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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: Andrés en Mayo 06, 2013, 00:11:43 am
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http://nacional.biobiochile.cl/notas/2013/05/06/paulsen-descoloca-a-pablo-longueira-al-acusarlo-de-mentir.shtml (http://nacional.biobiochile.cl/notas/2013/05/06/paulsen-descoloca-a-pablo-longueira-al-acusarlo-de-mentir.shtml)
Chilevisión bloqueó el video, pero ya alguien lo subirá nuevamente.
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Ahora Chilevisión subió la entrevista completa.
Preparación de la encerrona es al minuto 22:25 en adelante, encerrona es al 23:50.
Pablo Longueira en Tolerancia Cero (http://www.youtube.com/watch?v=VMpl6hb8sf8#ws)
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Yo escuché dos minutos de conversación, lo dieron en la Radio Sonar en la mañana, y me dio risa Longueira, quedó como :-X :??
jajaja... pero da lo mismo el tema, o sea, a mi en lo particular no me cambia la vision en cuanto al tipo como posible futuro candidato o Presidente, no es como que te cagai a 600.000.- personas y despues care raja te lanzai pa candidato...
y encerrona? porque? o sea no lo veo como una encerrona en el mal sentido de la palabra, lo confrontaron con hechos y el tipo no supo que decir. :thumbsup:
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:pozozipy:
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Yo escuché dos minutos de conversación, lo dieron en la Radio Sonar en la mañana, y me dio risa Longueira, quedó como :-X :??
jajaja... pero da lo mismo el tema, o sea, a mi en lo particular no me cambia la vision en cuanto al tipo como posible futuro candidato o Presidente, no es como que te cagai a 600.000.- personas y despues care raja te lanzai pa candidato...
y encerrona? porque? o sea no lo veo como una encerrona en el mal sentido de la palabra, lo confrontaron con hechos y el tipo no supo que decir. :thumbsup:
A pesar de ser mi candidato, no estoy muy de acuerdo con esto salvo por el primer párrafo.
Respecto a la encerrona yo sí creo que lo fue y forma parte de las costumbres de Paulsen sobre todo hacia políticos o candidatos opuestos a su evidente y conocida inclinación política, ahora, no lo puedo criticar por ello ya que forma parte de la pega de esta gallá independiente del lado que sean.
Longueira las cagó y punto. Primero, es imposible no acordarte si votaste o no para ese plebiscito, segundo, la mentira tiene patas cortas y mas piola habría sido si hubiese dicho desde un principio que no votó y punto, aunque eso fuese políticamente incorrecto y absurdo considerando el cargo que ostentaba en ese entonces. Por último diga que no votó porque de tanta pega que tuvo postergó y postergó para última hora su inscripción y al final se le pasó.
La actitud que tuvo fue como la de un cabro chico acusado de robarse un dulce y negarlo con el envoltorio en la mano.
Se manejó muy mal y no tuvo la habilidad para sacarse el pillo rápidamente.
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igual no va a ganar, así que da lo mismo :risa2:
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El peso político se le fue a las pailas. Quedó mudo, le tembló la pera, le tiritaron las cañuelas.
El tata le debe estar dando flor de sermón desde "el más abajo": ¿Tú también Longueira, hijo mío?. :risa2:
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Yo insisto en que todos estos ejercicios son plata perdida, longueira, allamand, marcel Claude, Velasco y sus pataletas, todo un gastadero de dinero y una tontera, cero opcion de ganar esta gente :velhopozo:
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Chanteira cuando se le rompe el corazón (http://www.youtube.com/watch?v=Il0DWRqWKEk#ws)
(http://gyazo.com/0bcbff912671808eaecbe23d71095139.png)
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Ahi quedó el peso politico de Longueira, lo mas sencillo es que hubiese respondido con la verdad y eso tan simple como decir "Sabes Fernando, no voté en el plebiscito de 88".
Encerrona? andaaa :chan:
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Ahi quedó el peso politico de Longueira, lo mas sencillo es que hubiese respondido con la verdad y eso tan simple como decir "Sabes Fernando, no voté en el plebiscito de 88".
Encerrona? andaaa :chan:
Si no fue encerrona, ¿como explicas que Paulsen se haya dado la paja expresamente para averiguar la fecha exacta en que se inscribió Longueira? ¿Algún otro motivo que se te ocurra?
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Si no fue encerrona, ¿como explicas que Paulsen se haya dado la paja expresamente para averiguar la fecha exacta en que se inscribió Longueira? ¿Algún otro motivo que se te ocurra?
el periodista Fernando Paulsen acusó al ex ministro de Economía de mentir cuando sostuvo que había votado por el "Si" en los comicios, debido a que según un estudio del Servel -citado por el periodista- el gremialista se inscribió en los registros electorales recién el 15 de junio de 1989, por lo que no podría haber sufragado.
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Si no fue encerrona, ¿como explicas que Paulsen se haya dado la paja expresamente para averiguar la fecha exacta en que se inscribió Longueira? ¿Algún otro motivo que se te ocurra?
Excelente que aún existan periodistas que preparan sus entrevistas. ¿O acaso Paulsen obligó a Longueira a mentir?.
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Excelente que aún existan periodistas que preparan sus entrevistas. ¿O acaso Paulsen obligó a Longueira a mentir?.
Y no estoy negando eso, creo haber sido bien claro y objetivo en mi primera intervención.
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Ese es el tema, para mi seria impresentable que un periodista en un programa de opinion politica no enrostre una inconsistencia como esa a un candidato presidencial, te creo que julian efelbeim no pregunte esas cosas y se dedique a preguntar a los candidatos si cantan o no en la ducha, pero Tolerancia Cero tiene un "prestigio" ganado y Paulsen tambien
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Lo penoso es todo el tiempo que perdieron en hablar de esa huevada... que a estas alturas tiene importancia CERO para una candidatura presidencial.
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A mi juicio, más importante si Longueira votó o no, fue lo que dijo después cuando manifestó que lo que sucedió después fue lo mejor. Es decir, interpretando su respuesta, le gustó que Pinochet perdiera. Simplemente paradojal, ha defendido toda su vida la dictadura y ahora sutilmente inicia un proceso de arrepentimiento. Revisen sus palabras posteriores. El resto una larga monserga de su vida en los campamentos, actividad que también realizó Orrego, pájaro que no me gusta, pero quien a diferencia de Longueira que visitaba los campamentos Orrego vivió varios años en uno.
Conclusión de los dichos de Longueira: Rommel es el único facho :) de tomo y lomo que, hasta el momento ;D, muere con las botas puestas. Consecuencia pura que hay que valorar.
Soy contrario al pensamiento de Rommel pero lo reconozco como una persona, hasta ahora, consecuente.
No hubo encerrona y nada parecido. Los periodistas tienen la obligación de ser incisivos pero a la vez tienen la obligación de probar sus dichos. Si lo hacen con los otros candidatos, bien hecho
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Concuerdo. Rommel es "El Último Facho".
El resto, para donde calienta el sol, a vista y paciencia de la gente que sigue votando por ellos, y luego cuando son elegidos, "no, es culpa del binominal". :pozozipy:
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ahora al Tata solamente le quedan 4 personas Fieles y leales
Moreira
Paty Maldonado
Cacike
Rommel
Todos los demas lo han negado.
:pozozipy:
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Concuerdo. Rommel es "El Último Facho".
El resto, para donde calienta el sol, a vista y paciencia de la gente que sigue votando por ellos, y luego cuando son elegidos, "no, es culpa del binominal". :pozozipy:
No se trata de ir donde calienta el sol... las campañas politicas son la instancia para que los candidatos hagan sus propuestas y se muestren, y asi los votantes reafirmen su postura o cambien de parecer... por ej. Golborne demostró que no tiene el peso politico para ser presidente, no me cabe duda que el tipo lo hubiera hecho bien, pero no lo respaldaron porque no despegaba en las encuestas; ¿que sentido tenia seguir apoyando un candidato que no tenia muchas opciones?
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No se trata de ir donde calienta el sol... las campañas politicas son la instancia para que los candidatos hagan sus propuestas y se muestren, y asi los votantes reafirmen su postura o cambien de parecer... por ej. Golborne demostró que no tiene el peso politico para ser presidente, no me cabe duda que el tipo lo hubiera hecho bien, pero no lo respaldaron porque no despegaba en las encuestas; ¿que sentido tenia seguir apoyando un candidato que no tenia muchas opciones?
le ajustó el sayo amigo mio :thumbsup:
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le ajustó el sayo amigo mio :thumbsup:
No para nada... me parece pesimo quedarse pegado en el pasado y seguir defendiendo lo indefendible solo para aparecer con la chapita de "consecuente" ... a estas alturas defender o justificar a Pinocho es tan abusurdo como insistir en que la tierra es plana.
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No para nada... me parece pesimo quedarse pegado en el pasado y seguir defendiendo lo indefendible solo para aparecer con la chapita de "consecuente" ... a estas alturas defender o justificar a Pinocho es tan abusurdo como insistir en que la tierra es plana.
:thumbsup:
hay que mirar pa adelante, yo aposho a mi general , pero se sus virtudes (muchas miles) y defectos (yayitas pocas)
en cuanto al tema, daria gusto que los periodistas en general (chile y el mundo) hicieran la pega pa la que estudiaron, estudien a quien entrevistarán y encaren, con respeto, imparcialidad y hechos en mano :thumbsup:
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No se trata de ir donde calienta el sol... las campañas politicas son la instancia para que los candidatos hagan sus propuestas y se muestren, y asi los votantes reafirmen su postura o cambien de parecer... por ej. Golborne demostró que no tiene el peso politico para ser presidente, no me cabe duda que el tipo lo hubiera hecho bien, pero no lo respaldaron porque no despegaba en las encuestas; ¿que sentido tenia seguir apoyando un candidato que no tenia muchas opciones?
El problema actual que yo veo para estas elecciones -y se ha repetido en otras, y ya lo señalaba nuestra querida presidenta de la CUT con su North Face- es que vemos caras pero la ciudadanía no maneja propuestas programáticas. Un candidato se sube o se baja según cuál sea su "onda" con la gente, según las encuestas, pero he visto muy poco que hablen de sus programas, para esto uso de ejemplo a Golborne, Allamand y la misma Bachelet.
Curiosamente los candidatos que "no pesan nada" son los que han hablado de política realmente y de sus propuestas programáticas: Claude, Parisi, Jocelyn-Holt, hasta ME-O algo.
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....Curiosamente los candidatos que "no pesan nada" son los que han hablado de política realmente y de sus propuestas programáticas: Claude...
Estaba súper de acuerdo contigo, hasta que me encontré con eso.
Disculpa, pero ese tipo está hablando una cantidad de estupideces e ignorancias, que me cuesta creer que hay gente que piense que son propuestas. El tipo es un ignorante con todas sus letras, y si lo apoyan algunos es porque habla demagogias que suenan bonito.
Por último te creo eso de MEO, pero de Marcel Claude o Claude Marcel, como se escriba, no es más que un chiste. :cop2:
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Los candidatos "tradicionales" no hablan tanto de propuestas en primer lugar porque les preguntan puras huevadas, como por ej. si votó por el sí hace 25 años atrás :pozozipy: y segundo porque se sabe mas o menos para donde apuntan... Longueira/Allamand son el continuismo, que al parecer no le gusta a la gente, Bachelet es
recuperar el botin eliminar los abusos y promover la igualdad... a la gente no la puedes agobiar con cosas muy técnicas porque no las entienden, y por lo mismo yo creo que Parisi y Claude no van a sacar votaciones muy significativas mas que para optar a ministerios en un eventual g.
El problema actual que yo veo para estas elecciones -y se ha repetido en otras, y ya lo señalaba nuestra querida presidenta de la CUT con su North Face- es que vemos caras pero la ciudadanía no maneja propuestas programáticas. Un candidato se sube o se baja según cuál sea su "onda" con la gente, según las encuestas, pero he visto muy poco que hablen de sus programas, para esto uso de ejemplo a Golborne, Allamand y la misma Bachelet.
Curiosamente los candidatos que "no pesan nada" son los que han hablado de política realmente y de sus propuestas programáticas: Claude, Parisi, Jocelyn-Holt, hasta ME-O algo.
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No para nada... me parece pesimo quedarse pegado en el pasado y seguir defendiendo lo indefendible solo para aparecer con la chapita de "consecuente" ... a estas alturas defender o justificar a Pinocho es tan abusurdo como insistir en que la tierra es plana.
La moneda siempre tendrá dos caras estimado y yo sigo manteniendo mi opinión. Eso no quiere decir que el que no opine igual que tu defienda lo indefendible. Simplemente yo viví una experiencia que me de la el legítimo derecho de opinar y defender con argumentos que para MI son viables independiente que para ti o para muchos no lo sean. Siempre justifiqué el golpe y lo seguiré haciendo hasta que me muera, pero a través de los años, ni en el anterior foro ni en este, defendí ni justifiqué torturas o asesinatos a personas que no tuvieron que ver con acciones terroristas y lamentablemente formaron parte de daños colaterales absolutamente abusivos e injustificados.
Siempre diré que hay muchos muertos que para mí bien muertos están y también seguiré diciendo que hubo tantos otros que fueron brutalmente torturados y asesinados injustificadamente y lo lamento, esa es mi consecuencia y no la cambiaré jamás.
Mi familia y yo pudimos conservar la vida y los bienes conseguidos con sacrificio gracias a Pinochet y punto, nada de "chapitas" ni weás raras.
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Estaba súper de acuerdo contigo, hasta que me encontré con eso.
Disculpa, pero ese tipo está hablando una cantidad de estupideces e ignorancias, que me cuesta creer que hay gente que piense que son propuestas. El tipo es un ignorante con todas sus letras, y si lo apoyan algunos es porque habla demagogias que suenan bonito.
Por último te creo eso de MEO, pero de Marcel Claude o Claude Marcel, como se escriba, no es más que un chiste. :cop2:
Da igual, podrá ser más o menos infundadas las cosas, te gustarán más o menos.... pero dan respuestas a las preguntas concretas de los problemas que tenemos en Chile. Hasta el momento los candidatos tradicionales prácticamente no se han pronunciado al respecto, llegando al punto de tener una candidata que responde "paso" :plaf:
Espero que no me digas "es que es fácil hablar webadas", ya que eso no justifica que los candidatos no presenten sus posturas y sus propuestas y se vayan en evasivas.
Los candidatos "tradicionales" no hablan tanto de propuestas en primer lugar porque les preguntan puras huevadas, como por ej. si votó por el sí hace 25 años atrás :pozozipy: y segundo porque se sabe mas o menos para donde apuntan... Longueira/Allamand son el continuismo, que al parecer no le gusta a la gente, Bachelet es recuperar el botin eliminar los abusos y promover la igualdad... a la gente no la puedes agobiar con cosas muy técnicas porque no las entienden, y por lo mismo yo creo que Parisi y Claude no van a sacar votaciones muy significativas mas que para optar a ministerios en un eventual g.
Pero tampoco se ven incómodo con esas preguntas, ya que saben que la gente en Chile vota por caras y no por ideas, en su mayoría. Golborne o Larraín podrían haber propuesto lo mismo, pero sabemos que la popularidad cambia de acuerdo al candidato.
En síntesis, los candidatos tradicionales no se van a gastar en dar sus propuestas o argumentos si no los aprieta algún periodista, ya que no lo necesitan.
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No se trata de ir donde calienta el sol... las campañas politicas son la instancia para que los candidatos hagan sus propuestas y se muestren, y asi los votantes reafirmen su postura o cambien de parecer... por ej. Golborne demostró que no tiene el peso politico para ser presidente, no me cabe duda que el tipo lo hubiera hecho bien, pero no lo respaldaron porque no despegaba en las encuestas; ¿que sentido tenia seguir apoyando un candidato que no tenia muchas opciones?
Calienta el sol significa que cuando les conviene el tata es lo máximo; cuando no, se arrepienten de todos sus pecados.
Calienta el sol significa que cuando les conviene, son centro y van por la clase media; cuando no, traicionan sus principios y suman al Partido Comunista para ganar las parlamentarias.
Nada que ver Golborne y si tiene peso o no.
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El problema actual que yo veo para estas elecciones -y se ha repetido en otras, y ya lo señalaba nuestra querida presidenta de la CUT con su North Face- es que vemos caras pero la ciudadanía no maneja propuestas programáticas. Un candidato se sube o se baja según cuál sea su "onda" con la gente, según las encuestas, pero he visto muy poco que hablen de sus programas, para esto uso de ejemplo a Golborne, Allamand y la misma Bachelet.
Curiosamente los candidatos que "no pesan nada" son los que han hablado de política realmente y de sus propuestas programáticas: Claude, Parisi, Jocelyn-Holt, hasta ME-O algo.
+1
Van donde calienta el sol.
El problema que quienes se arriesgan es porque no tienen nada que perder, y sus iniciativas son más título que nada.
Estamos acabados. :(
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La moneda siempre tendrá dos caras estimado y yo sigo manteniendo mi opinión.
Tiene una cara, y un sello. :cop2:
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No me refiero a ti sino a los candidatos y en general a la gente de la politica. :thumbsup:
Es imposible ganar una eleccion si apareces diciendo que el golpe es algo justificable, aunque lo sea, salvo que te presentes por las condes, o quilpué :pozozipy:.
La moneda siempre tendrá dos caras estimado y yo sigo manteniendo mi opinión. Eso no quiere decir que el que no opine igual que tu defienda lo indefendible. Simplemente yo viví una experiencia que me de la el legítimo derecho de opinar y defender con argumentos que para MI son viables independiente que para ti o para muchos no lo sean. Siempre justifiqué el golpe y lo seguiré haciendo hasta que me muera, pero a través de los años, ni en el anterior foro ni en este, defendí ni justifiqué torturas o asesinatos a personas que no tuvieron que ver con acciones terroristas y lamentablemente formaron parte de daños colaterales absolutamente abusivos e injustificados.
Siempre diré que hay muchos muertos que para mí bien muertos están y también seguiré diciendo que hubo tantos otros que fueron brutalmente torturados y asesinados injustificadamente y lo lamento, esa es mi consecuencia y no la cambiaré jamás.
Mi familia y yo pudimos conservar la vida y los bienes conseguidos con sacrificio gracias a Pinochet y punto, nada de "chapitas" ni weás raras.
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Dices que la masa es tonta, pero no quieres aceptar que hay que acomodar el discurso para ganar... no sirves para hacerte cargo del marketing de un candidato presidencial :risa2:
Calienta el sol significa que cuando les conviene el tata es lo máximo; cuando no, se arrepienten de todos sus pecados.
Calienta el sol significa que cuando les conviene, son centro y van por la clase media; cuando no, traicionan sus principios y suman al Partido Comunista para ganar las parlamentarias.
Nada que ver Golborne y si tiene peso o no.
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Da igual, podrá ser más o menos infundadas las cosas, te gustarán más o menos.... pero dan respuestas a las preguntas concretas de los problemas que tenemos en Chile. Hasta el momento los candidatos tradicionales prácticamente no se han pronunciado al respecto, llegando al punto de tener una candidata que responde "paso" :plaf:
Espero que no me digas "es que es fácil hablar webadas", ya que eso no justifica que los candidatos no presenten sus posturas y sus propuestas y se vayan en evasivas.
Pero tampoco se ven incómodo con esas preguntas, ya que saben que la gente en Chile vota por caras y no por ideas, en su mayoría. Golborne o Larraín podrían haber propuesto lo mismo, pero sabemos que la popularidad cambia de acuerdo al candidato.
En síntesis, los candidatos tradicionales no se van a gastar en dar sus propuestas o argumentos si no los aprieta algún periodista, ya que no lo necesitan.
Cualquiera puede levantar el puño en alto y decir demagogias. Lo difícil es dar respuestas reales con planes reales.
La respuesta que dio Comufacho me parece que es acertada cuando se refiere a que hay periodistas que siguen preguntando por el golpe y la dictadura. Me parece bien saber la opinión de cada uno, porque eso ayuda a conocer la capacidad de análisis que tiene un candidato de las cosas. Incluso, en ese sentido, creo que Bachelet no le da tanta importancia siendo ella una afectada.
No obstante, que le den y le den al asunto, ya aburre. El mismo Longueira en la entrevista le dice "Hablemos de las cosas del futuro". Si finalmente no pudimos saber la opinión de Longueira sobre los temas actuales y del futuro, no lo culpemos a él, si él debe responder las preguntas que le hace el periodista.
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Dices que la masa es tonta, pero no quieres aceptar que hay que acomodar el discurso para ganar... no sirves para hacerte cargo del marketing de un candidato presidencial :risa2:
Hay mucha diferencia entre acomodar un discurso, a irse por donde calienta el sol.
La masa sigue siendo tonta, del momento que compra cuentos como que los comunistas están a favor del pueblo. :risa2:
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Hay mucha diferencia entre acomodar un discurso, a irse por donde calienta el sol.
La masa sigue siendo tonta, del momento que compra cuentos como que los comunistas están a favor del pueblo. :risa2:
irse donde calienta el sol, acomodar el discurso, etc... eso es lo que hay que hacer para ganar... llevamos mas de 20 años viendo como eso funciona, y todavia no lo quieres aceptar :risa2:
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Cualquiera puede levantar el puño en alto y decir demagogias. Lo difícil es dar respuestas reales con planes reales.
La respuesta que dio Comufacho me parece que es acertada cuando se refiere a que hay periodistas que siguen preguntando por el golpe y la dictadura. Me parece bien saber la opinión de cada uno, porque eso ayuda a conocer la capacidad de análisis que tiene un candidato de las cosas. Incluso, en ese sentido, creo que Bachelet no le da tanta importancia siendo ella una afectada.
No obstante, que le den y le den al asunto, ya aburre. El mismo Longueira en la entrevista le dice "Hablemos de las cosas del futuro". Si finalmente no pudimos saber la opinión de Longueira sobre los temas actuales y del futuro, no lo culpemos a él, si él debe responder las preguntas que le hace el periodista.
Lo que planteas es relativo ya que para hacer futuro tenemos que hacer referencia al pasado, y no lo digo demagógicamente ni tampoco hablo del ejercicio de la memoria. Hablo de cosas concretas, tales cómo que para hacer ciertos cambios sustanciales en ciertas temáticas se necesitan cambios profundos, constitucionales, que requieren quorum especiales o autorizaciones presidenciales directas. Y para eso si cobra relevancia ver si estas personas participaron en la creación de esas trabas administrativas que funcionan como "lastres del pasado" para hacer cambios en materias relevantes.
En esa línea, si me parece relevante si un candidato apoyo el Sí o el No, si participó o no en la legislación sobre una materia, etc. No se trata de probidad moral, sino que de ver que tan confiable puede ser un posible cambio en un partido con los mismos jugadores.
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acabo de escuchar en la radio, que la fecha de inscripción de Longueira es el 20 de Noveimbre del 1987, y la fecha dada por Paulsen es el cambio de domicilio que hizo :??
edito: aqui encontre una fuente "leible"...
http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522024-9-longueira-aclara-situacion-electoral-en-plebiscito-del-88-la-fecha-de-mi-primera.shtml (http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522024-9-longueira-aclara-situacion-electoral-en-plebiscito-del-88-la-fecha-de-mi-primera.shtml)
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irse donde calienta el sol, acomodar el discurso, etc... eso es lo que hay que hacer para ganar... llevamos mas de 20 años viendo como eso funciona, y todavia no lo quieres aceptar :risa2:
me parece pesimo quedarse pegado en el pasado
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llevamos mas de 20 años viendo como eso funciona
:risa2:
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Lo que planteas es relativo ya que para hacer futuro tenemos que hacer referencia al pasado, y no lo digo demagógicamente ni tampoco hablo del ejercicio de la memoria. Hablo de cosas concretas, tales cómo que para hacer ciertos cambios sustanciales en ciertas temáticas se necesitan cambios profundos, constitucionales, que requieren quorum especiales o autorizaciones presidenciales directas. Y para eso si cobra relevancia ver si estas personas participaron en la creación de esas trabas administrativas que funcionan como "lastres del pasado" para hacer cambios en materias relevantes.
En esa línea, si me parece relevante si un candidato apoyo el Sí o el No, si participó o no en la legislación sobre una materia, etc. No se trata de probidad moral, sino que de ver que tan confiable puede ser un posible cambio en un partido con los mismos jugadores.
Te apoyo.
Hay que mirar el futuro, pero el pasado da información acerca de cómo se conduce esa persona.
A alguien que se cambia para donde le conviene, no le voy a creer que ahora sí tiene la firmeza para tomar decisiones controversiales. Menos aún cuando necesita un parlamento para aprobar los cambios.
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acabo de escuchar en la radio, que la fecha de inscripción de Longueira es el 20 de Noveimbre del 1987, y la fecha dada por Paulsen es el cambio de domicilio que hizo :??
edito: aqui encontre una fuente "leible"...
http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522024-9-longueira-aclara-situacion-electoral-en-plebiscito-del-88-la-fecha-de-mi-primera.shtml (http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522024-9-longueira-aclara-situacion-electoral-en-plebiscito-del-88-la-fecha-de-mi-primera.shtml)
Era lo más lógico. Ahora viene la sacada de pillos de Paulsen, y el momento de gloria de Longueira.
El problema es que ante la pregunta, le tembló la pera.
Necesitamos que alguien diga "estás equivocado Paulsen, yo sí voté, por supuesto que me acuerdo, y tienes información errada. Y por favor, no me trates de mentiroso si no tienes toda la información". Y se acabó.
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Bien dicho... por eso no entiendo que la gente tenga tanta caca en la cabeza y crea que la solución a los problemas de Chile sean politicas expropiatorias que atentan contra la libertad de emprendimiento y el derecho de propiedad... a pesar de que casi nadie se ha olvidado que eso causó muchas muertes y un nivel de polarización social que todavia no se borra por completo.
Me extraña que un economista, en este caso Marcel Claude, crea sinceramente que expropiar es "el camino" al desarrollo, el debiera saber que los bienes no crecen en los árboles, que el ser humano es ambicioso y que el PIB per cápita de Chile no es ni 1/4 del de Noruega por lo cual sus promesas son demagogia pura y dura, es muy facil tomar una calculadora y comprobarlo, no se requiere ser economista.
Lo que planteas es relativo ya que para hacer futuro tenemos que hacer referencia al pasado, y no lo digo demagógicamente ni tampoco hablo del ejercicio de la memoria. Hablo de cosas concretas, tales cómo que para hacer ciertos cambios sustanciales en ciertas temáticas se necesitan cambios profundos, constitucionales, que requieren quorum especiales o autorizaciones presidenciales directas. Y para eso si cobra relevancia ver si estas personas participaron en la creación de esas trabas administrativas que funcionan como "lastres del pasado" para hacer cambios en materias relevantes.
En esa línea, si me parece relevante si un candidato apoyo el Sí o el No, si participó o no en la legislación sobre una materia, etc. No se trata de probidad moral, sino que de ver que tan confiable puede ser un posible cambio en un partido con los mismos jugadores.
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Te apoyo.
:?? :?? :?? :sconf: :sconf: :sconf: :chan: :solo4:
:risa2:
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Bien dicho... por eso no entiendo que la gente tenga tanta caca en la cabeza y crea que la solución a los problemas de Chile sean politicas expropiatorias que atentan contra la libertad de emprendimiento y el derecho de propiedad... a pesar de que casi nadie se ha olvidado que eso causó muchas muertes y un nivel de polarización social que todavia no se borra por completo.
Yo lo entiendo perfectamente. Gente con gran nivel de educación hasta hace dos años defendía a muerte a los rojelios, y atacaba al sistema por todos lados; y le costó muchísimo darse cuenta de la realidad.
Imagina eso en gente que no ve más que realities y noticias en la tele. Y con suerte, lee la cuarta.
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:?? :?? :?? :sconf: :sconf: :sconf: :chan: :solo4:
:risa2:
:locomia:
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Me extraña que un economista, en este caso Marcel Claude, crea sinceramente que expropiar es "el camino" al desarrollo, el debiera saber que los bienes no crecen en los árboles, que el ser humano es ambicioso y que el PIB per cápita de Chile no es ni 1/4 del de Noruega por lo cual sus promesas son demagogia pura y dura, es muy facil tomar una calculadora y comprobarlo, no se requiere ser economista.
Me extraña que menciones a la "propiedad privada" como si siempre hubiese sido un bien adquirido justamente a través del esfuerzo. Recordemos como se "vendieron" (en la práctica a precio de huevo) terrenos durante la dictadura y cómo se han hecho las transacciones de recursos naturales en contratos absurdos en duración y costo a transnacionales.
Si lo pensamos desde esa perspectiva, creo que antes de proponer distribuir la riqueza de nuevo "desde cero", es necesario poner ciertas cosas en orden, creo yo.
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Da lo mismo si fue una encerrona o no, centrarse en eso es querer desviar el tema.
Que pasa a la UDI, acaso no tiene ni ningún candidato sin tejado de vidrio.
Vuela alto longueira, fatality :lero:
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El candidato presidencial de la UDI y ex ministro de Economía, Pablo Longueira, respondió esta mañana a las dudas surgidas tras su participación de anoche en el programa "Tolerancia Cero", en donde se puso en cuestionamiento su votación en el plebiscito de 1988.
Ante ello, y ante su recién creada cuenta de Twitter - @Pablo_Longueira- el candidato de la UDI se defendió de los reparos:
Amigos,La fecha de mi primera inscripción fue el 20 de Noviembre de 1987 en Santiago.
— Pablo (@Pablo_Longueira) May 6, 2013
Asimismo, se espera que Longueira realice nuevas declaraciones durante el transcurso de esta jornada.
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Excelente que aún existan periodistas que preparan sus entrevistas. ¿O acaso Paulsen obligó a Longueira a mentir?.
O sea para ti preparar una entrevista es llevar datos sobre si voto o no en un plebiscito de hace 25 años :pozozipy:
Ese es el gran problema de Paulsen, quiere ser más protagonista que el invitado y lo ha hace con todos sus invitados... al final, de la candidatura nada, se fue por las ramas y dedicaron media entrevista a hablar de la dictadura :pozozipy: :pozozipy:
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Al final si estaba inscrito pa votar :velhopozo:
El estudio del Servel esta re bueno :velhopozo:
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Me extraña que menciones a la "propiedad privada" como si siempre hubiese sido un bien adquirido justamente a través del esfuerzo. Recordemos como se "vendieron" (en la práctica a precio de huevo) terrenos durante la dictadura y cómo se han hecho las transacciones de recursos naturales en contratos absurdos en duración y costo a transnacionales.
Si lo pensamos desde esa perspectiva, creo que antes de proponer distribuir la riqueza de nuevo "desde cero", es necesario poner ciertas cosas en orden, creo yo.
Para hacer ese tipo de afirmaciones hay que tener pruebas... y para dirimir si esas pruebas ameritan cambiar de manos la propiedad de ciertos bienes existen los tribunales. Lo demás es chimuchina... sino mira a Chavez, que no necesitaba comprar a precio de huevo... simplemente decía, "exprópiese".
Tramposos han existido toda la vida y van a seguir existiendo... eso es independiente de si somos una economia planificada centralmente o abierta/liberal.
Lo mismo pasa con la desigualdad... existe en todos lados... incluso en Cuba... hay gente que se queda con el salario de 15 dólares... y otros que se las rebuscan como pueden para ganar un poco más... y bueno, está la gente del partido.
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O sea para ti preparar una entrevista es llevar datos sobre si voto o no en un plebiscito de hace 25 años :pozozipy:
Ese es el gran problema de Paulsen, quiere ser más protagonista que el invitado y lo ha hace con todos sus invitados... al final, de la candidatura nada, se fue por las ramas y dedicaron media entrevista a hablar de la dictadura :pozozipy: :pozozipy:
+1000
Paulsen es un payaso, nadie puede demorarse 10 min en hacer una pregunta para llenarse el ego y aparentar ser inteligente.
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Insisto, lo importante no es si Longueira votó y no votó sino lo que dice después "siempre tuve la convicción que no se iba a ganar y fue bueno para Chile, lo he dicho en algunas ocasiones. El plebiscito fue un mecanismo que nos permitió reencontrarnos y siempre tuve la convicción que no se iba a ganar, en la UDI lo sabían. Fue bueno, fue el término de un gobierno militar que terminó muy diferente de muchos otros gobierno militares de la región”.
El historial de los candidatos es muy importante, no hay que desdeñarlo pues permite comparar sus acciones y convicciones con sus promesas. Por ejemplo, la convicción reciente de Allamand que está por el voto de los chilenos en el extranjero al igual que lo hacen los argentinos, bolivianos, peruanos, estadounidenses, franceses y otros. Si se compara los dichos de Allamand y como votó cada una de las iniciativas al respecto, se comprueba que está mintiendo.
El miedo al voto externo es muy singular. Parte de una premisa falsa que es asumir que los chilenos que viven en el extranjero son de izquierda.
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y parece que si votó...
lo cagaron, lo pillaron volando bajo y lo dejaron como mentiroso, por panfilo... :risa2:
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Para hacer ese tipo de afirmaciones hay que tener pruebas... y para dirimir si esas pruebas ameritan cambiar de manos la propiedad de ciertos bienes existen los tribunales. Lo demás es chimuchina... sino mira a Chavez, que no necesitaba comprar a precio de huevo... simplemente decía, "exprópiese".
Tramposos han existido toda la vida y van a seguir existiendo... eso es independiente de si somos una economia planificada centralmente o abierta/liberal.
Lo mismo pasa con la desigualdad... existe en todos lados... incluso en Cuba... hay gente que se queda con el salario de 15 dólares... y otros que se las rebuscan como pueden para ganar un poco más... y bueno, está la gente del partido.
Buuu, volvimos al estilo habitual del foro, se invalida si no hay pruebas. Lo siento, no soy periodista (de calidad) ni tampoco tengo a la mano fuentes, tendría que buscar porque lo he leído de distintos lados, ha salido en noticias, etc, etc. ¿Donde?. No me acuerdo, ni tampoco tengo tiempo en este momento para buscar las "pruebas" ;).
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y parece que si votó...
lo cagaron, lo pillaron volando bajo y lo dejaron como mentiroso, por panfilo... :risa2:
Falta la segunda pata....
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/05/06/597133/udi-exige-disculpas-a-periodista-de-tolerancia-cero-que-acuso-a-longueira-de-faltar-a-la-verdad.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/05/06/597133/udi-exige-disculpas-a-periodista-de-tolerancia-cero-que-acuso-a-longueira-de-faltar-a-la-verdad.html)
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Buuu, volvimos al estilo habitual del foro, se invalida si no hay pruebas. Lo siento, no soy periodista (de calidad) ni tampoco tengo a la mano fuentes, tendría que buscar porque lo he leído de distintos lados, ha salido en noticias, etc, etc. ¿Donde?. No me acuerdo, ni tampoco tengo tiempo en este momento para buscar las "pruebas" ;).
No quiero invalidar lo que planteas, sabemos que es cierto... que la propiedad de ciertos bienes en Chile cambió de manos de forma fraudulenta y eso es injusto, pero de algun modo resultó beneficioso. Pero eso ya pasó... ahora tenemos que construir a partir de lo que tenemos.
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O sea para ti preparar una entrevista es llevar datos sobre si voto o no en un plebiscito de hace 25 años :pozozipy:
Ese es el gran problema de Paulsen, quiere ser más protagonista que el invitado y lo ha hace con todos sus invitados... al final, de la candidatura nada, se fue por las ramas y dedicaron media entrevista a hablar de la dictadura :pozozipy: :pozozipy:
No, para mi preparar una entrevista es averiguar todo, y tocar la mayor cantidad de temas relevantes posible, obvio que una entrevista no se puede basar de forma completa en este hecho puntual :pozozipy:
Y con respecto a hablar de la dictadura es más que lógico, recuerda que se trata del regalón de Pinochet :velhopozo:
Ahora si es que Paulsen se mandó un pastelazo y resulta que era un cambio de domicilio, de verdad que deberá hacer un esfuerzo demasiado grande para recuperarse.
Con respecto al manejo de Longueira, deja mucho que desear, uno esperaría que un político con años de circo no se haya descompuesto como lo hizo, recordé una entrevista de la semana ante pasada de Daniel Matamala con otra periodista a Alan García y el tipo respondió de forma magistral, un manejo para sacarse las preguntas incómodas, tomarlas con soltura y reírse de ellas, que al final terminó comiéndose con zapatos a los periodistas. Ese es un político de verdad, con personalidad, desplante, labia, corrupción, despilfarros :risa2:
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encerrona al fin y al cabo... lo cagaron ... me desdigo de todo... paulsen fail... asi es facil cagar a la gente wn
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. Ese es un político de verdad, con personalidad, desplante, labia, corrupción, despilfarros :risa2:
Te equivocas ....ese es un fresco de verdad, un wn que se robó medio Perú y que supo embaucar a la gente para que lo eligieran de nuevo no es sólo un político, es un delincuente.... y dentro de esos hay algunos muy hábiles para sacarse los pillos ... son profesionales.
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Te equivocas ....ese es un fresco de verdad, un wn que se robó medio Perú y que supo embaucar a la gente para que lo eligieran de nuevo no es sólo un político, es un delincuente.... y dentro de esos hay algunos muy hábiles para sacarse los pillos ... son profesionales.
Lee la cita completa que pusiste... y verás que no hay contradicción :risa2: :risa2:
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Pavo leso!!!... porque no dijo "Paso" (como la lechona) y se saca el cacho. :cop2:
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Se lo calzaron ...
igual es entendible, tu estas seguro de algo, y vienen y te confrontan con documentos supuestamente ciertos...
que pasa?
quedas como pollo, dudas de todo, de una situación pasada mas de veinte años atrás... simplemente owned
bien paulsen haciendo la pega a bachelet.. :clap:
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Paulsen merece un voto de coanfianza y un ministerio en el futuro gobierno de Bachelet, de la nada y con mentiras bajó a Longueira de la carrera presidencial, ahora da lo mismo que se defienda, desmienta o patalee, la candidatura ya la perdio con este tema, si el mismo no recordaba, no conformiaba, no desmentia y se sorprendia con esta simple pregunta de facil respuesta nada que hacer como presidente. Longueira R.I.P.
Aca en chilito inventan algo en contra de un personaje ligado a la derecha y lo crucifican (caso Beyer?), en cambio alguien de la izquierda hace y deshace y lo reeligen (montones de ejemplos)
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yo deje de ver ese programa en gran parte por el Paulsen ,tratar de mentiroso de esa forma y encerrar en una entrevista en vivo no tiene nombre( con documentos falsos) , ahora a lo mas vendrá una disculpa a la rapida blabla y chao ,pero el daño ya lo hizo
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Hay ciertos actos de pausen que me empelotan:
-Se cree dueño de la verdad
- Le gusta hablar ojalá de forma que nadie le entienda para así dar a conocer su nivel de sabiduría e inteligencia
- Pa qué mierda hace de entrevistador, cuando habla más que el entrevistado....
- Tan izquierda que se cree y anda jugando golf en la dehesa :velhopozo:
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The Clinic acaba de publicar esto:
(http://www.theclinic.cl/wp-content/uploads/2013/05/Certificado-de-Longueira.jpg)
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encerrona al fin y al cabo... lo cagaron ... me desdigo de todo... paulsen fail... asi es facil cagar a la gente wn
Buela Halto, Longueira. :risa2:
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Lee la cita completa que pusiste... y verás que no hay contradicción :risa2: :risa2:
:risa2: :risa2:
Pensé lo mismo.
¿Viste? Estamos en sintonía. :plumapluma:
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Pavo leso!!!... porque no dijo "Paso" (como la lechona) y se saca el cacho. :cop2:
Quizás no tiene tanto peso político como algunos pensaban. :uy:
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Estaba recién escuchando a Paulsen, no creo que vaya a disculparse. Básicamente, él dice que actuó con antecedentes oficiales, y no tenía por qué investigar más si eran oficiales. Que el no prepara las entrevistas a quienes invitan a Tolerancia Cero, sean o no amigos, y le hace las preguntas como caigan.
Yo he visto harta Tolerancia Cero, y creo que Paulsen sí demuestra más favor hacia el lado rojo, que el azul.
Yo estuve con mi tío Villegas para cuando fue la Vallejos a vender la pomada a Tolerancia Cero, a pesar que lo hicieron pebre después, entre ellos Paulsen.
Pero bueh, como dije antes, no me interesa si tenía razón o no. El problema es que a Longueira le tiritó la pera, y tuvo 24 horas para confirmar algo que tendría que haber sabido "desde antes". ::)
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Me extraña que menciones a la "propiedad privada" como si siempre hubiese sido un bien adquirido justamente a través del esfuerzo. Recordemos como se "vendieron" (en la práctica a precio de huevo) terrenos durante la dictadura y cómo se han hecho las transacciones de recursos naturales en contratos absurdos en duración y costo a transnacionales.
Si lo pensamos desde esa perspectiva, creo que antes de proponer distribuir la riqueza de nuevo "desde cero", es necesario poner ciertas cosas en orden, creo yo.
Es interesante la discusión de la propiedad privada, pero debe efectuarse no desde la vereda del absolutismo.
No es que todos hayan ganado con esfuerzo lo que tienen; pero tampoco existe que se lo hayan regalado a todo el mundo.
Me gustaría analizar los temas no desde el eslogan "XXXX debe re nacionalizarse", sino desde el punto de vista: por qué nacionalizar, cómo, y qué beneficios traería. Así como sabemos que terminar con el lucro, no mejorará la educación per se; me gustaría saber si "des privatizamos el agua", qué ganaría la gente en concreto.
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Pero bueh, como dije antes, no me interesa si tenía razón o no. El problema es que a Longueira le tiritó la pera, y tuvo 24 horas para confirmar algo que tendría que haber sabido "desde antes". ::)
So what? para mi T0 valió hongo... en vez de hablar de lo que propone el candidato se pusieron a hablar huevadas como el plebiscito... algo que paso hace 25 años... además ??que importancia tiene acordarse de cuando te inscribiste en el plebiscito.?.. es normal descolocarte cuando te preguntan huevás intrascendentes :cop2:
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So what? para mi T0 valió hongo... en vez de hablar de lo que propone el candidato se pusieron a hablar huevadas como el plebiscito... algo que paso hace 25 años... además ??que importancia tiene acordarse de cuando te inscribiste en el plebiscito.?.. es normal descolocarte cuando te preguntan huevás intrascendentes :cop2:
sapbe
Longueira buela mas halto que nunca... quien sigue ahora? la Udi se va quedando sin candidatos, alleman correrá solo
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So what?
Es muy importante que quien liderará la nación durante 4 años, hable de corrido.
Más aún en un mundo tan globalizado.
Evo Morales: "queremos mar ahora!"
Presidente: "...... em ..... mar ..... shuta déjame ver ...... tenemos un tratado? o no? ..... déjame revisarlo ....."
Si a Bachelet no le compro por lo mismo, porque no tiene liderazgo, porque le tirita la pera, porque no tuvo los cojones de sacar los milicos a la calle cuando estaba la cagá en Concepción, que te hace pensar que con Longueira mi postura cambia. Como dije antes, no me gusta ir donde el sol brilla por que sí.
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...y este es el documento que tenía Paulsen durante el programa
https://www.dropbox.com/s/hei9q6ivb4qz8nh/Consejo%20Transparencia.pdf (https://www.dropbox.com/s/hei9q6ivb4qz8nh/Consejo%20Transparencia.pdf)
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...y este es el documento que tenía Paulsen durante el programa
https://www.dropbox.com/s/hei9q6ivb4qz8nh/Consejo%20Transparencia.pdf (https://www.dropbox.com/s/hei9q6ivb4qz8nh/Consejo%20Transparencia.pdf)
igual se confió de eso, y estaba pa confiarse, pero un periodista de altura y renombre debe chequear y re chequear la fuente antes de cagarse a alguien, y sobre todo si se quiere cagar a alguien, el daño ya está hecho , longueira buela muy halto
Novoa, tu sigues :velhopozo:
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...y este es el documento que tenía Paulsen durante el programa
https://www.dropbox.com/s/hei9q6ivb4qz8nh/Consejo%20Transparencia.pdf (https://www.dropbox.com/s/hei9q6ivb4qz8nh/Consejo%20Transparencia.pdf)
"... correspondiente a la primera inscripción requerida en los antiguos registros electorales ..."
Nada más que decir.
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mish, obtenida mediante procedimiento de amparo... ::) no querian soltar la info y la sueltan mal :risa2:
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"... correspondiente a la primera inscripción requerida en los antiguos registros electorales ..."
Nada más que decir.
Buela Halto Elizabeth Cabrera Burgos :risa2:
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TVN haciendo ver a la gordis como la mejor opcion a presidente a traves de julian efelbeim (como se escriba) y CHV matando a los rivales uno a uno :risa2:
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No, para mi preparar una entrevista es averiguar todo, y tocar la mayor cantidad de temas relevantes posible, obvio que una entrevista no se puede basar de forma completa en este hecho puntual :pozozipy:
Y con respecto a hablar de la dictadura es más que lógico, recuerda que se trata del regalón de Pinochet :velhopozo:
Y finalmente se invalida tu argumento, porque el tipo "NO" preparó bien la entrevista y más encima se dedicó a hablar sólo de la dictadura...
Bueno, hay gente que defiende a Paulsen a como de lugar... a mi me carga, porque el tipo pasa de ser periodista a protagonista, como ayer que se las quiso dar de "busquilla" y le salió tremendo fail. Paulsen es como el Piñera del periodismo... además nunca había visto a un tipo que se diera tantas vueltas para hacer una pregunta :pozozipy:
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Buela Halto Elizabeth Cabrera Burgos :risa2:
:risa2:
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Y finalmente se invalida tu argumento
Me imagino que tu pecho está hinchado y no cabe más satisfacción en tu persona.
Bueno, hay gente que defiende a Paulsen a como de lugar... a mi me carga, porque el tipo pasa de ser periodista a protagonista, como ayer que se las quiso dar de "busquilla" y le salió tremendo fail. Paulsen es como el Piñera del periodismo... además nunca había visto a un tipo que se diera tantas vueltas para hacer una pregunta :pozozipy:
Exacto, yo no entiendo a esa gente.
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la carrera presidencial de longueira fue corteira :tumtum:
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Y finalmente se invalida tu argumento, porque el tipo "NO" preparó bien la entrevista y más encima se dedicó a hablar sólo de la dictadura...
No estoy de acuerdo. No se puede preparar bien una entrevista, si la entidad oficial te envía un documento timbrado, que falta a la verdad. Aquí el doble check habría dado el mismo resultado, ya que el problema fue la fuente original.
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Me imagino que tu pecho está hinchado y no cabe más satisfacción en tu persona.
Con un pancreoflat se soluciona. :uy:
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esta bien preparada la pregunta de Paulsen, de eso no cabe duda, el ente oficial informó mal y el perjudicado fue Longueira... 8)
caso cerrado :teje:
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Me imagino que tu pecho está hinchado y no cabe más satisfacción en tu persona.
Y me imagino que tu lloraste como quiceañera al ver a tu ídolo quedar en ridículo :risa2: :risa2:
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(http://i44.tinypic.com/261m92c.gif)
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En todo caso Paulsen ¿habría pedido la listita de nombres escogidos, para hacer lo mismo con los otros?
Se le desinfló el globito...
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Paulsen es un loquillo, dice que pide disculpas solo si el Servel le pide disculpas a él :risa2:
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Y me imagino que tu lloraste como quiceañera al ver a tu ídolo quedar en ridículo :risa2: :risa2:
Nah, ya no quedan ídolos.
Lo que me inquieta ahora es de donde sacaste que Paulsen es mi ídolo...
¿Es porque no te encuentro razón y no se debió tocar el tema de la dictadura y hay que mirar solamente hacia el futuro?.
¿Es porque hasta antes de saberse que el documento citado por Paulsen estaba equivocado, yo no había rasgado vestiduras sobre cómo se le ocurre hacer ese tipo de encerronas?.
¿Es por la foto y el video que puse al principio?.
¿O es porque supones que soy un comunista comeguaguas y como tal Paulsen debe ser mi ídolo?
:zippyte:
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Nah, ya no quedan ídolos.
Lo que me inquieta ahora es de donde sacaste que Paulsen es mi ídolo...
¿Es porque no te encuentro razón y no se debió tocar el tema de la dictadura y hay que mirar solamente hacia el futuro?.
¿Es porque hasta antes de saberse que el documento citado por Paulsen estaba equivocado, yo no había rasgado vestiduras sobre cómo se le ocurre hacer ese tipo de encerronas?.
¿Es por la foto y el video que puse al principio?.
¿O es porque supones que soy un comunista comeguaguas y como tal Paulsen debe ser mi ídolo?
:zippyte:
Ninguna de las anteriores... es por esto que dijiste
Excelente que aún existan periodistas que preparan sus entrevistas
Esto lo dijiste antes que se supiera que Paulsen se había equivocado
Y la verdad es que el "periodista" no prepara las entrevistas, por lo que no creo que se pueda tomar a un tipo como él como ejemplo de periodismo...
Exageré quzás con lo de ídolo, pero alguna lagrima se te debe haber caído :risa2:
Este Paulsen tuvo la desfachatez de decir que ni siquiera prepara preguntas y va diciendo lo que se le ocurre en el momento. Al final el programa se transforma en una ronda de tiroteos en donde casi lo único que conocemos es la opinión personal de las personas que deberían hacer las preguntas a los invitados :pozozipy:
pd. no tenía idea que Paulsen era comunista :??
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:snack:
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Paulsen es un loquillo, dice que pide disculpas solo si el Servel le pide disculpas a él :risa2:
Buela Halto, Paulsen. :risa2:
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ahora todos buelan halto ::)
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ahora todos buelan halto ::)
El tata Boló pa Habajo. :risa2:
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El tata Boló pa Habajo. :risa2:
viuda no mas :pozozipy:
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No me refiero a ti sino a los candidatos y en general a la gente de la politica. :thumbsup:
Es imposible ganar una eleccion si apareces diciendo que el golpe es algo justificable, aunque lo sea, salvo que te presentes por las condes, o quilpué :pozozipy:.
Ahh menos mal :mafia: :diablo:
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Ahh menos mal :mafia: :diablo:
Casi Boló Halto el Comufacho. :risa2:
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Y lo dije al principio, FUE ENCERRONA. Solo me desilusionó la reacción de Longueira, el carácter se le fue a las pailas porque si estoy seguro de que voté , ese tema no lo suelto hasta que se aclare ahí mismo y devolverle el combo a Paulsen y dejarlo a él como weon en ese mismo momento.
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Y lo dije al principio, FUE ENCERRONA. Solo me desilusionó la reacción de Longueira, el carácter se le fue a las pailas porque si estoy seguro de que voté , ese tema no lo suelto hasta que se aclare ahí mismo y devolverle el combo a Paulsen y dejarlo a él como weon en ese mismo momento.
En todo caso, como no sabe si voto o no? como tan weta? ::)
pero tenia razón, yo ahora tambien creo que fue encerrona, pero del Servel :diablo:
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Y lo dije al principio, FUE ENCERRONA. Solo me desilusionó la reacción de Longueira, el carácter se le fue a las pailas porque si estoy seguro de que voté , ese tema no lo suelto hasta que se aclare ahí mismo y devolverle el combo a Paulsen y dejarlo a él como weon en ese mismo momento.
Eso, eso, eso. :thumbsup:
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En todo caso, como no sabe si voto o no? como tan weta? ::)
pero tenia razón, yo ahora tambien creo que fue encerrona, pero del Servel :diablo:
¿Por qué del Servel?
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Ahora informan que el Servel esta tomando las medidas necesarias para indagar las causas del error e inicia procedimiento administrativo para ello... :velhopozo:
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En todo caso, como no sabe si voto o no? como tan weta? ::)
pero tenia razón, yo ahora tambien creo que fue encerrona, pero del Servel :diablo:
De ambos, diría yo.... algún contacto del "car'e cóndor desplumado"
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¿Por qué del Servel?
solo le quito peso a paulsen, el tipo se fió de un documento publico que debería ser autentico y cierto
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Ninguna de las anteriores... es por esto que dijiste
Esto lo dijiste antes que se supiera que Paulsen se había equivocado
Y la verdad es que el "periodista" no prepara las entrevistas, por lo que no creo que se pueda tomar a un tipo como él como ejemplo de periodismo...
Exageré quzás con lo de ídolo, pero alguna lagrima se te debe haber caído :risa2:
Este Paulsen tuvo la desfachatez de decir que ni siquiera prepara preguntas y va diciendo lo que se le ocurre en el momento. Al final el programa se transforma en una ronda de tiroteos en donde casi lo único que conocemos es la opinión personal de las personas que deberían hacer las preguntas a los invitados :pozozipy:
pd. no tenía idea que Paulsen era comunista :??
Eso de que no prepara las entrevistas no resiste mayor análisis, es obvio que deben hacerlo, por lo menos estudiarse el CV o la Wikipedia de quien van a entrevistar. Además que el documento del servel no llegó a la mesa por generación espontánea.
Nah, lagrimitas no se me cayeron... si a Guillier le pasara algo así quizás esbozaría un puchero.
Yo tampoco creo que Paulsen sea comunista, eso lo dije apelando a la caricatura del no facho = comunista, no necesariamente haciendo alusión a ti en particular sino que en general pa los foreros regalones del Tata :lero:
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... a todo esto, aún no se discute sobre el origen del documento, se supone que alguien haciendo una tésis le pide esa info al Servel, éste se niega, por lo que el recurrente acude al Consejo de Transparencia quien determina que esa información debe ser entregada, y le envía este mismo documento al Consejo de Transparencia... entonces el servel fue poco transparente con el consejo de transparencia... :??
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... a todo esto, aún no se discute sobre el origen del documento, se supone que alguien haciendo una tésis le pide esa info al Servel, éste se niega, por lo que el recurrente acude al Consejo de Transparencia quien determina que esa información debe ser entregada, y le envía este mismo documento al Consejo de Transparencia... entonces el servel fue poco transparente con el consejo de transparencia... :??
interesante...,... :pensando: segun entiendo el ente publico se pede negar a dar info si a su juicio es reservada o no deberia darse a conocer por ser personal o que se yo, y ante eso se recurre al consejo no mas, quisa esta dentro de lo normal, no se, pero aca se esta dando a conocer info de gente que postularia a un cargo publico, pero que tiene el cargo publico... no se si por ejemplo puedan dar esa info de Parisi, porque el tipo no tiene cargo publico entonces su info es mas reservada?
voy a investigar, lo unico que se de esta info es que lo que obtuvo paulsen no lo pidió él, sino un tercero...
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interesante...,... :pensando: segun entiendo el ente publico se pede negar a dar info si a su juicio es reservada o no deberia darse a conocer por ser personal o que se yo, y ante eso se recurre al consejo no mas, quisa esta dentro de lo normal, no se, pero aca se esta dando a conocer info de gente que postularia a un cargo publico, pero que tiene el cargo publico... no se si por ejemplo puedan dar esa info de Parisi, porque el tipo no tiene cargo publico entonces su info es mas reservada?
voy a investigar, lo unico que se de esta info es que lo que obtuvo paulsen no lo pidió él, sino un tercero...
Yo creo que ahí está el problema, se lo pidió a un tercero y no se dió el tiempo de corroborar la información como buen "periodista" que algunos creen que es...
Si el tipo hubiese sido profesional, hubiese tomado esa info y le hubiese pedido a alguna fuente en el Servel que validara la información y así no hubiese pasado todo este mal rato, donde por dárselas de "bakan" quedó como "chaleco de mono"
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Hace rato (un par de años quizá) que no veo Tolerancia Cero.
Y una de las razones es, justamente, lo vetustos que son los panelistas (sus temas, sus ideas, sus planteamientos). De esta entrevista me he enterado por el revuelo de la prensa, pero sería interesante que alguien le explicara a Paulsen que la mayoría de los chilenos no vivieron ni la UP ni el golpe, y que la mitad de los chilenos y chilenos NO VOTÓ en el 88.
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Hace rato (un par de años quizá) que no veo Tolerancia Cero.
Y una de las razones es, justamente, lo vetustos que son los panelistas (sus temas, sus ideas, sus planteamientos). De esta entrevista me he enterado por el revuelo de la prensa, pero sería interesante que alguien le explicara a Paulsen que la mayoría de los chilenos no vivieron ni la UP ni el golpe, y que la mitad de los chilenos y chilenos NO VOTÓ en el 88.
¿Con qué objetivo?
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Hace rato (un par de años quizá) que no veo Tolerancia Cero.
Y una de las razones es, justamente, lo vetustos que son los panelistas (sus temas, sus ideas, sus planteamientos). De esta entrevista me he enterado por el revuelo de la prensa, pero sería interesante que alguien le explicara a Paulsen que la mayoría de los chilenos no vivieron ni la UP ni el golpe, y que la mitad de los chilenos y chilenos NO VOTÓ en el 88.
Estoy de acuerdo contigo en que son muy trasnochados... pero de todas maneras hay que verlo cuando aparece un invitado tan interesante como Juan Pablo Longueira Montes... :diablo: :tumtum:
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esta info la solicitaron hace mas de 6 meses, o sea hablamos de que ademas de preparar la entrevista prepararon el posible escenario de candidatos.
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¿Con qué objetivo?
yo creo que lo dice porque de cierta forma resulta un tanto ridículo preguntarle a un candidato presidencial sí votó o no votó en una elección de hace 25 años atrás. Creo que a la audiencia país en que el 50% del electorado no votó ni vivió en dicha época le importa un huevo ese tema... salvo a los dinosaurios estos que en 30 años más seguirán volviendo al tema una y otra vez. El caballito de batalla es ese y se seguirá usando con fines electorales.
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Esa pregunta la prepararon hace 6 meses para incomodar al candidato de turno.
Te salvaste Golborne. :pozozipy:
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los informes fueron solicitados por Leonardo Osorio, operador politico de la concertacion y por supuesto es ex-MOP :pozozipy:
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yo creo que lo dice porque de cierta forma resulta un tanto ridículo preguntarle a un candidato presidencial sí votó o no votó en una elección de hace 25 años atrás. Creo que a la audiencia país en que el 50% del electorado no votó ni vivió en dicha época le importa un huevo ese tema... salvo a los dinosaurios estos que en 30 años más seguirán volviendo al tema una y otra vez. El caballito de batalla es ese y se seguirá usando con fines electorales.
Si, ha pasado mucha agua bajo el puente a ese respecto.
Pero creo que el tema de Paulsen, más que conocer cómo votó; era saber por qué Longueira decía que había votado cuando un documento oficial indicaba lo contrario. Es decir, la supuesta falta a la verdad.
Sí, creo que en general el Chileno ya no busca saber de cosas tan "viejas", pero dudo que T0 tenga como target al chileno medio.
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El Target de T0 somos los que lucramos :diablo: Nos gusta ver como caen cabezas en la nueva plaza publica :cop2:
:chan:
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Pero creo que el tema de Paulsen, más que conocer cómo votó; era saber por qué Longueira decía que había votado cuando un documento oficial indicaba lo contrario. Es decir, la supuesta falta a la verdad.
bueno, no he visto el video por lo que desconozco el contexto de la interpelación. Igual guateó el candidato ante un truco para el que tendría que haber ido preparado en consideración al perfil de los entrevistadores... y lo de paulsen impresentable si en efecto la información estaba solicitada hace seis meses.
En mi opinión se lo querían fregar si o sí.
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bueno, no he visto el video por lo que desconozco el contexto de la interpelación. Igual guateó el candidato ante un truco para el que tendría que haber ido preparado en consideración al perfil de los entrevistadores... y lo de paulsen impresentable si en efecto la información estaba solicitada hace seis meses.
En mi opinión se lo querían fregar si o sí.
Asumo como cierto para el análisis, que se lo querían fregar.
El problema es que lograron el objetivo. Imagina se lo quiere fregar Cristina Fernández, u Ollanta Humala, o In-Maduro, o Evito. :-[
Así lo veo yo, a lo mejor estoy sacando muchas conclusiones de un solo evento.
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Asumo como cierto para el análisis, que se lo querían fregar.
El problema es que lograron el objetivo. Imagina se lo quiere fregar Cristina Fernández, u Ollanta Humala, o In-Maduro, o Evito. :-[
Así lo veo yo, a lo mejor estoy sacando muchas conclusiones de un solo evento.
por lo mismo, claramente longueira no es jaime guzman capaz de callar a lagos o a los peces gordos del programa de celedón en los 70. Pero si la gordis no tuvo problemas en 4 años conversando con los vecinos por qué los iba tner longueira?
lo que si no me cuadra es la actitud de paulsen. Aquí en la pega si vamos a apuntar un dedo en dirección a alguien con una acusación grave, el dato lo tenemos verificado por los cuatro costados y eso que no lo hacemos en vivo ante las cámaras.
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los informes fueron solicitados por Leonardo Osorio, operador politico de la concertacion y por supuesto es ex-MOP :pozozipy:
Y no solo ha solicitado ese informe:
http://extranet.consejotransparencia.cl/Web_SCW/Pagina/Listado.aspx?Nombre=Leonardo&Apellidos=Osorio (http://extranet.consejotransparencia.cl/Web_SCW/Pagina/Listado.aspx?Nombre=Leonardo&Apellidos=Osorio)
Dejé de ver T0 cuando se fue el Ministro Melnick, tener paciencia para ver al tartamudo de Paulsen con sus chalecos verde limon es mucho para un domingo en la noche. Que pida la plata de vuelta a Jarbard...
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Y no solo ha solicitado ese informe:
http://extranet.consejotransparencia.cl/Web_SCW/Pagina/Listado.aspx?Nombre=Leonardo&Apellidos=Osorio (http://extranet.consejotransparencia.cl/Web_SCW/Pagina/Listado.aspx?Nombre=Leonardo&Apellidos=Osorio)
Chuuuuta el gallo "reclamador".... mmm..... ¿cuanto le pagarán, por los datitos? :pensando:
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Si alguien como Paulssen (con esa capacidad de hacer presión) entrevista a michelin Bachelet y le da duro en el millón de pifias que todos le conocemos....como sería la entrevista??? Un verdadero chiste.
A longueira se lo cagaron con un detalle bien huexx que el mismo pudo haber esquivado con una respuesta rápida y certera cualquiera.
Insisto que el drama de esta administración va más por el mal manejo comunicacional.
Si Piñera va de candidato en 4 años más (luego de nuestra vuelta a pasar por la up) sale seguro.
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Creo que Longueira (a pesar de su pésima reacción/respuesta) quedó 2-1 ya que la info de Paulsen estaba incompleta.... Si eso le pasa a alguien que pasa por Harvard... Que quedará para los de la U Los Leones???
Espero que el próx. Domingo le dedique unos 20 minutos a pedirle disculpas a Longueira
Fte: EMOL
SANTIAGO.- El panelista de "Tolerancia Cero" Fernando Paulsen pidió disculpas al precandidato presidencial de la UDI, Pablo Longueira, luego de la polémica generada en el programa "Tolerancia Cero" de Chilevisión.
A través de su cuenta de Twitter, el periodista reconoció que hizo pasar un "mal rato" a su entrevistado en la emisión del domingo, en la que había afirmado que el dirigente gremialista supuestamente no había votado en el plebiscito de 1988. El antecedente resultó ser falso.
"Por cierto, pido mil disculpas por mal rato hecho pasar a Pablo Longueira por creer info oficial de Servel", tuiteó el profesional de la prensa.
Este domingo, Paulsen acusó de "faltar a la verdad" por decir que no votó por el "sí" en el plebiscito de 1988.
El propio panelista había señalado antes a Emol que si comprobaba que el Servicio Electoral (Servel) le entregó información errónea al respecto, él no tendría problemas en disculparse con Longueira.
"Yo necesito que me expliquen esto. No tiene que hacerlo Pablo: el que me tiene que explicar es el Servel, de por qué a la información que se solicita responde que la primera inscripción de las siguientes personas (entre ellas Longueira) corresponde a lo que dio", dijo Paulsen este lunes.
"Si es que no se le puede creer al Servel en lo que ellos mismos mandan, yo no tengo problemas en disculparme con Longueira", añadió.
