Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: crucero en Septiembre 21, 2014, 19:57:33 pm
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No puede ser.
Senador De Urresti solicita explicar existencia de medalla Augusto Pinochet en Escuela Militar
A través de un oficio solicitado en la hora de incidentes, el senador Alfonso De Urresti solicitó al Ministerio de Defensa que informara detalladamente “por qué el Reglamento para el otorgamiento y uso de condecoraciones, medallas y sus distintivos en las Fuerzas Armadas, de fecha 11 de febrero del año 2005, en su artículo 58, establece la condecoración “Medalla Comandante en Jefe del Ejército, Capitán General Augusto Pinochet Ugarte”
El parlamentario socialista, dijo que esta “situación me parece absolutamente impresentable en un país democrático y en instituciones que debieran haber aprendido lo que significó la violación a los derechos humanos en el país”, recordando además la proximidad de un aniversario más del Golpe de Estado del 11 de septiembre de 1973.
De Urresti requirió de Defensa la justificación para la existencia de esta medalla que, según indica el citado reglamento interno “será conferida al oficial egresado de la Escuela Militar que ostente la mayor tradición militar familiar en forma continuada”, agregando que se trata de “una presea de pecho totalmente de oro”. Lo que llama poderosamente la atención, añadió el legislador es que el reglamento establezca que esta medalla “será otorgada y entregada anualmente por el Comandante en Jefe del Ejército”.
El parlamentario se preguntó cómo es posible que “en un Estado democrático, como es Chile, un país que ha conocido la violación a los derechos humanos en las formas más salvajes, un país en el cual el ex Comandante en Jefe fue formalizado y procesado por crímenes de lesa humanidad, el Ejército mantenga una condecoración con su nombre, lo que me parece realmente un agravio para todos los chilenos y lo peor aún para el Ejército, una institución que es y debe ser de todos los chilenos”.
Finalmente el senador por la región de Los Ríos cuestionó que entre las becas que entrega el Ejército, según consta en su sitio web, exista la Beca Fundación Augusto Pinochet Ugarte, otorgada a partir del año 2007, entidad a la que calificó como de “dudosa procedencia, con dudoso origen de sus fondos y con un criminal como nombre de su institución”.
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:yaoming:
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No entiendo cual es el problema si en la plaza detrás del frontis de la moneda hay una estatua de Salvador Allende.
Esto es más de la ESTÚPIDA PROPAGANDA POLÍTICA DE LA IZQUIERDA.
Si alguien no está de acuerdo conmigo, está en su derecho, ya que estamos en democracia. :lero:
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hay que estar bien aburrido para andar preocupado por el nombre de las condecoraciones de los milicos...
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No entiendo cual es el problema si en la plaza detrás del frontis de la moneda hay una estatua de Salvador Allende.
Esto es más de la ESTÚPIDA PROPAGANDA POLÍTICA DE LA IZQUIERDA.
Si alguien no está de acuerdo conmigo, está en su derecho, ya que estamos en democracia. :lero:
Pinochet incurrió en graves violaciones a los derechos humanos en Chile, responsable de al menos 3.000 desaparecidos, eso le valió estar un año detenido en Londres ya que en Chile nadie se atrevió a enjuiciarlo. Después se le descubrieron cuentas bancarias secretas en EEUU, si no es porque se muere habría sido enjuiciado y sentenciado.
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Pinochet incurrió en graves violaciones a los derechos humanos en Chile, responsable de al menos 3.000 desaparecidos, eso le valió estar un año detenido en Londres ya que en Chile nadie se atrevió a enjuiciarlo. Después se le descubrieron cuentas bancarias secretas en EEUU, si no es porque se muere habría sido enjuiciado y sentenciado.
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¿Enjuiciado y sentenciado? ¿En que mundo vives? Nunca lo hicieron y la alargaron porque querían mostrar al "perraje" que estaban haciendo algo, pero que la justicia era muuuuuy lenta...
¿Sentenciaron a algún familiar de él? Acá existen intereses muchos mas grandes que la justicia y si no lo crees...
