Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: crucero en Agosto 13, 2013, 00:21:38 am
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Una multitudinaria y alegre marcha acompaño a Claude hasta el Servel.
http://www.13.cl/t13/nacional/asi-fue-la-inscripcion-de-la-candidatura-presidencial-de-marcel-claude (http://www.13.cl/t13/nacional/asi-fue-la-inscripcion-de-la-candidatura-presidencial-de-marcel-claude)
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Va a ser un aporte dado el nuevo contingente electoral, que tiene a la juventud manifestante como parte integrante de él.
Marcel Claude no se equivoca en que ahí tiene el principal foco de apoyo, y logrará que gente joven que no iba a votar o anularía tome finalmente partido por su opción.
Hay que ver qué pasará entre las dos nuevas opciones que se presentan, la de Claude y la de Parisi.
Representan segmentos distintos pero con algunos traslapos, como el rechazo a los partidos políticos que nos han gobernado durante estas ultimas décadas.
Las candidaturas alternativas no sólo le están poniendo la sal y pimienta a esta elección, sino que podrían de cuajar post elección en grupos organizados a propósito de ellas, generando polos de presión política que van a obligar al próximo gobierno a considerar las demandas ciudadanas. Y a evitar también, que las manifestaciones en curso sean domesticadas.
http://revoluciontrespuntocero.cl/video-la-jefa-del-registro-electoral-no-deja-firmar-a-marcel-claude/ (http://revoluciontrespuntocero.cl/video-la-jefa-del-registro-electoral-no-deja-firmar-a-marcel-claude/)
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Puchas, con la edad me habré vuelto reaccionario? :-[, pero escuche las propuestas y varias me parecieron una soberana huevada... :chan:... particularmente la del Estado Federal.
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Electoralmente tiene cero opción para mi, de pasar a la segunda vuelta.
Pero sí representa una voz dentro de las varias voces manifestantes, que es crítica entorno de la conducción política por parte de los conglomerados.
Pienso que la crítica es el punto fuerte, desde las candidaturas alternativas más que la propuesta en sí misma, que no ha sido grandemente trabajada allí.
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Claude es una mezcla de corporativismo fascista y narcisismo .
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Tanto Claude como Parisi fueron formados con Los Tachuela . :paranoico:
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Hoy vi pasar una marcha de apoyo a Marcel Claude, iban en bicicleta unas 10 personas, con carteles de asamblea constituyente y todas esas yerbas. Los miembros de la caravana eran pura gente que se parece a Antares de la luz y como que por el horario en que pasaron se me ocurre que no son muy amigos del trabajo ni la responsabilidad...
A mi no me preocupa mucho Bachelet, sino que este tipo de caudillos populistas, se imaginan a este señor en el gobierno? Con su asamblea constituyente desmantelando la institucionalidad? Expropiando a pasto, con reformas extrañas, etc... Se imaginan la cagada que va a quedar?? Cesantía por todos lados, fondos de pensiones esfumados, salud pública en quiebra por medidas populistas, negocios cerrando o quebrados, pime en quiebra.
En dos años aplicando a rajatabla sus preceptos ese gobierno pone al país de rodillas.
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Claude es un chanta, no es capaz ni de solventar económicamente a su familia y quiere ser presidente de un país entero :pozozipy:
A Parisi le compro más su discurso.
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Las opciones de Parisi, Claude e incluso MEO, son las que ofrecen cambiar y mejorar el país.
Acaso creen que un nuevo gobierno de Derecha o la vuelta de la Concertación, provocarán los cambios que en sus propios períodos no realizaron, y lo peor de todo, hicieron oídos sordos??? Obvio que no.
Estas personas tienen sus planteamientos, algunos muy válidos, otros no tanto, pero tienen. :??
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Que tanto cambio para acá, cambio para allá.......trabajen wns flojos¡¡¡
el cambio que se necesita es en la mentalidad de flojo que se ha estado cultivando en este país, quieren que las cosas caigan del cielo, juran de guata que un presidente les va a cambiar la vida......pobre gente ilusa. :risa2: :risa2: :risa2:
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Que tanto cambio para acá, cambio para allá.......trabajen wns flojos¡¡¡
el cambio que se necesita es en la mentalidad de flojo que se ha estado cultivando en este país, quieren que las cosas caigan del cielo, juran de guata que un presidente les va a cambiar la vida......pobre gente ilusa. :risa2: :risa2: :risa2:
Vas a tener que cortar tu propio pasto y lavar tus calzoncillos(quiza tu puedas darte esos lujos pero te van a salir muy caros) y tus niños ahi en bicicleta? ;D
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Las opciones de Parisi, Claude e incluso MEO, son las que ofrecen cambiar y mejorar el país.