En tanto, el candidato UDI aclaró esta mañana que su primera inscripción data de 1987, desmintiendo de esta forma al periodista.
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Creo que Longueira (a pesar de su pésima reacción/respuesta) quedó 2-1 ya que la info de Paulsen estaba incompleta.... Si eso le pasa a alguien que pasa por Harvard... Que quedará para los de la U Los Leones???
Espero que el próx. Domingo le dedique unos 20 minutos a pedirle disculpas a Longueira
Al margen del error y las disculpas a Longueira, no veo el poco profesionalismo, sólo creyó en las fuentes oficiales. No creo que esté mal creer en una fuente oficial, creyendo que es fidedigna, ¿no?.
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Al margen del error y las disculpas a Longueira, no veo el poco profesionalismo, sólo creyó en las fuentes oficiales. No creo que esté mal creer en una fuente oficial, creyendo que es fidedigna, ¿no?.
Pero esa info no la obtuvo Paulssen sino que un operador político que se dedica extrañamente todo el día a eso.
Dado lo anterior, lo primero que haría yo sería corroborar si el documento no sea falso. Además solicitaría yo mismo la info al servel, sobre todo si voy a acusar a un candidato a la presidencia, ni si quiera a un concejal.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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Pero esa info no la obtuvo Paulssen sino que un operador político que se dedica extrañamente todo el día a eso.
Dado lo anterior, lo primero que haría yo sería corroborar si el documento no sea falso. Además solicitaría yo mismo la info al servel, sobre todo si voy a acusar a un candidato a la presidencia, ni si quiera a un concejal.
El documento no es falso. Ese no es el problema.
El documento es oficial, de un organismo que se mandó un cagazo.
Le están buscando la sexta pata al gato. El Servel se mandó una cagá, Paulsen se mandó una cagá, y a Longueira le tiritó la pera.
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El documento no es falso. Ese no es el problema.
El documento es oficial, de un organismo que se mandó un cagazo.
Le están buscando la sexta pata al gato. El Servel se mandó una cagá, Paulsen se mandó una cagá, y a Longueira le tiritó la pera.
Y cómo sabes que no es falso?
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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Y cómo sabes que no es falso?
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
porque tiene el timbre del Banco de Talca :diablo:
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Y cómo sabes que no es falso?
¿Y cómo sabes si Longueira votó SI? ::)
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¿Y cómo sabes si Longueira votó SI? ::)
No lo sé y tampoco me interesa. Además el voto es secreto.
No obstante, si el día de mañana aparece el servel diciendo que jamás emitió ese documento o así no fue el que emitieron, entonces ahí Paulssen podría meterse en el Tete de su vida que hasta capacha le puede costar, y todo por no haber verificado que realmente fue emitido por el servel. Por supuesto esto es un caso hipotético, pero lo que quería llegar era hacer notar la importancia de verificar la fuente en casos como estos.
Por último, que exija el timbre de autenticidad del banco de talca como piden por ahí. Jajaja.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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El sello de calidad de datsun_forever también sirve. Jajaja.
Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
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No lo sé y tampoco me interesa. Además el voto es secreto.
Así como hay varios que te dirán que no les interesa saber de dónde vino el papel.
Si para entablar una discusión, hay que demostrar con carbono 14 que algo es real, sería mucho. Con la fuente creo que basta y sobra.
Sobre el Servel, yo puedo hacer análisis con la información actual. Me di la paja de escuchar todos los programas de noticias, y leer harto de lo que se publicó, y a pesar que hay nombres involucrados, además de instituciones, todavía espero el comunicado del Servel desmintiendo la información.
Como eso a esta hora no ha ocurrido, tengo que asumir como base que el documento es verídico, además que la fecha sí coincide con el cambio de domicilio de Longueira (quien tampoco ha dicho que el papel es falso).
Si mañana el Servel desmiente el documento, se abrirá una nueva línea de discusión, y se podrá elucubrar sobre un montón de variantes, pasando por la teoría de la conspiración del dedo meñique de Bachelet, ordenándole a Paulsen destruir a Longueira.
Para mí al menos lo relevante no es si votó o no votó, o la pelea que va a tener con Paulsen que primero por radio se hizo el choro, y luego por twitter se "disculpó". Lo relevante es que alguien que aspira a ser Presidente de la República de Chile, no le puede tiritar la pera por una weá tan nimia y fácil de recordar como esta.
A Golborne lo hicieron mierda por lo mismo: no saber responder.
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Para mí al menos lo relevante no es si votó o no votó, o la pelea que va a tener con Paulsen que primero por radio se hizo el choro, y luego por twitter se "disculpó". Lo relevante es que alguien que aspira a ser Presidente de la República de Chile, no le puede tiritar la pera por una weá tan nimia y fácil de recordar como esta.
A Golborne lo hicieron mierda por lo mismo: no saber responder.
Igual votaréis por Longueira :diablo:
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Igual votaréis por Longueira :diablo:
Si es que llega ... :uy:
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No es necesario hacer tantas elucubraciones. El documento que mostró Paulsen era autentico y así lo reconoce el mismo Servel que en su descargo señala, entre otros, que efectuará una investigación administrativa para determinar como se produjo el error, para posteriormente hoy día reconocer que no sólo se había equivocado con Longueira sino que también con Ximena Rincón y con José Antonio Gomez, o sea eran tres los errores. El hecho que lo enviara a Mengano o Zutano es absolutamente irrelevante, se mandaron una gran kagada que se inició al negar una información que era pública y que sólo entregó después que Chile Trasparente obligara a ello. Paulsen sólo obró a partir de información oficial, errada pero oficial.
Antes el INE con sus controvertidas cifras de la pobreza a lo agregamos las diferencias en el Censo con el recuento trucho de personas censadas tras la nula participación de los profesionales técnicos en la materia, pronto seguirá el IPC.
El Servel tiene sobre sus espaldas los curiosos escrutinios en las recientes municipales que nunca cuadraron, ahora aparecen los errores en las inscripciones electorales a lo que hay que adicionar la reciente auditoría a la seguridad realizado por una empresa externa que determinó más de doce observaciones en la materia.
En aras de la transparencia la Directora (S) debiera poner su cargo a disposición del Presidente y asunto terminado.
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Yo no soy periodista pero si tengo formación de historiador. Y en este caso, pienso, opera lo mismo que cuando uno hace historia seriamente: NO SE PUEDE sacar conclusiones con una sola fuente.
Por eso que, independiente de las responsabilidades del Servel, igual Paulsen no la debería sacar pelada: fue chanta.
(este caso me recordó todo lo que se dijo a partir del testimonio de Gema Bueno y que resultó, a la larga, ser todo falso)
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Alfredo, eres una persona seria y por tanto me parece que te puedo exigir rigurosidad de análisis. ¿Con quien debería contrastar Paulsen una información oficial del Servel?. ¿Con el mismo Servicio que no sólo mete la pata una vez sino que tres y que en un sólo día ha dado ya un par de versiones sobre el mismo asunto? ¿Con el entrevistado antes de formular la pregunta? Imposible pues para eso mejor es enviar un cuestionario previo y perder toda la frescura de una entrevista en vivo y en directo. Tiene sus riesgos pero así se miden las personas, con mayor razón a aquellos que postulan al más alto cargo de la Nación.. Un periodista serio y también, creo yo, un historiador no puede dudar de una información oficial que tenía menos de cuatro meses.
Saludos
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Alfredo, eres una persona seria y por tanto me parece que te puedo exigir rigurosidad de análisis. ¿Con quien debería contrastar Paulsen una información oficial del Servel?. ¿Con el mismo Servicio que no sólo mete la pata una vez sino que tres y que en un sólo día ha dado ya un par de versiones sobre el mismo asunto? ¿Con el entrevistado antes de formular la pregunta? Imposible pues para eso mejor es enviar un cuestionario previo y perder toda la frescura de una entrevista en vivo y en directo. Tiene sus riesgos pero así se miden las personas, con mayor razón a aquellos que postulan al más alto cargo de la Nación.. Un periodista serio y también, creo yo, un historiador no puede dudar de una información oficial que tenía menos de cuatro meses.
Saludos
+1000.
A no ser que hagas una investigación cualitativa de historia familiar para reconstruir el relato sobre la historia de vida y el momento en el que votó Longueira en el 1988.
Pero siendo riguroso hay fuentes contrastables y otras que simplemente no tienen fuentes de contraste.
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¿Con quien debería contrastar Paulsen una información oficial del Servel?.
Directamente con el Servel. SI el punto es que la información NO la pidió ni la consiguió él.
Además, estoy seguro que si alguien se da la paja de buscar en archivos de prensa pre y pos Oct1988, fijo que se encuentra alguna info de cómo actuó Longueira para esa época (para entonces ya era figura pública).
Ojo que mi intención no es defender a Longueira; no soy proUDI y nunca he votado por algunos de sus candidatos (ni en el 2000 lo hice), sin embargo, sigo pensando que Paulsen fue chanta. En otro país este chascarro le habría costado la pega.
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Estimado Alfredo: Has señalado que hay que contrastar la información con otras fuentes confiables. Por favor no retrocedas en tus argumentos. Se puede contrastar información cuando la misma está en varias partes y esas son fiables pero en este caso la única fuente que puede dar la información correcta es el Servel, NO los diarios y ni las declaraciones efectuadas años ha.
Tenemos la obligación de creerle a Servel a pesar que sabemos que es un Servicio que inició esos registros en el año 1987 y tenía un Director y un personal escogido con pinzas por la dictadura que en el año 1973 quemó todos los registros originales. A pesar de aquello las Juntas Electorales, hoy inexistentes, hicieron una buena labor y a todos, hasta el año pasado, nos daba garantías de fiabilidad.
Si la información se entregó a Pedro, Juan o Diego da lo mismo. El resultado es que el Servicio se equivocó, no una sino tres veces en un mismo documento. Sus aclaraciones fueron pésimas, en la primera intentó desviar el problema hacia el periodista y en la segunda, al comprobar que ese no era el camino, la declaración fue más genérica y agrega los otros casos detectados.
Servel tiene en su historia reciente varios casos dignos de considerar a saber: los registros electorales para la elección de las municipales el 2012, donde figuraban fallecidos, otros con personas que superaban largamente los cien años, chilenos viviendo en el exterior en largos registros de mesas que nunca tuvieron votantes. En el recuento, hasta la fecha no está clara la diferencia de votantes en una misma mesa donde no calzan los votos a alcaldes y con los de concejales y ahora la guinda de la torta, errores manifiestos en la entrega de información básica de catorce personas, documento emitido el 2013 que debería haber sido objeto de una minuciosa revisión, más aún cuando el mismo es fruto de una presentación ante Chile Trasparente.
Las fiabilidad de los datos ya estaban en cuestión en las varias auditorías sobre seguridad informática realizada por empresas contratadas por Servel el año pasado, las que representaron las falencias en esta materia y que según el servicio fueron corregidas. No obstante lo anterior, Servel continua tropezando. Revisa en Internet la información relativa a la seguridad informática y de los datos de Servel.
Estamos ad portas de nuevas elecciones ¿entregará Servel datos confiables acerca del resultado de las mismas?. No olvidemos que a partir del año 2012 los escrutinios y la difusión de los resultados son responsabilidad de Servel, labor que antes radicaba en el Ministerio del Interior
Señalé antes que me daba lo mismo si Longueira votó o no en la elecciones de 1988, eso no es el tema. Lo que es interesante es la reacción del personaje en cuestión, sus balbuceos, el no salir jugando desde el final de la cancha y el recurrir a argumentos manidos y repetitivos. Como decía mi suegro "estamos jodidos ñato, entre tod@s no hay paño que cortar".
Dejo aquí el tema pues no da para más. Te agrego otro antecedente, solicitamos con mi señora el cambio de domicilio hace poco más de tres meses en el Servel regional de Valparaíso. Hasta hoy continúo inscrito en la RM.
Acá quien debe perder la pega es la Directora (S) claro y simple.
Saludos
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Si el Servel no da la info como debiera.... na que hacer, un documento oficial es eso, si yo pido un certificado de nacimiento al registro Civil, y me dan uno, se supone que con eso basta y no se debe pedir otro pa corroborar... :velhopozo:
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http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522122-9-el-ingeniero-que-solicito-la-inscripcion-de-longueira-al-servel-me-da-temor-como.shtml (http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522122-9-el-ingeniero-que-solicito-la-inscripcion-de-longueira-al-servel-me-da-temor-como.shtml)
Como está cambiando el asunto. ^-^
Resulta que no era un estudio como en primera instancia lo dijo paulsen, sino que la info se la dio a través de twitter.
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Y en un nuevo capítulo de política nacional....