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¿Y que medalla esperabas en la Escuela Militar? ¿ medalla Salvador Allende? :risa2:
:cumple:
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¿Y que medalla esperabas en la Escuela Militar? ¿ medalla Salvador Allende? :risa2:
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talla dieciochera :ouch2:
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1. El ejército es de todos lo "shilenos"
2. El apellido "Pinochet" divide al país
Sólo esos dos ingredientes son necesarios para concluir que el "sentido común" no es algo corriente en la escuela militar :pozozipy:
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1. El ejército es de todos lo "shilenos"
2. El apellido "Pinochet" divide al país
Sólo esos dos ingredientes son necesarios para concluir que el "sentido común" no es algo corriente en la escuela militar :pozozipy:
¿Y los políticos si tienen "sentido Común"? saaaaaaaaaaaaaaaaaalta pal lao.... :risa2: :risa2: :risa2:
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¿Y los políticos si tienen "sentido Común"? saaaaaaaaaaaaaaaaaalta pal lao.... :risa2: :risa2: :risa2:
Pero estamos hablando del ejército, no de los políticos. Si empezamos a hacer comparaciones no terminamos nunca...
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La concerta tuvo 20 años pa enjuiciar al tata y no lo hicieron... :truestory:
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Pero estamos hablando del ejército, no de los políticos. Si empezamos a hacer comparaciones no terminamos nunca...
En eso tienes razón, pero si consideramos que ahora el padre de la patria Sr. Bernardo O´Higgins ya ni siquiera se le da la importancia que tiene en nuestra historia, plantear que los Hermanos Carrera son "martires" de O´Higgins y de San Martín o que Allende es otro mártir de los malos de la película, además de haber borrado los vestigios de uniforme militar que existían en varios billetes y anda a saber tú que más, es natural y entendible que el Ejercito quiera mantener su memoria viva para con un libertador de la patria.
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1. El ejército es de todos lo "shilenos"
2. El apellido "Pinochet" divide al país
Sólo esos dos ingredientes son necesarios para concluir que el "sentido común" no es algo corriente en la escuela militar :pozozipy:
Y Allende, tenía sentido común...??
El peor presidente de chile en su historia se gasta flor de estatua frente a la Moneda el el care nalga este.
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2. El apellido "Pinochet" divide al país
Cagaste Gaby :pozozipy:
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Y Allende, tenía sentido común...??
El peor presidente de chile en su historia se gasta flor de estatua frente a la Moneda el el care nalga este.
Si a la Udi se le ocurre poner una estatua de Pinochet en la entrada de su sede... alguien se podría oponer??? yo creo que no, pero es muy distinto a que se entreguen medallas con el nombre de Pinochet en el ejército, que es una institución financiada por todos nosotros... a eso me refiero con falta de sentido común... el ejército no es de los pinochetistas, es de todos!!!
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Si a la Udi se le ocurre poner una estatua de Pinochet en la entrada de su sede... alguien se podría oponer??? yo creo que no, pero es muy distinto a que se entreguen medallas con el nombre de Pinochet en el ejército, que es una institución financiada por todos nosotros... a eso me refiero con falta de sentido común... el ejército no es de los pinochetistas, es de todos!!!
Raro, por que los comunistas y otros de izquierda no sienten al Ejército como suyo, ademas abogan por la DES-militarización del estado.
En fin..
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y tanta calle que se llama "salvador allende" :o que también divide al país
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Si es por eso, eliminamos a Bernardo Ohiggins tambien de todas las calles, plazas, instituciones, etc, porque segun los rojitos igual fue un dictador y mando a asesinar a medio mundo.
Pinochet ha sido uno de los comandantes en jefe más destacados de la historia, y los militares están en su derecho de colocarle el nombre que quieran a una medalla.
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Media novedad pos, si la justicia solo corre para el lado izquierdo aca.
Sigan jodiendo con eso no mas, si total a nadie le importa la reforma tributaria wn.