Acaso creen que un nuevo gobierno de Derecha o la vuelta de la Concertación, provocarán los cambios que en sus propios períodos no realizaron, y lo peor de todo, hicieron oídos sordos??? Obvio que no.
Estas personas tienen sus planteamientos, algunos muy válidos, otros no tanto, pero tienen. :??
aunque por un milagro salieran , el problema esta en el congreso, sin apoyo ahí no podrian hacer ningun cambio ;)
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Pero por lo que se vio en su proclamación tiene harto arrastre, gente que se veia medianamente o bien instruida también, será que están aburridos de laburar y quieren estar cesantes?
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Vas a tener que cortar tu propio pasto y lavar tus calzoncillos(quiza tu puedas darte esos lujos pero te van a salir muy caros) y tus niños ahi en bicicleta? ;D
Me gusta cortar el pasto, ahora que tengo
Mis calzoncillos me los lava mi mujer :lero:
Afortunadamente no todos están en la parada de flojear y esperar milagros para que les regalen todo
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Que tanto cambio para acá, cambio para allá.......trabajen wns flojos¡¡¡
el cambio que se necesita es en la mentalidad de flojo que se ha estado cultivando en este país, quieren que las cosas caigan del cielo, juran de guata que un presidente les va a cambiar la vida......pobre gente ilusa. :risa2: :risa2: :risa2:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Puchas, con la edad me habré vuelto reaccionario? :-[, pero escuche las propuestas y varias me parecieron una soberana huevada... :chan:... particularmente la del Estado Federal.
Fíjate que al final no va quedando otra que un Estado Federal para matar de verdad el centralismo que asfixia todas las regiones cual más cual menos, si hasta los candidatos son impuestos desde Santiago y ahí tienes al wea de Escalona por Conce Costa, al webeta de Harboe por Conce Cordillera, el payaso de Moreira por Los Lagos creo, y así.
No es una soberana huevada, utópico sí, por cierto, pero qué propones para terminar con el centralismo?
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Fíjate que al final no va quedando otra que un Estado Federal para matar de verdad el centralismo que asfixia todas las regiones cual más cual menos, si hasta los candidatos son impuestos desde Santiago y ahí tienes al wea de Escalona por Conce Costa, al webeta de Harboe por Conce Cordillera, el payaso de Moreira por Los Lagos creo, y así.
No es una soberana huevada, utópico sí, por cierto, pero qué propones para terminar con el centralismo?
Eso no va a ocurrir jamás, sin entrar en el análisis de si es o no bueno para el país, las regiones tienen riquezas cuya gestión nunca van a querer soltar.
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Eso no va a ocurrir jamás, sin entrar en el análisis de si es o no bueno para el país, las regiones tienen riquezas cuya gestión nunca van a querer soltar.
Entonces guerra civil como la de Infante en la década de 1820 no más!!! >:D >:D >:D
Y esto pa los pollos de la ANI que sapean el foro:
[spoiler](https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTDr1iAZGECCbuzvEagkHiG_bwM2PX6zwIbucjX0Db2LOZfzvLU)[/spoiler]
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No creo que la opción federal sea adecuada para Chile. A lo menos, no aun.
Porque si lo fuera, ¿cómo sobreviviría Aisén o la Araucanía?. Esas regiones tienen una economía tan reducida y/o pobre que no serían capaces no siquiera de sustentar su propia autonomía.
Lo que si está claro, que con autonomía federal, Hidroaisén ya estaría hecha hace rato.
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Fíjate que al final no va quedando otra que un Estado Federal para matar de verdad el centralismo que asfixia todas las regiones cual más cual menos, si hasta los candidatos son impuestos desde Santiago y ahí tienes al wea de Escalona por Conce Costa, al webeta de Harboe por Conce Cordillera, el payaso de Moreira por Los Lagos creo, y así.
No es una soberana huevada, utópico sí, por cierto, pero qué propones para terminar con el centralismo?
