfermedad tarde o temprano se dará cuenta que la educaron mal en ese aspecto.
Cita de: Tandersan en Hoy a las 16:10:04
No, en realidad me estoy refiriendo a tiempos más antiguos, por ejemplo Imperio Romano, países "bárbaros", cultura oriental, Edad Media.
Minimo para entenderte con Rommel, tenias que hablarle en su lenguaje... acuerdate que el viejo vive segun el código de hamurabi
:risa2:
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Bueno si la educan diciéndole que el homosexualismo es una enfermedad tarde o temprano se dará cuenta que la educaron mal en ese aspecto.
En ambas familias eso corresponde a una buena educación y te aseguro que estará mucho mas agradecida con eso a que se haya criado con personas como tu y unos cuantos mas de por acá.
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En ambas familias eso corresponde a una buena educación y te aseguro que estará mucho mas agradecida con eso a que se haya criado con personas como tu y unos cuantos mas de por acá.
Me recordaste al comandante Chavez cuando dijo... "ser rico es malo" :risa2:
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Me recordaste al comandante Chavez cuando dijo... "ser rico es malo" :risa2:
Discrepo, mis pololas siempre me encuentran rico, y la pasamos chancho :palmada:
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. Solo me produce preocupación la capacidad infinita de repatir patadas en el culo que tienes,
viste rommel??? hace meses te vengo diciendo que aprendai a pegar patá en l'hocico también >:D :pozozipy:
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viste rommel??? hace meses te vengo diciendo que aprendai a pegar patá en l'hocio también >:D :pozozipy:
:risa2:
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para mi toda discriminación es injustificable y esta bien que tomen media de aquello a nadie le gustaria que discriminen a sus hijos o familiares por su color de piel, etnia o orientación sexual
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¿La libre expresión es una mala costumbre? ¿A los wns raros hay que cuidarlos y tratarlos con "nanais" y un wn normal no puede opinar en contra de ellos?
Estamos en el mundo al revés :cop2:
¿Realmente piensas que por una ley estúpida voy a dejar de ser homofóbico? :risa2:
supongo que ud celebró con challa cuando dijeron que se murio zamudio... ::)
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En ambas familias eso corresponde a una buena educación y te aseguro que estará mucho mas agradecida con eso a que se haya criado con personas como tu y unos cuantos mas de por acá.
Pero médicamente no es una enfermedad así que ahí la van a estar informando mal, a lo sumo tendrías que decirle que es una anormalidad.
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supongo que ud celebró con challa cuando dijeron que se murio zamudio... ::)
Por que llevas las cosas a un extremo que nadie quiere, Esta claro que nadie aprueba la golpiza recibida por el Joven Zamudio y es muy lamentable . Obviamente que los culpables deben ser perseguidos, encarcelados y sentenciado con fuertes penas. :enojao:
Pero otra cosa es aceptar como una normalidad el Homosexualismo, si ni ellos mismos aceptan su condicion como normal. TAmpoco acepto que se diga que que es una opcion sexual mas, es una opcion aberrante para la condicion humana. Por ultimo no es odio lo que me generan los Homosexuales, si no pena y lamento mucho que tengan que vivir una vida tan desgraciada, donde una serie de aprovechadores los esquilman y explotan hasta el ultimo peso.
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supongo que ud celebró con challa cuando dijeron que se murio zamudio... ::)
Como dice FA, el ánimo que a veces algunos tienen por distorsionar y extremar ciertas discusiones asumiendo per sé, conclusiones de otra persona a la que ni siquiera conoce, solo puede llevar a suponer dos cosas, o tienes pésima comprensión lectora o sencillamente te gusta el webeo.
1.- En ninguna parte aplaudo la actitud del grupo neonazi , por el contrario, en muchos temas anteriores he criticado la cobardía que se ha generado en variados casos en los que grupos de personas que agreden a una sola. Eso nunca lo aceptaré salvo los casos en que la misma gente ha tenido que agarrar delincuentes en la calle, arrancando luego de haberle robado y agredido a gente indefensa.
2.- Dejé bien claro que estos enfermos pueden hacer sus cochinadas en privado y no considero lógico agredirlos en la calle por el solo hecho de ser wecos y no estén desarrollando actitudes claramente homosexuales en la calle y si fuese así tampoco estaré de acuerdo con los ataques en grupo que siempre me han parecido cobardes. A una loca suelta le saco la cresta personalmente y no necesito de apoyo para hacerlo.
3.- Respecto a la infeliz cita de Alonso respondo que en general no celebro ni tiro challa por la muerte de otro ser humano salvo casos que si lo merezcan y por cierto que he celebrado muchos. No es el caso de Zamudio que entiendo era un weco piola y la agresión no tenía justificación alguna y como no lo conocía en realidad no puedo celebrar ni tampoco llorar.
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yo creo que en los tiempos que corren hoy, muy poca gente discrimina realmente a los homosexuales. Al final los que más se discriminan son ellos pidiendo cosas que los ponen como diferentes a la "gente normal"
En la actualidad, en Chile se discrimina más por raza o por etnia que por ser homosexual. Lo más probable es que en 20 años más esto ni siquiera sea tema, tal como pasa en países más avanzados que Chile. No se necesitan leyes especiales para los gays.
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Para mi la paradoja mas grande es que quienes mas vociferan contra la homosexualidad son de tendencia derechista y algunos ultra derechistas, (OJO no estoy diciendo que en la izquierda no haya homofobicos, hay que aclarar todo por que para algunos o es blanco o es negro, no existen los matices), y las penas del infierno para los gays y que son seres enfermos que no tienen practicamente derecho a respirar. Pero sin embargo, a quien mas admiran y en quien basan sus ideologias era un homosexual repimido por sus mismas reglas partidistas.
Seria como decir que los radicales y los comunistas odian a los borrachos.
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Para mi la paradoja mas grande es que quienes mas vociferan contra la homosexualidad son de tendencia derechista y algunos ultra derechistas, (OJO no estoy diciendo que en la izquierda no haya homofobicos, hay que aclarar todo por que para algunos o es blanco o es negro, no existen los matices), y las penas del infierno para los gays y que son seres enfermos que no tienen practicamente derecho a respirar. Pero sin embargo, a quien mas admiran y en quien basan sus ideologias era un homosexual repimido por sus mismas reglas partidistas.
Seria como decir que los radicales y los comunistas odian a los borrachos.
¿Y quién supones que es el gay a quien mas admira la gente de derecha?
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(http://historiadetodos.files.wordpress.com/2010/11/retrato12.jpg)
¿Y quién supones que es el gay a quien mas admira la gente de derecha?
