Autor Tema: Y así se engaña al pueblo, señores.  (Leído 18221 veces)

Desconectado negroVeloz

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #20 en: Mayo 08, 2013, 15:40:07 pm »
esta discusión la tuve con un amigo que negocia con bienes raíces y me dijo que las afp valen callampa...

las afp son excelentes si tienes plata para poner aparte porque te administran el patrimonio a un costo irrisorio, y no tienes que andar a la siga de arrendatarios morosos :D
Puede ser, pero el ejemplo expuesto no sirve para demostrarlo.
No obstante, el tema contractual no es ese, sino que plantear una alternativa válida real, y que funcione considerando las condiciones reales de hoy. Es decir, que actualmente los fondos de los chilenos están en las AFP y éstas no tienen el valor real en el presente, sino que se considera el círculo del tiempo.
« Última modificación: Mayo 08, 2013, 15:41:48 pm por negroVeloz »

Desconectado Melko

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #21 en: Mayo 08, 2013, 15:42:49 pm »
esta discusión la tuve con un amigo que negocia con bienes raíces y me dijo que las afp valen callampa...

las afp son excelentes si tienes plata para poner aparte porque te administran el patrimonio a un costo irrisorio, y no tienes que andar a la siga de arrendatarios morosos :D
básicamente funciona como un complemento, lo que en la práctica no es muy útil.

Desconectado DesarrolloNet

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #22 en: Mayo 08, 2013, 15:46:06 pm »
"Si tienes un saldo en la AFP de $50 millones, puedes obtener una pensión de $300 mil mensuales aproximadamente. Si pudieras sacar todo ese dinero de la AFP, te podrías comprar dos departamentos de $25 millones c/u, los cuáles al ser arrendados te podría dar una renta mensual de $200 mil c/u, esto es: $400 mil en total; una pensión asegurada y permanente hasta que mueras... y además tendrías los dos departamentos los cuáles podrías heredar a tus hijos: Este simple ejemplo demuestra que el sistema de AFP ¡¡¡No Sirve!!!"
Marcel Claude

¿Quién me puede decir los 50 errores que tiene el ejemplo?
Así repartimos populismo barato, y la gente engancha.  :thumbsup:
suena bien pero
-le dijeron a este chanta que no todos los arrendatarios pagan.
-le dijeron que si ellos no pagan la ley los ampara y cuesta mucha $$$ y tiempo poder hecharlos
-le dijeron que si los arrendatarios no pagan la luz, agua etc, la deuda es de ellos.
-le dijeron que para comprar un depto necesita justificar ingresos,
-le dijeron que el populismo es malo
-le dijeron que la mayoria de los chilenos no sabe ahorrar y que en vez de invertir se gastaran la $$ en cualquier cosa
habla puras leseras este tipo
 :cop2:

Desconectado Comufacho

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #23 en: Mayo 08, 2013, 15:46:18 pm »
Nadie duda que valgan callampa.
Lo que no se debe hacer, es cambiarlas por algo que ni alcanza a valer callampa.

Ya te lo dijeron por interno.  :cop2:

 :risa2:

no leí lo que me escribió ... no estoy en la oficina ahora...

y yo no creo que las afp valgan callampa... creo que al igual que las isapres solo debieran ser para quienes pueden obtener una pensión decente a partir de ellas, gente que pueda ahorrar más del 10%.

Desconectado Tandersan

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #24 en: Mayo 08, 2013, 15:49:04 pm »
no leí lo que me escribió ...

 :??
Quien es
Soy yo
Que vienes a buscar
A ti
Ya es tarde ...

Citar
y yo no creo que las afp valgan callampa... creo que al igual que las isapres solo debieran ser para quienes pueden obtener una pensión decente a partir de ellas, gente que pueda ahorrar más del 10%.

¿Qué hacemos con la gente que gana 200, 300 lucas mensuales?
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Desconectado negroVeloz

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #25 en: Mayo 08, 2013, 15:51:12 pm »
¿Qué hacemos con la gente que gana 200, 300 lucas mensuales?
Alguna vez a alguien le ha importado lo que les pase a ellos?  :sconf:

Entonces no sería muy diferente de ahora  :risa2:

Desconectado Comufacho

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #26 en: Mayo 08, 2013, 15:52:29 pm »
:??
Quien es
Soy yo
Que vienes a buscar
A ti
Ya es tarde ...

¿Qué hacemos con la gente que gana 200, 300 lucas mensuales?

sistema de reparto pues... no tiene sentido estar juntando plata para recibir una miseria

Desconectado Tandersan

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #27 en: Mayo 08, 2013, 15:53:00 pm »
Alguna vez a alguien le a importado lo que les pase a ellos?  :sconf:

Entonces no sería muy diferente de ahora  :risa2:

A nadie, ya que nadie ha diseñado un mecanismo para que una persona que vive eternamente adeudada, pueda ahorrar para su futura pensión.

O mejor le decimos a esa persona, que apenas tenga los 50 palos, se compre un par de casitas en la playa y las arriende.  :pozozipy:

ChantaClaude.
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Desconectado Tandersan

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #28 en: Mayo 08, 2013, 15:54:34 pm »
sistema de reparto pues... no tiene sentido estar juntando plata para recibir una miseria

¿Reparto de qué dinero? ¿IVA 35% para tener educación gratis, y pensionados gratis?
En Europa NO funcionó el reparto solidario, por los abusos que comete la gente.
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Desconectado Patagonia

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #29 en: Mayo 08, 2013, 15:57:34 pm »
jaja, ta divertido, se me ocurre una a la rápida: compramos todos deptos! precio de compra sube al infinito y el precio de arriendo? te doy un candy jajaja tengo pa regodiarme donde arriendo  :)h  pero wait! pa que voy a arendar si tengo 50 palos pa comprar 2 dptos?

Y sería super lindo que el valor del arriendo fuera topón pa adentro pero un mínimo análisis económico debería considerar app 5% para mantención aparte del x% de contribuciones y seguro además de alguna proporción del tiempo desocupado a lo largo de la vida útil del proyecto.

Desconectado Comufacho

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #30 en: Mayo 08, 2013, 15:57:40 pm »
¿Reparto de qué dinero? ¿IVA 35% para tener educación gratis, y pensionados gratis?
En Europa NO funcionó el reparto solidario, por los abusos que comete la gente.

sistema híbrido, como en la salud... que a pesar de todo no es tan mala en Chile.

para las personas de bien como tu sistema privado :diablo:

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #31 en: Mayo 08, 2013, 15:57:57 pm »
y si el millón de pensionados se dedica al arriendo de departamentos el arriendo no va a valer nica 200 lucas, con suerte los arrendará en 100.  Oferta y demanda en su estado más puro...



Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #32 en: Mayo 08, 2013, 15:59:48 pm »
Y pensar que nuestro pinche modelo es visto como ejemplo en algunos lados del mundo desarrollado....

Sinceramente, si no fuera obligación por ley nadie ahorraría nada y tendríamos tal vez una cantidad horrible de gente en situación de calle, y por supuesto sin pensión.

Pero si existiera una afp estatal y competitiva que opere bajo un régimen similar, pero ofreciendo un producto mejor...se arma la cosa!
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #33 en: Mayo 08, 2013, 16:08:23 pm »
Y pensar que nuestro pinche modelo es visto como ejemplo en algunos lados del mundo desarrollado....

Sinceramente, si no fuera obligación por ley nadie ahorraría nada y tendríamos tal vez una cantidad horrible de gente en situación de calle, y por supuesto sin pensión.

Pero si existiera una afp estatal y competitiva que opere bajo un régimen similar, pero ofreciendo un producto mejor...se arma la cosa!

pero por qué una AFP estatal obtendría mejor rendimiento de los mismos fondos que los agentes privados?
Creo que una virtual ventaja por cobrar una comisión menor no compensa el riesgo de una eventual estatización  de los fondos al estilo argentino y se pierda la cuenta individual. Me parece que el camino va más por un "perfeccionamiento" del sistema más que a una reforma radical.





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Desconectado Tandersan

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #34 en: Mayo 08, 2013, 16:11:18 pm »
pero por qué una AFP estatal obtendría mejor rendimiento de los mismos fondos que los agentes privados?
Creo que una virtual ventaja por cobrar una comisión menor no compensa el riesgo de una eventual estatización  de los fondos al estilo argentino y se pierda la cuenta individual. Me parece que el camino va más por un "perfeccionamiento" del sistema más que a una reforma radical.

En teoría una AFP Estatal con menores costos de comisión debería inducir a la competencia al sector privado, en donde los costos son bien rígidos, en mi opinión.

Pero claro se contrapone contra la realidad, donde por ejemplo la existencia de Fonasa no ha generado un estancamiento de los costos de planes de salud, por dar un ejemplo.
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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #35 en: Mayo 08, 2013, 16:11:23 pm »
Lo importante de todo, era darse cuenta de que ese Marcel Claude es un Chanta, pero lo más triste, es que hay gente que lo sigue.   :-[

Lo dije hace un tiempo.  :enojao:
« Última modificación: Mayo 08, 2013, 16:13:36 pm por negroVeloz »

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #36 en: Mayo 08, 2013, 16:12:12 pm »
Lo importante de todo, era darse cuenta de que eso Marcel Claude es un Chanta, pero lo más triste, es que hay gente que lo sigue.   :-[

Lo dije hace un tiempo.  :enojao:

No recuerdo donde leí esto:
Quién es más bruto. El bruto, o el que lo sigue.
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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #37 en: Mayo 08, 2013, 16:12:56 pm »
A eso me refiero con el corolario de "se arma la cosa", la idea es generar debate.

Por eso me cuesta creer que un estado pueda ser capaz de financiar una pensión "de calidad" a tanta gente, los recursos no brotan de los árboles ni caen de las nubes, eso no entienden o no quieren entender algunos demagogos.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado negroVeloz

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #38 en: Mayo 08, 2013, 16:14:22 pm »
No recuerdo donde leí esto:
Quién es más bruto. El bruto, o el que lo sigue.
Star Wars  :thumbsup:

Lo dijo el sabio Obi-wan Kenobi, y estaba pensando lo mismo  :reverencia:

Desconectado Tandersan

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Re:Y así se engaña al pueblo, señores.
« Respuesta #39 en: Mayo 08, 2013, 16:15:12 pm »
Star Wars  :thumbsup:

Lo dijo el sabio Obi-wan Kenobi, y estaba pensando lo mismo  :reverencia:

Y después Dynamo dice que Hollywood no tiene contenido.  :risa2:
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