Claro, es mejor tener a la Ballenet con un 80% de aprobación y que el pais siga creciento al 2%. :clap:
Bajo crecimiento economico, alto desempleo, robos al por mayor... super bien!.. se nota el 80% de simpatia.
:pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
A mi la plata me rendía más... que quieres que te diga, está saliendo muy cara la excelencia, no me digas que tu renta es tan alta que te da lo mismo que suban las cosas... si es asi, bien por ti.
Claro, no me doy cuenta como suben las cosas, los 2.5 millones mensuales que gano me permiten vivir tranquilo.
Claro, no me doy cuenta como suben las cosas, los 2.5 millones mensuales que gano me permiten vivir tranquilo. :sconf:
Que yo sepa el IPC se sigue calculando de la misma forma que en el gobierno de la gordita y la inflación no está disparada como para decir que la plata no te alcanza para nada.
A mi la plata me rendía más... que quieres que te diga, está saliendo muy cara la excelencia, no me digas que tu renta es tan alta que te da lo mismo que suban las cosas... si es asi, bien por ti.
Es que ahora tienes menos disponible, recuerda que te sale la cuota 4/36 del viaje a México.... :risa2: :risa2: :risa2:
Ya pero el ipc,de ahora y de bachelet, es chanta, y no refleja el verdadero aumento en el precio de los bienes básicos.
Debiesen realizarse elecciones anticipadas antes de que todo se venga abajo?
Que legitimidad tiene un gobierno al que nadie quiere?
http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/06/02/aprobacion-de-pinera-se-desploma-y-cae-al-minimo-historico-de-la-derecha/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/06/02/aprobacion-de-pinera-se-desploma-y-cae-al-minimo-historico-de-la-derecha/)
¿Gemelo de Jack? :pozozipy:
Entonces es solo producto de tu imaginación que la plata te rinde menos.te rinde menos porque gastas más en cosas que antes no gastabas; hoy todos compramos ropa nueva mas seguido, vamos a un restaurant, salimos de paseo, cada vez más. Algo lógico es que mientras ma splata tienes ma splata gastas; ganes lo que ganes siempre te va a faltar para llegar afin de mes, te acostumbras a otro nivel de vida y obviamente de gastos.
Si el IPC es similar y su forma de calcularlo es la misma... pq la plata te rinde menos?...
Entonces es solo producto de tu imaginación que la plata te rinde menos.
Si el IPC es similar y su forma de calcularlo es la misma... pq la plata te rinde menos?...
Te cacharon que te fuiste a Mexico en cuotas. :cop2:
No me falta para comer ni para echarle bencina al auto, pero se nota una diferencia en la boleta del supermercado.
te rinde menos porque gastas más en cosas que antes no gastabas; hoy todos compramos ropa nueva mas seguido, vamos a un restaurant, salimos de paseo, cada vez más. Algo lógico es que mientras ma splata tienes ma splata gastas; ganes lo que ganes siempre te va a faltar para llegar afin de mes, te acostumbras a otro nivel de vida y obviamente de gastos.
A mi la plata me rendía más... que quieres que te diga+1, a mi también, eso no te lo voy a discutir, es verdad.
+1, a mi también, eso no te lo voy a discutir, es verdad.
Pero....no sacas nada con tener un gobierno falso con 100% de aprobación, pero siendo el número uno en desfalcos al erario nacional, esto solo sirve para tener a la gallada tranquila y vuelvan a votar por el mismo bando para perpetuar sus privilegios.
A mi más bien me parece ver una campaña bien articulada para hacer fracasar este gobierno, si bien es malo no es el peor de los últimos 15 años. Recuerden que fueron 20 años de apitutar funcionarios y adoctrinar gente, en esos 20 años entró a trabajar papá y luego el hijo, primos y sobrinos a la misma repartición por lo tanto es normal tener un bando muy grande alegando que esto es lo peor de lo peor y para andar armando problemas, incluso me llama fuertemente la atención el porque perdío la elección Frei si había verdaderas hordas de funcionarios apitutados haciéndole campaña. (yo lo vi en mi trabajo).
Recuerden, como país nos conviene que el que esté a la cabeza le vaya bien, sea quien sea, no me gustaría para nada que este gobierno fracase, aunque no sea de mi gusto.
Otra cosa...si es verdad que estamos TAN MAL y tan cagados con el alza de la comida y la bencina que encareció todo, entonces por que veo tanta gente comprando como desesperados, autos nuevos, ropa, electrodomésticos, plasmas, Silverados, Tundras, autos y SUV enormes, colocándose brackets, viajando a méjico, a dominicana, a europa, contratando internet y cable, desaparecieron muchos mendigos, entonces que???? no entiendo.
Yo tampoco creo que este gobierno sea malo, solo que hay que estar muy ciego y fanatizado con el presidente como para no darse cuenta que la gente desaprueba al gobierno porque el costo de la vida para la gran mayoria de los chilenos está volviendo un problema.
Además que la gente nunca tiene lo suficiente, imaginate que los exportadores están ganado plata como malos de la cabeza pero igual alegan por el dólar, a pesar de que ya el banco central les hizo el tremendo regalito.