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¿Jaime Guzmán? :risa2:
Si es él al que se refería Truco entonces permítanme reírme un poco mas antes de seguir escribiendo
:risa2: :risa2: :risa2:
Ahora sí.
1.- Entonces, según la idea de Truco todos los de derecha hemos sido o somos admiradores de Jaime Guzmán :pozozipy:
2.- En mi breve participación política pasé por Avanzada Nacional, UDI y RN. La UDI no me agradó por su excesivo conservadurismo y pechoñería con la cuál me sentía bastante incómodo y si bien tenían principios políticos mas cercanos a los míos en definitiva la forma en como se maneja la política es igual en todos los partidos, sucia y manipuladora.
Conocí a Jaime Guzmán en persona, tres veces participé en reuniones de camaradería estando él presente y si bien era un tipo muy nerd y extremadamente inteligente jamás vi actitudes homosexuales de su parte. Reconozco que en juntas mas light mas de alguna vez se tocó el tema pero solo por lo que la mayoría sabe, todo no pasa mas de una suposición relativa a su eterna soltería y desconocimiento total de que haya tenido una polola y siempre dedicado a su madre. Fuera de eso no existe ningún antecedente serio ni confirmado que Guzmán haya sido gay.
En todo caso, ni yo , ni la mayoría de la gente de derecha lo consideramos un líder ni tampoco ha sido un centro de admiración, otro cuento es lo que piense la gente de la UDI respecto a su persona y lamento decirles que la UDI no es la derecha en este país, solo forma parte de ella. Defecaste fuera del tiesto en este caso Truco (suponiendo que te referías a él)
Al principio pensé ...¿Pinochet era gay? :risa2:
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Conocí a Jaime Guzmán en persona, tres veces participé en reuniones de camaradería estando él presente
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
su eterna soltería y desconocimiento total de que haya tenido una polola y siempre dedicado a su madre.
No tengo nada contra los gays, Guzman no me simpatiza por otras razones, pero esto dice bastante no crees? :cop2:
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Aquí otro derechista que no le prende velitas a san Jaime
Sí le reconozco que fue un tipo muy inteligente, y que fue buen aporte a la política, pero nada más que eso. Considero que hay hartos como él, así que no le veo tanta trascendencia como le ven los de izquierda, tanta que lo mataron.
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así que no le veo tanta trascendencia como le ven los de izquierda, tanta que lo mataron.
¿Y qué trascesdencia tenía Víctor Jara? >:D
Si ya sé, me fui pa otro lao, :cop2: pa mi.
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:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
No tengo nada contra los gays, Guzman no me simpatiza por otras razones, pero esto dice bastante no crees? :cop2:
pero como no entiendes que todos los homosexuales son locas, sidosos y pedofilos?? y andan con un cartel para identificarlos como los leprosos, tisicos y apestados... pffff
Además de lo que trata la ley es de cualquier tipo de discriminación, gays, sexo, raza, tendencia politica, religión, etc...
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Aquí otro derechista que no le prende velitas a san Jaime
Sí le reconozco que fue un tipo muy inteligente, y que fue buen aporte a la política, pero nada más que eso. Considero que hay hartos como él, así que no le veo tanta trascendencia como le ven los de izquierda, tanta que lo mataron.
Yo no estoy de acuerdo con que lo hayan matado, ni tampoco con que no sea trascendente. Ser el artifice de la constitución actual no me parece poco, para nada.
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¿Y qué trascesdencia tenía Víctor Jara? >:D
Si ya sé, me fui pa otro lao, :cop2: pa mi.
jajajajajaja sí golpéate no más
pero ese fue otro wn kgao de la cabeza el que mando matar a Jara
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No tengo nada contra los gays, Guzman no me simpatiza por otras razones, pero esto dice bastante no crees?
En este caso no se da esa regla. Guzmán era un Opus recalcitrante y de hecho en principio iba mas para cura que para político, ahora que si es verdad que la sociedad asume homosexualidad ante una hombre que no se casa y no se le conocen pololas, claro que es verdad y yo también prejuzgo en ese sentido, pero la diferencia es que conocí a este gallo y además de haberlo conocido, te repito que no existen antecedentes de homosexualidad. Se han inventado varias trampas que después se descubrieron. Una de ellas fueron las supuestas cartas de amor que le escribía a Longueira cuando este era uno de sus "discípulos". Cartas que habrían estado escondidas en la casa de un ex mirista y que años después de muerto las habría descubierto el hijo de ese wn. Curiosamente nunca dieron nombres del mirista sino que salieron de la nada y nunca pudieron confirmar la forma en que llegaron a sus manos. ¿Entraron a robar al depto de Guzmán? Además se supone que las cartas se envían, no se guardan.
La homofobia existente en esos círculos es tan fuerte, que de haber tenido el mínimo conocimiento de homosexualidad en Jaime Guzmán , jamás lo habrían aceptado como líder aunque tuviera facultades de sobra o fuera el mejor.
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Ufff....este debe ser uno de los empates mas rascas que he leído en este foro.....increíble. :??
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pero como no entiendes que todos los homosexuales son locas, sidosos y pedofilos?? y andan con un cartel para identificarlos como los leprosos, tisicos y apestados... pffff
No tenía idea que son todo eso , yo pensé que eran homosexuales nomas :pozozipy:
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En este caso no se da esa regla. Guzmán era un Opus recalcitrante y de hecho en principio iba mas para cura que para político, ahora que si es verdad que la sociedad asume homosexualidad ante una hombre que no se casa y no se le conocen pololas, claro que es verdad y yo también prejuzgo en ese sentido, pero la diferencia es que conocí a este gallo y además de haberlo conocido, te repito que no existen antecedentes de homosexualidad. Se han inventado varias trampas que después se descubrieron. Una de ellas fueron las supuestas cartas de amor que le escribía a Longueira cuando este era uno de sus "discípulos". Cartas que habrían estado escondidas en la casa de un ex mirista y que años después de muerto las habría descubierto el hijo de ese wn. Curiosamente nunca dieron nombres del mirista sino que salieron de la nada y nunca pudieron confirmar la forma en que llegaron a sus manos. ¿Entraron a robar al depto de Guzmán? Además se supone que las cartas se envían, no se guardan.
La homofobia existente en esos círculos es tan fuerte, que de haber tenido el mínimo conocimiento de homosexualidad en Jaime Guzmán , jamás lo habrían aceptado como líder aunque tuviera facultades de sobra o fuera el mejor.
Favorablemente nunca hablo de alguien por "haber compartido una mesa 3 veces entre correligionarios".
Mi tio abuelo era intimo amigo de Andres Saldivar, que vivía cerca de mi casa, precisamente frente a la entrada principal del estadio sta laura. pasé muchas tardes en esa casa acompañando a mi tio, y en un 90% de esas veces estaba Jaime Guzman, sobre todo en la epoca de las elecciones en que queria ser senador por el distrito que comprende nuestra comuna.
