Autor Tema: Reforma Eduacional y la famosa calidad.  (Leído 4362 veces)

Desconectado Belcebu

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #20 en: Mayo 20, 2014, 12:56:12 pm »
Por eso comenté que no apruebo que las Ues sean gratuitas para los con más recursos.


Ahora en el tema puntual de lo que propone la NM, le falta y mucho. Esperemos que el Ministro esté abierto al diálogo para mejorarla.


Dialogo?  para muchos dialogo solo es  que te alaben lo que  propones...  y nisiquiera eso necesita la NM,  porque tiene los votos para imponerse en ambas camaras..

Desconectado Opus_Popular

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #21 en: Mayo 20, 2014, 13:50:29 pm »
Sin embargo tampoco podemos dejar fuera las decenas de estudios que demuestran en varios países, que la segregación como la tenemos en Chile no ayuda a una mejor educación. Hay que ver los dos lados de la moneda, y comenzar primero a sincerar el tema, y segundo a implementar mejores medidas siempre va a ser bueno.

Ahora en el tema puntual de lo que propone la NM, le falta y mucho. Esperemos que el Ministro esté abierto al diálogo para mejorarla.

Pero de ninguna manera nos sirve el status quo, y si el miedo mayor de la gente "de bien" es que van a nivelar hacia abajo porque se van a mezclar con los rotos, entonces estamos en un Chile que no tiene futuro al desarrollo.

Eso no se puede evitar... en los paises europeos tambien existen los colegios privados, y me parece bien... no creo que la solución sea hacerle caso a los ultrones y estatizar todo expropiando sin pagar, y eliminando por completo la posibilidad de elegir.

Tambien estoy de acuerdo en que entre comillas hay que nivelar un poco hacia abajo y mezclarnos más, el colegio es un buen lugar para eso, y ojalá que las nuevas generaciones estén más predispuestas a dejar de lado la cuna y las redes de contacto para cambiar a un modelo donde impere la meritocracia.

Desconectado FELHER

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #22 en: Mayo 20, 2014, 14:04:57 pm »
Eso no se puede evitar... en los paises europeos tambien existen los colegios privados, y me parece bien... no creo que la solución sea hacerle caso a los ultrones y estatizar todo expropiando sin pagar, y eliminando por completo la posibilidad de elegir.

Tambien estoy de acuerdo en que entre comillas hay que nivelar un poco hacia abajo y mezclarnos más, el colegio es un buen lugar para eso, y ojalá que las nuevas generaciones estén más predispuestas a dejar de lado la cuna y las redes de contacto para cambiar a un modelo donde impere la meritocracia.


Eso no va a ocurrir, por que los colegios particulares continuarán y seguramente aumentarán con esta reforma, incluso puede que aumenten el Nº de alumnos por los futuros descolgados del sistema suvencionado.

"Los ricos con los ricos, los pobres con los pobres"... Esta medida no cambia ese viejo apotegma (palabra para CSM).

Saludos.

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #23 en: Mayo 20, 2014, 14:07:12 pm »
Es un avance... la otra opcion es estatizar todos los colegios... lo cual claramente no se puede hacer porque sería un atentado contra la libertad de las personas.

Si sacas a tus hijos del colegio donde estan para llevarlos a uno particular pagado estarás haciendo lo mismo que criticas.


Eso no va a ocurrir, por que los colegios particulares continuarán y seguramente aumentarán con esta reforma, incluso puede que aumenten el Nº de alumnos por los futuros descolgados del sistema suvencionado.

"Los ricos con los ricos, los pobres con los pobres"... Esta medida no cambia ese viejo apotegma (palabra para CSM).

Saludos.


Desconectado FELHER

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #24 en: Mayo 20, 2014, 14:14:33 pm »
Es un avance... la otra opcion es estatizar todos los colegios... lo cual claramente no se puede hacer porque sería un atentado contra la libertad de las personas.

Si sacas a tus hijos del colegio donde estan para llevarlos a uno particular pagado estarás haciendo lo mismo que criticas.


No se si finalmente haga eso, falta mucho aún para tener una definición clara sobre el tema.

Pero insisto, esta reforma no reúne a las clases sociales, es mas de lo mismo y la famosa "calidad" pasa a segundo plano.

Desconectado Opus_Popular

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #25 en: Mayo 20, 2014, 14:16:26 pm »

No se si finalmente haga eso, falta mucho aún para tener una definición clara sobre el tema.

Pero insisto, esta reforma no reúne a las clases sociales, es mas de lo mismo.

En ninguna parte del mundo eso es asi... yo espero que la gran mayoria tenga acceso a ofrecer sus talentos al mercado sin importar de que población o barrio venga, eso es lo importante.

El sueño bolivariano de los hijos de la señora juanita, jugando en el barro con los Luksic, no va a pasar, no pasa en ningun lado.

Desconectado FELHER

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #26 en: Mayo 20, 2014, 14:19:46 pm »
En ninguna parte del mundo eso es asi... yo espero que la gran mayoria tenga acceso a ofrecer sus talentos al mercado sin importar de que población o barrio venga, eso es lo importante.

El sueño bolivariano de los hijos de la señora juanita, jugando en el barro con los Luksic, no va a pasar, no pasa en ningun lado.


Suena bonito Che.


Desconectado Tandersan

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #27 en: Mayo 20, 2014, 16:01:03 pm »
Eso no se puede evitar... en los paises europeos tambien existen los colegios privados, y me parece bien... no creo que la solución sea hacerle caso a los ultrones y estatizar todo expropiando sin pagar, y eliminando por completo la posibilidad de elegir.

Tambien estoy de acuerdo en que entre comillas hay que nivelar un poco hacia abajo y mezclarnos más, el colegio es un buen lugar para eso, y ojalá que las nuevas generaciones estén más predispuestas a dejar de lado la cuna y las redes de contacto para cambiar a un modelo donde impere la meritocracia.

¿Dónde dice que van a estatizar a los colegios privados?

En mi opinión creo que están sobre reaccionando en base a algunos temas. Hablan de estatización masiva cuando no se ha propuesto tal modelo.

Sí hay temor que muchos sostenedores vean mejores costos de oportunidad en otros negocios; pero primero hay que conocer el detalle de qué les van a ofrecer, porque está claro que lucro no habrá, pero sí tienen que dejar abierta la puerta para que ganen lucas o no hay incentivos, si taaaaaaan tontos no son.

Sobre la meritocracia, difícil si el foco de todos nostoros es el puntaje, no mezclarse con los rotos y sacar un cartón. Estamos todos inmersos en eso, la idea es trabajar para cambiarlo sin sacrificar lo que materialmente hemos ganado. Esa para mí es la clave del desarrollo.

Aquí nadie está defendiendo a la NM ni al modelo "marsista", solo que tampoco nos sirve quedarnos como estamos solo porque algunos hemos logrado salir adelante.
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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #28 en: Mayo 20, 2014, 20:58:31 pm »
Ojo: mucho colegio bueno que podría sobrevivir bien al convertirse en fundación sin fines de lucro simplemente no va a poder hacerlo por tener muchas deudas y compromisos adquiridos con la construcción del establecimiento, sus mejoras y ampliaciones, además hay que pagar un sueldo decente a los profesores.

Ya hay colegios haciendo campaña del terror en las reuniones de apoderados.

Pero lo bueno es que se pone fin a una serie de abusos en los que estuvieron metidos varios sostenedores de dudosa calidad moral quienes explotaron hasta el cansancio a los profesores, se dedicaron a Comprarse casas y jamás invirtieron en el colegio.
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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #29 en: Mayo 21, 2014, 17:03:51 pm »
Hasta ahora la cosa  no está tan mal, las reformas son un punto intermedio y están bastante lejos de las opciones ultronas de los estudiantes.

Escenarios posibles:

..salida de sostenedores particulares subvencionados. El fin al lucro incluye la exigencia a que estos sean DUEÑOS del inmueble que ocupan. Con eso cierran la puerta a la pillería de la mayoría de las Ues privadas que rentan a través del arriendo -con sobre precio- de los inmuebles que usan.

..de cuántos PS saldrán del sistema?; imposible saberlo, pero no creo que tantos. Ello porque la mayoría son colegios-negocio-familiar. Mientras el sistema permita q el sostenedor siga siendo el mismo y q los cargos directivos -con sus sueldos- sean definidos por él, el 'negocio' le sigue siendo funcional: no 'lucran' pero cobran un sueldo mayor al de un profe normal y tienen la opción de mantener ocupada la parentela en el mismo colegio. Si mal no recuerdo, el 80% de los colegios PS está en una situación así.

..creación de más colegios particulares. Probablemente. Me parece q cerca de un 6% de la oferta educativa escolar está en manos privadas. Podría subir algo ya que es posible esperar un aumento de la demanda de colegios selectivos (para no juntar a los niños propios con el populacho). Sin embargo, no creo q pase del 10% (por ahora). Ello porque un particular en ningún caso podría cobrar menos de $100.000/mes de colegiatura (y esa cifra tenderá a subir rápidamente) y con la mayoría de la población trabajando por 600 lucas brutas al mes, el mercado potencial será circunscrito al sector ABC1 (o C2-C3 de hijos únicos).

En mi caso todo esto nos beneficia. Trabajo en un colegio que no lucra (siempre ha sido fundación), que no selecciona (desde hace 6 años) y que tiene un copago de 20 lucas para el 20% App de la matrícula total (o sea, la mayoría no paga). Con el anuncio de recursos SEP hasta el cuarto quintil, el proceso nos dejará en el peor de los casos igual que ahora, pero probablemente, incluso mejor.
También nos favorece el hecho q se elimina la trampa de muchos colegios de seleccionar alumnos para subir artificialmente los puntajes de evaluaciones externas (SIMCE-PSU). Nosotros sin selección hemos seguido mejorando en las evaluaciones y volvimos a ganar excelencia académica.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #30 en: Mayo 21, 2014, 18:06:46 pm »
Me parece razonable lo que indicas Alfredo.

No estamos en el escenario apocalíptico de don Dynafacho, donde se están estatizando los colegios privados.
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Desconectado Belcebu

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #31 en: Mayo 23, 2014, 14:52:36 pm »
Por allí escuche  que  la reforma establece promoción automatica al alumno que esta haciendo el curso por segunda vez y la prohibicion de  expulsar en cualquier establecimiendo incluso particulares pagados

¿es asi?

Desconectado FELHER

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Re:Reforma Eduacional y la famosa calidad.
« Respuesta #32 en: Mayo 23, 2014, 14:55:03 pm »
Por allí escuche  que  la reforma establece promoción automatica al alumno que esta haciendo el curso por segunda vez y la prohibicion de  expulsar en cualquier establecimiendo incluso particulares pagados

¿es asi?

No lo he escuchado, pero puede ser, ahora se busca nivelar hacia abajo.


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