Estados federales....viejito sería un solo botadero de plata y fuente de corrupción... te imaginas Congreso Regional, Policía, Tribunales, etc, etc. Replicarías el tema de Argentina onde te mamas dos administraciones en vez de una... y ambas ineficientes. La idea para un pais chicoco como el nuestro es descentralizar... para hacerlo no es necesaio nada tan radical como hacer federalismo. En primer lugar las autoridades regionales ejecutivas y legislativas deben tener residencia efectiva y exclusiva acreditada durante los 5 años anteriores a su elección o nombramiento. Otra medida es que el 10 % recursos mineros o marítimos deben ser invertidos necesariamente en la región, etc, etc.
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Atendamos sus enfoques ahora, en esta entrevista con Juan José Lavín:
Marcel Claude en Medianoche (HD) (http://www.youtube.com/watch?v=Jei3OudVCVA#)
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Y lo que le gustaría tanto a toda empresa: regalías tributarias por operar en provincias.
Claro que necesitaríamos un transporte de carga de verdad, un tren doble vía de Arica a puerto Montt, sería motor de desarrollo.
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Papito corazón anduvo acá, dijo textual que una de sus primeras medidas como presidente sería liberar en forma inmediata a todos los presos mapuches y todo aquel procesado por la ley anti terrorista.
Esa onda, Claude "con los perroristas".....
Si este Gil pone en práctica inmediata sólo un cuarto de lo que pregona el país se va a volver más mierda aún, y van a empezar las voces pidiendo golpe de estado. Alguien tiene que ordenar el escándalo.
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Estados federales....viejito sería un solo botadero de plata y fuente de corrupción... te imaginas Congreso Regional, Policía, Tribunales, etc, etc. Replicarías el tema de Argentina onde te mamas dos administraciones en vez de una... y ambas ineficientes. La idea para un pais chicoco como el nuestro es descentralizar... para hacerlo no es necesaio nada tan radical como hacer federalismo. En primer lugar las autoridades regionales ejecutivas y legislativas deben tener residencia efectiva y exclusiva acreditada durante los 5 años anteriores a su elección o nombramiento. Otra medida es que el 10 % recursos mineros o marítimos deben ser invertidos necesariamente en la región, etc, etc.
Estoy de acuerdo con esto. Con lo que cuesta controlar la probidad y transparencia con la forma de gobernar ya existente en nuestro país, si eso se multiplica por varias veces el sistema se iría a la cresta. La forma actual es la correcta, solo hay que hincarle mas el diente.
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Me pregunto a cuanto % del electorado aspira este tipo.
Porque desde mi perspectiva, menos de 10% en el contexto actual es un gran fracaso; y que Parisi le gane es como para que se arroje al tren (o se tire al abismo desde su ego).
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Me pregunto a cuanto % del electorado aspira este tipo.
Porque desde mi perspectiva, menos de 10% en el contexto actual es un gran fracaso; y que Parisi le gane es como para que se arroje al tren (o se tire al abismo desde su ego).
Yo no se si mi círculo es muy comunacho o que, pero tengo fácil 10 amigos que van por el...
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La gente que sigue a Marcel Claude es mayormente jóvenes y parecen secta cualquier cosa que hables en contra de Papito corazón te echan la foca te dicen facho, ignorante y salen todos con su típico discurso de asamblea constituyente, que es el único que es capaz de darle dignidad a Chile Etc. Yo le doy un 7% máximo en noviembre es muy radical este ex DC y exPPD ... y por supuesto que su séquito juran que es el mesías prometido ... yo lo encuentro un prepotente y faltó de humildad de primera
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Yo pienso que va para el 5% como techo. Él mismo dijo en una entrevista reciente, que paralelamente a la campaña presidencial pretendía articular un movimiento a nivel nacional.
En ese aspecto pienso que va a ser un triunfo su postulación.
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Jorge Baradit arremete contra Marcel Claude y defiende a los dirigentes estudiantiles
http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/08/13/jorge-baradit-arremete-contra-marcel-claude-y-defiende-a-los-dirigentes-estudiantiles/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/08/13/jorge-baradit-arremete-contra-marcel-claude-y-defiende-a-los-dirigentes-estudiantiles/)
Ninguna campaña va a prosperar basada en resentimientos, como los que ha expresado el candidato Claude torpemente, porque sus dichos contra los verdaderos líderes del movimiento estudiantil le van a pasar la cuenta, en pérdida de apoyo de los estudiantes.
Así está echando por tierra su propia propuesta política.
baradit @baradit
Este @marcelclaude me era indiferente, pero meterse con los cabros del mov estudiantil para ganar notoriedad es de una bajeza triste.
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Acá le prometio libertad inmediata a los perroristas.
No se qué va a pasar si sale electo un tipo así, el país iría derecho a la ruina si pone en práctica sus postulados, nadie le ha tomado el peso a su "plan" de gobierno, ni siquiera sus sectarios seguidores que dicen ser gente pensante, pero por lo que veo no son así, o más bien piensan con algún órgano distinto al cerebro.
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Claude es tan extraño que es un fenómeno para análisis psicosocial.
Primero, fue funcionario de la dictadura. Él dice que era de rango menor (en el Banco Central no entra cualquier suche digo yo) y además ha defendido la corrección de sus jefes (a propósito, dice, que ellos sabían de sus ideas y lo respetaban). Eso no lo compro. A menos que en 1983 haya tenido ideas radicalmente diferentes a las actuales.
Luego, en economía, usa ideas medievales. Literalmente. Usa la palabra 'lucro' (muy usada por los cristianos en la Edad Media) como sinónimo de la expresión marxista 'plusvalía'.
Sus planteamientos son muy cercanos a los del MNSCH en 1932-1933. Tan cercanos han de ser que conocidos personales que siempre han sido nacional socialistas están en campaña con él.
Y luego está lo que dicen más arriba. El tipo y sus seguidores son 'creyentes' (usando la expresión que definió Carlos Peña hace algunas semanas), no de una verdad revelada por un Dios, sino de una verdad revelada por el mesías Claude. Por ello sus seguidores y el mismo Claude descalifican a sus oponentes. Actúan como grupo 'gnóstico', vale decir, como un grupo que sabe cosas que el resto de nosotros no sabemos y que, por lo mismo, estamos equivocados.
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La corrosión no sólo afecta a los metales .....al parecer también a la células cerebrales. :D
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Falta que duerma en la tumba de alguien no más. :uy:
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Falta que duerma en la tumba de alguien no más. :uy:
Y que el Chicho Allende se le aparezca y le hable... :uy: :chan:
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Bien aporte el de Bavario, porque estamos ante la aparición en escena de las candidaturas épicas, basadas en las zagas más populares que ven los nuevos electores sobretodo...
Marcel Claude es el principal exponente y yo diría mi ex candidato MEO es la segunda, porque en esta elección ya le falta solamente la capa y la espada medieval. Y habla del PRO como si fuera la Orden del Temple, cuando es un nuevo partido legal pero no partido real en todo el país aun.
Pero esto no es nuevo en MEO, que dijo el año pasado cuando estaba gestándose el PRO, "más que un partido requerimos una fraternidad".
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No se como lo hace para secuestrar tantas mentes que se creen "pensantes".
Para poner en práctica la mitad de lo que promete y pregona hay que desmantelar la institucionalidad para expropiar empresas, asaltar empresas, asaltar a profesionales de clase media etc para poder "repartir".
Parece que no conocen otras realidades, en ninguna parte ha dado resultado las maravillas que dicen que hay, he viajado por gran parte del mundo y no veo aún esas maravillas, en todas partes los recursos son acotados y la gente es harto más responsable para usarlos.
En este país la clase media profesional ya tributa en exceso, y pretenden aumentar la carga de impuestos??
Da lata ver tanta consigna bolchevique posteados desde iPad, iPhone, galaxia, etc...
Pensemos que en diciembre 2014 podemos tener ya un desempleo de 2 dígitos....
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He viajado por gran parte del mundo y no veo aún esas maravillas...
:risa3:
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No le veo motivo a la risa, se supone que esto es un tema serio.
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Hay varias propuestas de Marcel Claude que son disparates: largar a todas las empresas del cobre para afuera así nomas, pagando sólo los debidos valores que corresponden a instalaciones por cada una...
Llamar en 20 minutos a un plebiscito esperando, que si el 80% de la población aprueba una asamblea constituyente las instituciones no se podrán negar... Un plebiscito es para un SI o un NO así que poner además un umbral de 80%, es imposible de lograrlo.
Tampoco es llegar y llamar a una AC, donde no ha habido el debido tiempo e información y diseño del tema.
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he viajado por gran parte del mundo y no veo aún esas maravillas
Bavario "El Viajero" ;D
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Y tampoco se puede llamar a plebiscito así no mas.
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Hay varias propuestas de Marcel Claude que son disparates: largar a todas las empresas del cobre para afuera así nomas, pagando los debidos valores que corresponden por cada una... Con qué plata!!! Medio negocio para el país...
Llamar en 20 minutos a un plebiscito esperando, que si el 80% de la población aprueba una asamblea constituyente las instituciones no se podrán negar... Un plebiscito es para un SI o un NO así que poner además un umbral de 80%, es imposible de lograrlo.
Tampoco es llegar y llamar a una AC, donde no ha habido el debido tiempo e información y diseño del tema.
En el programa de gobierno de MC se refiere a la participación extranjera en recursos naturales estratégicos, como: servicios básicos de agua, electricidad, gas y seguridad social. Y respecto a la minería renacionalizar el cobre y el agua entre otros recursos, lo cual no significa que las trasnacionales mineras tengan que irse.
Es fundamental realizar un plebiscito y consultar a la ciudadania si quieren una Constitucion hecha en democracia, MC apuesta que un 80% votara por un sí al cambio, yo creo perfectamente posible un 70%.
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Y tampoco se puede llamar a plebiscito así no mas.
Y por qué no? la ley faculta al presidente de la república.
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Lo puede hacer, puede dejar la cagada, basta que se mande unos cuantos Decretos Supremos y la hace.
En todo caso no se sí sea tan malo recuperar recursos estratégicos, yo diría que weno.
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Marcel Claude explica cómo Renacionalizar el Cobre (http://www.youtube.com/watch?v=sCIEbUDH10c#)
Desde minuto 14:10 su propuesta global
Marcel Claude con Tomás Mosciatti en CNN Chile 02/05/2013 (http://www.youtube.com/watch?v=LrppR-5c1EY#ws)
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(http://i39.tinypic.com/htfnub.jpg)
(http://i42.tinypic.com/2ir0vbc.jpg)
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Lo digo y lo sostengo: el problema no es el cura, sino el que cree el sermón.
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Y tampoco se puede llamar a plebiscito así no mas.
Y por qué no? la ley faculta al presidente de la república.
Estás bromeando?
Sólo es posible convocar a plebiscito en una circunstancia, lee el artículo 128 de la Constitución (y que no tiene nada que ver con lo que dice Claude).
Y recuerda lo que se llama 'derecho público'.
Entonces, a menos que el "presidente Claude" quiera violar la ley y exponerse a su destitución por no cumplir el juramento de investidura, lo que propone es 100% demagogia.
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Yo distingo eso sí entre las constataciones que hace Marcel Claude y su programa de gobierno.
Porque resalta hechos que son muy evidentes, en la manera en que se ha hecho política en Chile, como en la forma en que se ha manejado la economía y transversalmente o sea tanto desde la ex Concertación, como desde la Alianza por Chile.
Otra cosa es que pretenda que la gente se tome las fábricas, se tome las universidades y pare todo el país como ha dicho textualmente, hasta que todo se arregle.
Pero aun así su discurso que resulta ser muy claro en ese primer aspecto, es el que está convocando por sobre sus propuestas de solución.
La gente va a darle a él un voto de castigo, como antes lo hacía con la candidatura del PC.
Ocurre que al correrse el PC hacia la Concertación en un pacto político, quedó vacante ese sitial...
Por eso también lo considero un aporte, porque sin los discursos recriminadores esta elección sería muy cómoda para los dos bloques.
Y esos discursos que están allá afuera en la calle, van a presionar desde dentro de la Nueva Mayoría contra los sectores conservadores que ahí persisten.
Equivalen al rol ecológico los depredadores de las sabanas, sin los cuales cualquier cebra y cualquier gacela enferma sobrevive y se reproduce degenerando la población.
Ese experimento es antiguo y llevó a catastróficos resultados, porque en una sabana se retiraron todos los depredadores durante unos años y cuando pararon el experimento, hasta el pasto estaba escaseando!
Mirados en conjunto, Claudé, MEO y SFEIR van a ser más que la pulga en el oído.