Yo creo que el mayor problema de este gobierno es que quiere estar bien con Dios y con el Diablo, pero eso no se puede, le llegan palos desde todos lados, porque a los empresarios tampoco les gusta del todo la forma en como se están haciendo las cosas.
32% es harta popularidad para toda la jauria de ex golpistas.....
Para que la plata rinda igual que antes simplemente hay que buscar alternativas para generar mas dinero, sentados y con un whisky en la mano difícilmente se puede. :cop2: y menos con tres a cuatro catas semanales de vinos top :cop2: , como sería si la plata le rindiera harto :risa2:
Para que la plata rinda igual que antes simplemente hay que buscar alternativas para generar mas dinero, sentados y con un whisky en la mano difícilmente se puede. :cop2: y menos con tres a cuatro catas semanales de vinos top :cop2: , como sería si la plata le rindiera harto :risa2:
Pero tata, si yo ademas de mi pega de la oficina realizo otra actividad lucrativa. No lo voy a decir acá :lero:, porque parece que uno cuenta algo en el foro y después se presta para miles de conclusiones y elucubraciones falaces.
No pueden ser tan fanaticos de Piñera y no reconocer que la gente no lo quiere porque el costo de la vida ha subido mucho mas en este gobierno que en el anterior, y les duele hasta el alma que Bachelet con todas las cagadas que se mandó siga siendo mas popular entre la gente :cop2:
En el gobierno de Bachelet casi todos los fachos lloraban lo indecible por el precio de la bencina, pero ahora como tienen a su idolo en el gobierno se la comen atravesada y calladitos. :risa2:
No se puede tomar sopa sin calentar la olla!!!!!!
Les soluciono altiro el tema del costo de la vida, le quitamos el empleo a la mitad de los que han encontrado empleo de verdad con este gobierno y la inflación baja inmediatamente.
No se olviden que a mayor empleo aumenta la demanda y eso aumenta los precios, como también aumenta el precio del trabajo, a mayor actividad la economía se vuelve mas dinámica, la respuesta productiva para equiparar el aumento de la demanda es mas lento, se necesita inversión y tiempo.
El riesgo está fundamentalmente en caer en el pánico y hacer de la inflación una profecía autocumplida.
No se puede tomar sopa sin calentar la olla!!!!!!
Claro, es mejor tener a la Ballenet con un 80% de aprobación y que el pais siga creciento al 2%. :clap:Y que sacas con tener tanto crecimiento si los que crecen son los mismos de siempre? algunos todavia creen en la teoria neoliberal del chorreo (o choreo ;D)
Bajo crecimiento economico, alto desempleo, robos al por mayor... super bien!.. se nota el 80% de simpatia.
:pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
Yo no creo en dicho fanatismo, pero escuchando programas de conversa, a mí me queda la impresión y así lo sindican muchos "estudiosos" del tema, que el descontento popular actual está absolutamente disociado de la realidad económica del país.
Normalmente se asocia con la inflación desbocada, con un dólar alto, con mucho desempleo, con bajos índices de crecimiento, etc. Eso no pasa ahora, sin embargo igual la gente está protestando y mucho.
Yo me decanto más por la teoría de que aún la mayor parte del "pueblo" no está para tragarse que la Derecha está renovada y ahora -ahora sí que sí- piensa más en la gente que en sus propios intereses. En buen chileno, la gente "todavía no compra la pomá". Y no va a comprar aún cuando baje todo de precio.
Es más, Piñera está muy mal evaluado por HA por ejemplo, no porque no tenga política energética, sino porque es "parte del empresariado que está comprando Chile, y es de derecha". No por nada sacan fotos de él "como Pinoché".
más que el costo de la vida,
el wn prometió mucho.....todavia no cumple
No te hagas el leso, si las cosas este año están mucho mas caras que el año pasado.
No me falta para comer ni para echarle bencina al auto, pero se nota una diferencia en la boleta del supermercado.
Yo creo que la popularidad del gobierno de Piñera va a caer hasta el 20%, ahí se comprobará mi sospecha de que 8 de cada 10 Chilenos son wnes....... :risa2: :risa2: :risa2:
Yo creo que la popularidad del gobierno de Piñera va a caer hasta el 20%, ahí se comprobará mi sospecha de que 8 de cada 10 Chilenos son wnes.......
Resulta que un mal endémico de Chile es la desigualdad, y por arte de magia en este foro muchos creen que el crecimiento es parejo, y todos están comprando como locos
Jajajaja, lo mismo pasa en venezuela, pasó en bolivia y va a pasar en perú :risa2: :risa2: :risa2:, gente ignorante (no de forma despectiva) que cuando le bajan el pan el té y le dan bonos de 10 lks son felices para siempre.
Como solucionas la desigualdad? subiendo el sueldo minimo?, regalando bonos? :ouch2:
Está claro que la gente que reclama en la calle, viene toda del sector oriente donde están comprando autos como locos :cop2:
Resulta que un mal endémico de Chile es la desigualdad, y por arte de magia en este foro muchos creen que el crecimiento es parejo, y todos están comprando como locos :cop2:
Más análisis, señores! :cop2:
Acuerdate que también al chileno le gusta olvidarse de donde viene, especialmente cuando le va bien :cop2: Ojo que no me refiero a seguir viviendo en la misma población, sino tener empatía con los que no han tenido la misma suerte.
