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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: batuseiken en Diciembre 27, 2011, 02:13:04 am

Título: Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: batuseiken en Diciembre 27, 2011, 02:13:04 am
Más allá de la opinión de Villegas, (que recoge  lo que muchos piensan acá en el foro), me detengo en que el chascón alega que los twitteros no se atreven a decirle nada a la cara sino que a través de la susodicha red social y que si lo enfrentaran cara a cara poco menos que les respondería a combos en el hocico....Bueno yo me pregunto:? Por qué no le dijo todas estas cosas a Camila Vallejo cuando la tuvo frente a frente? Por el contrario, en Tolerancia Cero Camila se manejo muy bien enrostrándole al mismisimo Villegas que su postura (la misma del gobierno) también es ideológica, ante la aseveración (obvio que no una pregunta) del chascón de que ellos eran ideológizados, ante lo que Villegas quedo mutis, entre otras buenas salidas de Camila...Para muchos, y me incluyo, Camila dejó en ridículo a Villegas...Lo saco de quicio y se descontroló y hasta sus colegas panelistas lo tuvieron que llamar al orden!!!

Flor de cobarde!!! Ahora hace por la espalda respecto de Camila, lo mismo que le critica a los twitteros...

Villegas es a la política chilena, lo que los opinólogos son a la farándula nacional...Tirarle mierda al famoso de turno... Con esto, intelectualmente Villegas se rebajó a no ser más que la Patty Maldonado, la Adriana Barrientos, la Luli o el Chico Pérez...Fuera de bromas, antes le tenía cierto respeto y siempre leía al chascón y muchas veces estuve de acuerdo con algunas de sus opiniones y posturas, pero con esto, para mi quedó al nivel de un opinólogo barato de politifarándula...

http://www.cooperativa.cl/polemica-causa-columna-que-tilda-a-camila-vallejo-de-creacion-de-laboratorio/prontus_nots/2011-12-24/104847.html#inicio_lista   (http://www.cooperativa.cl/polemica-causa-columna-que-tilda-a-camila-vallejo-de-creacion-de-laboratorio/prontus_nots/2011-12-24/104847.html#inicio_lista)

Reacciones adversas ha generado en las redes sociales la publicación, en el diario La Tercera, de una columna en la cual el panelista televisivo Fernando Villegas califica a la vicepresidenta de la FECh, Camila Vallejo, como una "creación de laboratorio".
En "La 'autocrítica' de Camila", Villegas ironiza con los cuestionamientos que planteó "la heroína del movimiento estudiantil" a la carta de condolencias que envió al Partido Comunista tras la muerte del dictador norcoreano Kim Jong-il, que la valieron a la colectividad expresiones de rechazo desde distintos sectores políticos, partiendo por el Gobierno, en la persona del ministro Rodrigo Hinzpeter.
Para Villegas, el desmarque realizado por la líder estudiantil de la posición del partido no es verdadero, pues ella "se ha empapado completamente con la doctrina, estilo, lenguaje y posturas de su partido: es mujer fría, controlada, manipuladora, estudiada en cada palabra que pronuncia con meticuloso cuidado y programada para cada gesto. Es una creación de laboratorio".
"Una persona así", prosigue el escrito, "obedece siempre las tres leyes de la robótica comunista: Un comunista no puede dañar al partido o, por inacción, permitir que sufra daño. Un comunista debe obedecer las órdenes dadas por los dirigentes comunistas, excepto si estas órdenes entrasen en conflicto con la Primera Ley. Un comunista debe proteger su propia existencia -política y biológica- en la medida en que esta protección no entre en conflicto con la Primera o la Segunda Ley", escribe Villegas, aludiendo a los conceptos desarrollados por el escritor de ciencia ficción ruso Isaac Asimov.

Reacciones
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Al comentar este escrito, el coordinador nacional del movimiento Educación 2020, Mario Waissbluth, opinó en Twitter que "La satanizacion de Fernando Villegas a @camila_vallejo en LT ya bordea en la psicopatia esquizoide- paranoide- auquenoide- metamorfoseada".
"Líderes como @GiorgioJackson , @camila_vallejo y @C_Ballesteros_ cambiaron el centro de gravedad de la discusión chilena" y "se los agradezco", agregó el experto en educación, que terminó señalando que "Fernando Villegas es un punto negro en el terso cuello de Camila Vallejo".
Otros usuarios de la red social también comentaron el escrito. Luis Fernan Arellano (@lf_arellano) consideró que "el empleado del mes y de siempre de La Tercera, F. Villegas, trata de asesinar a Camila Vallejo. Por suerte este psicópata solo escribe".

Agrego otras de Twitter:

FreddyStock Freddy Stock
Villegas cumplió la 1ra Ley de la Robótica de los "Polémicos": atacar al personaje del momento para no perder vigencia. bit.ly/sISmxE

ja_richards Jorge A Richards
El Chile q queremos:la solidaridad generada por Los 80.El Chile q no queremos:los patrones de las Brisas de Chicureo y al inefable Villegas.

hombregomero JP Bravo M
dontfeedthetroll.com alguien que le mande esta página a los que le dan tribuna a Villegas por sus berrinches que algunos llaman "columnas"

Pablo Huneeus aseguró que "para decirlo suavemente, no es santo de mi devoción, la verdad es que me repulsa, entonces no lo veo. No lo leo tampoco. Lo que me pasa es que sé de qué está hablando pero no lo que quiere decir. Me pasa lo mismo con el padre Hasbún. Para mí son la misma categoría de habladores, de charlatanes".

El ex ministro de Estado, Francisco Huenchumilla, aseguró que "uno sabe que es un personaje especial, por decirlo de alguna manera", aunque menciona que le sorprende esta "actitud y visión anticomunista, que reprocha todo lo que ellos dicen o hacen, una postura digna de la época de Pinochet".

La columna original acá:
http://blog.latercera.com/blog/fvillegas/entry/la_autocr%C3%ADtica_de_camila (http://blog.latercera.com/blog/fvillegas/entry/la_autocr%C3%ADtica_de_camila)
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Fredy Turbina en Diciembre 27, 2011, 07:56:18 am
Bastante de acuerdo con los comentarios de Villegas, creo que hay muy pocas personas en Chile con la capacidad de rebatir y discutir con este viejo, genera muchas envidias por lo seco que es

Esta frase resume muy bien a la Camilita:

ella "se ha empapado completamente con la doctrina, estilo, lenguaje y posturas de su partido: es mujer fría, controlada, manipuladora, estudiada en cada palabra que pronuncia con meticuloso cuidado y programada para cada gesto. Es una creación de laboratorio".

Hasta acá en este humilde foro se ha mencionado en más de una oportunidad esto.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 08:23:21 am
Hubiera sido fantástico que se lo dijera en la cara... pero al parecer le faltaron cojones.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: ROMMEL en Diciembre 27, 2011, 08:50:06 am
Hubiera sido fantástico que se lo dijera en la cara... pero al parecer le faltaron cojones.

Perdóname Che, pero desde la primera vez que Camila Vallejo visitó Tolerancia Cero yo vi y escuché a Villegas decirle las cosas en su propia cara.  Ahora de que tu , otros o tal vez para la mayoría esas palabras hayan venido de un simio y pudieron ser una sarta de idioteces según la óptica de cada cual , es otro cuento, pero Villegas siempre la criticó en su cara.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 08:54:53 am
Anda a decirle esto a Villegas en la cara entonces, o también te faltan cojones.  :pozozipy:

Son harto cara de raja los que se desahogan en el foro, de andar hablando de hacer o no hacer las cosas cara a cara.

En el contexto, estoy de acuerdo con FT y con Villegas. Villegas tiene los suficientes cojones para decir las cosas como son, aún cuando este país sumerjido en el bananerismo y el marketing no quiera que le toque al último ídolo de reality aparecido.
Y sobre los cojones, no solo ya le sacó la chucha a un weón en vivo y en directo, sino que cada vez que pudo hizo pebre a Camila, al punto que luego los de siempre hicieron festín al otro día. Porque Camilita puede decir lo que quiera en Chile porque es un país libre y democrático; pero si uno tiene opinión distinta, a aguantar los twiteos de los supuestos valientes que dirían las cosas en la cara ... pero por twitter.  :risa2:

Hubiera sido fantástico que se lo dijera en la cara... pero al parecer le faltaron cojones.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 27, 2011, 08:56:29 am
No le estaran poniendo mucho?
Si es solo una columna de opinion. Cada cual piensa, opina y dice lo que quiera. Lo unico que no esta permitido es la descalificacion personal. En este caso, entiendo, no hay tal de parte de Villegas, pero si la hay en el comentario de Waissbluth (cosa que me extraña mucho y lo deja muy ma a el).

En cualquier caso no se me habia ocurrido eso que las condolencias y la reaccion de Vallejos hayan sido premeditadas. Puede ser :??
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 08:59:26 am
Yo le encuentro razón en hartas cosas a Villegas, es seco como dijeron por ahí... pero veamos las cosas como son.

El tipo dice todo lo que dice porque ese es su trabajo, cobrar, hablar bien, decir las verdades, pero hasta ahi nomás llega.

Cuando presente una candidatura política que se ponga los pantalones para hacer los cambios que ahora solo dice y escribe bien pagado, yo le doy mi voto altiro, pero por ahora, es pura boca nomás.


Anda a decirle esto a Villegas en la cara entonces, o también te faltan cojones.  :pozozipy:

Son harto cara de raja los que se desahogan en el foro, de andar hablando de hacer o no hacer las cosas cara a cara.

En el contexto, estoy de acuerdo con FT y con Villegas. Villegas tiene los suficientes cojones para decir las cosas como son, aún cuando este país sumerjido en el bananerismo y el marketing no quiera que le toque al último ídolo de reality aparecido.
Y sobre los cojones, no solo ya le sacó la chucha a un weón en vivo y en directo, sino que cada vez que pudo hizo pebre a Camila, al punto que luego los de siempre hicieron festín al otro día. Porque Camilita puede decir lo que quiera en Chile porque es un país libre y democrático; pero si uno tiene opinión distinta, a aguantar los twiteos de los supuestos valientes que dirían las cosas en la cara ... pero por twitter.  :risa2:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Fredy Turbina en Diciembre 27, 2011, 09:04:45 am

Son harto cara de raja los que se desahogan en el foro, de andar hablando de hacer o no hacer las cosas cara a cara.


 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
El carerajismo es increíble.........................
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: ROMMEL en Diciembre 27, 2011, 09:06:28 am
Yo le encuentro razón en hartas cosas a Villegas, es seco como dijeron por ahí... pero veamos las cosas como son.

El tipo dice todo lo que dice porque ese es su trabajo, cobrar, hablar bien, decir las verdades, pero hasta ahi nomás llega.

Cuando presente una candidatura política que se ponga los pantalones para hacer los cambios que ahora solo dice y escribe bien pagado, yo le doy mi voto altiro, pero por ahora, es pura boca nomás.

Entonces todos deberíamos presentarnos a alguna candidatura política en este foro, de otra forma no tendríamos derecho a expresar nuestras opiniones que por lo demás solo se limitan a lo que leemos entre nosotros mismos y estamos bastante mas lejos que Villegas y el resto de decir la cosas en la cara a la Vallejo a Villegas y a todos los que puteamos aquí mismo.

Si tuviera la oportunidad de encontrarme con la cabrita esta y sostener una conversación, no tendría ningún empacho en decirle lo que pienso, pero tampoco voy a ir buscarla a Santiago para decírselo.

Villegas utilizó su trabajo si quieres ponerlo de esa manera pero a lo menos estaba cara a cara y no veo otra forma de como se lo pudiese haber dicho en otras circunstancias. ¿O piensas que se habría cagado de susto si se lo hubiese dicho sentado en una banca del Santa Lucía?
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Metal Gear en Diciembre 27, 2011, 09:15:03 am
y que esperan, Si Villegas ya es viejo.
Ya lleva decenas de Camilitas con los mismos discursos en los 70 y 80s, 90s y 2000.

Si esto de la Camila no es nuevo es historia vieja ya.

Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 09:18:26 am
Es que es su pega, decir cosas. Y creo que lo hace bastante bien, mejor que Paulsen que desde que se colocó su chaleco rojo todos los días está demasiado sesgado.

Y de que le dijo cosas a Vallejos en la cara, se las dijo.
Creo que provoca anticuerpos porque aún en Siglo 21 no nos acostumbrados a decir las cosas como son. Y más encima Villegas es bastante educado, ya que otros piensan que decir las cosas de frente es lanzar palabrotas o insultos al por mayor.

Lo otro que pides, es como decir que nosotros que tenemos opinión por foro, no valemos nada para tí hasta que presentemos candidaturas. No poh, si el debate impreso, y en este siglo en redes sociales es tan válido como el que más. Lo que sí hay que reconocer es que la mayoría no tiene o tenemos la fuerza para mantener los dichos o convicciones cuando se está en the real life.

Yo le encuentro razón en hartas cosas a Villegas, es seco como dijeron por ahí... pero veamos las cosas como son.

El tipo dice todo lo que dice porque ese es su trabajo, cobrar, hablar bien, decir las verdades, pero hasta ahi nomás llega.

Cuando presente una candidatura política que se ponga los pantalones para hacer los cambios que ahora solo dice y escribe bien pagado, yo le doy mi voto altiro, pero por ahora, es pura boca nomás.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Fredy Turbina en Diciembre 27, 2011, 09:20:52 am
Yo le encuentro razón en hartas cosas a Villegas, es seco como dijeron por ahí... pero veamos las cosas como son.

El tipo dice todo lo que dice porque ese es su trabajo, cobrar, hablar bien, decir las verdades, pero hasta ahi nomás llega.

Cuando presente una candidatura política que se ponga los pantalones para hacer los cambios que ahora solo dice y escribe bien pagado, yo le doy mi voto altiro, pero por ahora, es pura boca nomás.

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Cuándo se abre el registro electoral????
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 09:22:29 am
Si pero acá nadie esta cobrando por decir las grandes verdades que dice él.

O sea es fácil ser el irreverente de turno si te pagan por eso... pero el no representa a nadie sino sólo a si mismo, Camila en cambio representa a un importante porcentaje de chilenos que no quieren mas un sistema educacional que sea una mina de oro para los bancos e inversionistas de las callampas venenosas y la ruina economica para los estudiantes, o sea ella está luchando por algo, en cambio Villegas solo esta hablando para justificar su sueldo.

¿Entendeis la diferencia?



Es que es su pega, decir cosas. Y creo que lo hace bastante bien, mejor que Paulsen que desde que se colocó su chaleco rojo todos los días está demasiado sesgado.

Y de que le dijo cosas a Vallejos en la cara, se las dijo.
Creo que provoca anticuerpos porque aún en Siglo 21 no nos acostumbrados a decir las cosas como son. Y más encima Villegas es bastante educado, ya que otros piensan que decir las cosas de frente es lanzar palabrotas o insultos al por mayor.

Lo otro que pides, es como decir que nosotros que tenemos opinión por foro, no valemos nada para tí hasta que presentemos candidaturas. No poh, si el debate impreso, y en este siglo en redes sociales es tan válido como el que más. Lo que sí hay que reconocer es que la mayoría no tiene la fuerza para mantener sus dichos o convicciones cuando está en the real life.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 09:32:13 am
Viejo, primero que nada Villegas sí me representa.
Y segundo, Camila tampoco se ha postulado a nada que no sea la CONFECH, entonces a quién se supone que representa.

Por otro lado, asumo que todo lo que dices es verdad. Eso no quita el hecho que es un producto creado mediante una estrategia de marketing. Lo que tampoco significa que sea malo per se. Pero es cosa de escucharla y te das cuenta altiro que tiene metido un CD con scripts poh, si ni las ejecutivas de call center son tan mecánicas.

¿Os ha quedado claro, malandrín?  :risa2:

Si pero acá nadie esta cobrando por decir las grandes verdades que dice él.

O sea es fácil ser el irreverente de turno si te pagan por eso... pero el no representa a nadie sino sólo a si mismo, Camila en cambio representa a un importante porcentaje de chilenos que no quieren mas un sistema educacional que sea una mina de oro para los bancos e inversionistas de las callampas venenosas y la ruina economica para los estudiantes, o sea ella está luchando por algo, en cambio Villegas solo esta hablando para justificar su sueldo.

¿Entendeis la diferencia?
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 09:35:38 am
Y cual es la figura juridica a través de la cual Villegas te representa? :cop2:

Viejo, Villegas COBRA por ser irreverente y decir la firme, pero el no representa a nadie porque nadie lo pesca, lo que el diga o haga no influye porque no es un líder, es simplemente un ermitaño que habla por si sólo y que se alimenta de eso, nada más.

¿O acaso has visto algun proyecto de ley que haya surgido a raíz de alguna de sus columnas de opinión?


Viejo, primero que nada Villegas sí me representa.
Y segundo, Camila tampoco se ha postulado a nada que no sea la CONFECH, entonces a quién se supone que representa.

Por otro lado, asumo que todo lo que dices es verdad. Eso no quita el hecho que es un producto creado mediante una estrategia de marketing. Lo que tampoco significa que sea malo per se. Pero es cosa de escucharla y te das cuenta altiro que tiene metido un CD con scripts poh, si ni las ejecutivas de call center son tan mecánicas.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Fredy Turbina en Diciembre 27, 2011, 09:38:55 am
Y cual es la figura juridica a través de la cual Villegas te representa? :cop2:

Viejo, Villegas COBRA por ser irreverente y decir la firme, pero el no representa a nadie porque nadie lo pesca, lo que el diga o haga no influye porque no es un líder, es simplemente un ermitaño que habla por si sólo y que se alimenta de eso, nada más.

¿O acaso has visto algun proyecto de ley que haya surgido a raíz de alguna de sus columnas de opinión?

Ahora para que una opinión sea válida y compartida tiene necesariamente que generar un proyecto de ley...... :risa2: :pozozipy:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 09:42:19 am
La pregunta implicita es; ¿Cual es el aporte real de Fernando Villegas?

Donde digo que su opinión no es válida?

Estoy esperando que Tandersan me explique como lo representa si el tipo no tiene ninguna influencia, es imposible que represente a alguien desde el teclado o el micrófono, para representar hay que tener liderazgo, poder e influencia, por ejemplo algún cargo político.


Ahora para que una opinión sea válida y compartida tiene necesariamente que generar un proyecto de ley...... :risa2: :pozozipy:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 09:42:39 am
Y cual es la figura juridica a través de la cual Vallejos te representa? :cop2:

Y cual es la figura juridica a través de la cual Villegas te representa? :cop2:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 09:47:04 am
Tiene muchos aporte, tanto públicos como privados.
Es como decir que los reportajes del 13 que descruben criminales, son cero aporte porque no tienen liderazgo o cargo político.  :cop2:

Estás mirando muy a huevo el poder de la comunicación.

Por otro lado, el tema del liderazgo a mi la realidad me tiene sin cuidado. Hoy en día la gente usa tanto la palabra "liderazgo", como los ejecutivos usan la frase "estrategia" en las empresas, y ninguno sabe bien qué significa.

Camila tiene tanto liderazgo, que cuando quiso hacer algo diferente se le engrifaron los otros "líderes" y tuvo que darse vuelta la chaqueta. Tiene tanto liderazgo que ahora que está Boric, nadie más tocará el tema de la educación o saldrá a protestar porque Camila ya no será la figura principal.

Dynamo, ni tú eres tan cándido.

La pregunta implicita es; ¿Cual es el aporte real de Fernando Villegas?

Donde digo que su opinión no es válida?

Estoy esperando que Tandersan me explique como lo representa si el tipo no tiene ninguna influencia, es imposible que represente a alguien desde el teclado o el micrófono, para representar hay que tener liderazgo, poder e influencia, por ejemplo algún cargo político.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: ROMMEL en Diciembre 27, 2011, 09:48:25 am
Si pero acá nadie esta cobrando por decir las grandes verdades que dice él.

O sea es fácil ser el irreverente de turno si te pagan por eso... pero el no representa a nadie sino sólo a si mismo, Camila en cambio representa a un importante porcentaje de chilenos que no quieren mas un sistema educacional que sea una mina de oro para los bancos e inversionistas de las callampas venenosas y la ruina economica para los estudiantes, o sea ella está luchando por algo, en cambio Villegas solo esta hablando para justificar su sueldo.

¿Entendeis la diferencia?

Si es por buscarle peras al olmo podríamos elucubrar con mucho mas aún. Tu no puedes asegurar que Villegas no represente a alguien y la Camila sí.  De hecho Villegas ha representado a muchos chilenos que pensamos lo mismo pero que no tenemos la misma posibilidad que tiene él para expresarlo y si lo hace haciendo su pega no veo cual sea el problema.

La próxima carrera política de la Vallejo, ¿acaso no forma parte de todo un trabajo realizado? o ¿piensas que realmente habían solo palomas blancas en su corazón para luchar por una educación justa? 

Villegas justifica perfectamente su sueldo porque de hecho lo tienen ahí por pensar normalmente distinto al resto de los panelistas , de otra forma no existiría Tolerancia Cero si todos pensaran lo mismo o a lo menos fueran de un mismo sector ideológico , tanto en lo político como en lo social.

Al final los que solo hablan y predican por mera convicción, sin proyecciones futuras escondidas, intereses creados y gratis , deben ser contados con los dedos en el mundo entero y pongo las manos al fuego porque Camila Vallejo no forma parte de ellos.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 09:48:55 am
Hagamos una lista de los logros concretos de Villegas. Dejemonos de eufemismos, el poder de la comunicación... es muy grande pero quiero la lista... todas las soluciones son de compromiso.

Tiene muchos aporte, tanto públicos como privados.
Es como decir que los reportajes del 13 que descruben criminales, son cero aporte porque no tienen liderazgo o cargo político.  :cop2:

Estás mirando muy a huevo el poder de la comunicación.

Por otro lado, el tema del liderazgo a mi la realidad me tiene sin cuidado. Hoy en día la gente usa tanto la palabra "liderazgo", como los ejecutivos usan la frase "estrategia" en las empresas, y ninguno sabe bien qué significa.

Camila tiene tanto liderazgo, que cuando quiso hacer algo diferente se le engrifaron los otros "líderes" y tuvo que darse vuelta la chaqueta. Tiene tanto liderazgo que ahora que está Boric, nadie más tocará el tema de la educación o saldrá a protestar porque Camila ya no será la figura principal.

Dynamo, ni tú eres tan cándido.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 10:04:42 am
Estás hilando demasiado fino para tratar de ganar el punto. Si es lo que quieres, ganaste, no tengo tiempo para empezar un sondeo entre la gente desde que apareció Villegas en el mundo hasta ahora, para analizar si su poder de comunicación ha producido beneficios o no.

El punto es que partiste hablando de que la gente tenía que poco menos que tener leyes enviadas y participación política para generar cambios, Camila no la tiene como contra ejemplo y no asumiste el error. Y tampoco asumes que la opinión política sí genera beneficios, cuando está demostrado. Y tratar de embolinar la perdiz conmigo no funciona.

Es como si yo te pidiera hechos concretos que demuestren que un vino de dos lucas puede ser mejor que uno de 20.  :diablo:

Hagamos una lista de los logros concretos de Villegas. Dejemonos de eufemismos, el poder de la comunicación... es muy grande pero quiero la lista... todas las soluciones son de compromiso.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 10:19:35 am
Cuantos proyectos de ley ha generado el movimiento estudiantil? El propio gobierno asume como legitimas las demandas estudiantiles y esta solucionando un tremendo problema, podrá no gustarme el enfoque pero lo cierto es que gracias a las movilizaciones y al liderazgo de Camila, es mucho lo que se avanza...

Villegas es bueno en lo suyo pero insisto en mi punto, el tipo es igual que cualquier politiquero de barrio, si no le pagaran no podria darse los lujos que se da.-

Estás hilando demasiado fino para tratar de ganar el punto. Si es lo que quieres, ganaste, no tengo tiempo para empezar un sondeo entre la gente desde que apareció Villegas en el mundo hasta ahora, para analizar si su poder de comunicación ha producido beneficios o no.

El punto es que partiste hablando de que la gente tenía que poco menos que tener leyes enviadas y participación política para generar cambios, Camila no la tiene como contra ejemplo y no asumiste el error. Y tampoco asumes que la opinión política sí genera beneficios, cuando está demostrado. Y tratar de embolinar la perdiz conmigo no funciona.

Es como si yo te pidiera hechos concretos que demuestren que un vino de dos lucas puede ser mejor que uno de 20.  :diablo:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 10:38:41 am
¿El movimiento? Que yo sepa, ninguno.
Es más, se oponen a los proyectos que el GOBIERNO ha generado, secundados por la desconcertación, e insisten que no se han atendido sus demandas.

Por otro lado una cosa es hablar de Vallejos, otra del movimiento.
Si es por eso, cuántos cambios ha generado Chilevisión pues  ;D

Como te dije antes, Camila no ha enviado nada al congreso, no es diputada o ministra, no tiene cargo político relevante, ergo entra en tu definición de cero aporte. No creo que seguir tratando de empatar lleve la discusión a buen puerto.

Cuantos proyectos de ley ha generado el movimiento estudiantil?
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 27, 2011, 11:34:21 am
No es por nada pero el debate se fue hacia un callejon oscuro y sin salida.

Igual encuentro solida la posicion de Villegas: hasta donde se, tiene 11 libros publicados (que se venden MUY bien). Eso ya lo tiene en el lado de los inmortales.
Vallejos es joven, tiene mucho tiempo por delante para probar de que esta hecha, pero hasta ahora es mas challa que nada.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 11:38:53 am
No es por nada pero el debate se fue hacia un callejon oscuro y sin salida.

Igual encuentro solida la posicion de Villegas: hasta donde se, tiene 11 libros publicados (que se venden MUY bien). Eso ya lo tiene en el lado de los inmortales.
Vallejos es joven, tiene mucho tiempo por delante para probar de que esta hecha, pero hasta ahora es mas challa que nada.

Libros que se venden bien... todavia no veo aporte de Villegas que no sea a su cuenta corriente.

Es un experto en escribir obviedades y cobrar por ello... gran merito :risa2:

Mover a un pais completo no es challa. Hágalo usted y después me cuenta.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 27, 2011, 11:46:04 am
Citar
Mover a un pais completo no es challa. Hágalo usted y después me cuenta.

Tu argumento es falaz. Estas poniendo al "movimiento estudiantil" como consecuencia de lo dicho y/o hecho por Camila Vallejos.

Como profesor me consta que las veces que el magisterio adhirio a algo nunca lo hizo por lo dicho por Vallejos.
Lo mismo es valido para las movilizaciones de secundarios, cuyas demandas no solo no tenina relacion con las Vallejos sino que muchas veces eran contradictorias.
Tu sabes, porque todo el mundo sabe, que no existe la monocausalidad. Vallejos no es la causa de las movilizaciones estudiantiles de la misma manera que Vallejos NO es "EL" movimiento estdiantil.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 11:48:35 am
Piñera tampoco sacó a los mineros del hoyo con las manos... :pozozipy:

Pero si el no tomaba la desición no hay rescate... eso se llama visión y es mas valioso, nos guste o no, que las habilidades operativas.-



Tu argumento es falaz. Estas poniendo al "movimiento estudiantil" como consecuencia de lo dicho y/o hecho por Camila Vallejos.

Como profesor me consta que las veces que el magisterio adhirio a algo nunca lo hizo por lo dicho por Vallejos.
Lo mismo es valido para las movilizaciones de secundarios, cuyas demandas no solo no tenina relacion con las Vallejos sino que muchas veces eran contradictorias.
Tu sabes, porque todo el mundo sabe, que no existe la monocausalidad. Vallejos no es la causa de las movilizaciones estudiantiles de la misma manera que Vallejos NO es "EL" movimiento estdiantil.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 11:49:55 am
Y lo mismo aplica al revés: que ahora no esté Camila y sí Boric, no significa que el movimiento desaparece en el viento porque se fue la que lideraba. Menos aún cuando tuvo que cambiar su posición muchas veces porque sus colegas no estuvieron de acuerdo. Ejemplo: el no movilizarse por el luto con la tragedia de Juan Fernandez.

Tu argumento es falaz. Estas poniendo al "movimiento estudiantil" como consecuencia de lo dicho y/o hecho por Camila Vallejos.

Como profesor me consta que las veces que el magisterio adhirio a algo nunca lo hizo por lo dicho por Vallejos.
Lo mismo es valido para las movilizaciones de secundarios, cuyas demandas no solo no tenina relacion con las Vallejos sino que muchas veces eran contradictorias.
Tu sabes, porque todo el mundo sabe, que no existe la monocausalidad. Vallejos no es la causa de las movilizaciones estudiantiles de la misma manera que Vallejos NO es "EL" movimiento estdiantil.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 11:50:47 am
Otra falacia: eso no implica liderazgo.

Piñera tampoco sacó a los mineros del hoyo con las manos... :pozozipy:

Pero si el no tomaba la desición no hay rescate... eso se llama visión y es mas valioso, nos guste o no, que las habilidades operativas.-
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 11:54:38 am
Piñera como presidente vale yuyo... pero como inversionista y/o ejecutivo en los negocios es un AS... y para tomar una desición dificil, contra todo pronóstico y mas encima arriesgando el capital politico de esa forma... si eso no es liderazgo entonces... :pozypozy:

Otra falacia: eso no implica liderazgo.
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 27, 2011, 11:56:16 am
Y lo mismo aplica al revés: que ahora no esté Camila y sí Boric, no significa que el movimiento desaparece en el viento porque se fue la que lideraba. Menos aún cuando tuvo que cambiar su posición muchas veces porque sus colegas no estuvieron de acuerdo. Ejemplo: el no movilizarse por el luto con la tragedia de Juan Fernandez.

En estos tiempos los liderazgos absolutos ya no funcionan, no conozco a ningun wn importante y famoso que mande a la masa a hacer lo que se le de la gana, salvo los bancos... bueno, en Corea del Norte si... pero sabemos el porqué... :D
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Tandersan en Diciembre 27, 2011, 12:06:08 pm
Como te dije antes, una cosa es ser un buen administrador, otra un buen líder.
Piñera administra bien, pero no lo seguiría ni al café de la esquina.

Piñera como presidente vale yuyo... pero como inversionista y/o ejecutivo en los negocios es un AS... y para tomar una desición dificil, contra todo pronóstico y mas encima arriesgando el capital politico de esa forma... si eso no es liderazgo entonces... :pozypozy:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: jorge2112 en Diciembre 30, 2011, 08:55:06 am
Increíble todos los enamorados que dejó esta niñita  :risa2:
Pero si es una Gladis Marin "no fea" nada más
Como ella han existido muchas y seguirán existiendo. El partido las adoctrina desde pequeñas.

Presidenta??? ... Una presidenta comunista en Chile???... uff, el día que pase eso me autoexilio   :velhopozo:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: Comufacho en Diciembre 30, 2011, 09:07:24 am
(http://www.campusprogress.org/sync/images/3783.gif)

Increíble todos los enamorados que dejó esta niñita  :risa2:
Pero si es una Gladis Marin "no fea" nada más
Como ella han existido muchas y seguirán existiendo. El partido las adoctrina desde pequeñas.

Presidenta??? ... Una presidenta comunista en Chile???... uff, el día que pase eso me autoexilio   :velhopozo:
Título: Re:Polémica columna F Villegas: tilda a Camila Vallejo de creación de laboratorio
Publicado por: jorge2112 en Diciembre 30, 2011, 09:38:46 am
(http://www.campusprogress.org/sync/images/3783.gif)

 :D :D :D :D
Otro enamorado????
Cambie el discurso estimado, están cada vez más momios en este foro (casi tan momio como Tellier en tolerancia cero  :velhopozo:).