En aquellos años, a pesar de ser un niño de 11 años era capas de darme cuenta cuando a una persona tenia tendencias homosexuales, (precisamente por que la buena educación de mis padres nunca me inculcó que eran personas enfermas, solo son distintos, mas valorable aun siendo mi papá evangélico a cagarse), las que confirmé precisamente en una conversación con mi tio, donde me contó que en su juventud Jaime guzman le contó sentirse atraido por otros hombres y al detectar esto su madre le pidió que entrara al seminario.
A mi me caia muy bien, era tremendamente simpático, pero siempre lo encontré cobarde en el sentido de renegar quien era, mi familia sabia de esto y por lo mismo nunca le creyeron su discurso.
Jaime Guzman era y siempre fue GAY... si le pica, se rasca.
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Ufff....este debe ser uno de los empates mas rascas que he leído en este foro.....increíble. :??
jajaja.. el burro hablando de orejas.
no busco el empate, solo que me molesta la inconsecuencia o que rasguen vestiduras siendo que... saben que mejor?... piensen loq ue quieran, cada loco con su tema.
Pedirle consecuencia a gente asi de cerrada y discriminadora es como hablar de futbol con un colocolino, jajaja
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A mi me caia muy bien, era tremendamente simpático, pero siempre lo encontré cobarde en el sentido de renegar quien era, mi familia sabia de esto y por lo mismo nunca le creyeron su discurso.
Sin conocer a Jaime Guzman, tampoco encuentro válido que traten de cobardes a quienes se esconden porque son una minoría y más encima prejuzgada por la sociedad.
Todos tenemos miedos que no podemos o queremos superar, y eso no nos hace ni más valientes, ni más cobardes, ni creo que invalide el discurso en otros aspectos.
Hay que estar en los zapatos del resto para tratar de entender, más aún en ese tiempo donde Chile era más cartucho. Yo tengo un amigo homosexual que aún con 36 años, no se lo ha querido decir a la mamá por evitar el conflicto, y lo oculta a veces. Eso no lo hace cobarde, sino humano.
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Favorablemente nunca hablo de alguien por "haber compartido una mesa 3 veces entre correligionarios".
Mi tio abuelo era intimo amigo de Andres Saldivar, que vivía cerca de mi casa, precisamente frente a la entrada principal del estadio sta laura. pasé muchas tardes en esa casa acompañando a mi tio, y en un 90% de esas veces estaba Jaime Guzman, sobre todo en la epoca de las elecciones en que queria ser senador por el distrito que comprende nuestra comuna.
En aquellos años, a pesar de ser un niño de 11 años era capas de darme cuenta cuando a una persona tenia tendencias homosexuales, (precisamente por que la buena educación de mis padres nunca me inculcó que eran personas enfermas, solo son distintos, mas valorable aun siendo mi papá evangélico a cagarse), las que confirmé precisamente en una conversación con mi tio, donde me contó que en su juventud Jaime guzman le contó sentirse atraido por otros hombres y al detectar esto su madre le pidió que entrara al seminario.
A mi me caia muy bien, era tremendamente simpático, pero siempre lo encontré cobarde en el sentido de renegar quien era, mi familia sabia de esto y por lo mismo nunca le creyeron su discurso.
Jaime Guzman era y siempre fue GAY... si le pica, se rasca.
(http://i44.tinypic.com/o54z81.jpg)
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Sin conocer a Jaime Guzman, tampoco encuentro válido que traten de cobardes a quienes se esconden porque son una minoría y más encima prejuzgada por la sociedad.
Todos tenemos miedos que no podemos o queremos superar, y eso no nos hace ni más valientes, ni más cobardes, ni creo que invalide el discurso en otros aspectos.
Hay que estar en los zapatos del resto para tratar de entender, más aún en ese tiempo donde Chile era más cartucho. Yo tengo un amigo homosexual que aún con 36 años, no se lo ha querido decir a la mamá por evitar el conflicto, y lo oculta a veces. Eso no lo hace cobarde, sino humano.
no voy en la cobardia de esconderlo, sino que de detestar y atacar a quienes eran igual que él.
Lo que planteas tu es totalmente comprensible.
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En aquellos años, a pesar de ser un niño de 11 años era capas de darme cuenta cuando a una persona tenia tendencias homosexuales,
Sería todo :risa2:
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Sería todo :risa2:
Que gran contrarespuesta... te felicito... :clap: :clap: :clap: :clap: de jardin infantil.
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no voy en la cobardia de esconderlo, sino que de detestar y atacar a quienes eran igual que él.
Lo que planteas tu es totalmente comprensible.
Ah!!
100% de acuerdo.
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Que gran contrarespuesta... te felicito... :clap: :clap: :clap: :clap: de jardin infantil.
Pero que contrarespuesta seria se puede dar ante eso pues. Con antecedentes como esos para mí , sería todo ;)
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Pero que contrarespuesta seria se puede dar ante eso pues. Con antecedentes como esos para mí , sería todo ;)
Me llamo mucho la atencion eso.. yo a los 11 años andaba saltando en los arboles, o subiendole la falda a alguna compañerita.. jajajaja.... no estaba pendiente de si las visitas a la casa tenian tendencias homesexuales o no...
ademas.. harto cahuinero el taita truco, con todo respeto... pero si su amigo (JG) le cuento algo asi de grave, no es para que su taita lo ande contando despues....
::)
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A los 11 años yo también me daba cuenta si había gente "rara" o no.
Sin embargo uno no los clasifica directamente como homosexuales, extranjeros, o diferentes, sino que después a uno se le cae la teja y le adiciona el nombre a la actitud. Luego, cuando lo cuenta en el presente, se asume que todo se le ocurrió en el momento. Eso puede ser una posibilidad.
Con 11 si mal no recuerdo estaba en séptimo básico, y ya nos habíamos dado cuenta que el profesor jefe era medio ... rarito ... :ouch2:
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A los 11 años yo también me daba cuenta si había gente "rara" o no.
Sin embargo uno no los clasifica directamente como homosexuales, extranjeros, o diferentes, sino que después a uno se le cae la teja y le adiciona el nombre a la actitud. Luego, cuando lo cuenta en el presente, se asume que todo se le ocurrió en el momento. Eso puede ser una posibilidad.
Con 11 si mal no recuerdo estaba en séptimo básico, y ya nos habíamos dado cuenta que el profesor jefe era medio ... rarito ... :ouch2:
A los 11 años nos reíamos y asumíamos que un wn podía ser weco cuando se notaba claramente una actitud amanerada, cosa que Guzmán no tenía. Si bien las suyas eran finas por educación , en ningún caso amaneradas, ni en gestos, ni al caminar ni en su forma de hablar.
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A los 11 años nos reíamos y asumíamos que un wn podía ser weco cuando se notaba claramente una actitud amanerada, cosa que Guzmán no tenía. Si bien las suyas eran finas por educación , en ningún caso amaneradas, ni en gestos, ni al caminar ni en su forma de hablar.
Ah por supuesto, tenía que ser relativamente obvio.
Si a don JG, a quien no conocí, no se le veía en la superficie, casi imposible notarlo sin que alguien más adulto lo mencionase.
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En todo caso el tema de fondo no es si Guzmán era o no homosexual y aunque nos pongamos en el caso de que lo haya sido, el argumento de Truco respecto a que la derecha, (per sé homofóbica) es admiradora de un gay , sigue siendo inconsistente ya que incurre en una generalidad y prejuicio que solo le puede caber a un partido político en particular.
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Ah por supuesto, tenía que ser relativamente obvio.
Si a don JG, a quien no conocí, no se le veía en la superficie, casi imposible notarlo sin que alguien más adulto lo mencionase.
Pero asumo que alguna vez lo viste en TV.
Jaime Guzmán, su mensaje político parte 3 (http://www.youtube.com/watch?v=WlTJrc4xYp8#)
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Incrédulos, hay niños que a los 11 años son genios, miren a Beethoven por ejemplo..... :risa2: :risa2: :pozozipy:
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Disculpen el OT pero esta la vi en directo, fue muy buena.
http://www.theclinic.cl/2011/04/01/1989-el-debate-entre-jaime-guzman-y-ricardo-lagos/ (http://www.theclinic.cl/2011/04/01/1989-el-debate-entre-jaime-guzman-y-ricardo-lagos/)
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A los 11 años se está en 5° básico y no en 7°
Muy pero muy dificil que alguien a esa edad sea capaz de darse cuenta si alguien es homosexual
No les creo
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A los 11 años nos reíamos y asumíamos que un wn podía ser weco cuando se notaba claramente una actitud amanerada, cosa que Guzmán no tenía. Si bien las suyas eran finas por educación , en ningún caso amaneradas, ni en gestos, ni al caminar ni en su forma de hablar.
Hay muchos gays que no son amanerados, dan la impresión de ser bien machos, así que la apariencia no tiene nada que ver. Existe un libro llamado "Impunidad diplomática" autor Francisco Martorell, que circulo clandestinamente a principios de los 90, en ese libro se cuentan las andanzas del embajador argentino Spinoza Melo con políticos chilenos, cuenta cosas bastante escabrosas y aparece este dato de Jaime Guzman, pero agrega que al momento de morir era portador del VIH, pero lo mas escabroso es la teoría que fue mandado a matar por sus mismos correligionarios, parece surrealista, pero tampoco es descabellado, quizás algún día se sepa o tal vez nunca.
A los 11 años se está en 5° básico y no en 7°
Muy pero muy dificil que alguien a esa edad sea capaz de darse cuenta si alguien es homosexual
No les creo
Aunque te duela tendrás que creerlo.
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Si se DEMOSTRARA que Jaime Guzmén fue gay, lo mínimo sería disolver la UDI como partido político, ya que sus valores serían contrarios al de su fundador. Además de eso, deberían sacar su nombre de cualquier calle, monumento o fundación con su nombre, además de sobreseer a sus asesinos para considerarlos héroes y defensores de la familia y los valores. Ojalá que se sepa la verdad.
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Pero asumo que alguna vez lo viste en TV.
Jaime Guzmán, su mensaje político parte 3 (http://www.youtube.com/watch?v=WlTJrc4xYp8#)
Si, me refería a que no lo conocí personalmente como para saber si era o no homosexual :uy:
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A los 11 años se está en 5° básico y no en 7°
Muy pero muy dificil que alguien a esa edad sea capaz de darse cuenta si alguien es homosexual
No les creo
Eso será para los comunes.
Yo salí del colegio con 17 años recién cumplidos. :jumbito:
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2.- Dejé bien claro que estos enfermos pueden hacer sus cochinadas en privado y no considero lógico agredirlos en la calle por el solo hecho de ser wecos y no estén desarrollando actitudes claramente homosexuales en la calle y si fuese así tampoco estaré de acuerdo con los ataques en grupo que siempre me han parecido cobardes. A una loca suelta le saco la cresta personalmente y no necesito de apoyo para hacerlo.
no me queda claro, quien es el que le da a ud la facultad y el derecho de sacarle la chucha personalmente a una "loca"?
por que si es por que simplemente le caen mal, se va a la mierda el argumento de "no me interesa lo que hagan las locas en su privacidad"
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pero es que en la epoca de natre a esa edad todavía contaban con piedras... mi sobrinita tiene 11 años y es mas viva y sabe más que cualquiera aqui en el foro... incluyéndome. :risa2: :risa2: :risa2:
y a los 11 años yo estaba en 7°, cumplo años en noviembre, sali de 7° con 12 años. Todavia hay gente que piensa que los niños de 10 u 11 años no saben lo que hacen o donde estan parados?? les informo sres comufachos que el mundo ha cambiado mucho desde los años 20.
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no me queda claro, quien es el que le da a ud la facultad y el derecho de sacarle la chucha personalmente a una "loca"?
por que si es por que simplemente le caen mal, se va a la mierda el argumento de "no me interesa lo que hagan las locas en su privacidad"
Yo no le pido permiso a nadie ni espero facultades de nadie. Simplemente si veo a una loca haciendo de las suyas en la calle, sin tener el mas mínimo respeto por el resto de las personas lo hago y punto.
Siempre he reiterado que mientras hagan sus porquerías en privado me da lo mismo, yo no soy neonazi ni los ando persiguiendo por el solo placer de pegarles porque no los acepte o me caigan mal. Mi molestia se genera en el momento de que estén públicamente mostrándose con actos indecentes y sobre todo delante de niños.
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pero por que crees que tienes el derecho de sacarle la chucha a alguien por que hace algo que no te parece... si piensas que son "faltas a la moral", para eso estan los pacos y la justicia
eso es violencia injustificada, y eso es precisamente lo que dejo vegetal a daniel zamudio...
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eso es violencia injustificada, y eso es precisamente lo que dejo vegetal a daniel zamudio...
Todavia no esta probado las intenciones o el motivo... capaz que simplemente fue por un robo, o pillaron al primer gil que paso... que yo sepa eso todavia esta en investigacion.
mi sobrinita tiene 11 años y es mas viva y sabe más que cualquiera aqui en el foro... incluyéndome.
y a los 11 años yo estaba en 7°, cumplo años en noviembre, sali de 7° con 12 años. Todavia hay gente que piensa que los niños de 10 u 11 años no saben lo que hacen o donde estan parados?? les informo sres comufachos que el mundo ha cambiado mucho desde los años 20.