Respecto a lo de tandersan de que 600 lks es poco para una familia. Hay familias que con ese sueldo son felices y viven no digamos que excelente, pero sabiendo administrar los recursos y siendo responsable, se puede vivir bien.
Es facil criticar a la gente que no conoce lo que son las oportunidades cuando se las ha tenido todas, pero tambien hay que tener empatía con los que no tienen la misma suerte que tú.
La suerte se prueba en los juegos de azar estimado, lo demás pasa por tener una CI básico para saber aprovechar las oportunidades que se te pueden presentar en la vida y si no se te presentan entonces las debes buscar hasta encontrarlas, lo demás es flojera.
La suerte se prueba en los juegos de azar estimado, lo demás pasa por tener una CI básico para saber aprovechar las oportunidades que se te pueden presentar en la vida y si no se te presentan entonces las debes buscar hasta encontrarlas, lo demás es flojera.Hacia tiempo que no leia un resumen tan certero de lo que es la medula de la ideologia capitalista :clap:
Estas mal Ché, según tu criterio ningúna persona de clase media baja hacia abajo puede surgir y no quieres reconocer que un esencia el chileno es flojo. Tampoco estoy diciendo que todo chileno puede llegar a tener un plasma o un auto cero kms, pero existen demasiados que simplemente esperan a que les llegue la ayuda del cielo, los conozco bastante y desde hace muuuuuchos años.
Les falta calle muchachos, no todo pasa por tener educación universitaria o espacios para carritos de hot dogs.
Aunque sea triste aceptarlo, existe un buen porcentaje de pobres que lo son porque simplemente no quieren ni les interesa tener mas mientras eso pase por sacrificarse demasiado.
Y bueno la unica cosa que el estado debiera darle a la gente para que pueda surgir (educacion) se está dando muy mal o a muy alto costo.
La mano de obra en Chile se paga mal, salvo que seas calificado y a la vez escaso. Si eres sólo calificado pero hay una fila también te pagarán poco.
En otras palabras, hay poco estímulo para sacrificarse de la forma en que esperas que la gente lo haga.
No se en realidad de que diantres estás hablando, si me dices que tu eres un ejemplo de un pobre que salió de la nada, con todo respeto permiteme cagarme de la risa :risa2:
Les falta calle muchachos, no todo pasa por tener educación universitaria o espacios para carritos de hot dogs.
Aunque sea triste aceptarlo, existe un buen porcentaje de pobres que lo son porque simplemente no quieren ni les interesa tener mas mientras eso pase por sacrificarse demasiado.
Tai igual que Tandersán
Y bueno la unica cosa que el estado debiera darle a la gente para que pueda surgir (educacion) se está dando muy mal o a muy alto costo.
Discrepo, creo que me sobra calle entre la gente pobre para indicarte que estás muy equivocado estimado.
El Estado debe proveer y cuidar que los privados provean una educación de calidad para sus ciudadanos, sí es cierto, pero además debe proteger y fomentar el acceso al emprendimiento. Es cierto que no todos pueden tener un carrito de completos o de sopaipillas, pero casi todos los emprendimientos que importan la fabricación de productos e incluso muchos de servicios tienen la gran virtud de que pueden exportar y, en consecuencia, sus clientes serán ciudadanos de muchos países del mundo. Hay montones de casos de pequeños talleres de dueñas de casa o de cesantes que se pudieron a elaborar distintas cosas y ahora exportan y son casos de éxito.
Sin embargo ellos lo hacen "a pesar del sistema". Todos sabemos que no es fácil ser Pyme en Chile. El Estado te llena de regulaciones elaboradas por "reguladores al peo" en el Congreso y en las distintas reparticiones públicas; multas por montón, burocracia kafkiana y asfixiante; la banca no te presta plata si no estas emparentado con ciertas familias, si no tienes apellido o estudiaste en ciertos colegios y si tienes Dicóm, cagaste te mandó saludos.
La educación por supuesto que es muy importante, pero no creo en una educación que sólo te da la perspectiva de llegar a ser empleado de otro emprendedor (como Lavín o Piñera por ejemplo), creo en una educación que también te da la perspectiva de ser tu, tu propio empleador y dar trabajo, exportar y traer divisas para el país.
Y hay demanda para esos hipotéticos emprendedores que ustedes dicen?
estoy de acuerdo con ustedes en que los wn que andan pidiendo son una lacra, pero no creo que el país tenga capacidad para absorber a todos esos emprendedores. La gente con cueva tiene pa parar la olla y van a andar contratando paisajistas. Creo que ustedes dos están demasiado metidos en su realidad privilegiada. Y no turbina, no creo que los empresarios tengan la culpa, porque en 20 años se hizo muy poco por mejorar la educación. E
::) ¿Estamos pensando igual con Batu? :o
¿Me estará web...? :??
Me emocioneeeeeeeeeeeee :'(
Eso de que los pobres son flojos es realmente muestra de una estreches de mente absoluta y desconocimiento de lo que es la realidad del 80% del país que tiene sueldos de menos de 300 lukas
No se si ese padre de familia que vive en puente alto y se levanta todos los días a las 5am para llegar a la obra en la dehesa a las 8 am para trabajar picando paredes jornadas de 8 horas para salir a las 6 y llegar a su casa a las 9 todo esto para ganar un sueldo de 150 mil pesos es flojo? o de verdad el chancho esta mal cortado?
Es re fácil hablar de realidades desde el cómodo sillón de la casa.
Y no te has preguntado porqué está picando piedras y no está sentado detrás de un escritorio????......abra la mente amigo, el no nació picando piedras......
Y no te has preguntado porqué está picando piedras y no está sentado detrás de un escritorio????......abra la mente amigo, el no nació picando piedras......Porque alguien tiene que hacerlo o no???, te imaginas si fuéramos todos abogados, médicos o ingenieros.
Como a muchos les gusta mostrar sólo una cara de la moneda:
http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/06/02/la-concertacion-sigue-cayendo-y-no-capitaliza-la-baja-de-pinera/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2011/06/02/la-concertacion-sigue-cayendo-y-no-capitaliza-la-baja-de-pinera/)
La Concertación definitivamente no ha logrado capitalizar el desplome que sufrió la aprobación del Presidente Sebastián Piñera, que según la última encuesta Adimark se redujo al 36 por ciento. Esto, porque según el mismo sondeo, sólo el 23% de los encuestados aprueba el desempeño del bloque opositor.
Por lo menos estamos claros que la gente se aburrió de las bufonadas de ambos lados. Y pensar que todavía queda quien defiende a los políticos de su bando :cop2:
Acuerdate que también al chileno le gusta olvidarse de donde viene, especialmente cuando le va bien :cop2: Ojo que no me refiero a seguir viviendo en la misma población, sino tener empatía con los que no han tenido la misma suerte.
Y no te has preguntado porqué está picando piedras y no está sentado detrás de un escritorio????......abra la mente amigo, el no nació picando piedras......
No puedo tener empatia con un zangano no hace nada por superarse.
Yo estudié vespertino y para pagar la carrera tuve que trabajar durante el día nomas... llegaba a la casa cerca de media noche y en periodo de examenes me tocaba estudiar hasta las 3 o 4 AM.. dormía 3 horas por semanas enteras. Entonces ¿como cresta puedo sentir empatia con un wn que a esa hora dormia a pata suelta?. A fin de mes pagaba la mensualidad, sacaba la plata de la micro, de las fotocopias y quedaba a poto pelado, no tuve que pedir un solo peso para estudiar.
Las oportunidades me las hice, no esperé que las fueran a dejar a la casa... todo el mundo puede estudiar y superarse, romper los circulos de pobreza, la gran diferencia con los que logran salir, es las ganas y el esfuerzo que le pongas, no existe otra receta.
Esta bien hombre si no me refiero a eso... :cop2:
Lee los post de Tandersan, NegroVeloz y el maestro, hay gente que se saca la chucha trabajando y vivie una vida de mierda, "la flojera del chileno" no explica ni un octavo de la pobreza y desigualdad que se vive en Chile.
Eso es verdad... pero ojo con eso porque a nadie lo tienen amarrado en una pega de mierda.
Existen un monton de alternativas educacionales y otras ofertas laborales... para romper el circulo debes hacer algo diferente y no continuar alimentando la desigualdad.
A veces hay que ponerle mas empeño y no esperar un rajazo.
No puedo tener empatia con un zangano no hace nada por superarse.Excelente ejemplo :clap: :clap: :clap: :clap:
Yo estudié vespertino y para pagar la carrera tuve que trabajar durante el día nomas... salía de la casa a las 7 y volvia cerca de media noche y en periodo de examenes me tocaba estudiar hasta las 3 o 4 AM.. dormía 3 horas por semanas enteras. Entonces ¿como cresta puedo sentir empatia con un wn que a esa hora dormia a pata suelta?. A fin de mes pagaba la mensualidad, sacaba la plata de la micro, de las fotocopias y quedaba a poto pelado, no tuve que pedir un solo peso para estudiar.
Las oportunidades me las hice, no esperé que las fueran a dejar a la casa... todo el mundo puede estudiar y superarse, romper los circulos de pobreza. La gran diferencia con los que logran salir, es las ganas y el esfuerzo que le pongas, no existe otra receta.
sino estaríamos en CUBA donde los gerentes conducen taxis... :pozozipy:
Excelente ejemplo :clap: :clap: :clap: :clap:
Y claro que tienen que haber jornales y basureros y jardineros, ellos son los que eligieron esa vida, nadie los obligó, nadie los encerró en un cuarto oscuro para que no pudiese estudiar, nadie les amarró las manos. Es como el sistema funciona, a mayor esfuerzo mayor recompensa...sino estaríamos en CUBA donde los gerentes conducen taxis... :pozozipy:
Quedate calladito mejor, porque sino fuera por esa gente, a la que menosprecias, tendrías que limpiar your own shit :cop2:
Y no te has preguntado porqué está picando piedras y no está sentado detrás de un escritorio????......abra la mente amigo, el no nació picando piedras......
En què parte estoy menospreciando a esa gente???????????.....que es fácil tergiversar dejando mal al otro para quedar bien uno...........me suena a rata concertacionista esa técnica
No es eso, pero dices que nadie obliga a la gente a trabajar en ciertas cosas como si pudieran elegir algo mejor.