(http://www.euik.com/wp-content/uploads/2011/01/imagenes-de-payasos.jpg)
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Pero paulsen es un periodista y por último se puede cuestionar lo que recibe... yo tenía 19 años en el 88 y recuerdo que todos estos gallos, lavin, longueira, guzman, etc andaban todos metidos en el Si.. entonces me llega un papel 25 años después y dice que longueira no estaba inscrito el 88 al menos diría... "chu que raro"... entonces paulsen es mandado o es weón y penca como periodista... me basta recordar a livingstone o al pelao martinez cuandorememoraban jugadas con nombres y apellidos de partidos de futbol que habían ocurrido 50 años atrás. si eres periodista tu pega es la informción y si vas a jugar a larry king al menos debes conocer muy bien tu pega y los datos que manejas.
No lo verificó paulsen porque el papel que le entregaron era del servel y ni le pareció extraño... penca como profesional entonces.
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http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522122-9-el-ingeniero-que-solicito-la-inscripcion-de-longueira-al-servel-me-da-temor-como.shtml (http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/05/674-522122-9-el-ingeniero-que-solicito-la-inscripcion-de-longueira-al-servel-me-da-temor-como.shtml)
Como está cambiando el asunto. ^-^
Resulta que no era un estudio como en primera instancia lo dijo paulsen, sino que la info se la dio a través de twitter.
O ese fulano está cesante o la intención de conseguir esa información es otra.
No le creo lo que declara, nadie anda pidiendo datos de ese tipo ...porque sí, no más.
Esto venía preparado con tiempo, además por lo que se ve, el SERVEL entrega lo que le solicitan solamente, si no le pidieron el listado completo, entregó parte de las inscripciones ....bien o mal pero parece que así fue.
Pero paulsen es un periodista y por último se puede cuestionar lo que recibe... yo tenía 19 años en el 88 y recuerdo que todos estos gallos, lavin, longueira, guzman, etc andaban todos metidos en el Si.. entonces me llega un papel 25 años después y dice que longueira no estaba inscrito el 88 al menos diría... "chu que raro"... entonces paulsen es mandado o es weón y penca como periodista... me basta recordar a livingstone o al pelao martinez cuandorememoraban jugadas con nombres y apellidos de partidos de futbol que habían ocurrido 50 años atrás. si eres periodista tu pega es la informción y si vas a jugar a larry king al menos debes conocer muy bien tu pega y los datos que manejas.
No lo verificó paulsen porque el papel que le entregaron era del servel y ni le pareció extraño... penca como profesional entonces.
Absolutamente de acuerdo, poco pillo Paulsen.
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mmmmmm... recabando informacion via twitter... :?? :??
rigurosidad periodistica, yo creia en eso del "estudio del Servel" al menos, puta paulsen wn por la chucha :velhopozo: :plaf:
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Con webones tarados como Paulsen, que pregunta una estupidez que pasó hace como 30 años es que no podemos avanzar y se sigue mirando hacia atrás....que queda para el vulgo
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Pero paulsen es un periodista y por último se puede cuestionar lo que recibe... yo tenía 19 años en el 88 y recuerdo que todos estos gallos, lavin, longueira, guzman, etc andaban todos metidos en el Si.. entonces me llega un papel 25 años después y dice que longueira no estaba inscrito el 88 al menos diría... "chu que raro"... entonces paulsen es mandado o es weón y penca como periodista... me basta recordar a livingstone o al pelao martinez cuandorememoraban jugadas con nombres y apellidos de partidos de futbol que habían ocurrido 50 años atrás. si eres periodista tu pega es la informción y si vas a jugar a larry king al menos debes conocer muy bien tu pega y los datos que manejas.
No lo verificó paulsen porque el papel que le entregaron era del servel y ni le pareció extraño... penca como profesional entonces.
Paulsen se mandó un condoro como periodista: asumió una sola fuente como la verdad absoluta, y en vez de contrastarla contra su entrevistado, la usó como la biblia y atacó con todo. Ese es un error, uno aunque esté muy seguro de algo, siempre debe partir asumiendo algún nivel de riesgo de que el documento pueda tener algún error.
No creo que eso lo convierta en penca como profesional. Aún cuando ha marcado más su tendencia política durante el último tiempo, es uno de los buenos periodistas en Chile en mi opinión.
Pero no quitemos el foco de los otros dos puntos: el Servel y la actitud de Longueira.
Se trata de desacreditar el twitter como fuente de información de Paulsen, cuando muchos conducinos usan el foro como fuente de sabiduría. :D
Finalmente, el documento es real, y el Servel se mandó un cagazo. El problema puntual de esto, que se está echando al saco de todos los problemas conocidos últimamente, y está afectando la imagen de gestión de un gobierno que para mí había sido muy bueno.
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periodishtashh del tuitershh ...
o me llego esto por tuitershh debe ser berdat
:phone:
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Paulsen se mandó un condoro como periodista: asumió una sola fuente como la verdad absoluta, y en vez de contrastarla contra su entrevistado, la usó como la biblia y atacó con todo. Ese es un error, uno aunque esté muy seguro de algo, siempre debe partir asumiendo algún nivel de riesgo de que el documento pueda tener algún error.
No creo que eso lo convierta en penca como profesional. Aún cuando ha marcado más su tendencia política durante el último tiempo, es uno de los buenos periodistas en Chile en mi opinión.
Pero no quitemos el foco de los otros dos puntos: el Servel y la actitud de Longueira.
Se trata de desacreditar el twitter como fuente de información de Paulsen, cuando muchos conducinos usan el foro como fuente de sabiduría. :D
Finalmente, el documento es real, y el Servel se mandó un cagazo. El problema puntual de esto, que se está echando al saco de todos los problemas conocidos últimamente, y está afectando la imagen de gestión de un gobierno que para mí había sido muy bueno.
Pero lo de periodista bueno es una apreciación subjetiva y muy personal. ya el hecho de que se le conozca y sospeche y él marque su orientación como dices contradice lo que primero le enseñan a un periodista en la escuela... la objetividad y la independencia de opinión.
Recuerdo a Raquel Correa quién a través de miles de entrevistas a los más variopintos personajes nunca se le pudo encasillar en un sector determinado... y paulsen en mi opinión busca lucirse en él y es algo común entre los periodistas de tv... no así los de medios escritos.
Pero en fin, son percepciones personales.
Pero no quitemos el foco de los otros dos puntos: el Servel y la actitud de Longueira.
Se trata de desacreditar el twitter como fuente de información de Paulsen, cuando muchos conducinos usan el foro como fuente de sabiduría. :D
Lo dijimos ayer, longueira guateó en el momento y se chupó y twitter estimado ya ha dejado muy mal a muchos periodistas que se han basado en la herramienta para dar "golpes" noticiosos.
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Longueira se chupó entero, yo creo que se desencajó, si el tipo votó, y ha de saber que votó pa esa fecha ... que de golpe y porrazo alguien te diga, documento en mano:
"usted falta a la verdad señor, explique esto"
:enojao: :enojao:
cualquiera queda plop frente a eso.... cualquier mortal, pero un candidato a presidente debería sortear de mejor manera el tema.. igual longueira desencajado y todo pidió incluso tiempo para ver el documento y corroborar la info en él contendia, cosa que obviamente no pasó por los tiempos de televisión...
era longueira... bolará halto o se recupera de esta? lamentablemente para él su imagen ya se manchó... pese a saberse que el si estaba inscrito...
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Pero lo de periodista bueno es una apreciación subjetiva y muy personal. ya el hecho de que se le conozca y sospeche y él marque su orientación como dices contradice lo que primero le enseñan a un periodista en la escuela... la objetividad y la independencia de opinión.
Recuerdo a Raquel Correa quién a través de miles de entrevistas a los más variopintos personajes nunca se le pudo encasillar en un sector determinado... y paulsen en mi opinión busca lucirse en él y es algo común entre los periodistas de tv... no así los de medios escritos.
Claro, es una opinión totalmente personal.
Pero para el "medio Chileno", es bueno. If you know what I mean. :D
No es tan bueno como aquellos de antaño, cuando la TV chilena tenía algún porcentaje de seriedad. Recuerdo que me webearon acá cuando dije que veía Teleduc. También veía Plaza Sésamo. Ahora es pura farándula, morbo, y pseudo periodistas descuerándose entre ellos.
Pero en fin, son percepciones personales.
Lo dijimos ayer, longueira guateó en el momento y se chupó y twitter estimado ya ha dejado muy mal a muchos periodistas que se han basado en la herramienta para dar "golpes" noticiosos.
Sep, por eso dije que Paulsen se mandó un cagazo. Pero trato de ponderar la trayectoria de las personas, más que juzgarlas sólo por un hecho puntual.
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Longueira quedó descolocado, como le pasaría a cualquier persona que le pregunten una obviedad... es como haberle preguntado a la Gladys si votó por el NO... probablemente queda igual de peinada. Creo que le están poniendo mucho con la "actitud de Longueira"... sobretodo "el viudo de Golborne" :risa2:... asumelo Golvorme ya está bolando halto por los sieloz :uy:
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Viuda de golborne dejá de shorar.... :'(
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Longueira quedó descolocado, como le pasaría a cualquier persona que le pregunten una obviedad...
Efectivamente, cada vez que me pregunta si me llamo Mauricio, quedo helado. :risa2:
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El cagazo del Servel es evidente, el cagazo de paulsen es mostrar su odio y falta de objetividad al armar una trampa mal hecha, entiendo que en su mente retorcida puede confiar ciegamente en el certificado del servel, pero de ahí señalar en televisión abierta "usted falta a la verdad" y sacar conclusiones como que no pudo haber votado es otro tema.
Si aparece un pelotudo con un certificado de nacimiento auténtico que dice que nací el 2010, no le da derecho a ese pelotudo a llamarme mentiroso ni a deducir que no puedo tener carnet para manejar ni haber votado ni tener 4 medio, etc..
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Odio, le están colocando mucha salsa a sus tacos. :D
Recuerden que todos estos, viven en el mismo lugar, tienen a los hijos en el mismo colegio, y van a los mismos asados. Son todos narcos. :D
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preparar entrevistas por tuiter pasa la cuenta
es como caniulef, el mapuche gai aristocrata y periodista que por internet se informe que (The) Ramones se llamaban asi por don Ramón :risa2:
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ah, y harto rasca tirar mierda en televisión a tu invitado y después pedir disculpas condicionadas por twitter...
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chuuu, bien penca Paulsen entonces, independiente de que la info del Servel haya estado buena o mala.
Paulsen acusó basado en una información que llegó por Twitter de un tercero, no de info del Servel ya que eso no le consta, solo recibió un papel de un "hijo de vecino" ::) como cualquiera de nosotros. Próximo paso disculparse por darle más credibilidad cualquier cosa que le llega por twitter que a un candidato a presidente que no es de su preferencia (que en todo caso puede ser :risa2: ) o reconocer que su fuente no es cualquier "hijo de vecino" sino un operador político en que el confía y que, obviamente, no es imparcial.
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ah, y harto rasca tirar mierda en televisión a tu invitado y después pedir disculpas condicionadas por twitter...
exacto,
pero las disculpas no se las creera nadie.
igual creo que se le dio vuelta la tortilla al Paulsen, quizo pasarse de vivo y quedo como tonto.
:cop2:
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recibió un papel de un "hijo de vecino" ::) como cualquiera de nosotros
Ahí está el asunto. Cuando tiró la pregunta a PL, Paulsen nunca se dio el trabajo de saber si lo que estaba recibiendo era verdadero o no. Tiene suerte de que si lo fue. Pero igual quedó mal parado. En internet circulan muchas tonteras, por lo que hay que tener bastante cuidado. Por si no lo sabían, existe el photoshop.
PD: Yo tengo un documento que acredita que M.Tandersan nunca se ha registrado en conducechile. :uy:
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Pero Paulsen no se dio el trabajo de confirmar porque lo recibió de una fuente confiable para el, por eso digo que tiene o que inmolarse como periodista y decir que acutó mal al creer cualquier cosa de twitter o reconocer públicamente que forma parte de la red de operadores políticos de determinado sector y por eso para el lo que le dieron era ley.
...pero eso en la teoría, en la realidad ya la tiró y tal como preocupantemente ha pasado en muchos casos recientemente le hechan la culpa al empedrado sacándose cualquier responsabilidad y ante la opinión pública quedan bien (Bachelet, Golborne, etc, etc) Al final quien en Chile es responsable de algo? siempre es el otro y para la gente eso es aceptable, incluso acá en el foro me quedé solo criticando esa posición en el tema de Golborne, uff, lo encuentro pésimo, si siempre el responsable es el otro entonces quién lo resuelve?
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Pero Paulsen no se dio el trabajo de confirmar porque lo recibió de una fuente confiable para el
Paulsen no conocía al tipo, solo agarro un TT y lo usó en el programa. Eso no es una fuente confiable.
Pero es cierto que nadie se hace responsable. Mira durante toda la semana, tanto el Facebook como en Twitter, estaba lleno de puros post rasgando vestiduras de lo mal que lo ha hecho el gobierno por el tema del INE, Golborne y hasta ayer Longueira. En Facebook te puedo asegurar que eran unos 15 post diarios que hablaban de eso.
