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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: Marcelo S. en Mayo 10, 2013, 14:15:09 pm
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http://noticias.terra.cl/nacional/caso-tsunami-tribunal-admite-querella-contra-michelle-bachelet,85580c65c2f8e310VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html (http://noticias.terra.cl/nacional/caso-tsunami-tribunal-admite-querella-contra-michelle-bachelet,85580c65c2f8e310VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html)
Como diria Julio Martinez "Justicia Divina".
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Dia de los inocentes? :o
no me la creo, ya que solo admitan la causa a tramitacion es ultra raro, no creo que la condenen a nada, pero que se acepte la demanda?
Esto debe ser una joda :velhopozo:
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:reverencia: :zipynana: :zipynana:
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Dia de los inocentes? :o
no me la creo, ya que solo admitan la causa a tramitacion es ultra raro, no creo que la condenen a nada, pero que se acepte la demanda?
Esto debe ser una joda :velhopozo:
Evidentemente no la condenarán, pero es un avance... no se veria bien una candidata presidencial desfilando por tribunales >:D
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Evidentemente no la condenarán, pero es un avance... no se veria bien una candidata presidencial desfilando por tribunales >:D
Esto es casi como una condena para los que pensamos que esta vieja es responsable de los actos cometidos bajo su administración, fuera de eso, creo que la Fiscal Huerta, que ha hecho de todo para salvar a Michel de este asunto, va a tener que ingeniárselas de nuevo para evitar que la procesen como imputada al menos, porque entiendo que aun tendrían que formalizar una investigación contra la gordis..
Justicia en Chile? no, no... esto es joda :pozozipy:
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no se porque vi el titulo y me imagine sin meterme el nombre del abogado Raul meza
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:zipynana:
Dynamo con churrete, porque no vuelve su amada concertación que le dio acceso al lucro que no se llama lucro. :diablo:
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:zipynana:
Dynamo con churrete, porque no vuelve su amada concertación que le dio acceso al lucro que no se llama lucro. :diablo:
20 años de lucro ya fué suficiente. Demosle la bienvenida a las nuevas ganancias de las empresas, legitimas y razonables :reverencia:
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Me compré el Legac con crédito. Después que lo disfruté, me di cuenta que la Concertación y el Lucro es malo. :risa2:
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Me compré el Legac con crédito. Después que lo disfruté, me di cuenta que la Concertación y el Lucro es malo. :risa2:
el credito lo he usado solo para cosas necesarias... lamentablemente en chilito tienes que encalillarte cuando necesitas salud... y eso que tenemos un sistema de financiamiento de clase mundial :risa2:
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el credito lo he usado solo para cosas necesarias... lamentablemente en chilito tienes que encalillarte cuando necesitas salud... y eso que tenemos un sistema de financiamiento de clase mundial :risa2:
En todo el mundo necesitas pedir crédito.
Seguro que en Suiza no existen los bancos. :chan:
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En todo el mundo necesitas pedir crédito.
Seguro que en Suiza no existen los bancos. :chan:
Yo aprendi la leccion a punta de porrazos, no necesitas pedir credito para comprar tonteras(autos, plasmas, vacaciones, etc)
El credito solo se debe usar para comprar bienes rentables como una casa o emprender un negocio. Y en Chile para pagar lo que no te cubrio la isapre :risa2:
Por lo que hemos conversado me parece que tu tambien viviste una experiencia similar.
Pero la gente no aprende y gasta más de lo que gana... asi estamos como estamos. Por cierto, reconozco que los bancos no tienen la culpa de eso.
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Para la gente que tiene tu nivel de ingreso, o el mio, por supuesto que no. Nosotros vemos el crédito como costo de oportunidad.
Pero para el resto de los mortales el crédito es necesario.
Lagos dijo una sola cosa buena, y es que el desarrollo de un país con el nivel de Chile debe ser a través del crédito.
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Para la gente que tiene tu nivel de ingreso, o el mio, por supuesto que no. Nosotros vemos el crédito como costo de oportunidad.
Pero para el resto de los mortales el crédito es necesario.
Lagos dijo una sola cosa buena, y es que el desarrollo de un país con el nivel de Chile debe ser a través del crédito.
Estimado, no creo que pensemos muy distinto en esto.
El credito se debe usar cuando es necesario... pero no puedes comer a crédito porque los Españoles comieron a credito por mucho tiempo y mira ahora como están.
Yo se que es dificil en una sociedad que te empapela con publicidad, pero la gente se debe acostumbrar a usar el credito en forma responsable y no vivir de lo que no tiene.
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Las familias con ingreso per cápita de 500 lucas no tiene otra forma de vivir si no es a través del crédito.
No confundamos nuestras "necesidades", donde el crédito se usa para bienes superfluos; a la necesidad del crédito que tiene gente con ingresos mucho más bajos.
Una familia que tiene un ingreso en la media, con una atención de Salud grave, ya tiene que endeudarse hasta la tusa para poder salvar la vida de un familiar. ¿Esa gente puede vivir sin crédito? Obviamente, luego de eso van a demonizar el crédito porque cuando tienes que pagar cuotas por una atención que ya recibiste, no ves el valor agregado.
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Si, de acuerdo... pero es una situación puntual, no manejo información estadistica al respecto pero basta ir al mall para darse cuenta que la gente no compra precisamente cosas necesarias cuando se endeuda.
No creo que todas las familias de ingreso bajo tengan cuentas médicas de alto costo, creo que muchas familias simplemente no asumen que tienen que consumir lo que pueden, porque no es sustentable en el tiempo comer a crédito... en algun momento te vas a arruinar.
Las familias con ingreso per cápita de 500 lucas no tiene otra forma de vivir si no es a través del crédito.
No confundamos nuestras "necesidades", donde el crédito se usa para bienes superfluos; a la necesidad del crédito que tiene gente con ingresos mucho más bajos.
Una familia que tiene un ingreso en la media, con una atención de Salud grave, ya tiene que endeudarse hasta la tusa para poder salvar la vida de un familiar. ¿Esa gente puede vivir sin crédito? Obviamente, luego de eso van a demonizar el crédito porque cuando tienes que pagar cuotas por una atención que ya recibiste, no ves el valor agregado.
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interesante el asunto, se sabe que nunca la van a condenar a nada porque la fiscal es socialista y le prende velitas por todo a su mami gordis, el fiscal nacional actual fue designado por doña gordis, o sea los dos que podrian condenarla a algo son sitvientes de ella... peeeero.... al estar procesada (proceso en curso) al menos para cargos de alcaldía, no sé para congreso y presidencia (alguien podria confirmar o desmentir) no se puede postular si hay un proceso judicial en curso, y como la justicia e slenta e smuy probable que esta causa no vea su fin antes de las elecciones y se pediria su inhabilidad para postular a la presidencia solamente por estar con un proceso judicial en su contra.
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ojo...
puede costarle la candidatura si la llegan a formalizar...
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Si, de acuerdo... pero es una situación puntual, no manejo información estadistica al respecto pero basta ir al mall para darse cuenta que la gente no compra precisamente cosas necesarias cuando se endeuda.
No creo que todas las familias de ingreso bajo tengan cuentas médicas de alto costo, creo que muchas familias simplemente no asumen que tienen que consumir lo que pueden, porque no es sustentable en el tiempo comer a crédito... en algun momento te vas a arruinar.
Comparto esto, refutando a Tander el que una familia con 500 lucas de ingreso sí puede vivir sin crédito al igual que con 300 o 1.000.000. El problema es que con una enfermedad catastrófica cualquiera se va a la cresta y no queda mas que endeudarse, pero si vamos a un ejemplo general, en donde se supone que no exista tanta mala cueva, el tema pasa por el como ordenes tus ingresos en relación a tu realidad y no tirarse los peos mas arriba del poto como ocurre con una buena parte de nuestros compatriotas que después se quejan de que la plata no les alcanza para nada. Ganan 500 lucas y pagan una cuota de 100 por el auto que en realidad no pueden tener, el LCD que no pueden tener, el colegio que no pueden pagar y el dividendo que los tiene ubicado en un barrio que no les corresponde según su realidad económica.
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Excelente!!!! que caiga Bachelet... este país se va a hundir si llegan de nuevo los ladrones de la concerta :pozozipy:
Los únicos que nos pueden seguir robando son los bancos y las AFPs... aps me equivoqué de tema :velhopozo: :velhopozo:
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Rommel, una familia con ingreso per cápita de 500 lucas no puede enviar a la universidad a sus hijos sin deuda. A no ser que tenga beca, la cual por varios temas es limitada.
Una familia con ese ingreso per cápita no paga al contado el permiso de circulación, los útiles escolares, la matrícula, los uniformes, etc.
Normalmente las compras de mercadería las hace a crédito, y para qué hablar de las cosas que no necesita pero le gustaría tener.
El crédito en la sociedad en la que vivimos es necesario desde mi punto de vista.
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Ustedes creen que Bachelet nos va a salvar de los bancos y las afp??
No señores. No se hizo en 20 años y lo va hacer ahora, no pe.
Cuando un negociado es demasiado bueno, tanto como para que haya extranjeros y gente influyente participando de el entonces es poco probable que se acabe, sea cual sea el color político del mono presidente de turno.
Los trabajadores dependientes que marcamos horario Con paros y marchas sólo vamos a conseguir que nos descuenten los días no trabajados , o sea la clase media que sostiene el país somos los más perjudicados con todo ya que tenemos tejado de vidrio para salir a protestar y más encima tenemos la "mala suerte" de tener que pagar un hipotecario, una isapre e imponer en una afp, sin contar las contribuciones y demases...
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Lo leo y no lo creo, se esta poniendo cada vez mas interesante el escenario politico, si la formalizan chao Bachelet, despues de la veloz caida de Golborne todo es posible.
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Lo leo y no lo creo, se esta poniendo cada vez mas interesante el escenario politico, si la formalizan chao Bachelet, despues de la veloz caida de Golborne todo es posible.
Bachelet no va a caer. Los monopolios la quieren de vuelta así que van a meter toda la plata a la campaña con tal de que puedan volver a los abusos como antes, sin que nadie los moleste :boxeo:
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Rommel, una familia con ingreso per cápita de 500 lucas no puede enviar a la universidad a sus hijos sin deuda. A no ser que tenga beca, la cual por varios temas es limitada.
Una familia con ese ingreso per cápita no paga al contado el permiso de circulación, los útiles escolares, la matrícula, los uniformes, etc.
Normalmente las compras de mercadería las hace a crédito, y para qué hablar de las cosas que no necesita pero le gustaría tener.
El crédito en la sociedad en la que vivimos es necesario desde mi punto de vista.
Viejo, antes de lograr "estabilizarme" medianamente en mi economía, pasaron entre dos o tres años en los que viví al tres y al cuatro. Esto no es ficticio para mí, se lo que es vivir con lo justo y conozco perfectamente la economía de guerra para poder salir adelante y la única forma es cortar el crédito al 100% y vivir con lo que se tiene y para lo que alcanza, de hecho hubo un año en que ninguno de mis dos hijos pudieron estudiar en la universidad y debieron congelar. Hay decisiones que cuesta mucho tomarlas pero si quieres solucionar tus problemas no queda otra que cortar esos mismos problemas de raíz.
Cuando no puedes pagar ni siquiera una cuota de un crédito, es estúpido solicitarlo si sabes a ciencia cierta que es pan para hoy y hambre para mañana. La única verdad en todo esto se basa poniendo los pies en la tierra, ver cuanto recibes y cuáles son tus gastos, si no te alcanza debes bajar tu status hasta donde sea necesario y punto, lo demás es vivir sobre nubes que en cualquier momento te dejan caer y no poder volver a pararte nunca mas porque los intereses y la presión por las deudas te lo impedirán.
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No dejas de tener razón Rommel. Lo que más cuesta es colocar los pies en la tierra.
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No dejas de tener razón Rommel. Lo que más cuesta es colocar los pies en la tierra.
Cuesta mucho, sobre todo cuando antes estuviste acostumbrado a tenerlo todo y sin haber conocido la palabra "pellejería", pero si así y todo eres capaz de hacerlo, con mayor razón deberían lograrlo las personas que siempre fueron de clase media o menor y no les debería costar tanto apretarse el cinturón, ya que la caída no duele tanto como para los que siempre estuvieron en el olimpo económico como yo.
En todo caso, lo único que hice fue aplicar los principios mas básicos de mi profesión.
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Bachelet no va a caer. Los monopolios la queremos de vuelta así que vamos a meter toda la plata a la campaña con tal de que podamos volver a los abusos como antes, sin que nadie nos moleste :boxeo:
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Cuesta mucho, sobre todo cuando antes estuviste acostumbrado a tenerlo todo y sin haber conocido la palabra "pellejería", pero si así y todo eres capaz de hacerlo, con mayor razón deberían lograrlo las personas que siempre fueron de clase media o menor y no les debería costar tanto apretarse el cinturón, ya que la caída no duele tanto como para los que siempre estuvieron en el olimpo económico como yo.
En todo caso, lo único que hice fue aplicar los principios mas básicos de mi profesión.
Aunque hayan sido los principios básicos, cuesta mucho, así que hay harto mérito ahí.
Quizás podría deducir más si pudiera segmentar la morosidad actual. Qué porcentaje corresponde a bienes materiales, y cuáles corresponden a gastos médicos, vivienda y otros que no pueden eludirse.
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Aunque hayan sido los principios básicos, cuesta mucho, así que hay harto mérito ahí.
Quizás podría deducir más si pudiera segmentar la morosidad actual. Qué porcentaje corresponde a bienes materiales, y cuáles corresponden a gastos médicos, vivienda y otros que no pueden eludirse.
Sigues en un error viejo y te lo voy a explicar en base a mi propia experiencia.
Cuando perdí hasta la manera de caminar, mi familia y yo tuvimos que llegar al departamento de mi madre de allegados y practicamente hacinados dado el tamaño del mismo. Al poco tiempo cuando encontré pega asalariada, con un sueldo inicial que proporcionalmente era como de las 500 lucas de hoy, tuve que mamarme varios meses de ahorro para juntar un mes anticipado y de garantía, para una cama matrimonial y dos de 1 plaza, refrigerador, cocina, lavadora, muebles básicos, vajilla, ollas, etc. etc...
Cuando logré juntar toda esa plata comencé a buscar arriendo para llegar e instalarme con todo lo básico que necesitaba para vivir dignamente, sin deberle un peso a nadie.
Lo único que no se puede eludir es un eventual problema de salud generado por alguna enfermedad grave que a cualquiera puede dejar en pelotas, pero ese es un vaivén del azar ya que si solo se trata de enfermedades normales , deberías estar preparado para ello ya que precisamente ese es uno de los items mas importantes para considerar en el ahorro y si bien estamos claros que alguien que gana el mínimo no puede pensar en ahorro porque con cueva le alcanza para comer, acá estamos hablando de 500 lucas y en ese caso sí puedes hacerlo. Solo basta con dejar de comprar bebidas, comerte un completo con la familia en la calle y un montón de gastos superfluos que nadie puede desconocer que el chileno realiza de manera irresponsable aunque los cabros anden con los mocos colgando de un resfrío que tiene hace un mes y los dormitorios estén con hongos por todos lados.
Precisamente siendo el problema de salud uno de los mas peligrosos para descalabrar la economía de cualquier familia, es que apenas se me produjo un excedente en mis ingresos que me podría haber servido para mejorar la calidad de vida material en mi casa o bien darnos unos merecidos gustitos que por mucho tiempo no nos dábamos, preferí invertirlo en un seguro de salud para todos y no tienes idea lo que en mas de una oportunidad nos sirvió y sobre todo a mí con la ya conocida y desgraciada operación a mi espalda.
A diferencia de lo que mencionas, la vivienda sí es un bien eludible desde el momento en que si no tienes el dinero para seguir pagando un arriendo de 200 lucas y solo te alcanza para 100, simplemente tienes que cambiarte de barrio y de casa aunque no te guste y si estás pagando un dividendo de 200 y ya sabes que tampoco lo podrás seguir pagando que vas a hacer, ¿pedir mas créditos para pagar los dividendos de otro crédito?, no pues, estamos claros que las solución es una sola y pasa por una buena renegociación con el banco acorde a tu nueva realidad y si no te resultó entonces "cagaste te mandó saludos" porque vas a perder tu casa y todo lo que pusiste en ella y punto. Te fuiste y buscaste un arriendo de acuerdo a tu realidad y no hay mas.
Alimentación
Vivienda (con los gastos generales que eso implica)
Educación
Transporte
Salud
Vestuario
Tienes que cubrir con tus 500 lucas todo eso y cada item tiene que tener un límite para que al final la suma no supere esas 500 lucas. Pero si empiezas a webear con la Presto, Corona, Paris y cuanto hay de webadas que están fuera de tu realidad, entonces muy pronto te vas a la cresta ya que sin darte cuenta con los puros intereses llegas a 550 o 600 lucas. Obviamente que no estoy descubriendo nada con esta explicación porque "se supone" que todo el mundo lo tiene claro. ¿Pero lo tiene claro?
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Muy de acuerdo en general con Rommel, sin embargo me gustaría hacer unos matices.
La gente que no conoce el bienestar material no sabe lo que se pierde, por lo mismo tampoco saben que es totalmente prescindible y aspiran a tenerlo a como de lugar ... el crédito es una trampa y yo lo se porque estuve muy encalillado... ahora tengo claro que sólo debe usarse en situaciones puntuales y por periodos de tiempo acotados, ya q de lo contrario te vuelves esclavo y la deuda se convierte en algo perpetuo, que merma permanentemente tu poder adquisitivo.
Por otro lado la gente siente una molestia por las ganancias de los prestamistas pero no hace nada por cambiar eso, cuando esta en nuestras manos el vivir de lo que ganamos y es la única forma que se acabe la fiesta de la usura. El chancho es tan culpable como quien le da afrecho.
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Don Rommel, me siento representado por su opinión, siempre he sido crítico de los estilos de vida irreales, y yo mismo he tenido periodos de pellejerías y también conozco la tranquilidad (relativa, nunca se puede bajar la guardia) que me ha dado la vida austera y previsora apretándome el cinturón durante años para cosechar después.
Ahora recién se puede decir que estoy más tranquilo, para llegar a esto han sido años de sacrificio y trabajo ininterrumpido a veces de domingo a domingo en cualquier oficio, puro esfuerzo nada más, nunca se me ha regalado nada y nunca esperé que la vida y el estado me regalen algo.
Podríamos crear un tema tipo "querido diario" donde podamos compartir las experiencias y contar nuestras pellejerías que hemos pasado, y no sólo contar los fracasos sino también los éxitos.
Saludos!
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Don Rommel, me siento representado por su opinión, siempre he sido crítico de los estilos de vida irreales, y yo mismo he tenido periodos de pellejerías y también conozco la tranquilidad (relativa, nunca se puede bajar la guardia) que me ha dado la vida austera y previsora apretándome el cinturón durante años para cosechar después.
Ahora recién se puede decir que estoy más tranquilo, para llegar a esto han sido años de sacrificio y trabajo ininterrumpido a veces de domingo a domingo en cualquier oficio, puro esfuerzo nada más, nunca se me ha regalado nada y nunca esperé que la vida y el estado me regalen algo.
Podríamos crear un tema tipo "querido diario" donde podamos compartir las experiencias y contar nuestras pellejerías que hemos pasado, y no sólo contar los fracasos sino también los éxitos.
Saludos!
Me parece una buena idea, creo que los mas viejos en algo podemos aportar respecto a nuestras malas experiencias y también malas decisiones como también las buenas y si con eso podemos ayudar aunque sea a un conducino de no tener que pasar por lo mismo, me doy por pagado.