Creo que el que limpia baños o pica murallas no tiene mas opción que hacer eso, o salir a la calle a pedir.
Los pedigueños son odiosos porque son una lacra, pero la gente humilde que hace el trabajo sucio no lo hace porque pueda elegir otra cosa, sino, quien lo hará? Lo harás tu?
Claro que tiene mas opciones, tiene muchas opciones y seguro que si elige una de ellas y logra una mejoría habrá otro que tendrá que hacer esa pega....según tu el que comienza limpiando waters tiene que morir limpiando waters??...que tontera :pozozipy:
¿Por qué se habla tanto de los "trabajos sucios"?, el compadre que destapa desagues cobra 25 lucas y hay que esperar 10 días para que vaya, pero el wn es seco, tiene máquinas que valen un palo, y no pierde un minuto. La última vez le pregunté cuántas casas ve en un día.... entre 7 y 10... (saquen la cuenta y no trabaja los domingos), igual pasa con gallos que trabajan de gasfiter, albañiles, empapeladores, etc. Si aqui hay muchos "ingenieros" que se creen la raja calentando el asiento y mirando en menos a los que dije y resultan que ganan menos que esos.
El error es afirmar que todos los que hacen el trabajo sucio son unos wnes flojos sin ganas de progresar.
Eso de que los pobres son flojos es realmente muestra de una estreches de mente absoluta y desconocimiento de lo que es la realidad del 80% del país que tiene sueldos de menos de 300 lukas
No se si ese padre de familia que vive en puente alto y se levanta todos los días a las 5am para llegar a la obra en la dehesa a las 8 am para trabajar picando paredes jornadas de 8 horas para salir a las 6 y llegar a su casa a las 9 todo esto para ganar un sueldo de 150 mil pesos es flojo? o de verdad el chancho esta mal cortado?
Es re fácil hablar de realidades desde el cómodo sillón de la casa.
Y tambien probablemente gana mas que un wn frustrado que viene a tirarle mierda al foro a los que viven y les va mejor que a el :cop2: :risa2:
algo se de distribución de ingresos y pobreza en fin esta bien rommel es representante de un porcentaje de personas que cree en el libre mercado la teoria del chorreo y que los pobres son pobres por que son flojos no por uqe hayan nacido en familias marginales rodeados de delincuencia drogas violencia etc, es verdad si de ellos depende se ponen a estudiar y salen adelante pero mientras no se le muestren otras realidades y alternativas permanecen y replican los paradigmas sociales que les toca vivir, existen casos donde los tipos se acostumbran al asistencialismo pero este porcentaje es mucho menor y no deja de ser casos bordes
(http://www.manzanamecanica.org/files/distribucion-ingresos-chile-2003.png)
son como 300.000 personas las que vive con mas de un palo por cabeza... creo que el porcentqaje de aprobación del presidente es bastante generoso :risa2:
2003???? :sconf:
Han pasado 8 años desde ese estudio, está un poquito desactualizado. :risa2: :pozozipy:
2003???? :sconf:
Han pasado 8 años desde ese estudio, está un poquito desactualizado. :risa2: :pozozipy:
Y tu crees que eso ha cambiado mucho?
Lo dices en serio o me estas webeando... ?
Busca un grafico actual y te darás cuenta que no ha cambbiado mucho ;), recuerda que hay que sumar la inflación, la real, no la cuchufletera cifra del gobierno.
hummm cuchufletera por qué?
tienes algún antecedente, cifra, estudio alternativo o algo que tenga más peso que tu puro "tufo"?
Me refiero a que incluye cosas que la gente compra una vez al año con suerte, como los computadores y televisores.
La gran parte de la gente vive el dia a dia con los bienes básicos, es absurdo que incluyan cosas suntuarias en el IPC.
PD: esto es personal? Yo no tengo nada en contra tuya, tratemos de mantener la disución en el tema y no en lo personal, si tienes algun problema conmigo existe el MP y lo solucionamos.
PD: esto es personal? Yo no tengo nada en contra tuya, tratemos de mantener la disución en el tema y no en lo personal, si tienes algun problema conmigo existe el MP y lo solucionamos.
Me refiero a que incluye cosas que la gente compra una vez al año con suerte, como los computadores y televisores.
La gran parte de la gente vive el dia a dia con los bienes básicos, es absurdo que incluyan cosas suntuarias en el IPC.
Me refiero a que incluye cosas que la gente compra una vez al año con suerte, como los computadores y televisores.
La gran parte de la gente vive el dia a dia con los bienes básicos, es absurdo que incluyan cosas suntuarias en el IPC.
PD: esto es personal? Yo no tengo nada en contra tuya, tratemos de mantener la disución en el tema y no en lo personal, si tienes algun problema conmigo existe el MP y lo solucionamos.
¿Y los alimentos tienen la misma ponderación que un televisor?.
Informate Guevara, en serio.
Personal?... si ni te conozco, por lo que dificilmente podría ser personal.
Disculpa si te pareció eso pero creo que en el 90% de las apreciaciones que haces no pones un sólo argumento y te contradices cada dos días en algun punto, entonces si pones por ejemplo que la inflación es cuchufleta entonces me interesa de verdad saberlo porque es parte de mi pega y me parece que incluso en los gobiernos de la inflación el tema se trató seriamente. te recuerdo, o te informo, que el pdte del banco central responsable del control de la inflación no es del gobierno, y el responsable del INE, instituto encargado de medir la variación de precios lo que mejor tiene es la credibilidad y el banco central con la aceptación de la cifra tiene una aceptación tácita de ello.
Si estás en un foro y planteas algo el resto tiene el derecho de refutarte y no sólo por razones personales.
Yo no discuto que la mala distribución sea culpa de los desconcertados :enojao:
Cuando digo que la inflación es mula no digo que esté mal calculada, digo que no refleja con certeza el costo de la vida de la gente de la calle, ya que tanto les gusta hablar de la calle acá.-no lo quieras volver personal :plumapluma:
Y si no es personal entonces para que te pones a tirarme mierda? :cop2:
Yo no discuto que la mala distribución sea culpa de los desconcertados :enojao:
Digamos que no es "culpa" de nadie en particular, el sistema económico puro y duro plantea que no se debe intervenir, y que la eficiencia se logra eliminando grasa.
He tenido varias discusiones con mis profes de economía por lo mismo, ya que para mí un sistema no puede ser eficiente, si sólo beneficia a unos pocos, en desmedro del resto; ya que el resto también es consumidor del mismo ciclo productivo y por lo mismo, parte relevante que se ve afectada.
Pero está más que claro que durante los 20 últimos años, dicha brecha aumentó. Y si no se toman medidas que intervengan el modelo, seguirá aumentando porque es natural que así sea.
son como 300.000 personas las que vive con mas de un palo por cabeza... creo que el porcentqaje de aprobación del presidente es bastante generososi publicas esa estadística del 2003 y publicas la de ahora de Tatán, la concerta no vuelve nunca mas al gobierno!!!!!
Exacto. EEUU es la muestra viva de que el mercado dejado en libertad casi absoluta lo unico que hace es acentuar mas las diferencias. La pobreza en ese país ha aumentado significativamente desde el gobierno de Reagan.
Y los derechistas rancios como Buchi critican a Piñera por las cosas buenas que está haciendo el gobierno en materia social, y diciendo que tenemos que seguir el camino de EEUU :cop2:
Yo creo que se puede estimular el crecimiento y ser solidarios con los mas necesitados al mismo tiempo.
si publicas esa estadística del 2003 y publicas la de ahora de Tatán, la concerta no vuelve nunca mas al gobierno!!!!!
en ese entonces 300.000 hogares vivían con mas de un palo mensual, hoy viven fácil mas de un millón de hogares con mas de un palo.
Hay dos efectos que a mi parecer son interesantes y que no pueden aislarse: uno es que sin lugar a dudas aumentó la brecha; pero otro es que para un número no menor de chilenos, la cota inferior les subió bastante.
Aún a punta de deuda, hay más consumo que antes. Incluso algunos les alcanza hasta para viajar por México todo pago :uy:
Y los que no les alcanza es porque gastan la plata en puras huevadas, por ejemplo ipads, ihpones y cambiar el auto cada dos años :cop2: :risa2:
tengo un amigo que no tiene auto, no tiene casa, pero el huexx ha viajado mas que todo este foro junto, conoce hasta trinidad y tobago.
sin tan solo la gente enfocara sus prioridades de forma mas inteligente...
Mi auto es de 2007 :cop2:
Pero cada quién define sus prioridades pues. Ahora, no justifico a los que se quejan de que falta plata pa comida, si en el livign tienen un 60'' por ejemplo.
quienes son esos? :cop2:
Yo simplemente dije que para comprar lo mismo que antes en el super te sale más y se nota harto la diferencia sobretodo desde que comenzó este gobierno, acaso es eso mentira?
quienes son esos? :cop2:
Yo simplemente dije que para comprar lo mismo que antes en el super te sale más y se nota harto la diferencia sobretodo desde que comenzó este gobierno, acaso es eso mentira?
En mi humilde opinión, hasta cuando condenamos la mala distribución de la riqueza comprando en un 100% el discurso socialistoide? Es realmente tan malo que en un país haya cada vez más ricos que aprovechan las oportunidades y se descuadran ganando plata? Paulmann debió quedarse con un almacén en la esquina para que sus ingresos no se diferencien tanto del sueldo mínimo? aunque eso implique cortar en la historia más de 30 mil empleados? Hay algún país en que todos ganen lo mismo en que la cosa funcione? Cuba promediando extremadamente hacia abajo, algunos países europeos arrepintiéndose de sus modelos inviables. Cada uno de los 30 mil empleados de Cencosud sí pueden creer en el chorreo, aunque lamentablemente todavía hay gente de calle con barreras todavía inalcanzables para aprovechar ese chorreo, como educación, salud y una casa digna para bañarse y salir a ganarse uno de esos puestos de trabajo. El tema de la desigualdad viene hace años en Chile y en el mundo, NO es culpa de Piñera ni es motivo para achacarle las malas encuestas, si la oposición ha logrado hacerlos creer eso , ha hecho bien su pega clásica.
Si alguna vez vienes con tiempo a la Quinta Región, te puedo hacer un tour por varios sectores de "escasos recursos" y de la calle se ven esos plasmas. Después nos tomamos un vinito en mi casa y aprovecho de :cop2:
quienes son esos? :cop2:
Yo simplemente dije que para comprar lo mismo que antes en el super te sale más y se nota harto la diferencia sobretodo desde que comenzó este gobierno, acaso es eso mentira?
En mi humilde opinión, hasta cuando condenamos la mala distribución de la riqueza comprando en un 100% el discurso socialistoide? Es realmente tan malo que en un país haya cada vez más ricos que aprovechan las oportunidades y se descuadran ganando plata? Paulmann debió quedarse con un almacén en la esquina para que sus ingresos no se diferencien tanto del sueldo mínimo? aunque eso implique cortar en la historia más de 30 mil empleados? Hay algún país en que todos ganen lo mismo en que la cosa funcione? Cuba promediando extremadamente hacia abajo, algunos países europeos arrepintiéndose de sus modelos inviables. Cada uno de los 30 mil empleados de Cencosud sí pueden creer en el chorreo, aunque lamentablemente todavía hay gente de calle con barreras todavía inalcanzables para aprovechar ese chorreo, como educación, salud y una casa digna para bañarse y salir a ganarse uno de esos puestos de trabajo. El tema de la desigualdad viene hace años en Chile y en el mundo, NO es culpa de Piñera ni es motivo para achacarle las malas encuestas, si la oposición ha logrado hacerlos creer eso , ha hecho bien su pega clásica.
Cual discurso socialistoide estimado¿?me refiero a condenar a muerte a los países donde florece la riqueza por lo feo que se ve al compararla con la pobreza, en mi opinión es muy simplista. Comparto lo del emprendimiento y la libertad y siguiendo con el ejemplo de Paulmann, él también partió como emprendedor en la forma más libre posible. Estoy de acuerdo en regular y evitar que esa riqueza se encause y enturbie con vicios como los de las farmacias o aberraciones como las de frafra, pero el mundo está así, en China nace un millonario por día o no es la idea ejecutarlo porque gana 1000 veces más que el que siembra arroz.
Compadre, insisto: juntémonos un día y le hago un "tour". Lo que yo coloco aquí como experiencia va más allá de retórica dentro de un contexto de anonimato en un foro. Yo tenía amigos en Renca con casa media agua, pero que dentro tenían más cosas que en mi propio hogar; y el refri tenía Coca Cola para 1 año.
No te puedo dar cifras de si son mayoría o no, pero se hace evidente en mi opinión, que un tipo sin cultura de administrar dinero, lo primero que hace cuando gana un poco más es comprarse weás como las llamas tú. Y si estamos como ejemplo, a mí me pasó durante 6 meses, y todavía me pasa un poco :risa2:
Yo entiendo que la lógica no es impedir más riqueza entre el 5% de arriba, sino que chorree más al 95% de abajo, que finalmente es el que se saca la cresta para sustentar esa riqueza pues.No veo ideas razonables para aumentar ese chorreo, expropiaciones? aumentar ridículamente los sueldos mínimos? repartir todas las utilidades entre los trabajadores? Cualquier tipo de emprendimiento que genere riqueza va a chorrear, es decir, contrato aunque sea de una secretaria. El tema es que la base de comparación va cambiando y el próximo año vamos a ver por ejemplo a los retailers con un marketcap aún mayor, y el forbes mostrando que la diferencia aumentó con respecto al gallo que gana el sueldo mínimo.
Qué es de Paulmann, si fuera el único con plata y el resto, todo lo compramos en Unimarc.
No veo ideas razonables para aumentar ese chorreo, expropiaciones? aumentar ridículamente los sueldos mínimos? repartir todas las utilidades entre los trabajadores? Cualquier tipo de emprendimiento que genere riqueza va a chorrear, es decir, contrato aunque sea de una secretaria. El tema es que la base de comparación va cambiando y el próximo año vamos a ver por ejemplo a los retailers con un marketcap aún mayor, y el forbes mostrando que la diferencia aumentó con respecto al gallo que gana el sueldo mínimo.
Y haciendo de "Matías del Río" :risa2:
"Cambiando de tema por el tiempo", no se ha tocado en nada del tema de la pésima aprobación que tiene la Concertación. No está capitalizando ni un punto de todo este malestar.
Creo que sacar cuentas alegres porque Piñera le va mal y por eso vuelve la Concertación es bastante apresurado. La clase política completa está desprestigiada, lo que le da más fuerza a la teoría que HA nunca fue el real problema, o la Educación, sino el descontento de la ciudadanía en su mayor parte, por un grupo medio bufonesco con tanto poder para decidir políticas-país, pero haciendo el ridículo en su pega laboral a menudo y preocupados sólo de intereses mezquinos.
Si le sumas la desigualdad que ahora ya todos tienen incorporada como concepto de vida gracias a la amplia difusión popular, es más que interesante el cocktail armado aquí.
La próxima elección va a ser dificil, probablemente sea entre Golborne y la muy querida en el foro Bachelet.
La gallá esta descontenta con moros y cristianos. Creo que para las próximas elecciones ganará el candidato que logre convencer a la gente y no una tendencia política, es la hora de los independientes "no casados".
No veo ideas razonables para aumentar ese chorreo, expropiaciones? aumentar ridículamente los sueldos mínimos? repartir todas las utilidades entre los trabajadores? Cualquier tipo de emprendimiento que genere riqueza va a chorrear, es decir, contrato aunque sea de una secretaria. El tema es que la base de comparación va cambiando y el próximo año vamos a ver por ejemplo a los retailers con un marketcap aún mayor, y el forbes mostrando que la diferencia aumentó con respecto al gallo que gana el sueldo mínimo.
Le voy a Golborne :thumbsup:
(http://acamp.files.wordpress.com/2007/01/yuppie1.jpg)
(http://acamp.files.wordpress.com/2007/01/yuppie1.jpg)
:cop2:
Es un ex alumno, cuenta con mi apoyo :cop2:
Hay una forma, que no es "socialistoide" como dices tu y que podría mejorar notablemente la situación del país, e incluso de los empresarios.Noo puedo estar más de acuerdo, el problema son los ecologistas aparecidos y la legislación concertacionista que hace terriblemente engorroso cualquier movimiento. Te podrán ofrecer beneficios tributarios para salir de Stgo e irte a Temuco por ejemplo, pero cumpliendo con mil exigencias para compensar a la región que finalmente harían inviable cualquier proyecto, eso sumado al certificado de aprobación hasta del JUNJI. Ahí me puse muy antivashelé, el otro problema es que Chile es chico y si te sobran MMUS 100 mejor los inviertes en Brasil o Colombia donde hay haaaartos más millones de habitantes/clientes, prioridad crecer ahí ants que empezar a mover plantas.
Las regiones están llenas de espacio y desempleados para invertir más, falta que el gobierno se ponga los pantalones y haga algo para descentralizar el país. Yo de verdad esperaba algo al respecto de Piñera. Los grupos empresariales chilenos se han expandido fuera de las fronteras de Chile, a mi juicio se puede hacer mas espacio para que se expandan aqui.
Noo puedo estar más de acuerdo, el problema son los ecologistas aparecidos y la legislación concertacionista que hace terriblemente engorroso cualquier movimiento. Te podrán ofrecer beneficios tributarios para salir de Stgo e irte a Temuco por ejemplo, pero cumpliendo con mil exigencias para compensar a la región que finalmente harían inviable cualquier proyecto, eso sumado al certificado de aprobación hasta del JUNJI. Ahí me puse muy antivashelé, el otro problema es que Chile es chico y si te sobran MMUS 100 mejor los inviertes en Brasil o Colombia donde hay haaaartos más millones de habitantes/clientes, prioridad crecer ahí ants que empezar a mover plantas.
Con eso matamos la posibilidad de que el rico nacional invierta y ayude a descentralizar, y que pasa con el inversionista extranjero? fácil, está más que espantado y prefiere otras alternativas antes que meterse con nuestra burocracia. No recuerdo si durante el gobierno de frei o lagos nos farreamos la venida de Intel y Toyota a Chile por ponernos "hue...". No es casualidad que no tengamos grandes plantas fabricando autos. En Brasil cada región administra su régimen tributario para atraer la inversión extranjera, y así se van ganando la entrada de grandes fabricantes.
En los paises federales se nota la diferencia.
En Mexico es increible, cada estado tiene su propio gobierno y da gusto ver como se desarrollan distintos polos a lo largo del país, y ademas el estado fomenta el turismo. Me imagino que los que conocen Brasil pueden decir algo parecido.
¿Tenemos cultura en Chile para una división tal?
No creo que la gente se oponga, al contrario, creo que los politiqueros son los que no queiren que Chile crezca y que la gente sea capaz de decidir, quieren morirse con la teta en el bolsillo.
No hablo de oponerse, es más creo que muchos aplaudirán.
¿Pero tenemos cultura para eso? Independencia de la Región de la Araucanía para toma de decisiones, ¿en desmedro de una política país digamos?
¿Qué pasa si cada región veta todos los proyectos que no favorezcan a su propia gente, o si piden gas gratis en el sur? ¿O si un mapuche comete un delito, y no hay "extradición entre estados"? No se, me estoy colocando como abogado del :diablo:
Es jodido el tema sin duda.
A lo mejor estamos puro soñando y el federalismo no es viable o conveniente en paises pequeños o con poca población.
si este gobierno lo ha hecho tambien porque la gente lo evalua tan mal?porque según se desprende de cifras de los gobienros anteriores, 8 de cada 10 chilenos prefieren un bonito de 40 lucas de vez en cuando aunque estén como el forro.
el presidente piraña puede tener cifras economicas super buenas pero es incapaz de traspasar esos beneficios a la gente.quizás esa gente sea mediocre y escasa en neuronas, si esa gente se fija en los bonitos estamos mal, antes esa gente reclamaba porque no tenía plata para comprar pan, hoy reclama porque no tiene plata para comprar un auto.
Y quién fue el que ganó las elecciones prometiendo el bono marzo???Piñera no ganó :cop2: :cop2: fue el ñatito el que perdió, y además había pometido el mismo bono :cop2: :cop2: y después cuando se quiso dar el bono la concertación mas encima se oponía :cop2: :cop2: