Autor Tema: Sueldo Minimo e inmigracion  (Leído 5783 veces)

Desconectado KBezon

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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #20 en: Mayo 08, 2012, 10:56:20 am »
No me parece ni creo que te prezca un sistema justo.

A mi tampoco me parece justo... ni adecuado....


Pero si me parece inmoral que el sueldo minimo sea de 180 lucas.. que es la base para calcular muchos otros sueldos...  ademas me parece mucho mas inmoral que salga un ministro de la republica diciendo que subir el sueldo minimo es una irresponsabilidad en estos tiempos, siendo que a ella le llego un aumento de sueldo de 2 millones (segun lo que lei por ahi, les toco tambien la subida que se hicieron los senadores...)


NO TENGO FIRMA.

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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #21 en: Mayo 08, 2012, 11:05:19 am »


Pero si me parece inmoral que el sueldo minimo sea de 180 lucas.. que es la base para calcular muchos otros sueldos...  ademas me parece mucho mas inmoral que salga un ministro de la republica diciendo que subir el sueldo minimo es una irresponsabilidad en estos tiempos, siendo que a ella le llego un aumento de sueldo de 2 millones (segun lo que lei por ahi, les toco tambien la subida que se hicieron los senadores...)

pero como dije antes, ese es otro tema. No creo que a nadie le parezca que sea digno un sueldo de 180 lucas, aunque en el foro algunos han manifestado que hay que agradecer esas "oportunidades".   Nadie vive con 180 lucas aunque, ni siquiera asumiendo que son dos los que trabajan pues 360 lucas tampoco es un sueldo digno y más aún considerando que  en un porcentaje mayoritario sólo uno aporta o bien sólo hay uno para aportar.

Pero el sueldo ético es un discurso, impracticable.



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #22 en: Mayo 10, 2012, 13:54:00 pm »
En la empresa en que yo trabajo, el que menos gana es el Junior, y su sueldo bruto mensual es de 380.000
más
- almuerzo gratis en casino
- dos tenidas completas al año (traje, 2 camisas, corbata, zapatos)
- aguinaldos de fiestas patrias 1,5 UF, y navidad 2 UF
- bono de vacaciones 5 UF
- bono escolaridad 2,5 UF por carga

Si anualizamos los beneficios en equivalente a $$ (sin bono escolaridad), da un promedio mensual de aprox.  $470.000 costo empresa, es decir 2,58 veces el sueldo mínimo.
Este hombre tiene 3 hijas, y para poder parar la olla hace negocios en su tiempo libre en compraventa de autos y antes estuvo criando perros finos caros (bulldog por ej.), y así rebuscando logra atender las necesidades de sus hijas.
Entonces cuando veo el sueldo mínimo de 182.000, me parece que es un insulto. Como muchos dicen, está mal pelado el chancho porque no puede valer esa miseria el esfuerzo de una persona durante un mes en jornada completa.
Algo no está bien, y me parece que el acuerdo que nos falta como sociedad es el plazo que nos damos para llegar a un sueldo mínimo de $400.000. Piensen en grupos en que hay un solo ingreso, y a las 400 lucas descuentenle dividendo (o arriendo), más movilización, alimentación, vestuario, y servicios básicos, en eso se va casi todo.

¿que perdemos competitividad contra los chinos que trabajan casi a regimen de esclavitud?  tal vez, pero no puede ser ese el unico parámetro para los sueldos en Chile.  La pregunta es ¿salvamos a toda costa todas y cada una de las empresas nacionales manteniendo sueldos muy bajos para hacerlas competitivas? o estamos dispuestos a que algunas de las menos eficientes quiebren en pro de un sueldo mínimo más digno?  Equilibrar estos dos intereses es un quebradero de cabeza, y por eso no he aceptado las invitaciones que me han hecho para postularme a la presidencia de la republica  jajajajajaja   
Como la velocidad de la luz es mayor que la del sonido, hay personas que parecen brillantes antes de que escuchemos las pelotudeces que hablan

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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #23 en: Mayo 13, 2012, 09:16:09 am »
A mí me parece que una media de dos hijos es la que correspondería para definir un sueldo ético que alcance para cubrir las necesidades generales de manera eficiente.  Que una familia de escasos recursos o incluso de clase media tenga una tracalada de cabros chicos a cuesta ya pasa por un tema de educación y responsabilidad de los mismos.

Estimado Rommel no puedo estar mas en desacuerdo con tu  ultima afirmacion, la clase media a la que pertenezco y en la cual se reconoce el 85% del pais, frente a la procreación tiene una opinion y actua en base a principios y valores. Algunas Parejas deciden cuantos hijos van a tener y usan la pildora u otros sistemas como el Billing  y otros que decidimos recibir los hijos  con que Dios quiera  Bendecirnos. Yo tengo cinco hijos y gracias a Dios uno ya salio de la Universidad y los restantes , con excepcion del menor, estan avanzados en sus carreras por lo que pronto empezaran a egresar. Cuando me case y decidimos tener todos  los hijos que nos llegaran , no tenia ni uno, cuando llego el Primero el año 86 mi sueldo bordeaba los $22.000, por lo que mi desicion era o usaba micro para ir al trabajo o compraba pañales.

Entonces desde mi punto de vista la cosa no pasa por  educacion, llevando a l extremo tu afirmación la cosa se soluciona esterilizando a la rotada. :ouch2: :ouch2: :-

Bueno, entonces se podría definir que un sueldo ético es el que alcanza al menos para que una familia de 4 integrantes se pueda alimentar, vestir, tener acceso a salud y distracciones no?, el que quiera tener 5 hijos verá como consigue ingresos extras. O pretendes decir que es imposible poner un piso ético porque no cubrirá todas las combinaciones posibles de cantidad de hijos?
Como casi todo el mundo pienso que 180 mil no alcanza a cubrir las necesidades básicas, ni de uno ni de dos ni menos de 5

Concuerdo que el sueldo etico debe ser una cantidad que permita vivir con dignidad a un trabajador y debe estar relacionado tambien con la productividad y rentabilidad de la fuente laboral.

 Aqui en la costa conozco algunos tripulantes de lanchas dedicada a la Albacora y su sueldo se obtiene de la siguiente manera:

Los gastos de alimentación y petroleo se dividen en partes iguales, es decir , El patron y los tres tripulante  dividen los gastos por cuatro. En cambio los ingresos obtenido de la venta de las albacoras capturadas lo dividen entre 5, una parte para la lancha (Para Su dueño que normalmente es el Patron o capitan), otra parte para el patron y las tres restantes para cada tripulante. Este sistema lo tienen desde siempre y me parece que habiendo surgido desde un sector muy humilde y en el pasado carente de educación es  JUSTO y raya en la perfeccion .

Desconectado ROMMEL

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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #24 en: Mayo 13, 2012, 09:32:04 am »
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Estimado Rommel no puedo estar mas en desacuerdo con tu  ultima afirmacion, la clase media a la que pertenezco y en la cual se reconoce el 85% del pais, frente a la procreación tiene una opinion y actua en base a principios y valores. Algunas Parejas deciden cuantos hijos van a tener y usan la pildora u otros sistemas como el Billing  y otros que decidimos recibir los hijos  con que Dios quiera  Bendecirnos. Yo tengo cinco hijos y gracias a Dios uno ya salio de la Universidad y los restantes , con excepcion del menor, estan avanzados en sus carreras por lo que pronto empezaran a egresar. Cuando me case y decidimos tener todos  los hijos que nos llegaran , no tenia ni uno, cuando llego el Primero el año 86 mi sueldo bordeaba los $22.000, por lo que mi desicion era o usaba micro para ir al trabajo o compraba pañales.

Entonces desde mi punto de vista la cosa no pasa por  educacion, llevando a l extremo tu afirmación la cosa se soluciona esterilizando a la rotada.   :-

Es que tení que estar de acuerdo momas  :cop2:   :diablo:

 :risa2:

Viejo, el que tu hayas decidido tener mas y tener la capacidad de apretarte para sacarlos igualmente adelante es un cuento específico al igual que tantos otros matrimonios que saben medir perfectamente hasta donde les aprieta el zapato, pero yo hablo de miles de parejas que estando al tres y al cuatro siguen procreando como conejos de manera irresponsable y finalmente terminan todos cagados porque no sencillamente no tienen como mantenerlos y alimentarlos de manera adecuada.

Con dos podrían tener Isapre o buen sistema de salud, con cinco Fonasa y a la posta.
Con dos podrían pagarse buenos colegios para asegurarles un buen futuro universitario y profesional, con cinco van a parar a la ya conocida y menospreciada educación pública que dificulta bastante mas el futuro de cada cual.
Con dos pueden comer mas sano y con mayor calidad, con cinco terminan al fideo y arroz con huevo y ni hablar de los desayunos en los que a dos les pueden dar cereales todos los días y a cinco te puro con pan y margarina.

Podrán ser ejemplos simples pero de esa misma forma grafican lo que significa no tener ese auto control absolutamente necesario que requiere una familia que pretenda vivir mejor.

Tu caso personal además contiene un aditivo religioso que no viene al caso. Si bien es respetable, no deja de ser irresponsable para los creyentes que NO están en condiciones de mantener dignamente familias numerosas y su convicción religiosa no los salva de esa irresponsabilidad.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #25 en: Mayo 13, 2012, 21:06:59 pm »
Es que tení que estar de acuerdo momas  :cop2:   :diablo:

 :risa2:

Viejo, el que tu hayas decidido tener mas y tener la capacidad de apretarte para sacarlos igualmente adelante es un cuento específico al igual que tantos otros matrimonios que saben medir perfectamente hasta donde les aprieta el zapato, pero yo hablo de miles de parejas que estando al tres y al cuatro siguen procreando como conejos de manera irresponsable y finalmente terminan todos cagados porque no sencillamente no tienen como mantenerlos y alimentarlos de manera adecuada.

Con dos podrían tener Isapre o buen sistema de salud, con cinco Fonasa y a la posta.
Con dos podrían pagarse buenos colegios para asegurarles un buen futuro universitario y profesional, con cinco van a parar a la ya conocida y menospreciada educación pública que dificulta bastante mas el futuro de cada cual.
Con dos pueden comer mas sano y con mayor calidad, con cinco terminan al fideo y arroz con huevo y ni hablar de los desayunos en los que a dos les pueden dar cereales todos los días y a cinco te puro con pan y margarina.

Podrán ser ejemplos simples pero de esa misma forma grafican lo que significa no tener ese auto control absolutamente necesario que requiere una familia que pretenda vivir mejor.

Tu caso personal además contiene un aditivo religioso que no viene al caso. Si bien es respetable, no deja de ser irresponsable para los creyentes que NO están en condiciones de mantener dignamente familias numerosas y su convicción religiosa no los salva de esa irresponsabilidad.
Estoy 100% de acuerdo con el vejete
 :thumbsup: :thumbsup:
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Desconectado KBezon

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Re:Sueldo Minimo e imigracion
« Respuesta #26 en: Mayo 14, 2012, 10:35:18 am »
Ciertamente muchas otras de distintos rubros se manejan con el mínimo pero en términos generales no es la mayoría.  Los vendedores por ejemplo, en su gran mayoría son contratados por el mínimo pero de ahí vienen las comisiones, premios y otros que dependiendo del rubro pueden aumentar en 50 lucas mas como en un par de millones de pesos y a veces mas.

El finde semana en un asadito habian 3 ejecutivos de ventas de una isapre, amigos del dueño de casa, y los 3 estaban enojados reclamando que les habian bajado las comisiones.. asi de simple... todo legal, y sin derecho a pataleo.

asi que asumo, que si sube el minimo, y el empleador no quiere pagar mas, simplemente baja un poco las comisiones, y se acabo el tema, los vendedores siguen ganando lo mismo, y no los afecta.

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Desconectado ROMMEL

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Re:Sueldo Minimo e imigracion
« Respuesta #27 en: Mayo 14, 2012, 12:37:32 pm »
El finde semana en un asadito habian 3 ejecutivos de ventas de una isapre, amigos del dueño de casa, y los 3 estaban enojados reclamando que les habian bajado las comisiones.. asi de simple... todo legal, y sin derecho a pataleo.

asi que asumo, que si sube el minimo, y el empleador no quiere pagar mas, simplemente baja un poco las comisiones, y se acabo el tema, los vendedores siguen ganando lo mismo, y no los afecta.

Pero depende de las condiciones del contrato ya que no siempre se pueden bajar las comisiones estipuladas a voluntad del empleador.
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Desconectado KBezon

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Re:Sueldo Minimo e imigracion
« Respuesta #28 en: Mayo 14, 2012, 13:07:38 pm »
Pero depende de las condiciones del contrato ya que no siempre se pueden bajar las comisiones estipuladas a voluntad del empleador.

lo mismo pregunte... y ninguno de ellos, que son ejecutivos de ventas senior habia recordado algun contrato en el cual eso estuviera cerrado en el acuerdo o como condicion que las comisiones no se puedan bajar.

en la teoria, si depende de las condiciones..
en la practica, siempre se pueden bajar las comisiones, porque el contrato lo hace el empleador, y no hay mucho margen de negociacion.
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Desconectado Patagonia

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Re:Sueldo Minimo e imigracion
« Respuesta #29 en: Mayo 14, 2012, 13:15:03 pm »
El finde semana en un asadito habian 3 ejecutivos de ventas de una isapre, amigos del dueño de casa, y los 3 estaban enojados reclamando que les habian bajado las comisiones.. asi de simple... todo legal, y sin derecho a pataleo.

asi que asumo, que si sube el minimo, y el empleador no quiere pagar mas, simplemente baja un poco las comisiones, y se acabo el tema, los vendedores siguen ganando lo mismo, y no los afecta.

Hasta donde entiendo es ilegal a menos que el empleador tenga una figura muy rebuscada para pagar comisiones que eluda la norma. Si los valores nominales se repiten durante varios meses (3 creo) , aunque no estém en el contrato pasan a ser habituales y no se pueden quitar. Derechito a la inspección de trabajo. Si después los echan eso es otra cosa (y que con la inspección pueden sacar buenas lukas si los echan por reclamar)
« Última modificación: Mayo 14, 2012, 13:18:15 pm por Patagonia »

Desconectado ROMMEL

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Re:Sueldo Minimo e imigracion
« Respuesta #30 en: Mayo 14, 2012, 13:16:00 pm »
lo mismo pregunte... y ninguno de ellos, que son ejecutivos de ventas senior habia recordado algun contrato en el cual eso estuviera cerrado en el acuerdo o como condicion que las comisiones no se puedan bajar.

en la teoria, si depende de las condiciones..
en la practica, siempre se pueden bajar las comisiones, porque el contrato lo hace el empleador, y no hay mucho margen de negociacion.

Ahhh ok, pero ese abuso perfectamente se puede denunciar en la Inspección del Trabajo, claro, siempre y cuando te de lo mismo un cercano despido pero con todas las lucas que correspondan, eso si que no queda a voluntad del empleador.
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Re:Sueldo Minimo e inmigracion
« Respuesta #31 en: Mayo 14, 2012, 16:06:07 pm »
Estimado TAtita  Generalizar en este caso no es correcto, La familia esta en crisis y es frecuente que estas presenten algun grado de disfuncionalidad y/o su extructura se encuentra  severamente dañada. En esto el marxismo le asesto un duro golpe al Occidente y ya vemos como la programacion de los nacimientos y el bajo indice de hijos  hoy son considerados un merito y aquellos que entendemos que la vida esta regida por la espiritualidad y somos consecuente se nos tilda de irresponsables... :enojao: :enojao:

Volviendo al tema me parece a mi que si cada vez que tenemos una bonanza economica y se requiere una mayor cantidad de mano de obra sin capacitación se abren las fronteras, jamas vamos a tener un sueldo minimo decente y menos un sueldo etico.  :uy: :uy: :pozozipy: :pozozipy:

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