Hoy en cambio, no hay ninguno que hable de política o temas de esos. Salieron todos arrancando por el tema del Banco Estado. ¿Dónde están hoy los que ayer exigían transparencia, justicia, acusaciones, etc?
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Paulsen no conocía al tipo, solo agarro un TT y lo usó en el programa. Eso no es una fuente confiable.
Pero es cierto que nadie se hace responsable. Mira durante toda la semana, tanto el Facebook como en Twitter, estaba lleno de puros post rasgando vestiduras de lo mal que lo ha hecho el gobierno por el tema del INE, Golborne y hasta ayer Longueira. En Facebook te puedo asegurar que eran unos 15 post diarios que hablaban de eso.
Hoy en cambio, no hay ninguno que hable de política o temas de esos. Salieron todos arrancando por el tema del Banco Estado. ¿Dónde están hoy los que ayer exigían transparencia, justicia, acusaciones, etc?
"La Moneda exige a gobiernos anteriores hacerse cargo por abusos de BancoEstadoLa vocera del Ejecutivo, Cecilia Pérez, emplazó a las autoridades de las administraciones de Ricardo Lagos y Michelle Bachelet a que expliquen su papel en las irregularidades detectadas en la institución desde 2003."
cri cri criiiii
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"La Moneda exige a gobiernos anteriores hacerse cargo por abusos de BancoEstadoLa vocera del Ejecutivo, Cecilia Pérez, emplazó a las autoridades de las administraciones de Ricardo Lagos y Michelle Bachelet a que expliquen su papel en las irregularidades detectadas en la institución desde 2003."
cri cri criiiii
(http://i43.tinypic.com/24zk843.jpg)
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"A los que digan que él no había chequeado un dato, quiero decirles que sí lo hizo: había comprobado que el dato que le entregaron era del Servel y que el documento era auténtico", argumentó esta madrugada, durante el noticiario "Última Mirada" de la misma estación.
Son porfiados wn.
Les faltan las antorchas y los trinches.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/05/07/597257/matias-del-rio-sale-en-defensa-de-paulsen-hay-que-tener-cuidado-en-sacar-ventajas-politicas.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/05/07/597257/matias-del-rio-sale-en-defensa-de-paulsen-hay-que-tener-cuidado-en-sacar-ventajas-politicas.html)
Pa finalizar:
Paulsen la cagó no porque el documento fuese falso o enviado por twitter, sino porque era una sola fuente de información. También la cagó en cómo encaró a PL.
PL la cagó por ser PL. :D
El Servel la cagó, y tendrá que dar explicaciones también.
Sí estoy de acuerdo en que dar disculpas por twitter no es la mejor forma. No se si rasca, no me gusta rotear por tan poco, pero sí es una manera mamona de hacerlo. Yo invito a PL de nuevo y le ofrezco disculpas públicas en T0, además de permitirle que se explaye sobre su proyecto político.
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"La Moneda exige a gobiernos anteriores hacerse cargo por abusos de BancoEstadoLa vocera del Ejecutivo, Cecilia Pérez, emplazó a las autoridades de las administraciones de Ricardo Lagos y Michelle Bachelet a que expliquen su papel en las irregularidades detectadas en la institución desde 2003."
cri cri criiiii
En Twitter, Lagos Weber se dedica todo el día a tirar caca a la derecha, en especial a Piñera. Usualmente, antes del medio día envía unos 7 TT, aún cuando está en sesión de la cámara.
Hoy está calladito. Estará concentrado en la sesión de hoy?? :pozozipy:
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<nv>Necesito papeles por cuadruplicados, firmados por el Papa y por Obama, certificando que Matías del Río no está confabulado con Paulsen para desestabilizar a la derecha y mi forma de vida americana</nv> :risa2:
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En Twitter, Lagos Weber se dedica todo el día a tirar caca a la derecha, en especial a Piñera. Usualmente, antes del medio día envía unos 7 TT, aún cuando está en sesión de la cámara.
Hoy está calladito. Estará concentrado en la sesión de hoy?? :pozozipy:
Twitter no es una fuente de información confiable, por lo que no podemos hacer comentarios. :lero: :lero: :lero: :lero:
Son todos narcos poh NV, son todos narcos.
Son tan narcos, que hasta el rojo más rojo de todos los tiempos, Dynamo, se cambió de bando. :risa2:
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En Twitter, Lagos Weber se dedica todo el día a tirar caca a la derecha, en especial a Piñera. Usualmente, antes del medio día envía unos 7 TT, aún cuando está en sesión de la cámara.
Hoy está calladito. Estará concentrado en la sesión de hoy?? :pozozipy:
pfff...lagos weber.. ese es otro que saltó desde el área de relaciones comerciales internacionales de la cancillería que ocupó después el bachelé chico
otros hitos en su biografía...
Lagos Weber nació en Estados Unidos, mientras su padre cursaba un postgrado en la Universidad de Duke. Debido a los incesantes viajes que conllevaba el exilio de su padre durante el gobierno militar de Augusto Pinochet,
Continuó su educación con una beca presidencial por parte del gobierno de Patricio Aylwin en la Universidad de Sussex, Inglaterra,
Luego inició un doctorado en Economía en la Universidad de Cambridge con una Beca Presidente de la República), pero no lo finalizó.
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Me hubiera gustado estudiar con becas regaladas. Así cualquier sale de Harvard con Magister en Todo.
Como soy rasca, tuve que pagar no más. :pozozipy:
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pfff...lagos weber.. ese es otro que saltó desde el área de relaciones comerciales internacionales de la cancillería que ocupó después el bachelé chico
otros hitos en su biografía...
Lagos Weber nació en Estados Unidos, mientras su padre cursaba un postgrado en la Universidad de Duke. Debido a los incesantes viajes que conllevaba el exilio de su padre durante el gobierno militar de Augusto Pinochet,
Continuó su educación con una beca presidencial por parte del gobierno de Patricio Aylwin en la Universidad de Sussex, Inglaterra,
Luego inició un doctorado en Economía en la Universidad de Cambridge con una Beca Presidente de la República), pero no lo finalizó.
Chile: el país donde los tipos que no son ni inteligentes ni pobres, se ganan becas para estudiar en Cambridge. :pozozipy:
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Me hubiera gustado estudiar con becas regaladas. Así cualquier sale de Harvard con Magister en Todo.
Como soy rasca, tuve que pagar no más. :pozozipy:
tranquilo
ha llegado Camila y Bachelet para salvar a los pobres, clase media, y que la educacion sea gratis y de calidad para todos.
ahi podras hacer Magister, doctorados etc. y GRATIS.
:pozozipy:
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Los MBA uno se los paga en 36 cuotas o de lo contrario no hay! :chan:
Me acordé el caso de una hija de personero de la concertación suyo nombre no recuerdo (Bittar?) con beca del estado para estudiar en Inglaterra... algo tan trascedente como historia del mueble.
googleando.
"Sebastián Dávalos, hijo de la presidenta Michelle Bachelet, entró a hacer la práctica a la Dirección General de Relaciones Económicas Internacionales (DIRECON) en 2005, cuando su madre era precandidata presidencial y lideraba las encuestas. Como explicaba en 2007 el cientista político Patricio Navia en una columna, a diferencia de la mayoría de los alumnos de ciencia política en Chile, Dávalos recibía un sueldo de 250 mil pesos. Además se quedó trabajando allí pocos meses antes de que su madre fuera Presidenta, a pesar de que “fue un alumno mediocre en una universidad poco exigente”."
"“Como profesor de ciencia política en la Universidad Diego Portales – señalaba Navia -, puedo atestiguar con seriedad que Dávalos recibió un trato especial en DIRECON precisamente por ser hijo de la candidata presidencial de la Concertación. Si se hubiera llamado Sebastián Pérez González y no fuera hijo de nadie, jamás hubiera entrado a hacer la práctica en DIRECON y mucho menos estaría trabajando ahí ahora. En cambio, le pasaría lo mismo que a la mayoría de los titulados de administración pública y ciencia política de la Universidad Central. Pegas malas, cuando hay pega. Claro, hay excepciones, otros igualmente apitutados que Dávalos Bachelet”."
"Otro favor especial lo tuvo Cecilia Frei. A fines de los 90 su esposo, el periodista Felipe Gertdzen, fue a España con una beca y la hija del entonces Presidente, Eduardo Frei, lo acompañó.
Allí, y según explicó su propio padre cuando le preguntaron por el caso, ella hizo un curso de fiscal pero sin beca, lo que significaba que el hijo que esperaba nacería apátrida. Para evitar eso, le solicitó al canciller de la época y actual jefe de la OEA, José Miguel Insulza, que buscara una fórmula para solucionar el asunto.
Y así lo hizo: autorizó la designación de Cecilia Frei de “adicto civil ad hoc” de la embajada en España. El cargo es honorífico y se entrega como premio por la contribución a las relaciones entre Chile y el país en que vive el designado. Este nombramiento le permitió a la familia Gertdzen-Frei ahorrarse los trámites legales para obtener la nacionalidad chilena para su hijo."
"A Ricardo Lagos Weber le tomó más de 15 años titularse en Ciencias Jurídicas. No fue un alumno brillante y egresó en 1985 con un promedio acumulado de 5,02. En su examen de grado obtuvo un 4,0.
En 1990 y luego de haber realizado un Magíster en Desarrollo Económico en la Universidad Sussex (Inglaterra), Lagos Weber postuló a la Beca Presidente de la República para realizar un doctorado en Cambridge. El ex ministro Secretario General de Gobierno obtuvo la beca mientras su padre era ministro de Educación, y regresó a Chile en 1995, pero hasta hoy tiene pendiente la presentación de la tesis."
"Otro caso: la asistente social y esposa del periodista Javier Insulza, hijo de José Miguel Insulza, Claudia Hernández, obtuvo una beca Presidente de la República en 2005 para estudiar Administración en la Universidad Castilla de La Mancha, en España."
el mostrador...
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el mostrador...
Si lo dice el mostrador debe ser mentira. :jumbito:
PD: Y después no se quejen que no existe la educación gratuita en Chile :pozozipy:
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PD: Y después no se quejen que no existe la educación gratuita en Chile :pozozipy:
Yo creo que para cierto segmento de la población no debe ser gratuita, sobre todo en post grados.
Pero si es así, que todos paguen. No sólo algunos.
O si hay ayudas, que también sean para todos.
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Yo creo que para cierto segmento de la población no debe ser gratuita, sobre todo en post grados.
Pero si es así, que todos paguen. No sólo algunos.
O si hay ayudas, que también sean para todos.
Yo creo que lo más justo es que la educación se pague....después de haber estudiado. Eso se llama "fondo solidario". Para eso se necesita que las instituciones sean eficientes y utilicen los fondos para estos propósitos y no para tapar hoyos.
Comufacho estudió con crédito solicitado al "Banco de Talca", lo que por cosas extrañas del destino, terminó debiéndole ese dinero a "Lan Chile" ^-^ :pozozipy:
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Yo creo que lo más justo es que la educación se pague....después de haber estudiado. Eso se llama "fondo solidario". Para eso se necesita que las instituciones sean eficientes y utilicen los fondos para estos propósitos y no para tapar hoyos.
Comufacho estudió con crédito solicitado al "Banco de Talca", lo que por cosas extrañas del destino, terminó debiéndole ese dinero a "Lan Chile" ^-^ :pozozipy:
Mis acreedores del Banco de Talca aceptan millas LanPass :lero: >:D ^-^
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Yo también estoy de acuerdo con el fondo solidario. Como pudiste leer, ayer fui a buscar mis pagarés luego de 10 años de pagar mi carrera.
Pero para post grados, creo que la cosa es menos clara, o menos equitativa. ¿Hay mecanismos "solidarios" para estudiar un MBA, por ejemplo?
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Yo también estoy de acuerdo con el fondo solidario. Como pudiste leer, ayer fui a buscar mis pagarés luego de 10 años de pagar mi carrera.
Si lo vi. Me dio un poco de pena. Todos los años estoy pagando casi 1 palo y medio, y la deuda es más alta que el año anterior. :'(
Cuando termine de pagar mi crédito universitario, el mundo se habrá olvidado de Pinochet, del Banco de Talca y de que Caszely perdió un penal :risa2:
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Yo también estoy de acuerdo con el fondo solidario. Como pudiste leer, ayer fui a buscar mis pagarés luego de 10 años de pagar mi carrera.
Pero para post grados, creo que la cosa es menos clara, o menos equitativa. ¿Hay mecanismos "solidarios" para estudiar un MBA, por ejemplo?
Cuando haces un MBA es para ser gerente... cuando llegas a ser gerente ademas de tu salario te dan opciones y tienen información privilegiada para poder jugar con ella a tu gusto, o sea empiezas a lucrar... no puedes pedir un fondo solidario para lucrar :cop2:
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Cuando haces un MBA es para ser gerente... cuando llegas a ser gerente ademas de tu salario te dan opciones y tienen información privilegiada para poder jugar con ella a tu gusto, o sea empiezas a lucrar... no puedes pedir un fondo solidario para lucrar :cop2:
A no ser que seas hijito de Bachelet. :risa2: