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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: MK1 en Marzo 21, 2013, 09:57:17 am
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Presidente del PPD y acusación contra Beyer: "No le podemos pedir algo que nuestros ministros no hicieron"
El senador Jaime Quintana se desmarcó de la iniciativa levantada por diputados del bloque opositor, y argumentó que en el sector "tenemos un pecadito de origen, y de eso tenemos que hacernos cargo", sobre fiscalización del lucro en educación.
El presidente del PPD y senador, Jaime Quintana, se distanció de la acusación constitucional realizada por parlamentarios de la oposición e independientes, quienes presentaron un libelo contra el ministro de Educación, Harald Beyer.
Quintana argumentó en radio ADN que "no le podemos pedir a Harald Beyer algo que nuestros ministros no hicieron. A lo mejor no tenían las atribuciones, puede ser, pero también es claro que no las buscamos".
Según reconoció el timonel opositor, "esta institucionalidad creada ahora es una especie de perro sin dientes. No sabemos si va a poder morder, fiscalizar como quisiéramos. Pero esas atribuciones tampoco las tuvimos ni las buscamos en el pasado, entonces tenemos un pecadito de origen y de eso tenemos que hacernos cargo, de lo contrario es un poquito de hipocresía".
En la misma línea, en radio Agricultura afirmó que "tengo profundas diferencias con el ministro Harald Beyer. El es un buen técnico, pero se ha convertido en el custodio del modelo neoliberal que ha traído más diferencias a la educación chilena".
Pese a ello, precisó que "yo soy muy cuidadoso y debo señalar que estamos acusando a Harald Beyer por algo que nuestros ministros durante nuestros gobiernos no tuvieron grandes características. Salvo durante el gobierno de la Presidenta Bachelet, quien envió un proyecto para terminar con el lucro en las universidades".
"Creo que al ministro lo podemos acusar de varias cosas, como de que ha defendido el modelo neoliberal en la educación, pero tengo dudas de si procede una acusación constitucional porque no tenemos una entidad clara que podamos usar para investigar a las universidades cuando haya sospechas de que estén lucrando", sentenció.
Por lo mismo, destacó que "yo no se hasta donde deba plantearse este tema. Pero hoy la oposición debiese centrarse en un proyecto de educación para el futuro".
"La oposición no puede perderse la oportunidad de ofrecerle al país un cambio profundo en la educación, en donde garantices no solo el derecho a elegir, si no que también el derecho a una educación de calidad y gratuita", finalizó.
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chemima... esto no esperaba verlo hoy. Un dirigente de oposición con autocrítica y dispuesto a ganarse las penas del infierno de parte de sus aliados.
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Pero logico...!!
Son ladrones pero no weones.
Si se van encontra de Beyer, de atrasito cae el Capitan Planeta Lagos, ex ministro de educacion y ademas PPD.
Saludos.
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igual es bueno una muestra de consecuencia, en medio de tanta politiquería de cuarto enjuague
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Me tocó conocerlo hace un par de meses en el contexto de otros temas y en esa oportunidad lo encontré bien interesado en entender las cosas y extrañamente objetivo...la verdad antes ni sabía quien era y lo que pone acá va en la misma línea, al parecer podría ser un buen aporte a la política...
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al fin alguien tiene autocritica en la DESConcertacion.
pero aparecera Andrade diciendo quizas que cosas.
:clap: por el senador que por lo menos reconoce que la caga viene de antes.
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"No le podemos pedir algo que nuestros ministros no hicieron"
Esto, lo debería tener claro toda la gente que hoy en día añora que vuelva Bachelet y esta manga de pelotudos.
Con el perdón de los pelotudos.
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"No le podemos pedir algo que nuestros ministros no hicieron"
con esa frase hay varios ex ministros de educación de gobiernos de la concertación que empezaron a preocuparse...
Cómo se llamaba por ejemplo la morenita que despilfarraba nmillones? ¿provoste?
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Que bueno que pasen estas cosas. :locomia:
Entre Quintana y Cornejo le hacen un flaco favor a la iñora
El gordito les tiró un fierro caliente a sus amigos. :risa2:
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Es la acusación contra Beyer se cae sola. Como dijo Velasco, es otra 'mala práctica' de la política chilena y que bueno que haya gente que se de cuenta de aquello y lo diga públicamente.
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con esa frase hay varios ex ministros de educación de gobiernos de la concertación que empezaron a preocuparse...
Cómo se llamaba por ejemplo la morenita que despilfarraba nmillones? ¿provoste?
Yasna Provoste.
Re leo la noticia de la acusación, y cada vez lo encuentro más cara de raja.
A Beyer que probablemente ha participado en más temas de educación que todos los pelotudos juntos que están firmando la acusación.
Si una herramienta como esta que tiene por objetivo fiscalizar o evaluar conductas de los Ministros; la van a utilizar como una opción política, entonces pierde todo el sentido y se tendrá que evaluar si sirve para algo productivo.
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Acusemos constitucionalmente a Beyer decían, eso nos dará algunos votos para Elton John decían :locomia:
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A quien le dice Elton John??
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:locomia:
(http://static.allbackgrounds.com/bg/elton-john.jpg)
(http://www.radiosantiago.cl/wp-content/uploads/2013/02/bacheletno.jpg)
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Dices que Bachelet se parece?
Jajaja!!!! Te pasaste!
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El sectarismo se impone en estos grupos polìticos........... ni se les ocurra pensar, y menos pensar distinto, pues al que se le ocurra hacerlo, la secta lo "disciplinará" de inmediato.
(http://i49.tinypic.com/3yj55.jpg)
En todo caso, este asunto de la acusación está tomado un olorcito a autogol............
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Yo creo que la gente en general no es tonta, el problema es que la mayoría está desinformada y le creen el cuento a los desconcertados de que todo el problema de la educación es culpa del gobierno de Piñera, siendo que en este gobierno se ha hecho mucho más que en los 20 años anteriores.
Por suerte la gente se empieza a dar cuenta de cuales son las reales intenciones de estos honorables, defender el negocio de sus amigos dueños de universidades.
La acusación pesa menos que un paquete de cabritas y si no se retractan luego esto le va a traer un rechazo general de los votantes que se puede traspasar a Bachelet, y la verdad yo espero que sea así. Espero que la gente se empiece a dar cuenta que estos ineptos e inoperantes no pueden volver al poder.
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Yo creo que la gente en general no es tonta, el problema es que la mayoría está desinformada y le creen el cuento a los desconcertados de que todo el problema de la educación es culpa del gobierno de Piñera, siendo que en este gobierno se ha hecho mucho más que en los 20 años anteriores.
Por suerte la gente se empieza a dar cuenta de cuales son las reales intenciones de estos honorables, defender el negocio de sus amigos dueños de universidades.
La acusación pesa menos que un paquete de cabritas y si no se retractan luego esto le va a traer un rechazo general de los votantes que se puede traspasar a Bachelet, y la verdad yo espero que sea así. Espero que la gente se empiece a dar cuenta que estos ineptos e inoperantes no pueden volver al poder.
Lamento informarte que en Chile casi la mitad de la gente SI es tonta. Las encuestas lo confirman ¿ cual era el porcentaje de respaldo a Bachelet? ::)
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Lamento informarte que en Chile casi la mitad de la gente SI es tonta. Las encuestas lo confirman ¿ cual era el porcentaje de respaldo a Bachelet? ::)
Más que tonta, la gente es floja y no se informa.
No se, yo creo que la gente vota Bachelet por simpatía, porque le cae bien... recuerda que hasta Hitler tenía el apoyo mayoritario de los alemanes (incluso Rommel)... y no podemos decir que ellos eran tontos.
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No creo que la gente sea tonta, creo que esta muy desinformada y a los medios tampoco les interesa y no les conviene en realidad que estén bien informados, los dueños de los medios de prensa y TV son los mismos que financian a los politicos. Si se hiciera una encuesta y se preguntara a la gente si sabe de que se trata el sistema binominal no creo que mas del 10% lo sepa, o que significa neoliberal, concepto de dictadura, democracia, etc. y mas encima este gobierno suprimió las asignaturas de educación cívica en los colegios (por algo sería).
Yo pienso que si la acusación prospera van a salir muchos trapitos al sol, la concertacion tiene tejado de vidrio en este tema, están metidos en el negocio, asi que no creo que les convenga mucho seguir.
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mas encima este gobierno suprimió las asignaturas de educación cívica en los colegios (por algo sería).
No haga acusaciones al voleo.
Cívica fue sacada con la reforma de Frei, por ahí por el 98 (otra más de la Concertación, además sacaron también economía).
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No haga acusaciones al voleo.
Cívica fue sacada con la reforma de Frei, por ahí por el 98 (otra más de la Concertación, además sacaron también economía).
Da lo mismo, son de la misma calaña.
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No creo que la gente sea tonta, creo que esta muy desinformada y a los medios tampoco les interesa y no les conviene en realidad que estén bien informados, los dueños de los medios de prensa y TV son los mismos que financian a los politicos. Si se hiciera una encuesta y se preguntara a la gente si sabe de que se trata el sistema binominal no creo que mas del 10% lo sepa, o que significa neoliberal, concepto de dictadura, democracia, etc. y mas encima este gobierno suprimió las asignaturas de educación cívica en los colegios (por algo sería).
Yo pienso que si la acusación prospera van a salir muchos trapitos al sol, la concertacion tiene tejado de vidrio en este tema, están metidos en el negocio, asi que no creo que les convenga mucho seguir.
Si vas a hacer una acusación hazla bien, , informado de que es lo que acusas y a quien debes acusar, la asignatura de educación civica, y la asignatura de economia. (que a lo mejor para alumnos de hogares con padres educados no es nada que no supieran, pero es super importante en alumnos en cuyos hogares no hay mucha cultura) fueron eliminadas en la reforma educacional del gobierno de Frei, y si consultamos quien era ministro de educación en esa epoca?
La reforma se comenzo a implementar por alli por el 98, pero se planifico antes, y vuelvo a preguntar quien era el ministro de educación cuando se planifico la reforma?
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Da lo mismo, son de la misma calaña.
Para Ud puede ser igual, pero para mi la rigurosidad en los detalles es tan importante como decir la verdad.
Pe: El ministro de la época fue Arellano.
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Para Ud puede ser igual, pero para mi la rigurosidad en los detalles es tan importante como decir la verdad.
Pe: El ministro de la época fue Arellano.
Efectivamente fue retirada en 1998, pero es un detalle que no va al fondo del tema. En todo caso y ya que nos metimos en este detalle, el año 2011 la concertacion intentó reponer en el currículo de enseñanza media la asignatura de educación cívica y fue rechazada en el Senado con diez votos en contra y dos abstenciones, todos de representantes de los partidos de derecha (UDI y RN). Realmente la Concertacion y la Alianza derechista tienen una colusión increíble para mantener en la ignorancia al pueblo chileno.
Gracias Alfredo por aclarar este detalle.
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Pero falta algo: en estricto rigor, la educación ciudadana sigue presente en el curriculum escolar y lo está en casi los doce años de enseñanza, la única diferencia es que no hay una asignatura específica, pero en Ciencias Sociales los temas están y son uno de los ejes fundamentales.
Lo que me preocupa es la casi inexistencia de economía. En efecto, salvo un par de unidades por ahí por 4o o 5o de básica, no hay más. Y eso si que me parece grave ya que economía se terminó de desmantelar en los gobiernos socialistas e implica que se hable de 'colusión' (con un componente moral) y no de 'oligopolio', como una manifestación típica de mercado imperfecto.
En síntesis, los planes y programas actuales no son nada neutros y están fuertemente cargados hacia el autodenominado 'progresismo' y son herederos de una epistomología de raíz kantiana (siendo Kant, desde mi punto de vista, uno de los autores más nocivos para el mundo occidental).
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en la sociedad del conocimiento esta todo en la web... se puede aprender muchas cosas por sí mismo... a mi juicio el problema de la ignorancia nacional es falta de voluntad por aprender, las herramientas están :cop2:
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Y te crees ese cuento de la "sociedad del conocimiento"; que la información esté en la nube no significa que se conozca...de hecho hoy la gente es, probablemente, más ignorante que antes.
Pero además pasas por alto otro gran detalle: no es lo mismo leer en Wikipedia la definición de democracia a convencerse que es la más adecuada forma de gobierno. Hay un tema que tiene que ver con la 'moral' vale decir con ciertos valores que van más allá de una mera definición conceptual.
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el conocimiento existe ... otra cosa es que la gente prefiere ocupar su tiempo libre en acrecentar su ignorancia
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Mmmm... estando d acuerdo con Alfredo, y volviendo al tema principal, es increible :
1º El bajo nivel de los politicos de la Concerta... poco consecuentes hasta decir basta, acusan de lo que ellos fueron incapaces de ver y de corregir en 20 años... Por Dios, a mi me tocó la U entre 1985-90 ANTES de Aylwin, y era tema el lucro y el negociado de la Educación Superior cuando las únicas Ues privadas eran -bajo regimen de examinación es decir los cabros iban, literalmente, a dar los examenes a la Chile o la Católica- la Central la Diego Portales y la Gabriela Mistral... entre 1981 y 1990 sólo existieron esas tres Universidades... La explosión vino desde 1990 en adelante... O sea, a efectos orgánicos, funcionales y todo lo demás, el estado actual fue culpa por omisión de los gobiernos sucesivos de Aylwin, frei, Lagos y en menor medida de Bachelet, pues a ella le toco el hervor final...
2º La falta de democracia de los tipos... o sea orden de partido y todos los tipos como regimiento son cuestionarse si estan metiendo o no las patas... pa eso que gobiernen las puras directivas y nos ahorramos la plata de los diputados y senadores... un asco el concepto...
3º Y vamos a elegir más de lo mismo... vamos derecho a repetir lo de Ibañez el 52... o más cercanos Chavez...Increible como los pelotas estan desconectados de la realidad de la gente y sus espectativas... reducen los problemas de la gente a grupos de presión chillones...como si el destino del país fuera el matrimonio gay ( hoy por hoy quien recresta quiere casarce ¿cuantos gay estaran en esa parada? 100, 200?) y la delincuencia (si se miran las cifras que sean es menor, ha disminuido, lo que si hay es miedo, y el miedo esta por la nauseabunda cobertura mediatica... si las noticias NO son noticias x Dios , vean CNN y conversamos)... y nada hacen -efectivo- contra la desigualdad y el centralismo.
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el conocimiento existe ... otra cosa es que la gente prefiere ocupar su tiempo libre en acrecentar su ignorancia
Pero la TV con el poder de llegada que tiene no hace nada por educar, al contrario, des-educa y distrae a la gente de los problemas realmente importantes. Lamentablemente la gente todavia tiene poca capacidad para decir basta y apagar la tele o buscar en internet informacion en los medios alternativos que hay varios, pero de poca llegada.