Tu no tienes 11 años en esta epoca, los tuviste en otra epoca... :pozozipy:
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[spoiler](http://a.imagehost.org/0336/Nazi_Gay.jpg)[/spoiler]
mientras tanto los gaynazzis,,,,,
Esas porquerías son con spoiler por favor
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no me queda claro, quien es el que le da a ud la facultad y el derecho de sacarle la chucha personalmente a una "loca"?
por que si es por que simplemente le caen mal, se va a la mierda el argumento de "no me interesa lo que hagan las locas en su privacidad"
La Oligarquia tiene sus propias leyes... que no son las mismas que las que rigen para el perraje :risa2:
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pero por que crees que tienes el derecho de sacarle la chucha a alguien por que hace algo que no te parece... si piensas que son "faltas a la moral", para eso estan los pacos y la justicia
eso es violencia injustificada, y eso es precisamente lo que dejo vegetal a daniel zamudio...
Entiendo que Zamudio no andaba haciendo ninguna mariconada en la calle. Iba tranquilamente caminando y esos cobardes le sacaron la cresta porque ya sabían que era gay y ese no es mi tema.
Lo que yo no acepto es tener que bancarme a maricones que públicamente estén realizando actos que no corresponden a la naturaleza humana, besos, toqueteos y "locuras" varias que van contra mis principios y de lo que yo les estoy enseñando a mi nieta y a los que vengan.
Después de tanto rato aún no cacho como te cuesta tanto entender que el tema es otro y gallos como Zamudio me dan lo mismo, no es el tipo de weco al que me refiero.
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Eso será para los comunes.
Yo salí del colegio con 17 años recién cumplidos. :jumbito:
Yo también. Cumplí los 17 años 4 días antes de la ceremonia de graduación.
Y a los que se creen super vivos y tratando de más pavos los más "experimentados" (jeje), si quieren sigan creyéndolo , están en su derecho, pero les apuesto que yo debuté a menos edad que el 90% de ustedes.
Si creen que el camino para validar sus ideas es descalificar al interlocutor, ppffff mejor me guardo el comentario porque arriesgo baneo
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Yo también. Cumplí los 17 años 4 días antes de la ceremonia de graduación.
Entonces sabrás que matemáticamente es posible tener 11 y estar en Séptimo, así que no entiendo tu incredulidad. ;)
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Entonces sabrás que matemáticamente es posible tener 11 y estar en Séptimo, así que no entiendo tu incredulidad. ;)
Es que tu y yo somos excepciones
no va a faltar el pesao que va a tomar las poalabras "tu y yo" que escribí más arriba, para molestarme :ouch2:
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Es que tu y yo somos excepciones
no va a faltar el pesao que va a tomar las poalabras "tu y yo" que escribí más arriba, para molestarme :ouch2:
:risa2:
Ah por supuesto, no es regla. :thumbsup:
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Pero por favor, me parece escandaloso decir que Jaime Guzman fue homosexual, DON JAIME no merece este cobarde ataque y descontextualización que se hacen de sus memorias.
Por que tratar ahora de destruir la imagen del Senador, un servidor publico que fue asesinado cobardemente al salir de la universidad donde se dedicaba a formar nuevas generaciones de profesionales.
Jaime Guzman, una persona que fue capaz de entregarse por entero al servicio de su patria, fue lider del gremialismo y luego fundador de la UDI, catolico observante, de misa diaria y oración constante. Cuantos condenados en el regimen Militar en sus funerales dieron testimonio de su hombria testificando que gracias a JG fueron liberado o que quizas fueron salvados de las fauces de la DINA, CNI. Como fue perseguido y amenazado por el General Contreras.....En ese entonces se tenia que tener pantalones para enfrentarse a el.
En fin podria hablar mucho sobre don Jaime, que en su vida se destaco por el desapego de los bienes materiales , su dieta parlamentaria la donaba a instituciones de beneficiencia.
SEÑORES UN POCO DE CORDURA POR FAVOR , UN HOMBRE DE BIEN NO MERECE ESTE TRATO.
Mi linea de pensamiento es diferente a la UDI y a Jaime Guzman, pero por un minimo de justicia no se puede permitir este tipo de comentarios que habla muy mal de la calidad moral de quienes asi se expresan y emporcan este foro.. :enojao: :enojao:
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Pero por favor, me parece escandaloso decir que Jaime Guzman fue homosexual, DON JAIME no merece este cobarde ataque y descontextualización que se hacen de sus memorias.
Por que tratar ahora de destruir la imagen del Senador, un servidor publico que fue asesinado cobardemente al salir de la universidad donde se dedicaba a formar nuevas generaciones de profesionales.
Jaime Guzman, una persona que fue capaz de entregarse por entero al servicio de su patria, fue lider del gremialismo y luego fundador de la UDI, catolico observante, de misa diaria y oración constante. Cuantos condenados en el regimen Militar en sus funerales dieron testimonio de su hombria testificando que gracias a JG fueron liberado o que quizas fueron salvados de las fauces de la DINA, CNI. Como fue perseguido y amenazado por el General Contreras.....En ese entonces se tenia que tener pantalones para enfrentarse a el.
En fin podria hablar mucho sobre don Jaime, que en su vida se destaco por el desapego de los bienes materiales , su dieta parlamentaria la donaba a instituciones de beneficiencia.
SEÑORES UN POCO DE CORDURA POR FAVOR , UN HOMBRE DE BIEN NO MERECE ESTE TRATO.
Mi linea de pensamiento es diferente a la UDI y a Jaime Guzman, pero por un minimo de justicia no se puede permitir este tipo de comentarios que habla muy mal de la calidad moral de quienes asi se expresan y emporcan este foro.. :enojao: :enojao:
Un hombre de bien puede perfectamente ser gay puertas adentro, aunque para mi este señor no es precisamente un hombre de bien, redacto una Constitución perversa con el fin de perpetuar en el poder al fascismo, es lo mas antidemocratica que puede existir.
Lean el libro de Martorell, es interesante, yo soy amigo del abogado que lo defendió, ya que algunos se querellaron, y me decía que es un tipo serio y con buenas fuentes de información.
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Es que tu y yo somos excepciones
no va a faltar el pesao que va a tomar las poalabras "tu y yo" que escribí más arriba, para molestarme :ouch2:
:plumapluma:
:risa2:
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Después de tanto rato aún no cacho como te cuesta tanto entender que el tema es otro y gallos como Zamudio me dan lo mismo, no es el tipo de weco al que me refiero.
yo no voy al hecho de que te molesten los gay escandolosos, voy al hecho de que creas que esta bien sacarle la cresta a un gay escandoloso :cop2: :cop2: :cop2:
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Aunque te duela tendrás que creerlo.
Ah sí ???
Y quién me va a obligar a creerles ???
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redacto una Constitución perversa con el fin de perpetuar en el poder al fascismo
Si la dictadura fue 'fascista', entonces tu eres Bob Esponja. Un poco de rigurosidad por favor.
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Ah sí ???
Y quién me va a obligar a creerles ???
El tata Rommel ahora que cachó tus tendencias :plumapluma:
>:D :risa2:
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Si la dictadura fue 'fascista', entonces tu eres Bob Esponja. Un poco de rigurosidad por favor.
Bueno siendo riguroso fue ultra fascista, una de las peores de la región.
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La ley antidiscriminación es un paso importantísimo en el desarrollo del país.
Me molesta profundamente lo ciegos que son algunos al respecto con explicaciones del tipo "hay cosas mas importantes de las cuales preocuparse". Como si fuera perder el tiempo con estas leyes.
Pues foreros, estas leyes son de importancia capital y forman nuestra sociedad. Tal como pasó con el voto femenino, con la abolición de la esclavitud o con la carta de los derechos humanos.
Espero que la ley se apruebe y se cumpla.
Saludos!
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La ley antidiscriminación es un paso importantísimo en el desarrollo del país.
Me molesta profundamente lo ciegos que son algunos al respecto con explicaciones del tipo "hay cosas mas importantes de las cuales preocuparse". Como si fuera perder el tiempo con estas leyes.
Pues foreros, estas leyes son de importancia capital y forman nuestra sociedad. Tal como pasó con el voto femenino, con la abolición de la esclavitud o con la carta de los derechos humanos.
Espero que la ley se apruebe y se cumpla.
Saludos!
Yo prefiero que se rechace una ley si algunos puntos son derechamente malos; que aprobemos cualquier cosa para dejar contenta a la masa.
Adicionalmente, no sirve de nada una ley, si las penas, las condenas o la fiscalización no son las adecuadas, y en ese sentido no veo avance. Todos los días matan personas y los delitos quedan impunes, aún existiendo decenas de ley que condenan el hecho.
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La ley antidiscriminación es la nueva santa inquisición, que te condenará a la hoguera por:
- decir un chiste sobre homosexuales, peruanos, judíos, mapuches, etc.
- opinar que la homosexualidad es anormal
- opinar que hay hay mapuches flojos
- opinar que en Chile dejan entrar peruanos de mal vivir y algunos derechamente delincuentes
Y la manga de weones borregos no se da cuenta como sirven al propósito de los modernos Torquemada, que están construyendo el credo para amordazar ciertas opiniones, y las leyes para quemar en la hoguera a los que opinen de ciertas formas.
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Y anda a despedir alguien de la pega, si llega a ser X, Y o Z podrá alegar que esa fue la razón del despido.
Me parece bien rechazar la ley, además que no entiendo para qué se necesita una ley nueva, si sacarle la cresta a alguien en la calle, o matarlo, ya está penado.
Na, legislemos pa las masas :zipynana:
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Na, legislemos pa las masas :zipynana:
Yo creo que en voto secreto, la masa no quiere una ley especial para los wecos, o peruanos...
Me parece bien rechazar la ley, además que no entiendo para qué se necesita una ley nueva, si sacarle la cresta a alguien en la calle, o matarlo, ya está penado.
:thumbsup: :thumbsup:
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Yo creo que en voto secreto, la masa no quiere una ley especial para los wecos, o peruanos...
Estoy seguro de lo mismo
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Rommel se opone a la ley, porque a la gente bien, le gusta discriminar, y le gusta hacerlo amparado por la ley, hay que dejar a los abogados para temas mas lucrativos :risa2:
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La ley antidiscriminación es la nueva santa inquisición, que te condenará a la hoguera por:
- decir un chiste sobre homosexuales, peruanos, judíos, mapuches, etc.
- opinar que la homosexualidad es anormal
- opinar que hay hay mapuches flojos
- opinar que en Chile dejan entrar peruanos de mal vivir y algunos derechamente delincuentes
Se van a quedar varios humoristas sin rutina. :ouch2:
Abogo para que se cree una ley anti discriminación de pelados :diablo: ... he sido víctima de vulin. :pozozipy:
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LA ley anti discriminación atenta contra las personas decentes, otra vez las minorias se imponen :enojao:
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La ley antidiscriminación es la nueva santa inquisición, que te condenará a la hoguera por:
- decir un chiste sobre homosexuales, peruanos, judíos, mapuches, etc. = NO APLICA LA LEY
- opinar que la homosexualidad es anormal = NO APLICA LA LEY
- opinar que hay hay mapuches flojos = NO APLICA LA LEY
- opinar que en Chile dejan entrar peruanos de mal vivir y algunos derechamente delincuentes = NO APLICA LA LEY
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Es ridiculo pensar que en vez de endurecer las penas para los delincuentes, violadores y asesinos, esten mas preocupados de darles el gusto a los homosexuales.
si 1 tipo mata o roba seguira quedando inpune o soltandolo altiro
pero si alguien manifiesta publicamente estar enc ontra de la homosexualidad se podria ir preso
vamos de mal en peor con las leyes.
:cop2:
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La ley antidiscriminación es la nueva santa inquisición, que te condenará a la hoguera por:
- decir un chiste sobre homosexuales, peruanos, judíos, mapuches, etc. = NO APLICA LA LEY
- opinar que la homosexualidad es anormal = NO APLICA LA LEY
- opinar que hay hay mapuches flojos = NO APLICA LA LEY
- opinar que en Chile dejan entrar peruanos de mal vivir y algunos derechamente delincuentes = NO APLICA LA LEY
Tienes el texto del proyecto de ley ??
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Yo no se para que se hacen problema si la ley va a ser letra muerta.
Y alegamos por las injusticias que se cometen contra nosotros, la desposeida y abandonada clase media, pero la verdad es que, mientras no salgamos a la calle a dejar la zorra vamos a seguir postergados y financiandole la fiesta a los monopolios y a los delincuentes :cop2:
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Y alegamos por las injusticias que se cometen contra nosotros, la desposeida y abandonada clase media y que permanentemente viajamos de vacaciones al extranjero
:cop2:
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:risa2:
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paras mí la ley antidiscriminación es una tontera mas grande que el titanic que solo continúa con la discriminación y ahora la hace legal, por lo siguiente:
solo hay una cosa que está por sobre la ley y esa es la constitución; una ley puede cuestionarse y declararse inconstitucional pero la constitución no puede objetarse si una ley dice algo contradictorio a uno de sus puntos, simplemente caput con la ley.
La constitución ya dice que somos todos iguales, entonces la ley esta demás..... Solo se necesita hacer cumplir las leyes existentes.
Si se hace una ley "antidiscriminación" en que se haga explícita referencia a gay's, lesbianas, discapacitados negros, chicos, guatones y un largo etc solo estamos reconociendo que existe discriminación, la estamos legalizando y si se aplican penas en esos casos puntuales estamos discriminando al resto de los chilenos que "no son discriminados"... antes d ela ley, ya que ahora ellos pasarían a ser los discriminados.
Ejemplo en el caso Zamudio; si le aplican condena a sus agresores por agredir a un ciudadano homosexual se le está discriminando a él por ser homosexual, y se le está dando beneficios seguramente con esta ley, por ejemplo penas mas altas para sus agresores; A los agresores de Zamudio se le tienen que dar exactamente las mismas condenas que al agresor de un ciudadano común y corriente, se le tienen que dar a la víctima el mismo tipo de apoyo (no tiene por qué haber apoyo especial a un homosexual) sea médico, sicológico y/o hasta económico.
Darle un trato especial a los hoy "discriminados" solo significa discriminar al resto de la gente.
Con la ley que existe basta, solo hay que hacerla cumplir, un asesino es un asesino, y la pena a ese asesino debe ser la misma si su víctima es hombre, mujer, homosexual, guatón, chico, negro o rubio....
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Es ridiculo pensar que en vez de endurecer las penas para los delincuentes, violadores y asesinos, esten mas preocupados de darles el gusto a los homosexuales.
si 1 tipo mata o roba seguira quedando inpune o soltandolo altiro
pero si alguien manifiesta publicamente estar enc ontra de la homosexualidad se podria ir preso
vamos de mal en peor con las leyes.
:cop2:
Las opiniones no se sancionan actualmente, las acciones sí y el proyecto de ley lo que sanciona es eso, acciones discriminatorias.
Publicado por: natre
« : Ayer a las 10:31:54 »
Cita de: crucero en marzo 29, 2012, 13:57:16 pm
La ley antidiscriminación es la nueva santa inquisición, que te condenará a la hoguera por:
- decir un chiste sobre homosexuales, peruanos, judíos, mapuches, etc. = NO APLICA LA LEY
- opinar que la homosexualidad es anormal = NO APLICA LA LEY
- opinar que hay hay mapuches flojos = NO APLICA LA LEY
- opinar que en Chile dejan entrar peruanos de mal vivir y algunos derechamente delincuentes = NO APLICA LA LEY
Tienes el texto del proyecto de ley ??
No y tu?
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paras mí la ley antidiscriminación es una tontera mas grande que el titanic que solo continúa con la discriminación y ahora la hace legal, por lo siguiente:
solo hay una cosa que está por sobre la ley y esa es la constitución; una ley puede cuestionarse y declararse inconstitucional pero la constitución no puede objetarse si una ley dice algo contradictorio a uno de sus puntos, simplemente caput con la ley.
La constitución ya dice que somos todos iguales, entonces la ley esta demás..... Solo se necesita hacer cumplir las leyes existentes.
Si se hace una ley "antidiscriminación" en que se haga explícita referencia a gay's, lesbianas, discapacitados negros, chicos, guatones y un largo etc solo estamos reconociendo que existe discriminación, la estamos legalizando y si se aplican penas en esos casos puntuales estamos discriminando al resto de los chilenos que "no son discriminados"... antes d ela ley, ya que ahora ellos pasarían a ser los discriminados.
Ejemplo en el caso Zamudio; si le aplican condena a sus agresores por agredir a un ciudadano homosexual se le está discriminando a él por ser homosexual, y se le está dando beneficios seguramente con esta ley, por ejemplo penas mas altas para sus agresores; A los agresores de Zamudio se le tienen que dar exactamente las mismas condenas que al agresor de un ciudadano común y corriente, se le tienen que dar a la víctima el mismo tipo de apoyo (no tiene por qué haber apoyo especial a un homosexual) sea médico, sicológico y/o hasta económico.
Darle un trato especial a los hoy "discriminados" solo significa discriminar al resto de la gente.
Con la ley que existe basta, solo hay que hacerla cumplir, un asesino es un asesino, y la pena a ese asesino debe ser la misma si su víctima es hombre, mujer, homosexual, guatón, chico, negro o rubio....
:clap: :clap:
+1
Sin embargo, El MOVIHL y la prensa han marcado la diferencia, instrumentalizando su muerte a travez de los medios de comunicación para producir una sensibleria orientada a favorecer o legimitizar a los homosexuales.
Son las minorias las mas interesadas en mantener la discriminación.
Propongo formar un movimiento de proteccion de las mayorias silenciosas, que nos permita defender nuestros valores y vivir de acuerdo a ellos.
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La mayoria de los chilenos es liberal, hay encuestas que lo confirman.
Los valores de la santa inquisición, que defiende la UDI, solo son del gusto de unos pocos, generalmente personas mayores. :thumbsup:
Hasta el momento no existe ninguna ley que os impida vivir de acuerdo a vuestros valores, asi que no veo donde esta el problema; otra cosa es que os querais imponerlos a todo el mundo.
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La mayoria de los chilenos es liberal, hay encuestas que lo confirman.
Los valores de la santa inquisición, que defiende la UDI, solo son del gusto de unos pocos, generalmente personas mayores. :thumbsup:
Hasta el momento no existe ninguna ley que os impida vivir de acuerdo a vuestros valores, asi que no veo donde esta el problema; otra cosa es que os querais imponerlos a todo el mundo.
Estás super equivocado Ché. Existe un segmento bastante importante de jóvenes que tampoco están de acuerdo con la igualdad de condiciones ante la ley respecto a la homosexualidad y no tienen nada que ver con temas UDI ni religiosos, de hecho estos últimos hace tiempo que no están muy cercanos a los cabros.
Recuerdo que para el cumpleaños de mi hija en Diciembre se juntaron a lo menos 25 de sus amigos(as) en mi casa y se toco el tema por largo rato y la mayoría definitivamente no aprobaba la homosexualidad como tal (unos con mas intolerancia que otros) y practicamente uno de 25 defendía la igualdad ante la ley.
Ojo, que ese grupo de amistades es bastante heterogénea desde el punto social y político como para prejuzgar una conclusión por supuestas coincidencias que pudiesen coincidir con un segmento específico.
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Es que la homosexualidad no se puede aprobar o reprobar, es tan absurdo como reprobar la heterosexualidad... Es una desafortunada condicion natural, que a mi personalmente no me parece muy agradable, pero que esta ahí y no la podremos eliminar matando o prohibiendo.
Ja, me dio risa como te pusiste el parche, en todo caso te creo, el asco que provoca la condicion gay es generalizado, aunque generalmente solo en el propio sexo, a mi me parecen de lo mas que hay las lesbianas :D
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Es que la homosexualidad no se puede aprobar o reprobar, es tan absurdo como reprobar la heterosexualidad... Es una desafortunada condicion natural, que a mi personalmente no me parece muy agradable, pero que esta ahí y no la podremos eliminar matando o prohibiendo.
Ja, me dio risa como te pusiste el parche, en todo caso te creo, el asco que provoca la condicion gay es generalizado, aunque generalmente solo en el propio sexo, a mi me parecen de lo mas que hay las lesbianas :D
Esa es tu opinión solamente, otros consideramos que si la podemos reprobar y en eso nunca estaremos de acuerdo.
No me puse el parche respecto a tu comentario anterior de las personas mayores, simplemente tengo antecedentes de que no es así porque también comparto con mucha gente joven.
Respecto a lo último efectivamente es así y es natural que lo sea. A mi señora, hija y mujeres que están en la misma parada le dan mas asco las tortilleras que los wecos y a nosotros obviamente lo contrario pero eso no implica estar mas de acuerdo con una que con otra condición solo por un tema de géneros.
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La mayoria de los chilenos es liberal, hay encuestas que lo confirman.
Algo arriesgada tu afirmación.
Respecto al poto tal vez, ciertamente en ese sentido somos mucho más 'liberales' que los norteamenricanos. Sin embargo en otros aspectos somos tremendamente conservadores. Por ejemplo, respecto al 'orden' público y la delincuencia. En Chile casi nadie se detiene a pensar en las circunstancias que llevan a la persona a delinquir, 'falta mano dura' es el clamor de muchos. Lo mismo respecto a la figura de los presidentes: estos son vistos como seres omnipotentes. Por ceirto que todo aquello es consecuencia de un pasado colonial monárquico, pero a la vez donde más de la mitad de los niños nacían fuera del matrimonio.
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Es que el manejo del orden publico en Chile se ha convertido en un chiste, ademas a la policia nadie le tiene miedo, ni menos respeto.
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Mi amigo Che, seguramente debe pensar que soy el representante de la Santa inquisición en el foro :risa2: :risa2:, No estimado amigo solo soy parte de esa mayoria silenciosa que cada vez le es mas dificil educar a los hijos en los principios y valores tradicionales en nuestro pais.
Es asi como en forma sutil nos tratan de convencer de que el homosexualismo es una realidad natural, cuando se trata de una anormalidad de y en la especie Humana. Se produce fundamentalmente por causas externas a la personas y/o por un trastorno de la personalidad y conducta del individuo.
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Yo no pretendo convencer a nadie de nada, pero si estoy convencido de que la homosexualidad es una condicion natural, que no se puede curar.
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Yo no pretendo convencer a nadie de nada, pero si estoy convencido de que la homosexualidad es una condicion natural, que no se puede curar.
Si se puede curar :cop2: ..... pero en alta mar >:D
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Las opiniones no se sancionan actualmente, las acciones sí y el proyecto de ley lo que sanciona es eso, acciones discriminatorias.
No y tu?
Darle una connotación de mayor gravedad al crimen o delito contra cierto grupo de ciudadanos, eso es discriminar, y eso es lo que busca este payaseo supuestamente anti-discriminatorio.
Nadie tiene por qué tener leyes especiales.
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La mayoria de los chilenos es liberal, hay encuestas que lo confirman
Algo arriesgada tu afirmación.
Respecto al poto tal vez, .
:risa2: :clap: :reverencia:
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:risa2: No había cachado esa respuesta :thumbsup:
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Recuerdo que para el cumpleaños de mi hija en Diciembre se juntaron a lo menos 25 de sus amigos(as) en mi casa y se toco el tema por largo rato y la mayoría definitivamente no aprobaba la homosexualidad como tal (unos con mas intolerancia que otros) y practicamente uno de 25 defendía la igualdad ante la ley.
Obvio, si la reunion era en casa de Rommel media novedad :risa2:
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En unos 5 años más vamos a estar así en Chile
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/298660_173445592743748_171470516274589_357734_1067028117_n.jpg)
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El problema no esta en el racismo, el problema esta en la falta de Tolerancia >:D >:D .
El otro dia vi al guaripola de los homosexsuales hablando de la necesidad de promulgar la ley de discriminacion, de acuerdo a sus palabras, son los conservadores y la Iglesia catolica los que impiden que se promulge esa ley. Este señor es un mentiroso e intolerante y discrimina a todos lo que no piensan como el.....
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El problema no esta en el racismo, el problema esta en la falta de Tolerancia >:D >:D .
El otro dia vi al guaripola de los homosexsuales hablando de la necesidad de promulgar la ley de discriminacion, de acuerdo a sus palabras, son los conservadores y la Iglesia catolica los que impiden que se promulge esa ley. Este señor es un mentiroso e intolerante y discrimina a todos lo que no piensan como el.....
ese pide igualdad al mismo tiempo que pide que les den un trato especial...plop
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ayer en un rato de ocio antes de venirme a santiago, estuve viendo el canal de los honorables en donde se argumentaban las razones y los porque de aprobar o rechazar la famosa ley.
uno de los argumentos que justificaba el rechazo de la ley es que es discriminatoria por si sola, en que sentido, habla por ejemplo, de que no se permite la discriminacion por motivos religiosos, raza o convicciones personales, pero a la vez nuestra constitucion indica claramente que somos libres de pensar, opinar y tener nuestras convicciones religiosas.
si soy libre de pensar, opinar o sentir, porque no puedo decir que no acepto la homosexualidad, lo mismo aplica para la religion, la iglesia catolica señala claramente que el matrimonio es entre un hombre y una mujer, por lo tanto, no acepta matrimonios de homosexuales (entiendase por hombres con hombres y mujeres con mujeres)
estamos entonces claramente ante un acto de discriminacion porque no se permite esa union, pero la doctrina catolica tiene sus reglas y convicciones ante ese tema, por lo tanto, si aplicamos la ley, los curas deberan ser detenidos y sometidos a proceso por "discriminar" a un par de homosexuales.
yo lo que veo, es que acá los homosexuales quieren una ley del burro, osea, les gusta a ellos nomas.
"si tengo la libertad de permitir quien entra a mi casa, tambien tengo la libertad de prohibirlo"
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yo lo que veo, es que acá los homosexuales quieren una ley del burro, osea, les gusta a ellos nomas.
Media novedad :risa2: