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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: FELHER en Marzo 25, 2014, 10:18:38 am

Título: Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: FELHER en Marzo 25, 2014, 10:18:38 am
Quienes se llenaron los bolsillos de dinero por mas de 20 años con el "sistemita" creado por el Tata pero instaurado por la Concerta, ahora quieren terminarlo.

En fin.. estos ladrones no cambiarán nunca.



Senador Quintana anuncia "retroexcavadora" contra modelo neoliberal
El actual vocero del conglomerado, el senador Jaime Quintana (PPD) respondió así cuando fue consultado por las críticas de la Alianza por retiros de proyectos del ex presidente Piñera.

"Nosotros no vamos a pasar una aplanadora, vamos a poner aquí una retroexcavadora, porque hay que destruir los cimientos anquilosados del modelo neoliberal de la dictadura. El lucro, la selección, la discriminación y la mala calidad. Esas son las características de un modelo educacional que tenemos hoy día, y por lo tanto estos anuncios que hoy día ha planteado la Presidenta Michelle Bachelet van en la línea absolutamente contraria".


http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/25/651676/nueva-mayoria-advierte-que-pasara-retroexcavadora.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/25/651676/nueva-mayoria-advierte-que-pasara-retroexcavadora.html)

Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Juanjo400 en Marzo 25, 2014, 10:41:33 am
Cada vez me convenzo más de que los países tienen los gobiernos que se merecen. Como aquí hay cero compromiso con la democracia, se escogen estos sinvergüenzas ceñidos al pasado y movidos solamente para engordar sus bolsillos.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Duraznov en Marzo 25, 2014, 12:02:10 pm
Quienes se llenaron los bolsillos de dinero por mas de 20 años con el "sistemita" creado por el Tata pero instaurado por la Concerta, ahora quieren terminarlo.

En fin.. estos ladrones no cambiarán nunca.



Senador Quintana anuncia "retroexcavadora" contra modelo neoliberal
El actual vocero del conglomerado, el senador Jaime Quintana (PPD) respondió así cuando fue consultado por las críticas de la Alianza por retiros de proyectos del ex presidente Piñera.

"Nosotros no vamos a pasar una aplanadora, vamos a poner aquí una retroexcavadora, porque hay que destruir los cimientos anquilosados del modelo neoliberal de la dictadura. El lucro, la selección, la discriminación y la mala calidad. Esas son las características de un modelo educacional que tenemos hoy día, y por lo tanto estos anuncios que hoy día ha planteado la Presidenta Michelle Bachelet van en la línea absolutamente contraria".


http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/25/651676/nueva-mayoria-advierte-que-pasara-retroexcavadora.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/25/651676/nueva-mayoria-advierte-que-pasara-retroexcavadora.html)


¿Las palabras de Quintana se refieren al modelo neoliberal, o al modelo neoliberal aplicado a la educación?. No desinformemos tanto por favor.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 25, 2014, 12:37:01 pm
Yo entendí que se refiere al modelo neoliberal en la educación.

Ese es el primer paso, luego sigue el resto.

Atentos a lo que va a ocurrir con la reforma tributaria, ya sabemos quien paga los platos rotos.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Tandersan en Marzo 25, 2014, 13:21:56 pm
Yo estoy totalmente de acuerdo en que se termine el lucro en la educación y mejoremos la calidad.
Es la única forma de terminar con los Quintana, con los Navarro, con los Andrade, con los Teillier; ya que una persona educada necesariamente tiene que pensar.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Opus_Popular en Marzo 25, 2014, 13:41:32 pm
Yo estoy totalmente de acuerdo en que se termine el lucro en la educación.

:??  :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??    :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??   :??
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 25, 2014, 14:08:52 pm
Acá el mejor colegio, el que saca los mejores puntajes etc es un subvencionado, con los cambios que se proponen en el gobierno le quedan dos alternativas: desaparecer, o volverse particular 100% y así sólo podrán entrar a el la gente con plata.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Opus_Popular en Marzo 25, 2014, 14:10:42 pm
A todo esto salió media concertación en bloque a restarse de las palabras poco afortunadas de Quintana.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: FELHER en Marzo 25, 2014, 14:21:55 pm
Acá el mejor colegio, el que saca los mejores puntajes etc es un subvencionado, con los cambios que se proponen en el gobierno le quedan dos alternativas: desaparecer, o volverse particular 100% y así sólo podrán entrar a el la gente con plata.

Ahí dejaría la tremenda kagada la Gorda.

Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 25, 2014, 15:36:31 pm
A todo esto salió media concertación en bloque a restarse de las palabras poco afortunadas de Quintana.

Esas son sólo gárgaras de tranquilizante, hechas sólo por media concertación. El resto alineado con la UP.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 25, 2014, 15:55:26 pm
(http://i59.tinypic.com/ri9elz.jpg)
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: batuseiken en Marzo 25, 2014, 16:47:01 pm

Un amigo PS me dijo que quieren "ahogar" el modelo económico actual para hacerlo desaparecer, no entiendo para que si este maldito modelo es el único que les asegura los recursos que quieren y los que necesitan para el cohecho social.

Bavario ya lo había anticipado. Buena fuente tiene al parecer.

Igual me parece raro todo esto pues los sociolistos le han sacado el jugo al modelo con sus negociados varios y pololeos tórridos con los grandes grupos económicos. Al parecer hay una fuerte pugna ideológica dentro de la nueva pillería.

Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 25, 2014, 16:58:41 pm
Al parecer hay una fuerte pugna ideológica dentro de la nueva pillería.

(http://i58.tinypic.com/uq1bq.jpg)

Casi no se nota.......
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Juanjo400 en Marzo 25, 2014, 17:22:24 pm
(http://i58.tinypic.com/uq1bq.jpg)

Casi no se nota.......

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 25, 2014, 17:34:26 pm
(http://www.espacios.com/anuncios/5088.jpg)
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Tandersan en Marzo 25, 2014, 18:20:40 pm
Le quitaron el piso al gil de Quintana.
Aunque tenga mayoría en ambas cámaras, todos saben que la gente está chata de estos políticos pencas que se pasan en peleas ideológicas al peo.

Venía escuchando a Walker en la Radio Futuro y también le quitó piso al Quintanilla este.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 25, 2014, 18:44:04 pm
No es tan así, la mayoría del país eligió ESTE plan de gobierno, votamos por este proyecto socialista, así que ahora a acatar callados.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Fredy Turbina en Marzo 25, 2014, 19:12:12 pm
No es tan así, la mayoría del país eligió ESTE plan de gobierno, votamos por este proyecto socialista, así que ahora a acatar callados.

La mayoría de este país?

Enviado desde mi SGP311 mediante Tapatalk

Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 25, 2014, 19:37:33 pm
Si, por algo se ganaron las elecciones presidenciales y se obtuvo mayoría en el parlamento.

Hugo Chávez debe estar orgulloso de nosotros viéndonos desde el más allá.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Fredy Turbina en Marzo 26, 2014, 09:27:52 am
Si, por algo se ganaron las elecciones presidenciales y se obtuvo mayoría en el parlamento.

Hugo Chávez debe estar orgulloso de nosotros viéndonos desde el más allá.

La mayoría de este país ni siquiera votó
La marrana sólo obtuvo un 20% del electorado, eso no es la mayoría de este país
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: FELHER en Marzo 26, 2014, 10:21:41 am
Al parecer, se terminarán los COLEGIOS SUBVENCIONADOS con copago familiar.

Esto me afectaría enormemente ya que actualmente mis hijos asisten a un Colegio subvencionado con copago de 75.000 lukas c/u.

Guatona Qlia..... :diablo:   

Melón con vino CTM   :diablo:



http://www.lanacion.cl/noticias/pais/educacion/eyzaguirre-proyectos-del-fin-al-lucro-copago-y-seleccion-se-enviaran-antes-del-21-de-mayo/2014-03-26/083745.html (http://www.lanacion.cl/noticias/pais/educacion/eyzaguirre-proyectos-del-fin-al-lucro-copago-y-seleccion-se-enviaran-antes-del-21-de-mayo/2014-03-26/083745.html)



“¿Esta reforma será con aplanadora o retroexcavadora?”, inquirió Juan Manuel Astorga al iniciar su entrevista la noche de este martes al ministro Nicolás Eyzaguirre, el primer invitado de la nueva temporada del programa “El informante”, que transmite TVN.
“Entramos bien a la profundidad y no al copucheo de las noticias de último momento”, contestó el titular de Educación. “En lo único que vamos a excavar será en la profundidad de los talentos de la comunidad escolar: en los profesores ,con los que hemos hablado: los asistentes de la educación, con los que también hemos hablado; con los sostenedores, con los que estamos hablando y con los estudiantes con quienes todavía no lo hemos hecho, pero vamos a hablar bien pronto, porque ahí hay mucho talento, pero no hemos sabido escuchar”, manifestó
En un lenguaje cotidiano, y hasta pedagógico, el secretario de Estado esbozó durante el espacio los principales lineamientos de los grandes temas que comprenden la reforma educacional que impulsará el Gobierno: fin del copago, gratuidad en forma gradual y desmunicipalización.
En el estudio lo escuchaban atentos la presidenta de la FEUC, Naschla Aburman; el ex presidente de la FECH, Andrés Fielbaum y el ex vocero de la Cones, Moisés Paredes.
Respecto a cuándo se enviarán los proyectos, sostuvo que “la oposición da palos porque bogas y porque no bogas. Primero dicen que no enviamos muchos proyectos y si los enviamos es que queremos pasar la aplanadora (…) nosotros vamos a enviar, antes del 21 de mayo, que fue un compromiso de la Presidenta Bachelet, un conjunto de proyectos que para la gente de la casa resultan más conocidos tales como el fin del lucro, del copago, de la selección (de alumnos)”.
Junto con ello la iniciativa de las dos universidades regionales (de O’Higgins y Aysén). “Tenemos algo preparadas las leyes, pero tenemos que materializar la gestión: quién lo va a hacer, quién lo va a armar, cómo se harán los planes de estudio, qué carreras se van a ofrecer”. A ello se suma que “tenemos que georeferenciar las salas cunas, armar los propedéuticos de los niños de colegios vulnerables”, añadió.
EDUCACIÓN PÚBLICA
Imagen foto_00000020Cuando se le consultó que entendía el Gobierno por educación pública, Eyzaguirre sostuvo “que la escuela es el lugar, por esencia, donde se forman nuestros ciudadanos, nuestros jóvenes que en el futuro van a trabajar lo más unidos posibles, ojalá con capacidad de trabajar en equipo, de no segmentarse, de entender la perspectiva del otro. La educación pública es básicamente un acto de sociabilización de nuestros jóvenes y eso supone no sólo entregar contenidos cognitivos sino que aprendan a conversar, a convivir, a ser solidarios, las reglas de una democracia”.
Respecto a la promesa de gratuidad y consultado si el objetivo es que no se pague nada en los colegios particulares subvencionados, manifestó que sí. “En el momento que se empieza a combinar estos esquemas en que parte lo pone el Estado y parte la familia se tiene la discriminación perfecta”.
Eyzaguirre sostuvo que en la actualidad la subvención directa son $50.000 “y los colegios que cobran copago a las familias cobran entre $10.000 y $80.000. Por lo tanto, el colegio que cobra más copago, a familias que tienen un ingreso familiar de un millón o un millón y medio de pesos, tienen educación por $130.000. La inmensa mayoría que va a los municipales tiene educación por $50.000. ¿Le parece justo que hayan algunos que el Estado ponga para que tengan educación por $130.000 y otros por $50.000?. A mí me parece una aberración”.
Junto con eliminar el copago –agregó- se pondrá “fin al lucro”.  A medida que sube la subvención, por ejemplo a $60.000, se eliminará $10.000 del copago, ejemplificó. “Al cabo de un período, ojalá lo más corto posible, no habrá copago en lo absoluto en los particulares subvencionados”.
Destacó también que “la gente cree que los colegios particulares subvencionados son mejores  y no es cierto”. Para graficarlo puso un ejemplo: “Si tienes a dos panaderos asando pan y a un panadero le pones la mejor calidad de la harina, de la levadura, la mejor agua y el mejor horno. Y al lado le pones ingredientes muchos más malos obviamente el pan del primero será mejor que el del segundo”.
Los colegios particulares subvencionados “discriminan a la entrada, a través de ciertos resquicios, como el proyecto educativo, permiten sólo a algunos niños y no a otros. Obviamente van seleccionando a aquellos que tienen mejor rendimiento. Tienen más financiamiento y una política de expulsar francamente muy liberal. Se van quedando con los mejores alumnos y por eso tienen mejores puntajes, no porque hagan mejor gestión educativa”.
DESMUNICIPALIZACIÓN
En relación a la desmunicipalización, el titular de Educación hizo hincapié en que “la inmensa mayoría” de los alcaldes de la Nueva Mayoría está a favor de la desmunicipalización “incluso también muchos alcaldes de la actual oposición”.
Según remarcó, “si se concibe la escuela pública como el espacio de encuentro, donde todos van a tener las mismas oportunidades para desarrollar su proyecto de vida no puede ser que las escuelas públicas sean de distinta calidad. Eso no ocurre en ningún país desarrollado. Yo siempre repito esta misma frase: aquí no estamos haciendo la revolución bolchevique, estamos haciendo algo en lo que estamos completamente atrasado si nos queremos llamar país desarrollado”.
Acerca de cómo se realizará la desmunicipalización, se refirió a la desigualdad que existe en el territorio. “La escuela municipal en vez de nivelar oportunidades lo que hace es que esta desigualdad territorial se amplifique (…) ése es el problema de fondo. Por eso vamos a hacer servicios locales de educación, lo que va tomar un tiempo, que van a reemplazar un poco lo que es la figura del sostenedor municipal. Básicamente vamos a poner más donde hay menos”.
Agregó que esto “no se puede hacer inmediatamente” a lo largo del territorio. “Sería imposible. Primero debemos seleccionar respecto a dónde vamos a partir”, precisó.
Sobre la calidad manifestó que el sistema actual “que selecciona, lucra y pide copago lo que termina haciendo es segregar completamente: los ricos con los ricos, los pobres con los pobres. Estudiantes aventajados, con talento y empeño solamente con pares; los niños con menos capital cultural con iguales. Eso, desde el punto de vista de la calidad es fatal”.
UNIVERSIDADES ESTATALES
Eyzaguirre sostuvo que, desde el punto de vista de la investigación, “las universidades no son iguales”.
En este sentido, remarcó que “las universidades estatales son aquellas que representan el lugar donde se construye la cultura, el futuro, el pensamiento. En que el mandante es el conjunto del país y por lo tanto, privilegiamos las universidades estatales en materia del portafolio de investigación país como el lugar quizás más natural donde aquello se edifique. Y aquello tiene que tener una expresión en lo que se llama de financiamiento basal”.
El ministro indicó que “ha habido un cierto olvido de las universidades estatales y vamos a privilegiar el que ciertas cuestiones, que requieren un punto de vista país, sean investigadas obviamente en las universidades estatales”.
Esto no significa que no existan universidades privadas “con vocación pública como la Universidad Católica donde hace investigación de muy buena calidad. Obviamente también se las apoyará y tendrán la posibilidad de optar a múltiples fondos públicos que están dedicados a investigación”, manifestó.
“Pero hay un cierto nivel donde vamos a privilegiar a las universidades estatales, porque por más vocación pública que tengan las universidades privadas con vocación pública siempre pertenecen a un dueño que va a tener un punto de vista particular que no es el de la sociedad toda”, indicó.
“TÍTULOS DE BAQUELITA”
Nicolás Eyzaguirre fue enfático en señalar que no habrá financiamiento público “para las universidades que entregan títulos de baquelita”.
En relación a la acreditación, dijo que hay confusión todavía en las familias, “porque hay algunas universidades que no han salido todavía del Consejo Nacional de Educación y no son autónomas. Hay otras que son autónomas, pero no acreditadas. Algunas están acreditadas de manera global, pero no sus carreras y por corto plazo”.
En este punto, destacó que universidades acreditadas significa “que no lucran y tiene un manual de deberes y derechos en términos de respetar a los estudiantes y las reglas de convivencia de la universidad, el libre pensamiento”.
En relación al lucro, que está prohibido por ley, el ministro recordó “que una cosa es decirlo y otra es tener una Superintendencia de Educación Superior, que todavía no tenemos, que fiscalice efectivamente que no haya lucro. Y eso tiene que ver con el proyecto que retiramos, porque debe tener un esquema de regulación,  se tiene que definir qué se entiende por lucro, por buenas prácticas. Una vez que se tenga definido habrá una Superintendencia que fiscalice. ¿Cómo va a fiscalizar el aire si no le han definido lo que debe fiscalizar?”
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: JABV en Marzo 26, 2014, 10:30:41 am
Espérate  tranquilo...  se llenará  la Alameda de  cabros  gritando, ahora por esto....ahí los quiero ver.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: FELHER en Marzo 26, 2014, 10:33:32 am
Espérate  tranquilo...  se llenará  la Alameda de  cabros  gritando, ahora por esto....ahí los quiero ver.


Para mi el asunto pasa por que el fisco, aporte mas a sus propios colegios y así eleven su nivel educacional.

En cambio, cortando la subvención, solo te obligan a pagar por un particular o si no te alcanza te vas al Liceo que en estos momentos son malos.

Sería un problema grande para la clase media como uno.



Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Opus_Popular en Marzo 26, 2014, 10:37:23 am

Para mi el asunto pasa por que el fisco, aporte mas a sus propios colegios y así eleven su nivel educacional.

En cambio, cortando la subvención, solo te obligan a pagar por un particular o si no te alcanza te vas al Liceo que en estos momentos son malos.




Los burgueses de izquierda quieren que la clase media se mezcle con los niños vulnerables y asuma el costo de civilizar a esos desafortunados seres metiendolos por la fuerza de la ley en sus aulas... porque ellos muy libres de polvo y paja tienen a sus hijos en colegios particulares pagados, por lo cual no tendrán que asumir ese costo.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: FELHER en Marzo 26, 2014, 10:47:57 am
Los burgueses de izquierda quieren que la clase media se mezcle con los niños vulnerables y asuma el costo de civilizar a esos desafortunados seres metiendolos por la fuerza de la ley en sus aulas... porque ellos muy libres de polvo y paja tienen a sus hijos en colegios particulares pagados, por lo cual no tendrán que asumir ese costo.

En efecto estimado, eso es justamente para donde apunta el nuevo gobierno.

Colegios particulares para los ricos, el resto al Liceo.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Tandersan en Marzo 26, 2014, 10:51:47 am
Los burgueses de izquierda quieren que la clase media se mezcle con los niños vulnerables y asuma el costo de civilizar a esos desafortunados seres metiendolos por la fuerza de la ley en sus aulas... porque ellos muy libres de polvo y paja tienen a sus hijos en colegios particulares pagados, por lo cual no tendrán que asumir ese costo.

Eso es verdad, finalmente están hablando de cortar el lucro y van a afectar a todas las personas de clase media quienes cuentan con ese subsidio y no son millonarios por ganar "más de 300 lucas al mes".

Aquí las cosas están mal catalogadas, evaluadas, segmentadas. Y para variar no se piensa en la clase media, la cual tampoco se entiende mucho donde empieza y donde termina. Todo esto en base a populismo y a la falacia que los colegios particulares son igual de malos que los municipales, dicho de muchas personas que tienen a sus hijos ... en particulares.  :cumple:
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 27, 2014, 14:36:38 pm
Completando la zaga:

(http://i59.tinypic.com/w03qcw.jpg)

 :risa2: :risa2: :risa2:

(http://i58.tinypic.com/2hga4co.jpg)
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 27, 2014, 14:42:43 pm
Que significa eso de "hacer cambios con diálogo"?

Significa que me van a avisar que los van a hacer? O que quieren mi opinión?

Frutos de un trabajo comunicacional MUY bien ejecutado en estos 4 últimos años, tienen convencida a la calle que cualquier cosa que ellos llamen lucro es efectivamente lucro y además es malvado, además no traspasa los límites de lo que es el salario, o sea si nadie trabajara con fines de lucro entonces no cobrarían sueldo!!!
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 28, 2014, 10:20:55 am
Los burgueses de izquierda quieren que la clase media se mezcle con los niños vulnerables y asuma el costo de civilizar a esos desafortunados seres metiendolos por la fuerza de la ley en sus aulas... porque ellos muy libres de polvo y paja tienen a sus hijos en colegios particulares pagados, por lo cual no tendrán que asumir ese costo.

Y los cabros rojelios, que al parecer son los que mandan en este país, y que les gustó mucho la tontera de la retroexcavadora, quieren ir mas allá, metiendo en el asunto no solo a los particulares subvencionados sino a TODOS, incluidos los pagados, "desde la sala cuna a la Universidad". Nivelar para abajo, la máxima especialidad zurda.

http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/26/652001/estudiantes-discrepan-con-ministro-fin-al-lucro-debe-incluir-a-colegios-privados-y-jardines.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/26/652001/estudiantes-discrepan-con-ministro-fin-al-lucro-debe-incluir-a-colegios-privados-y-jardines.html)

(http://i61.tinypic.com/wrddhd.jpg)
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Belcebu en Marzo 28, 2014, 10:26:24 am
Y los cabros rojelios, que al parecer son los que mandan en este país, y que les gustó mucho la tontera de la retroexcavadora, quieren ir mas allá, metiendo en el asunto no solo a los particulares subvencionados sino a TODOS, incluidos los pagados, "desde la sala cuna a la Universidad". Nivelar para abajo, la máxima especialidad zurda.

http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/26/652001/estudiantes-discrepan-con-ministro-fin-al-lucro-debe-incluir-a-colegios-privados-y-jardines.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2014/03/26/652001/estudiantes-discrepan-con-ministro-fin-al-lucro-debe-incluir-a-colegios-privados-y-jardines.html)

(http://i61.tinypic.com/wrddhd.jpg)

El paso siguiente es sencillamente terminar con lo privado en la educacion...  segun ellos el estado y nadie mas que el estado debe dar educacion... me recuerda a la ENU
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Duraznov en Marzo 28, 2014, 10:48:55 am
Que webada... yo estoy de acuerdo en el dilema ético que genera el lucrar con fondos públicos en la educación, o en el Transantiago o cualquier subsidio permanente de parte del Estado a una empresa privada, pero de ahí a pretender erradicar completamente la opción privada y con fines de lucro en educación me parece una soberana estupidez, no podemos desconocer como nación a las opciones y opiniones distintas e intentar erradicarlas, ya pasó en la Historia reciente y sabemos que no termina para nada bien. Si uno quiere tener a sus hijos en un colegio privado, le gusta el sistema, y está dispuesto a pagar, bien por él, que lo haga, la cosa es tener la opción.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 28, 2014, 11:28:27 am
Les queda claro ahora el olor a marxismo añejo de mas de 100 años de antigüedad fracasada?


No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Duraznov en Marzo 28, 2014, 11:43:11 am
Les queda claro ahora el olor a marxismo añejo de mas de 100 años de antigüedad fracasada?


No hay peor ciego que el que no quiere ver.


Lo que me queda claro es que el movimiento estudiantil ligado a la izquierda está pidiendo eso, no es que esté en el programa.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 28, 2014, 12:42:00 pm
Pero ese es el "pan" que les darán si salen a delinquir a la calle como lumpen, disfrazados de "marchas".

Ante eso el gobierno se arrodilla.... Le tienen cariño y respeto a los encapuchados, y como no se va a invocar ley anti terrorista en ningún caso entonces la mesa queda servida para comenzar a joder...
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 28, 2014, 13:11:59 pm

Lo que me queda claro es que el movimiento estudiantil ligado a la izquierda está pidiendo eso, no es que esté en el programa.

Si, pero también hay diputados "nuevos", Jackson, Boric, y cía, ( http://www.quepasa.cl/articulo/politica/2014/03/19-14034-9-ampliacion-del-campo-de-batalla.shtml (http://www.quepasa.cl/articulo/politica/2014/03/19-14034-9-ampliacion-del-campo-de-batalla.shtml) ) y seguramente algunos "viejos" del ala Quintana que podrían impulsar medidas en ese sentido. Espero equivocarme, pero la cosa se ve color de hormiga (pero de las rojas).
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 28, 2014, 14:30:42 pm
Se ve interesante la propuesta. Muy linda, pero sin duda va a disminuir la brecha vía nivelación hacia abajo.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Tandersan en Marzo 28, 2014, 15:27:08 pm
No entiendo cómo disminuyes la brecha bajando impuestos a gente con lucas, y dándole el título gratis a sus hijos.

Ah, le subes el impuesto a la cilindrada y no le bajas el IE, ya que los únicos con esos autos son ellos. Ahora entendí.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: AlfredoVregion en Marzo 28, 2014, 16:42:59 pm
Llevo 22 años trabajando como profesor y otros tanto ligado directamente a la educación, y me parece increíble hacia dónde va el debate. Eyzaguirre me ha sorprendido muy negativamente con sus declaraciones, se tragó la pescá completa y no está siendo racional-pragmático sino pasional-ideológico en su postura.

Hay cosas que no dice: por ejemplo que los colegios particulares subvencionados sin fines de lucro actuales tienen mejores resultados que los municipales y particulares pagados (en promedio y corrigiendo por origen familiar de los alumnos).

No dice que en Chile hay libertad de enseñanza desde Abdón Cifuentes (1872-1873) y que esta no se puede eliminar de un plumazo (que es lo que quiso la ENU en su momento).

No dice que hay planes y programas estatales para casi todos los colegios independientes del tipo que sean.

No dice que los colegios municipales que tienen buenos resultados lo hacen a costa de la selección de alumnos (si se elimina esta, es el fin del prestigio del Instituto Nacional).

Y no dice qué pasará cuando el sostenedor particular inicie un juicio civil en contra el Estado por la virtual estatización de su negocio y las pérdidas que esta le genere (considerando además que las demandas serán por miles).

Esta cosa pinta mal.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Opus_Popular en Marzo 28, 2014, 16:47:40 pm
El problema es que eso es lo que estan pidiendo los dirigentes estudiantiles, que cuentan con el apoyo de la masa... el que quedó plasmado en la elección de los dirigentes estudiantiles como diputados... el ministro está actuando llevado por el cálculo electoral, me parece patético que se dejen pautear por los estudiantes, pero este es el gobierno que el país eligió :(

Llevo 22 trabajando como profesor y otros tanto ligado directamente a la educación, y me parece increíble hacia dónde va el debate. Eyzaguirre me ha sorprendido muy negativamente con sus declaraciones, se tragó la pescá completa y no está siendo racional-pragmático sino pasional-ideológico en su postura.

Hay cosas que no dice: por ejemplo que los colegios particulares subvencionados sin fines de lucro actuales tienen mejores resultados que los municipales y particulares pagados (en promedio y corrigiendo por origen familiar de los alumnos).

No dice que en Chile hay libertad de enseñanza desde Abdón Cifuentes (1872-1873) y que esta no se puede eliminar de un plumazo (que es lo que quiso la ENU en su momento).

No dice que hay planes y programas estatales para casi todos los colegios independientes del tipo que sean.

No dice que los colegios municipales que tienen buenos resultados lo hacen a costa de la selección de alumnos (si se elimina esta, es el fin del prestigio del Instituto Nacional).

Y no dice qué pasará cuando el sostenedor particular inicie un juicio civil en contra el Estado por la virtual estatización de su negocio y las pérdidas que esta le genere (considerando además que las demandas serán por miles).

Esta cosa pinta mal.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: JABV en Marzo 28, 2014, 17:49:22 pm
En manos  de  estos upelientos 2.0 ..... así se ve  nuestro  horizonte






(http://s29.postimg.org/u8pjilr6r/nubes_5_nubes_negras_elabraorg.jpg) (http://postimg.org/image/u8pjilr6r/)


Click en la  imágen.
Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Foxbuster en Marzo 28, 2014, 19:28:18 pm
El problema es que eso es lo que estan pidiendo los dirigentes estudiantiles, que cuentan con el apoyo de la masa... el que quedó plasmado en la elección de los dirigentes estudiantiles como diputados... el ministro está actuando llevado por el cálculo electoral, me parece patético que se dejen pautear por los estudiantes, pero este es el gobierno que el país eligió :(

De acuerdo. Ahora los cabros chicos mandan. Y lo mas patético es que estos muchachitos que creyéndose innovadores y revolucionarios enarbolan las posiciones mas extremas del zurderío, no hacen mas que reeditar ideas fracasadas y anacrónicas de mas de 40 años atrás. Hasta los rayados en los muros y los slogans que cantan entusiastamente tienen gran familiaridad o son los mismos que se usaron en el tiempo de la UP. Como posteaba antes, se están produciendo demasiadas semejanzas para mi gusto.   

Como que se está reviviendo lo peor de la "Unidad Popular" de los 70s. Claro que habría que actualizar un poco el símbolo de la UP de ese entonces:

(http://i61.tinypic.com/2j73g5.jpg)

p.d. Desde que Che- Comufacho-Opus ha ido cambiándose sucesivamente de nombres, cada vez lo encuentro mas acertado en sus comentarios........  :pozozipy:



Título: Re:Proponen "Retroexcavadora" para el sistema Neoliberal chileno...¡¡¡¡
Publicado por: Peter-Bilt en Marzo 29, 2014, 08:04:50 am
Ojo con eso: el objetivo final de la ENU y estas cosas NO es por ningún motivo mejorar el nivel educacional (se nivela pero hacia abajo) sino que ADOCTRINAR políticamente a los Cabros para que después sean fieles esbirros de sus partidos políticos.
Te venden un cuento de igualdad y asdfasfssdds pero debes estar alineado con sus tendencias políticas, esto es claramente una dictadura, y la quieren imponer unos personajes que dicen ser paladines de la democracia.

Esto no está en el programa de gobierno tengo entendido.