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Allende incurrió en graves violaciones a la constitución y los derechos humanos en Chile, responsable de la agitacion social que trajo como consecuencia al menos 3.000 desaparecidos, eso le valió tener que suicidarse ya que no fué capaz de enfrentar las consecuencias de sus acciones.
FIXED
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Si la Udi pone una estatua de Pinochet en su frontis, me da igual, son independientes y pueden hacerlo si pa ellos esto representa sus ideales.
Pero el ejército es de todos, nos protege a todos y está para servir y darle seguridad al país. No es de derecha ni de izquierda y por muy militar que haya sido Pinochet es también un punto de división en los chilenos y cometió crímenes no solo contra la vida humana sino que contra la institucionalidad del país.
¿Que pasaría si el ejército alemán instaurara la medalla Adolfo Hitler a sus miembros destacados? Bueno, algo así es lo que pasa acá.
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escuche que ante las quejas la van a cambiar por medalla a la valentía en combate salvador allende :plumapluma:
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Ni pinochet ni allende deberian tener algo, pero debemos ser tolerantes con aquellas cosas que no nos parecen. es la gracia de la democracia (o de la dictadura de la Mayoria sobre la minoria)
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Una tontera la del diputado, mucho sueldo para tan poco aporte.
No me interesa defender a don pino; siempre lo consideré un dictador y dije "no" en 1988; pero seguir con la caza de brujas aun tantos después que el personaje pasó a retiro fúnebre, me parece una soberana tontera.
Ocurre que a la izquierda le conviene Pinochet vivo. Es su manera de dividir al mundo entre "buenos" y "malos" y su forma para seguir apareciendo como mártires y héroes al mismo tiempo. Todo eso en una época en que la política y los políticos no calientan.
Y un mensaje para Crucero: Revisa tus cifras de DD, la tiraste +Iva+reajuste y +intereses. La Comisión Valech, que es la última revisión al tema realizada cifra en 3067 la cifra TOTAL de muertos (incluyendo a DD). Los detenidos desaparecidos corresponden App a 1/3 de esa cifra (la estimación llega hasta los 1210 según algunas fuentes).
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Sin perdón ni olvido.... Dicen los simios.
:yaoming:
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Propongo que se cambie el nombre de la medalla por alguno de los siguientes nombres "Daniel López" "Augusto P. Ugarte" "José Ramón Ugarte" y estamos Liz Taylor. :risa2: :pozozipy:
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Grande mi General :reverencia:
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Jajjá, y Crucero se manda el posteo del Che... consecuente. >:D
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Ni pinochet ni allende deberian tener algo, pero debemos ser tolerantes con aquellas cosas que no nos parecen. es la gracia de la democracia (o de la dictadura de la Mayoria sobre la minoria)
No puedes compararlos, Allende no quebrantó la democracia ni realizo una brutal represion con miles de muertos y desaparecidos como hizo Pinochet. Tienes que dar un vistazo a la imagen internacional de ambos, como ya lo he dicho antes: Allende es una persona admirada en todo el mundo, su memoria es muy respetada, no así Pinochet que esta quedando en la historia como un dictador asesino que persiguió, mato e hizo desaparecer a miles de opositores al régimen durante 17 años, lo que hizo Pinochet fue una violación sistemática de los derechos humanos y eso esta ampliamente reconocido hasta en los sectores de la derecha, pero al parecer en cierto foro de automovilistas hay un nicho pinochetista sobreviviente aun.
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No puedes compararlos, Allende no quebrantó la democracia ni realizo una brutal represion con miles de muertos y desaparecidos como hizo Pinochet. Tienes que dar un vistazo a la imagen internacional de ambos, como ya lo he dicho antes: Allende es una persona admirada en todo el mundo, su memoria es muy respetada, no así Pinochet que esta quedando en la historia como un dictador asesino que persiguió, mato e hizo desaparecer a miles de opositores al régimen durante 17 años, lo que hizo Pinochet fue una violación sistemática de los derechos humanos y eso esta ampliamente reconocido hasta en los sectores de la derecha, pero al parecer en cierto foro de automovilistas hay un nicho pinochetista sobreviviente aun.
:risa2: :risa2: :risa2: Que bueno el chiste...
Efectivamente, prefiero ser Pinochetista antes que un resentido social y delincuente como lo fue TODA la UNIDAD POPULAR, que se sentó y defecó sobre el derecho individual de cada chileno.
Sin un Allende no habríamos tenido un Pinochet. Pero bueno, para qué botar palabras al viento... ::)
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Allende no quebrantó la democracia ni realizo una brutal represion con miles de muertos y desaparecidos como hizo Pinochet.
:seriously:
http://aliciavalle.blogspot.com/2007/02/chilenos-asesinados-muertos-y-heridos.html (http://aliciavalle.blogspot.com/2007/02/chilenos-asesinados-muertos-y-heridos.html)
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Allende fue elegido democraticamente, gobernó de acuerdo a la constitución vigente y fue derrocado por un golpe militar. En los archivos desclasificados de la CIA se cuenta todo el complot llevado a cabo por EEUU en complicidad con El Mercurio y la oligarquia chilena. Todo lo demás que se diga son manotazos de ahogado, son demasiadas las evidencias y el mundo entero ya condenó a Pinochet y pasó a la historia como un dictador asesino. No creo que hayan mas de 4 pelagatos aparte de ustedes en todo Chile que todavía defiendan al dictador (y Moreira por supuesto).
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Colas, mercado negro, desabastecimiento, miguelitos, estancamiento, estatización masiva, expropiaciones al por mayor, asesinatos al por mayor, crisis socioeconómica heavy... no veo lo democrático, veo elementos propios de una dictadura.
Apertura de mercado, privatización, caminos libres y construcción de nuevas rutas, creación de zonas francas, abastecimiento total, Constitución nuevita y aún vigente... para qué seguir, no veo nada dictatorial ahí, sí un saneamiento del caos dejado en dictadura marxista, que a la larga sentó las bases democráticas del Chile actual. Lo malo no lo comparto, pero el beneficio supera con creces al costo. Y que yo sepa, the real dictadores no entregan el mando en total ejercicio pacífico y democrático, ni presionados por todo un mundo.
Ya lo dijeron, sin Allende dejando la cagá, no hubiera habido intervención de nadie, ni de Pinochet siquiera. Por algo la dictadura marxista colapsó, es demasiado obvio y fácil de entender.
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Allende fue elegido democraticamente, gobernó de acuerdo a la constitución vigente y fue derrocado por un golpe militar. En los archivos desclasificados de la CIA se cuenta todo el complot llevado a cabo por EEUU en complicidad con El Mercurio y la oligarquia chilena. Todo lo demás que se diga son manotazos de ahogado, son demasiadas las evidencias y el mundo entero ya condenó a Pinochet y pasó a la historia como un dictador asesino. No creo que hayan mas de 4 pelagatos aparte de ustedes en todo Chile que todavía defiendan al dictador (y Moreira por supuesto).
Aers, 1° Allende gobernó democráticamente hasta que cerró el Congreso.
2° Efectivamente la Derecha Nacional tenía apoyo de EEUU para derrocar al gobierno Comunista
3° Pinochet pasó a la historia como Dictador, pero en muchos países lo consideran un salvador del País.
4° No hay más de 4 pelagatos que defienden la dictadura tomando en cuanta que en Chile somos 8 pelagatos.
Allende destruyó al país y los "Milicos" lo ordenaron y reconstruyeron.
De hecho, siempre he pensado que nosotros aún no tenemos la madurez y educación como país y lo ideal sería tener un dictador que mantenga el orden y la disciplina.
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Dejen que crucero siga viviendo en su ignorancia y no se desgasten con él, sólo hay que tomar sus temas para la risa, nada más.
:yaoming:
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Pero si el país esta dividido, por algo solo un 50+1 elige al presidente. Este país esta perdido entre la izquierda allendista y la derecha pinochetista.
Y AL FINAL LOS QUE SE LLEVAN LOS MILLONES SON LOS MISMOS. Los wones pelean por tonteras y los politicos se reparten la torta.
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Aers, 1° Allende gobernó democráticamente hasta que cerró el Congreso.
2° Efectivamente la Derecha Nacional tenía apoyo de EEUU para derrocar al gobierno Comunista
3° Pinochet pasó a la historia como Dictador, pero en muchos países lo consideran un salvador del País.
4° No hay más de 4 pelagatos que defienden la dictadura tomando en cuanta que en Chile somos 8 pelagatos.
Allende destruyó al país y los "Milicos" lo ordenaron y reconstruyeron.
De hecho, siempre he pensado que nosotros aún no tenemos la madurez y educación como país y lo ideal sería tener un dictador que mantenga el orden y la disciplina.
Allende nunca cerró el congreso, no los pescaba mucho pero eso es otra cosa.
Por lo que se sabe Pinochet no estuvo muy involucrado en la planificación del golpe y el resto lo presionó, así no sería el héroe que acabó con el régimen que se había salido de la institucionalidad. Después gobernó lo que no tiene mérito militar y con métodos bastante alejados de lo algún militar debería estar ogulloso.
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Pero si el país esta dividido, por algo solo un 50+1 elige al presidente. Este país esta perdido entre la izquierda allendista y la derecha pinochetista.
Y AL FINAL LOS QUE SE LLEVAN LOS MILLONES SON LOS MISMOS. Los wones pelean por tonteras y los politicos se reparten la torta.
Corta
:truestory:
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Yo no creo que el país esté dividido entre la izquierda allendista y la derecha pinochetista... es más, mi impresión es que las personas que defienden a allende y a pinochet son una minoría.
Allende gobernó según la constitución???: NO!!
Pinochet fue un dictador???: SI!!!
Las cosas como son...
Pero como los extremistas de este país no van a asumir nunca sus propios errores, la reconciliación nacional llegará cuando ya hayan pasado al menos un par de generaciones mas... o acaso alguien se acuerda de González Videla??
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Allende gobernó según la constitución???: NO!!
Pinochet fue un dictador???: SI!!!
Ese es el tema. Lo demás es challa :cumple:
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Yo no creo que el país esté dividido entre la izquierda allendista y la derecha pinochetista... es más, mi impresión es que las personas que defienden a allende y a pinochet son una minoría.
Allende gobernó según la constitución???: NO!!
Pinochet fue un dictador???: SI!!!
Las cosas como son...
Pero como los extremistas de este país no van a asumir nunca sus propios errores, la reconciliación nacional llegará cuando ya hayan pasado al menos un par de generaciones mas... o acaso alguien se acuerda de González Videla??
En un pais lleno de simios incivilizados no veo otra forma de poner orden que no sea una dictadura.
Ahora, esto está empezando a transformarse en una dictadura del PC y sus ideas trasnochadas... donde el lucro ajeno es satanizado, prohibido y penalizado con carcel. en cambio el lucro de "los buenos" es un derecho humano...
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Así es, con la mentalidad mediocre del chileno se necesita un régimen tirado para autoritario, que regule y fiscalice el actuar de esta sociedad de :zmad:
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En ningun caso compare Allende con Pinochet, solo dije que ninguno de los dos merece una estatua, medalla, etc.
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Así es, con la mentalidad mediocre del chileno se necesita un régimen tirado para autoritario, que regule y fiscalice el actuar de esta sociedad de :zmad:
Tienes una mentalidad mediocre???
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Tienes una mentalidad mediocre???
No tanto, al menos me esfuerzo en hacer las cosas bien.
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No tanto, al menos me esfuerzo en hacer las cosas bien.
O sea que tiene una mentalidad mediocre (pero no tanto) ... y necesitas que un dictador regule y fiscalice tu actuar... :ouch2: :ouch2:
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O sea que tiene una mentalidad mediocre (pero no tanto) ... y necesitas que un dictador regule y fiscalice tu actuar... :ouch2: :ouch2:
Nop, yo creo que se necesita un gobernante con pantalones en dónde Carabineros no tenga que estar solicitando leyes para que no los insulten.
Es fácil ver que no conocemos la diferencia entre libertad y libertinaje.
Estos gobiernos de izquierda se han preocupado de eliminar la autoridad de los uniformados hasta en los billetes.
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Así es, con la mentalidad mediocre del chileno se necesita un régimen tirado para autoritario, que regule y fiscalice el actuar de esta sociedad de :zmad:
Te vendría bien haber vivido en la baja edad media, incluso creo no habrías reclamado por el Ius primae noctis.
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Te vendría bien haber vivido en la baja edad media, incluso creo no habrías reclamado por el Ius primae noctis.
¿Derecho de pernada? Nah, qué asco, eso es justificar abusos sexuales nomás. No te pongas idiota, so rojelio :diablo:
En La Catedral del Mar sale muy gráfico el Dº de pernada, concretamente con el personaje de Francesca.
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Aers, 1° Allende gobernó democráticamente hasta que cerró el Congreso.
2° Efectivamente la Derecha Nacional tenía apoyo de EEUU para derrocar al gobierno Comunista
3° Pinochet pasó a la historia como Dictador, pero en muchos países lo consideran un salvador del País.
4° No hay más de 4 pelagatos que defienden la dictadura tomando en cuanta que en Chile somos 8 pelagatos.
Allende destruyó al país y los "Milicos" lo ordenaron y reconstruyeron.
De hecho, siempre he pensado que nosotros aún no tenemos la madurez y educación como país y lo ideal sería tener un dictador que mantenga el orden y la disciplina.
Antes de responder estuve pensando si lo que te marqué en negrita era una estupidez o no. Decidí que era ignorancia, por eso te respondo. Tienes que revisar los archivos desclasificados de la CIA, ahí esta claramente expuesto que EEUU bajo el gobierno de Nixon en aquel entonces orquesto políticas y acciones para desestabilizar la economía chilena, Kissinger lo manifestó explícitamente apenas asumió Allende y el objetivo era claro. derrocar a Allende. Y lo lograron.
A estas alturas la mayoría de los chilenos ya sabe todo esto. La derecha chilena ya le dio vuelta la espalda hace rato a Pinochet, se dieron cuenta que era muy inconveniente politicamente seguir apoyando a un dictador de la calaña de Pinochet, sobretodo por todas las cosas que se venían filtrando sobre violaciones de DDHH, delitos económicos de Pinochet, etc. Solo queda un pequeño grupito de la Fundacion Pinochet y algunos miembros de la pagina conducechile que siguen adorandolo. Bueno en Alemania todavia hay algunos que adoran a Hitler.
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Antes de responder estuve pensando si lo que te marqué en negrita era una estupidez o no. Decidí que era ignorancia, por eso te respondo. Tienes que revisar los archivos desclasificados de la CIA, ahí esta claramente expuesto que EEUU bajo el gobierno de Nixon en aquel entonces orquesto políticas y acciones para desestabilizar la economía chilena, Kissinger lo manifestó explícitamente apenas asumió Allende y el objetivo era claro. derrocar a Allende. Y lo lograron.
Mira, no quiero ser grosero, pero no necesito leer lo que vivimos en esos años. A pesar que nací en 1969, algo recuerdo y es mucho mas lo que nos tocó vivir como familia.
Independiente de que la CIA quería derrocar a Allende ¿me dices que un presidente totalmente borracho haciendo declaraciones estúpidas no llevó al país al caos?
Obviamente nadie habla de eso, ya que va en contra de la imagen de nuestro país y peor aún, en contra de la izquierda.
Reconozco que hizo algunas cosas buenas, y creo que la mejor de todas, fue cuando asumió que lo mejor que podía hacer, es pegarse un tiro.
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Cagaste Gaby :pozozipy:
:jeje: :chicle: