Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: mechanix en Febrero 27, 2013, 19:38:48 pm
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Venia escuchando a rafael cavada en la radio sonar hoy en la tarde y contaba que un tipo de la oposicion venezolana aseguraba que chavez estuvo con muerte cerebral desde el 31 de diciembre y que hace 4 dias lo habrian desconectado y muerto el dia de hoy,luego dijoque el embajador de panama en la onu ratificaba esto .Alguien a escuchado algo mas al respecto?
Mechanix
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Lo leí en Facebook
Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
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El presidente Chavez vive en la Revolución. :lero:
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puede ser que haya muerto y dejado de pagar a sus coolaboradores, ayer el barquito de lujo andaba cambiando su discurso.
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puede ser que haya muerto y dejado de pagar a sus coolaboradores, ayer el barquito de lujo andaba cambiando su discurso.
Deberias darte un gustito y tomar un crucero alguna vez :D
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http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/02/27/586070/aseguran-que-chavez-esta-con-muerte-cerebral-y-desconectado-del-respirador-artificial.html (http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/02/27/586070/aseguran-que-chavez-esta-con-muerte-cerebral-y-desconectado-del-respirador-artificial.html)
De ser así.... ¿no se creía inmortal, y sería reelecto hasta el 2033? ... pobre simio.
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tal vez muchos no simpatizaban con el, pero es o era un ser humano q tenia familia , y sufre o sufría una enfermedad maldita y desgastante para el y todo su nucleo familiar,a mi mama se la llevo esta enfermedad hace poco mas de dos semanas,y ver el final d sus dias no se los doy ni a mi peor enemigo.
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Si es así, al más puro estilo soviético. Esa manía de esconderlo todo.
Pero ojalá que Maduro logre sacar un gobierno adelante y que no sea alguien de la oposición. Ello porque si asume la oposición ahora, tendrá la ingrata tarea de arreglar la cagada que tiene Chávez en su país: prácticamente la mayor inflación del mundo, un 25% del PIB de déficit fiscal, nula inversión privada, etc...
Así es como suele pasar: un gobierno de izquierda despilfarra todos los recursos, se produce una crisis, asume un gobierno que tiene que reconstruir (con un alto costo social debido a las medidas que hay que tomar) y luego viene la construcción de que la 'derecha' provoca hambre y pobreza. Así nos hemos pasado en Latinoamérica montón de tiempo.
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Si es así, al más puro estilo soviético. Esa manía de esconderlo todo.
Pero ojalá que Maduro logre sacar un gobierno adelante y que no sea alguien de la oposición. Ello porque si asume la oposición ahora, tendrá la ingrata tarea de arreglar la cagada que tiene Chávez en su país: prácticamente la mayor inflación del mundo, un 25% del PIB de déficit fiscal, nula inversión privada, etc...
Así es como suele pasar: un gobierno de izquierda despilfarra todos los recursos, se produce una crisis, asume un gobierno que tiene que reconstruir (con un alto costo social debido a las medidas que hay que tomar) y luego viene la construcción de que la 'derecha' provoca hambre y pobreza. Así nos hemos pasado en Latinoamérica montón de tiempo.
100% de acuerd, como en los mejores tiempos de la URSS cuando uno ni se enteraba que breznev estaba muerta hace 2 semanas.
si muere maduro no es presidente entiendo. Chavez nunca asumió.. simplemente se pasaron por ahí mismo la constitución y se dieron un plazo indefinido pero no vale la pena hablar de ese gobierno.
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Yo creo que está en secreto aún, porque queda mucho botín fiscal que acarrear a buen recaudo.
Es un hábito de los regímenes zurdos.
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Esta curiosa noticia hace pensar que, independiente que Chavez esté ya muerto o no, el anuncio oficial de su muerte es muy inminente.
(http://i45.tinypic.com/34eyv44.jpg)
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http://www.24horas.cl/envivo/ (http://www.24horas.cl/envivo/)
El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, falleció este martes a los 58 años de edad, luego de perder una larga lucha contra el cáncer.
Según informó el Gobierno venezolano, el mandatario falleció este martes 5 de marzo.
El mandatario no pudo vencer el cáncer que lo aquejaba en la zona pélvica, enfermedad de la cual se estaba tratando -según él mismo informó- desde el 2011.
El vicepresidente Nicolás Maduro informó mediante una conferencia de prensa la muerte del mandatario. Agradeció todas las muestras de agradecimientos que han recibido durante los últimos días por parte de diferentes presidentes y mandatarios a nivel mundial.
Agregó que "vamos a acompañar hasta la última morada al presidente Chávez. Juntos como una sola familia, la familia de esta patria que nos deja como herencia el Comandante en jefe y jefe supremo Hugo Chávez".
Llamó a la unión entre los venezolanos y afirmó que serán "dignos herederos de un hombre grande como fue Hugo Chávez". Pidió que no se generen odios por parte de los partidarios y detractores a su mandato.
Llamó a que los venezolanos se congreguen y rindan homenaje a la memoria del mandatario.
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asi es, por lo menos ahora dijeron... hay que ver hace cuantos dias que esta muerto..
http://www.eluniversal.com/ (http://www.eluniversal.com/)
a mediodia Maduro se mando un discurso donde la culpa de la enfermedad la tenia el imperialismo, pero no decia nada de la enfermedad, estaba claro que estaban preparando a la gente para contar la verdad..
http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/03/678-512047-9-gobierno-venezolano-culpa-a-enemigos-de-la-patria-por-enfermedad-de-chavez-y.shtml (http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/03/678-512047-9-gobierno-venezolano-culpa-a-enemigos-de-la-patria-por-enfermedad-de-chavez-y.shtml)
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La cagó el discurso del tipo, "estamos investigando si la enfermedad fue producida por los enemigos de Venezuela". Hombre, no creo que el nivel de educación del Venezolano medio sea tan bajo.
Claro, hay gente que cree en el Haarp ... pero esto, por favor. Usar el cadáver de Chávez para seguir haciendo populismo, puaj.
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Foxbuster expresa lo que pensábamos. De hecho oficializaron el RIP de Chávez.
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Si murió.
Otro aporte de la medicina Cubana al mundo... :pozozipy:
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Hasta aquí escucho como le tiritan las cañuelas a Evo.
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Hasta aquí escucho como le tiritan las cañuelas a Evo.
asi como debe estar, yo creo que se ira a hacer campaña con Maduro, sino esta cagado... hay varios mas que se van hacer campaña, de Centroamerica...y la sra K... ufff.. son varios que deben estar tiritando...
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Bueno se veía venir……. ahora esperemos que no se caldeen los ánimos y que quien quede en el poder en Venezuela tenga la suficiente inteligencia para gobernar lo mejor posible a su país.
Chávez no era de mi particular agrado, pero, si que era todo un personaje a nivel mundial
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La cagó el discurso del tipo, "estamos investigando si la enfermedad fue producida por los enemigos de Venezuela". Hombre, no creo que el nivel de educación del Venezolano medio sea tan bajo.
veo en la tele que medio venezuala llora la muerte de chavez, o sea el nivel de educacion debe ser bajo, lo mismo pasa en chilito donde medio Chile va a votar por Bachelet.
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veo en la tele que medio venezuala llora la muerte de chavez, o sea el nivel de educacion debe ser bajo, lo mismo pasa en chilito donde medio Chile va a votar por Bachelet.
No, pero me refiero a que una cosa es ir a llorar a quien creías como tu Mesías; otra es creer que su enfermedad es producto de Bush, por decir algo.
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Pero no dejaba de ser cierto cuando decia que bush "estaba pasado a azufre",el tiempo le dio la razón.
En todo caso cada pueblo tiene el presidente que se merece.No creo que este halla arreglado las votaciones.
como se hizo aca,o en otros paises.
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Debe llevar al menos una semana muerto, no lo anuncian para ganar tiempo y preparar el discurso oficial.
Lo de que fue asesinado es solo para crear el mito de chavez. si muere de un cáncer es un muerto más, si lo mataron es un héroe, un mártir.
Me siento a ver el curso de los acontecimientos en venezuela... qué irá a pasar con la gobernalidad.
Es maduro presidente?... no. entonces ¿quién asume? ¿llamaran a elecciones?
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Comufacho ya va rumbo a Venezuela para asistir al funeral.
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Si murió.
Otro aporte de la medicina Cubana al mundo... :pozozipy:
OT: Por acá pasó un "dostor" cubano... uffff. Las weas que indicaba, onda viadil pa las amigdalitis
No sabía diagnosticar diabetes, a los resfríos les dejaba amoxicilina :pozozipy:
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Si murió.
Otro aporte de la medicina Cubana al mundo... :pozozipy:
No creo que la medicina cubana tenga mucho que ver en esto a menos que sea una regla que quien va a cuba muere. ¿El hijo de Allamand tambien duró poco?
En todo caso , al menos se dice, que murió por una infección respiratoria.
Foro. Chavez murió, eyac......eh yaaaa !! destapen las botellas de espumoso :reunion:
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No, pero me refiero a que una cosa es ir a llorar a quien creías como tu Mesías; otra es creer que su enfermedad es producto de Bush, por decir algo.
bueeee... los que votan por Bachelet creen que lo malo es culpa de pin8 y no de ella.
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bueeee... los que votan por Bachelet creen que lo malo es culpa de pin8 y no de ella.
No era que...
(http://img11.imageshack.us/img11/425/tumblrlojfwkjjxu1qfnac5.jpg)
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Bueno...que diablos, se Murió Chavez y ...aquien le importa? a los CM quizas; A mi la verdad, no.
Yo miro mas adentro, a mi país. Y que diablos...quizas mañana (un mes, dos) el petroleo se dispare pero muchos seguiran felices por que hay chilenos , a costa de ...mmm dá lo mismo, en el ranking Forbes. Tedos seguiran aparentando felicidad aunque su jubilación esté avaluada en champignon, aunque aportemos mensualmente a la Isapre y nos hagamos los giles...en fin.
Todos felices... Murió Chavez y qué importa ,celebremos....mientras acá, gobierno del color que sea acá, Dick on the eye
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RacerU2, creo que le haces un flaco favor a la humanidad, al decir que la muerte de un ser humano no importa. Que triste comentario, para luego agregar que estás feliz de tal evento. :-[
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Interesante la mivilización de tropas que ha hecho maduro, desconozco la letra de la Constitución venezolana pero se huele un autogolpe.
By the way, casi 14 años estuvo Chávez, por poco alcanza a Pin8.
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Lamentable noticia, espero que quien le suceda siga adelante con el proyecto socialista bolivariano iniciado por Chavez y con el espíritu solidario para con los otros pueblos latinoamericanos. Incluso si asume la oposicion espero que no destruyan todo lo construido por Chavez y continúen siendo una nación independiente de los capitales internacionales y dueña de sus recursos naturales.
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Con la inflación más alta de occidente, con menos producción petrolera que hace 10 años y con un déficit fiscal del 25% del PIB.
Estos traficantes de sueños son increíbles :ouch2:
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LA DEMONIZACIÓN DE CHAVEZ - por EDUARDO GALEANO
Eduardo Galeano – "Hugo Chávez es un demonio. ¿Por qué? Porque alfabetizó a 2 millones de venezolanos que no sabían leer ni escribir, aunque vivían en un país que tiene la riqueza natural más importante del mundo, que es el petróleo. Yo viví en ese país algunos años y conocí muy bien lo que era. La llaman la "Venezuela Saudita" por el petróleo. Tenían 2 millones de niños que no podían ir a las escuelas porque no tenían documentos. Ahí llegó un gobierno, ese gobierno diabólico, demoníaco, que hace cosas elementales, como decir "Los niños deben ser aceptados en las escuelas con o sin documentos". Y ahí se cayó el mundo: eso es una prueba de que Chávez es un malvado malvadísimo. Ya que tiene esa riqueza, y gracias a que por la guerra de Iraq el petróleo se cotiza muy alto, él quiere aprovechar eso con fines solidarios. Quiere ayudar a los países suramericanos, principalmente Cuba. Cuba manda médicos, él paga con petróleo. Pero esos médicos también fueron fuente de escándalos. Están diciendo que los médicos venezolanos estaban furiosos por la presencia de esos intrusos trabajando en esos barrios pobres. En la época en que yo vivía allá como corresponsal de Prensa Latina, nunca vi un médico. Ahora sí hay médicos. La presencia de los médicos cubanos es otra evidencia de que Chávez está en la Tierra de visita, porque pertenece al infierno. Entonces, cuando se lee las noticias, se debe traducir todo. El demonismo tiene ese origen, para justificar la máquina diabólica de la muerte."
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Lamentable noticia, espero que quien le suceda siga adelante con el proyecto socialista bolivariano iniciado por Chavez y con el espíritu solidario para con los otros pueblos latinoamericanos. Incluso si asume la oposicion espero que no destruyan todo lo construido por Chavez y continúen siendo una nación independiente de los capitales internacionales y dueña de sus recursos naturales.
aerrssss,,, venezuela esta casi destruído, y venezuela vive de los capitales extranjeros de los paises que compran su petroleo.
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Seré yo pero no vi a nadie celebrando en el foro... Tengo la impresión de que las burlas y celebraciones por muerte no son precisamente de derecha a izquierda sino todo lo contrario.
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Seré yo pero no vi a nadie celebrando en el foro... Tengo la impresión de que las burlas y celebraciones por muerte no son precisamente de derecha a izquierda sino todo lo contrario.
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No tengo la impresión de haber leído burlas al por mayor acá.
Pero cuando murió Pinocho, por quien no siento ningún aprecio, varios celebraron.
Creo que la muerte de una persona no es para celebrar, por muy mal que te caiga.
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Finalmente, quienes aplauden lo que hizo Venezuela, tengan en consideración que no fue más de lo que hizo Mauricio Israel: se dio una vida de lujos, a costa de un dinero que no tenía.
La verdadera reforma es aquella sustentable, que perdura en el tiempo. La verdadera integración se hace a través de convicciones, de acuerdos, de tratados, de respeto.
Veamos cuántos millones de niños más lograrán educar ahora que están con el agua hasta el cuello.
Veamos cómo les va a ir con la integración ahora que dejará de dar chocosos a los países "amigos".
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No tengo la impresión de haber leído burlas al por mayor acá.
Pero cuando murió Pinocho, por quien no siento ningún aprecio, varios celebraron.
Creo que la muerte de una persona no es para celebrar, por muy mal que te caiga.
por ejemplo... yo no voy a poner de avatar o firma alguna imagen o frase relacionada a chávez con la finalidad de burlarme de él. Sería poco correcto hacerlo. Si bien no estoy en absoluto de acuerdo con sus ideas, no lo haría.
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Buela halto comandante Presiente... una mierda menos en el mundo.. :velhopozo:
no es burla... y si es? que importa wn ohhh no soy benesuelano
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Lamentable noticia, espero que quien le suceda siga adelante con el proyecto socialista bolivariano iniciado por Chavez y con el espíritu solidario para con los otros pueblos latinoamericanos. Incluso si asume la oposicion espero que no destruyan todo lo construido por Chavez y continúen siendo una nación independiente de los capitales internacionales y dueña de sus recursos naturales.
:?? :?? :?? :?? :??
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Seré yo pero no vi a nadie celebrando en el foro... Tengo la impresión de que las burlas y celebraciones por muerte no son precisamente de derecha a izquierda sino todo lo contrario.
Buela halto comandante Presiente... una mierda menos en el mundo.. :velhopozo:
no es burla... y si es? que importa wn ohhh no soy benesuelano
:risa2: :risa2: :pozozipy:
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Esperemos que le vaya mejor a Venezuela no mas ahora, aunque me parece que ya hace rato empezaron a armar el reemplazo.
a mi los ideales socialistas y bolivarianos no me caen mal, de hecho encuentro que el mundo esta demasiado dividido en luchas de poderes y dinero, peeeeeeeeeeero puta que agota el populismo barato, tanto de evo como de chavez.
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Lamentable noticia, espero que quien le suceda siga adelante con el proyecto socialista bolivariano iniciado por Chavez y con el espíritu solidario para con los otros pueblos latinoamericanos. Incluso si asume la oposicion espero que no destruyan todo lo construido por Chavez y continúen siendo una nación independiente de los capitales internacionales y dueña de sus recursos naturales.
¿Qué pasó con tu enrielamiento? :cop2:
No es para celebrar ni mucho menos, pero tampoco para entristecerse en demasía, mal que mal sumió a Venezuela en una dictadura bastante cruda y bien disfrazada, cargada de resentimiento y odio, sobre todo a USA. Ojalá que no salga electo Maduro nomás, aunque temo que así será :??
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y a todo esto.... tirrible guena la medicina cubana... :risa2:
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y a todo esto.... tirrible guena la medicina cubana... :risa2:
El "comandante" ( :pozozipy:) cayó...
(http://1.bp.blogspot.com/-X9qbqv_1Y6w/TjFqr5ArJJI/AAAAAAAACWM/dbGPEhacGiY/s1600/en+su+propia+trampa.jpg)
:risa2: :risa2: :risa2:
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Lo interesante es que otros países han hecho mucho más que alfabetizar a 2 millones de niños si hacer aspavientos con ello ni disponiendo de riqueza petrolera.
No puedo creer la falta de objetividad de una parte de la zurda como para darse cuenta de lo que es realmente el proyecto bolivariano.
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con la gobernalidad.
Es maduro presidente?... no. entonces ¿quién asume? ¿llamaran a elecciones?
Deben llamar a elecciones antes de 30 días.
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a mi me alfabetizaron.... y na que tenimos petrolio :thumbsup:
grande hugo... hu hu hu hugo...
(http://24.media.tumblr.com/b4109fd76e22598538d5f376b78829f0/tumblr_mj7mdikyww1qljjlmo1_1280.png)
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Informe de Cepal sobre Venezuela en CNN Internacional
https://www.youtube.com/watch?v=mhPpah0Klj4 (https://www.youtube.com/watch?v=mhPpah0Klj4)
Y lean esto los ultrafascistas:
Piñera destacó al fallecido Presidente Hugo Chávez como "un hombre profundamente comprometido con la integración de América Latina".
(EMOL)
A muchos foreros todo lo que signifique una sociedad igualitaria y justa o la integración latinoamericana les produce urticaria y generalmente son los que atacan con obsesion mis posteos.
Gobierno chileno decreta duelo nacional por muerte de Chávez.
Así lo informó el ministro del Interior, Andrés Chadwick. También trascendió que el Presidente Sebastián Piñera viajará a Venezuela para asistir a los funerales del fallecido Mandatario.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/03/06/587063/presidente-pinera-viajara-a-venezuela-para-asistir-a-funeral-de-chavez.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/03/06/587063/presidente-pinera-viajara-a-venezuela-para-asistir-a-funeral-de-chavez.html)
EL CHAVISMO CONTINUARA!
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Considero es la minima muestra de respeto del gobierno.
Ahora en que consiste esos 3 dias de duelo.? El pais no dejará de funcionar, es algo simbólico.
Enviado desde mi Galaxy tab2 usando Tapatalk2
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:risa2: :risa2: :pozozipy:
Pobrecito... :nanay: :nanay: todavía no le enseñaron a entender un reloj
Cita de: Citation-X en Hoy a las 00:10:46
Cita de: Cacike en Hoy a las 09:01:55
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y con el espíritu solidario para con los otros pueblos latinoamericanos.
con eso te refieres a la entrega de miles de millones de dólares a países como argentina, bolivia, nicaragua sin que se sepa que se hizo con ese dinero?
vaya solidaridad. Eso para mi es comprar influencias, ingenuo.
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deberiamos hacerle un estatua a Chavez, al lado del gran estadista borrachin allende... :risa2:
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RacerU2, creo que le haces un flaco favor a la humanidad, al decir que la muerte de un ser humano no importa. Que triste comentario, para luego agregar que estás feliz de tal evento. :-[
Es que quiero convertirme en un really CM ::)
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Diputados UDI abandonan la sala durante minuto de silencio en memoria de Hugo Chávez
Los parlamentarios de ese partido afirmaron que hubiese sido "inconsecuente" estar presentes en el homenaje de la Cámara al fallecido Presidente venezolano.
Noticia completa: http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/03/06/587093/parlamentarios-udi-se-retirar-durante-minuto-de-silencio-por-chavez-en-el-congreso.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/03/06/587093/parlamentarios-udi-se-retirar-durante-minuto-de-silencio-por-chavez-en-el-congreso.html)
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Confundiendo el ser consecuente con el respeto, cuek. :cop2:
Igual me imagino que los parlamentarios PC no hicieron minuto de silencio cuando murio Pinochet. :pozozipy:
Puros politicos rascas.
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Confundiendo el ser consecuente con el respeto, cuek. :cop2:
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Se merece el respeto de todo jefe de estado ante su muerte.
Ahora, no se po, deberían dejar de repartir dólares en los países vecinos y usar esos recursos en la propia Venezuela y su lucha contra el subdesarrollo.
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Informe de Cepal sobre Venezuela en CNN Internacional
https://www.youtube.com/watch?v=mhPpah0Klj4 (https://www.youtube.com/watch?v=mhPpah0Klj4)
Y lean esto los ultrafascistas:
Piñera destacó al fallecido Presidente Hugo Chávez como "un hombre profundamente comprometido con la integración de América Latina".
(EMOL)
A muchos foreros todo lo que signifique una sociedad igualitaria y justa o la integración latinoamericana les produce urticaria y generalmente son los que atacan con obsesion mis posteos.
Gobierno chileno decreta duelo nacional por muerte de Chávez.
Así lo informó el ministro del Interior, Andrés Chadwick. También trascendió que el Presidente Sebastián Piñera viajará a Venezuela para asistir a los funerales del fallecido Mandatario.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/03/06/587063/presidente-pinera-viajara-a-venezuela-para-asistir-a-funeral-de-chavez.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2013/03/06/587063/presidente-pinera-viajara-a-venezuela-para-asistir-a-funeral-de-chavez.html)
EL CHAVISMO CONTINUARA!
simple protocolo, si se muere Evo harían lo mismo
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simple protocolo, si se muere Evo harían lo mismo
Hasta donde yo se cuando murió Pinochet ningún país decretó duelo nacional, ni siquiera aquí en Chile, honores de Estado menos, ni tampoco vinieron a sus funerales presidentes de otros países. Hasta donde yo recuerdo a ningún presidente latinoamericano y del resto del mundo me atrevería a decir, se le han rendido tantos honores ni ha causado tanta conmoción su muerte al punto que casi la totalidad de los presidentes latinoamericanos estén presentes en sus funerales (hasta Piñera fue, sus asesores le dijeron que seria mal visto que fuera el único presidente ausente). Esto es lo que hace la diferencia entre un presidente que es querido por su pueblo y sus países vecinos y otro que estuvo un año preso en Londres, en ningún país lo querían, la derecha chilena se empezó a deshacer de él y estaba enfrentando procesos judiciales.
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Hasta donde yo se cuando murió Pinochet ningún país decretó duelo nacional, ni siquiera aquí en Chile, honores de Estado menos, ni tampoco vinieron a sus funerales presidentes de otros países. Hasta donde yo recuerdo a ningún presidente latinoamericano y del resto del mundo me atrevería a decir, se le han rendido tantos honores ni ha causado tanta conmoción su muerte al punto que casi la totalidad de los presidentes latinoamericanos estén presentes en sus funerales (hasta Piñera fue, sus asesores le dijeron que seria mal visto que fuera el único presidente ausente). Esto es lo que hace la diferencia entre un presidente que es querido por su pueblo y sus países vecinos y otro que estuvo un año preso en Londres, en ningún país lo querían, la derecha chilena se empezó a deshacer de él y estaba enfrentando procesos judiciales.
como eres tan cerrado se te va un pequeño gran detalle, chavez era presidente en ejercicio y recientemente reelecto por un nuevo período; pin8 llevaba mas de 10 años alejado de la presidencia.
Cuando fallece un presidente en ejercicio por protocolo corresponden varias cosas a nivel internacional, con un ex presidente no corresponde nada y con cuea mandan condolencias; a nivel nacional corresponden por protocolo, educacion y decencia algunas cosas, que claramente el mundo concertacionista por roto que es en su mayoria no hizo, son los de izquierda los que mantienden vivos los odios, rencores y venganzas, basta ver una maniofestacion de izquierda y la gente de derecha acepta con respeto, una manifestacion de derecha y todos los rojitos salen a agregir, protestar, destruir y vociferar. la izquierda es mil veces menos educada y tolerante, al menos en Chile.
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Por culpa de crucero :cop2:
Tengo que estar de acuerdo con TSF. :ouch2:
:D
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(http://25.media.tumblr.com/f962d6810f968d33cacbb2e3d7181c93/tumblr_mj9umcH1RN1r0ty3co1_1280.jpg)
porque ese también murió, o no? aun venden?
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Hasta donde yo se cuando murió Pinochet ningún país decretó duelo nacional, ni siquiera aquí en Chile, honores de Estado menos, ni tampoco vinieron a sus funerales presidentes de otros países. Hasta donde yo recuerdo a ningún presidente latinoamericano y del resto del mundo me atrevería a decir, se le han rendido tantos honores ni ha causado tanta conmoción su muerte al punto que casi la totalidad de los presidentes latinoamericanos estén presentes en sus funerales (hasta Piñera fue, sus asesores le dijeron que seria mal visto que fuera el único presidente ausente). Esto es lo que hace la diferencia entre un presidente que es querido por su pueblo y sus países vecinos y otro que estuvo un año preso en Londres, en ningún país lo querían, la derecha chilena se empezó a deshacer de él y estaba enfrentando procesos judiciales.
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Se me olvidaba que Pinochet murió en ejercicio...... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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Ahora a esperar a Fidel......este va a ser un buen año parece... 8) ;D
(http://i50.tinypic.com/169rvhv.jpg)
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Es obvio que Chile como país "decente" en la región actúa según el manual de carreño. Por muy patá en la guata que haya sido el fallecido, no hay que olvidar que no es como si se muriera tu vecino, aquél con el que peleaste por a, b o c motivo mientras vivió al lado tuyo y se muere y te importa un cuesco, sino que murió el jefe de un estado, el que representa a una nación y Chile prioriza tener buenas relaciones con venezuela, por muy cabrón que haya sido el que murió.
Y dicho sea de paso... no hay muerto malo :thumbsup:
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Hasta donde yo se cuando murió Pinochet ningún país decretó duelo nacional, ni siquiera aquí en Chile, honores de Estado menos, ni tampoco vinieron a sus funerales presidentes de otros países. Hasta donde yo recuerdo a ningún presidente latinoamericano y del resto del mundo me atrevería a decir, se le han rendido tantos honores ni ha causado tanta conmoción su muerte al punto que casi la totalidad de los presidentes latinoamericanos estén presentes en sus funerales (hasta Piñera fue, sus asesores le dijeron que seria mal visto que fuera el único presidente ausente). Esto es lo que hace la diferencia entre un presidente que es querido por su pueblo y sus países vecinos y otro que estuvo un año preso en Londres, en ningún país lo querían, la derecha chilena se empezó a deshacer de él y estaba enfrentando procesos judiciales.
igual creo que es apresurado decir eso, el tiempo dirá si tenia o no alguna "yayita" el sr. Chávez. nadie esta libre...
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Los rojos tienen mas power... alguien le saca yayitas al gobierno de allende?? o fue buen gobernante?? alguien dice algo por los muertos del Che o los abusos de Fidel??
yo creo que Chavez pasará a engrosar la lista de heroes rojos... porque asi se escribirá la historia y porque el poder de los zurdos en estos aspectos, buenos pa crear mitos y esconder atrocidades, se encargará de hacerlo
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Ahora a esperar a Fidel......este va a ser un buen año parece... 8) ;D
(http://i50.tinypic.com/169rvhv.jpg)
Que
Manera
de Kgarme de la Risa wn ohhh!!!
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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como eres tan cerrado se te va un pequeño gran detalle, chavez era presidente en ejercicio y recientemente reelecto por un nuevo período; pin8 llevaba mas de 10 años alejado de la presidencia.
Por culpa de crucero :cop2:
Tengo que estar de acuerdo con TSF. :ouch2:
:D
:risa2: :risa2: +1
excepto en:
...son los de izquierda los que mantienden vivos los odios, rencores y venganzas, basta ver una maniofestacion de izquierda y la gente de derecha acepta con respeto, una manifestacion de derecha y todos los rojitos salen a agregir, protestar, destruir y vociferar. la izquierda es mil veces menos educada y tolerante, al menos en Chile.
la derecha mantiene vivo los odios, rencores y venganzas tanto como la izquierda.
Sino solo observa como hablan de la concertacion y mas aun de allende, etc. ahora mismo una falta de respeto enorme con la muerte de Chavez de parte de nuestros honorables de extrema derecha.
Lo que pasa es que la derecha demuestra sus odios de otra forma, no saliendo a la calle, porque salir a la calle a protestar para ellos es de rotos comunachos, tal cual un CM.
Es facil ver la paja en el ojo ajeno.
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:risa2: :risa2: +1
excepto en:la derecha mantiene vivo los odios, rencores y venganzas tanto como la izquierda.
Sino solo observa como hablan de la concertacion y mas aun de allende, etc. ahora mismo una falta de respeto enorme con la muerte de Chavez de parte de nuestros honorables de extrema derecha.
Lo que pasa es que la derecha demuestra sus odios de otra forma, no saliendo a la calle, porque salir a la calle a protestar para ellos es de rotos comunachos, tal cual un CM.
Es facil ver la paja en el ojo ajeno.
joder... muy temprano para tanta hipocresía estimado.
Me basta recordar los salvavidas de la derecha al gobierno de lagos en el caso del jarrón robado y del guatazo de doña gordis con el transantiago con la gente al borde de un estallido social.
Contrariamente, el ex gobierno ocupando el lugar de oposición hoy se ha mostrado permanentemente en actitud poco constructiva.
El gobierno actualmente se ha cansado, y deteriorado en su sector, en hacer gestos hacia los ex presidentes y hacia la oposición. Esta en respuesta forma comisiones en la cámara para investigarlo todo y dilata la aprobación del presupuesto y reformas sobre el salario mínimo cuando nunca como gobierno ofreció aumentos superiores a los que ha dado este gobierno.
seguimos? sigamos... este gobierno de haber querido hubiese sacado esa estatua de allende que nadie salvo la izquierda sabe qué hace ahí, pero ahí sigue, y se hace parte de homenajes, tributos... etc.
lo menos que pueden hacer los parlamentarios oficialistas es mostrar un poco de consistencia con las acciones del pdte fallecido.
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Mejor que la estatua siga ahí, las palomas se encargan a diario a hacer algo de justicia.... :risa2: :risa2: :pozozipy:
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Mejor que la estatua siga ahí, las palomas se encargan a diario a hacer algo de justicia.... :risa2: :risa2: :pozozipy:
es verdad, en algún lado tienen que ir al baño también
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(http://i46.tinypic.com/3178rom.jpg)
Al mas puro estilo Lenin........¿no estará embalsamado ya, lo que daría la razón a quienes decían que murió antes? no es por ser morboso, pero ¿porque no se ha permitido ni una sola foto en la urna?.
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Es la única forma de que no se les muera el Chavismo.
Creo que en esta situación, lo mejor que puede hacer la oposición es abstenerse de participar en la próxima elección, aún cuando entiendo que la tienen muy dura.
Lo que hace una oposición como primera cosa es ordenar la casa, lo que significaría "venderse al imperialismo" para la gente que votó por Chávez, y se les viene un estallido social complicadísimo. Es mejor que Maduro siga, que baje el calor en la cocina, y que Chávez quede como un recuerdo. Maduro no es Chávez, y veremos que tal le va en estos años.
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(http://img341.imageshack.us/img341/5495/losconsecuentes.jpg)
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:diablo:
(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/550447_470581849664172_868233276_n.jpg)
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Igual el pusieron mucho con embalsamarlo. Lo paradójico es que Chávez, con lo zurdo que era, jamás debe haber imaginado que terminaría como un "momio". :pozozipy:
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embalsamarlo es la cumbia, y es propio de los rojillos... de hecho si el borrachin no se vuela la cabeza estaria embalsamado, en el museo de la memoria con su vaso de guiski en la mano... :thumbsup: pero sin cabeza, dificil que lo dejen como momia de exhibicion
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embalsamarlo es la cumbia, y es propio de los rojillos... de hecho si el borrachin no se vuela la cabeza estaria embalsamado, en el museo de la memoria con su vaso de guiski en la mano... :thumbsup: pero sin cabeza, dificil que lo dejen como momia de exhibicion
Podría haber sido un llamativo florero en la moneda..... :risa2: :pozozipy:
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Debe estar embalsamado ya, por ahi lei que justo los dias criticos de Chavez en Cuba, justo, pero justo esos dias estaba la persona que embalsama a los Papas....
en todo caso, apuesto que en campaña, Maduro saldrá con la urna de cristal de Chavez en gira por toda Venezuela
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Ni un brillo si moría de viejo o por cancer. La idea de sus compipas es dejar un manto de duda, que fue el "imperialismo" el que provocó su cancer para que finalmente se transforme en un martir de la revolución. Ahora lo van a embalsamar al igual que otros famosos personajes comunistas para que siga siendo admirado por sus seguidores. No es mas que una estrategia politica para seguir en el poder.... pan y circo le dicen tambien.
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todo es parte de usarlo como ícono, tejer un mito, y convertirlo en leyenda. A la gallá le impresiona eso de que pudieron enfermarlo como parte de una conspiración. Por lo mismo me gustaría morir en un accidente de avión y joven, todos se impresionarían y dirían que era bueno, habría homenajes y un salón acá con mi nombre :pozozipy: ... mueres de viejo y nadie lo nota. en fin...
Chavez lleva muerto más de una semana... su muerte la anunciaron cuando se aseguraron que el control de venezuela lo tenían asegurado por los cuatro costados, como cuando se dobla el mantel que ha estado sobre una mesa.
Por supuesto que nadie lo dice, no hay medios de prensa aparte de los oficialistas, todos los cerró chavez.
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Ni un brillo si moría de viejo o por cancer. La idea de sus compipas es dejar un manto de duda, que fue el "imperialismo" el que provocó su cancer para que finalmente se transforme en un martir de la revolución. Ahora lo van a embalsamar al igual que otros famosos personajes comunistas para que siga siendo admirado por sus seguidores. No es mas que una estrategia politica para seguir en el poder.... pan y circo le dicen tambien.
Son mas inteligentes que acá, porque los rojos en Chile desentierran huesos e inventan conspiraciones para seguir con el circo
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claro van al KFC... piden los restos del trutro largo apanado pa llevar....
se van por ahi a un patio de cementerio o sitio eriazo... y arman cuatica
a la chilensis... su pollo loco pasa a ser DD.DD. y por ende, un elemento indemnizable para una sufrida y esforzada familia de rojelios estado dependientes
el que dice que no, es porque come pollo y pide pa llevar la sobra :pozozipy:
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Cansa a veces este foro, lo unico que he leido en este tema es gente de derecha comentar en contra de los "rojos" y tratar de "borrachin" y "gordis" a dos ex-presidentes... y luego tras la misma se jactan del respeto que ellos tienen hacia los simbolos del otro lado politico.
Me cago en sus pensamientos absurdos, inconsecuentes, intolerantes y cargados de odiosidad... si tanta roncha les genera Chavez no deberían ni entrar a este tema..
No hay nada mas odioso en el foro que la odiosidad.
no se olviden de esto... http://www.conducechile.cl/sitio/foro/politica/fachos-comunachos-malditos-xxxx-etc/msg228446/#msg228446 (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/politica/fachos-comunachos-malditos-xxxx-etc/msg228446/#msg228446)
Yo entré para informarme y conocer el punto de vista de cada lado y de algunos de los foreros que creo que tienen una vision bastante acertada de lo sucedido... pero cansa la tonterita de algunos otros foreros.
Bueno... respecto al tema, el otro dia escuchaba a libardo buitrago en la radio, creo q al día siguiente de anunciada la muerte de Chavez y expresó varias cosas interesantes, tales como que es un secreto a voces que chavez murio varios dias antes porque lo desconectaron simplemente y que llegó desde cuba con muerte cerebral, las fotos que se mostraron de su arribo son de archivo. Comentaba que en uno de los laaaaaaargos discursos de maduro dejó entrever esta situación y pudo inferir que se anunciaria pronto la muerte del presidente. (como observacion aparte tambien dicen que paso casi lo mismo cuando murio pinochet, que habia sucedido un par de dias antes de lo que se dijo oficialmente, yo personalmente no recuerdo como fue la cosa)
Comentó tambien que si maduro era inteligente y tuilizaba la figura de chavez seria elegido como presidente y que a fin de cuentas sería lo mejor ya que se iria borrando de a poco la imagen de chavez y que maduro no tiene el carisma ni el teson para seguir con la "revolucion bolivariana" por lo cual desapareceria lentamente.
Comentó que venezuela tiene un gran poderio militar por aire y mar, pero que no tiene la experiencia de los soldados de colombia por ejemplo y que frente a eso no pueden "hacerse los choritos" con otros paises. Dijo que "la gran obra" de chavez, por no decir la unica, fue recuperar el cartel del petroleo que habia desbaratado Ronald Reagan, se dio la paja de ir de pais en pais rearticulando este cartel.
En mi opinion personal, por feo que suene, la muerte de Chavez le vino a hacer un poco un favor a Latinoamerica ya que estaba levantado presidentes Caudillos en otros paises lo cual es muy malo segun mi parecer ya que nos empuja lentamente a algun conflicto bélico. Ya ven ustedes lo alzado que ha andado el evo ultimamente... ahora se va a ir mas despacito porque no tendrá a su papi que lo cuide.
'so no ma'
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.......Me cago en sus pensamientos absurdos, inconsecuentes, intolerantes y cargados de odiosidad........
.......No hay nada mas odioso en el foro que la odiosidad.......
Que consecuente........ Leí hasta ahí no mas.
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Que consecuente........ Leí hasta ahí no mas.
Toda la razón, se pisan solos las colas sin que los aprieten...... :risa2: :risa2: :risa2:
(http://i46.tinypic.com/douphd.jpg)
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ay que son odiosos :locomia:
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Que consecuente........ Leí hasta ahí no mas.
Y además ordinario el wn. Solo era un llorón más... llegué hasta el mismo punto.
truquito, "gordis" le decían a la gordis sus propios amigos en palabras de su amigo nicolás eyzaguirre. Lee más el diario antes de andarte churreteando por doquier.
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Al parecer pegué en los cachos... y fuerte... :risa2: :risa2: :risa2:
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(http://shkompare.porlaputa.com/chacalon/2013/3/379362/turbofolk/dibujo.jpeg?1362566754)
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Al parecer pegué en los cachos... y fuerte... :risa2: :risa2: :risa2:
si claro.
(http://www.minutouno.com/adjuntos/150/imagenes/001/590/0001590138.jpg)
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qué lindos son estos paraísos socialistas
http://www.quepasa.cl/articulo/mundo/2013/03/252-11295-9-la-venezuela-fracturada.shtml (http://www.quepasa.cl/articulo/mundo/2013/03/252-11295-9-la-venezuela-fracturada.shtml)
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Al parecer pegué en los cachos... y fuerte... :risa2: :risa2: :risa2:
(http://shkompare.porlaputa.com/chacalon/2013/3/380310/original/capriles.gif?1362678740)
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Gabriel Garcia Marquez es comunista o socialista? no es un sarcasmo ni nada parecido, es porque realmente no lo sé... es que encontré esta "historia" y me pareció entretenida de leer, bueno, está escrita por uno de los mas grandes de la historia de la literatura.
Pregunto lo de comunista por que me pareció que está escrita con bastante admiracion por el personaje, pero indistintamente de la postura politica como historia me gustó...
http://www.theclinic.cl/2013/03/07/perfil-escrito-por-gabriel-garcia-marquez-el-enigma-de-los-dos-chavez/ (http://www.theclinic.cl/2013/03/07/perfil-escrito-por-gabriel-garcia-marquez-el-enigma-de-los-dos-chavez/)
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Cansa a veces este foro, lo unico que he leido en este tema es gente de derecha comentar en contra de los "rojos" y tratar de "borrachin" y "gordis" a dos ex-presidentes... y luego tras la misma se jactan del respeto que ellos tienen hacia los simbolos del otro lado politico.
Me cago en sus pensamientos absurdos, inconsecuentes, intolerantes y cargados de odiosidad... si tanta roncha les genera Chavez no deberían ni entrar a este tema..
No hay nada mas odioso en el foro que la odiosidad.
no se olviden de esto... http://www.conducechile.cl/sitio/foro/politica/fachos-comunachos-malditos-xxxx-etc/msg228446/#msg228446 (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/politica/fachos-comunachos-malditos-xxxx-etc/msg228446/#msg228446)
Yo entré para informarme y conocer el punto de vista de cada lado y de algunos de los foreros que creo que tienen una vision bastante acertada de lo sucedido... pero cansa la tonterita de algunos otros foreros.
Bueno... respecto al tema, el otro dia escuchaba a libardo buitrago en la radio, creo q al día siguiente de anunciada la muerte de Chavez y expresó varias cosas interesantes, tales como que es un secreto a voces que chavez murio varios dias antes porque lo desconectaron simplemente y que llegó desde cuba con muerte cerebral, las fotos que se mostraron de su arribo son de archivo. Comentaba que en uno de los laaaaaaargos discursos de maduro dejó entrever esta situación y pudo inferir que se anunciaria pronto la muerte del presidente. (como observacion aparte tambien dicen que paso casi lo mismo cuando murio pinochet, que habia sucedido un par de dias antes de lo que se dijo oficialmente, yo personalmente no recuerdo como fue la cosa)
Comentó tambien que si maduro era inteligente y tuilizaba la figura de chavez seria elegido como presidente y que a fin de cuentas sería lo mejor ya que se iria borrando de a poco la imagen de chavez y que maduro no tiene el carisma ni el teson para seguir con la "revolucion bolivariana" por lo cual desapareceria lentamente.
Comentó que venezuela tiene un gran poderio militar por aire y mar, pero que no tiene la experiencia de los soldados de colombia por ejemplo y que frente a eso no pueden "hacerse los choritos" con otros paises. Dijo que "la gran obra" de chavez, por no decir la unica, fue recuperar el cartel del petroleo que habia desbaratado Ronald Reagan, se dio la paja de ir de pais en pais rearticulando este cartel.
En mi opinion personal, por feo que suene, la muerte de Chavez le vino a hacer un poco un favor a Latinoamerica ya que estaba levantado presidentes Caudillos en otros paises lo cual es muy malo segun mi parecer ya que nos empuja lentamente a algun conflicto bélico. Ya ven ustedes lo alzado que ha andado el evo ultimamente... ahora se va a ir mas despacito porque no tendrá a su papi que lo cuide.
'so no ma'
Estoy totalmente de acuerdo. Pero no es necesario rebajarse al mismo nivel. :thumbsup:
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Estoy totalmente de acuerdo. Pero no es necesario rebajarse al mismo nivel. :thumbsup:
Yo también estoy completamente de acuerdo con Truco, pero el problema es que los fachotroll se van por la forma en vez del fondo, entonces les dejó en bandeja que le manden el argumento a la xuxa con eso de cagarse en sus pensamientos...
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o sea... ya que lo mencionas, en el fondo chávez no era más que otro mandatario sediento de poder, manipulando la opinión pública a su antojo y sumiendo un país en la pobreza y la división... aparte de querer perpetuarse en el poder.
en la forma un personaje pintoresco, en el fondo otro dictador, y el mejor dictador es el dictador muerto.
saludos ,
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o sea... ya que lo mencionas, en el fondo chávez no era más que otro mandatario sediento de poder, manipulando la opinión pública a su antojo y sumiendo un país en la pobreza y la división... aparte de querer perpetuarse en el poder.
en la forma un personaje pintoresco, en el fondo otro dictador, y el mejor dictador es el dictador muerto.
saludos ,
Totalmente de acuerdo :thumbsup:
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o sea... ya que lo mencionas, en el fondo chávez no era más que otro mandatario sediento de poder, manipulando la opinión pública a su antojo y sumiendo un país en la pobreza y la división... aparte de querer perpetuarse en el poder.
en la forma un personaje pintoresco, en el fondo otro dictador, y el mejor dictador es el dictador muerto.
saludos ,
(http://img19.imageshack.us/img19/5948/1111rym.jpg)
Para opinar hay que informarse
Y si quieres opinar de un auto, debes al menos manejarlo un año. :cop2: :cop2:
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o sea... ya que lo mencionas, en el fondo chávez no era más que otro mandatario sediento de poder, manipulando la opinión pública a su antojo y sumiendo un país en la pobreza y la división... aparte de querer perpetuarse en el poder.
en la forma un personaje pintoresco, en el fondo otro dictador, y el mejor dictador es el dictador muerto.
saludos ,
¿Sabes?, no comparto el tipo de gobierno que desempeñó Chavez en algunos aspectos, como las políticas que van en desmedro de algunas libertades individuales; sin embargo, lo que para unos es "darle bonos a los pobres utilizando la plata del petróleo que le vende al enemigo", para otros fue "redistribuir de manera un poco más equitativa los ingresos del petróleo". En TVN hace un par de días atrás mostraban las viviendas sociales de Chávez, unos departamentos a toda raja en comparación a las viviendas sociales de acá, más encima equipados, mencionaron con cifras la disminución del 60 y tanto al 30 y tanto por ciento de la pobreza. De todas maneras siempre habrán voces que aleguen con cosas como "seguramente esos beneficios son para los inscritos en el partido", o que con estas políticas se coarta la libertad de formar empresas... En lo particular no soy de la idea de que un gobierno socialista sea la mejor opción (de ese tipo de socialismo, no de los socialistas-capitalistas de acá), pero en el caso de Venezuela por lo menos, el tipo con lo arrogante y prepotente y todo lo que quieran, logró cosas bastante concretas, y demostró que el socialismo no se trata de que toda la población viva en una pobreza franciscana, como suele aparecer como argumento.
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(http://img19.imageshack.us/img19/5948/1111rym.jpg)
Para opinar hay que informarse
Y si quieres opinar de un auto, debes al menos manejarlo un año. :cop2: :cop2:
Yo creo que tu tienes que aprender a interpretar cifras económicas...
... si fuera por eso, Piñera llevó el país al desarrollo después del desastre de Bachelet :pozozipy:
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Sera verdad lo que opinan algunos, o es webeo pa la tribuna?
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... si fuera por eso, Piñera llevó el país al desarrollo después del desastre de Bachelet :pozozipy:
y los datos y la tablita pa demostrar eso? :paranoico:
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el tipo con lo arrogante y prepotente y todo lo que quieran, logró cosas bastante concretas, y demostró que el socialismo no se trata de que toda la población viva en una pobreza franciscana,
esta parte de tu comentario es un eufemismo estimado, ojalá hubiese sido solo arrogante y prepotente, que sería lo de menos en un gobernante.
(http://img19.imageshack.us/img19/5948/1111rym.jpg)
Para opinar hay que informarse
Y si quieres opinar de un auto, debes al menos manejarlo un año. :cop2: :cop2:
estimada, me carga tener que poner en evidencia su desconocimiento del tema económico, pero antes de postearme figuritas, explíqueme el aumento a 28 ministerios, piense ud. en qué haría con su presupuesto con una inflación anual de 33% (En chile es el 2% promedio anual), y dígame porqué el aumento del gasto es inferior al aumento de la deuda pública.
Ud. está hablando de un país con una caja de al menos 23.000 Millones de dólares anuales de excedentes por efecto de alza en el precio del petróleo y curiosamente lo que más aumenta es el número de pensionados. No será que se repite lo del gobierno argentino de pagar pensión por lo que sea y crear una manga de electores cautivos?... para qué seguir.
sólo le pido que antes de pedir que uno se informe, primero entienda ud lo que está posteando.
Sera verdad lo que opinan algunos, o es webeo pa la tribuna?
Opina tú para ver si te ponemos en el lado del weveo o no :thumbsup:
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Ahora a esperar a Fidel......este va a ser un buen año parece... 8) ;D
(http://i50.tinypic.com/169rvhv.jpg)
jajajaja
buena imagen.
en todo caso ahora Hugo debe estar esperando a su compadre Fidel.
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y los datos y la tablita pa demostrar eso? :paranoico:
Es re fácil... busca los mismos datos que aparecen en la tabla pero para Chile, a mi me da lata hacerlo.
Lo otro es mantenerse informado, cosa que siempre he hecho y por lo tanto se que los datos del gobierno de Piñera son mejores por lejos a los datos del gobierno de Bachelet, pero eso por si solo no quiere decir nada :thumbsup:
En general cuando se presentan esas tablas sin un análisis de fondo no sirven de nada, entonces parece pura propaganda
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esta parte de tu comentario es un eufemismo estimado, ojalá hubiese sido solo arrogante y prepotente, que sería lo de menos en un gobernante.
estimada, me carga tener que poner en evidencia su desconocimiento del tema económico, pero antes de postearme figuritas, explíqueme el aumento a 28 ministerios, piense ud. en qué haría con su presupuesto con una inflación anual de 33% (En chile es el 2% promedio anual), y dígame porqué el aumento del gasto es inferior al aumento de la deuda pública.
Ud. está hablando de un país con una caja de al menos 23.000 Millones de dólares anuales de excedentes por efecto de alza en el precio del petróleo y curiosamente lo que más aumenta es el número de pensionados. No será que se repite lo del gobierno argentino de pagar pensión por lo que sea y crear una manga de electores cautivos?... para qué seguir.
sólo le pido que antes de pedir que uno se informe, primero entienda ud lo que está posteando.
Opina tú para ver si te ponemos en el lado del weveo o no :thumbsup:
Soy estimadO ;D
Si me viste mal interpretar los datos, exijo ver esa cita. Sólo puse la tablita que expone lo contrario que tu mencionabas en lo que te cité.
La inflación anual del 98 al 2012 se ha mantenido prácticamente igual. No se si eso se explica solamente por el aumento del gasto público. Deben existir otros factores.
En relación a la deuda y el gasto, puede ser que la deuda se utiliza para financiar inversiones de largo plazo.
Sobre el aumento del número de pensionados. No le veo nada negativo a eso. Me parece una buena medida social, si por ejemplo, el Estado pudiese complementar la pensión para mantener una corriente de ingreso más estable a las personas. Si le quieres buscar la connotación negativa a eso, es cosa tuya.
Al final, mas deuda, menos deuda, más corrupción o menos; la pobreza en Venezuela si bajó en el gobierno de Chávez. No lo hizo de la forma mas sustentable, pero de que bajo, está claro.
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Como la forma no importa, para algunos robar 1 millón, y ganar 1 millón es lo mismo.
Total, al final del día se tiene 1 millón.
Indiscutible que Chávez logró una mejora en los sectores más pobres de Venezuela, que no eran pocos. Pero en este caso, la forma y el fondo van de la mano. No tengo claro si esta política es sustentable en el tiempo. De serlo, entonces arregló su país y era más que un bufón. Pero si no es sustentable, creó un país polarizado, donde el sector que ahora se siente tiene el poder, provocará un estadillo sin precedentes cuando los subsidios por regla dejen de llegar.
Creo que el ejemplo de Argentina es muy claro respecto a qué sucede en el tiempo con gobiernos populistas en extremo. Y no debemos olvida que para todos los gobernantes, también debería ser obligatorio el implementar políticas a largo plazo, dejando de lado que está bien calmar el hambre del corto plazo.
Por otro lado, esta situación siempre llega luego de sucesivos gobiernos de cualquier índole, donde lo principal ha sido llenarse los bolsillos a costa de la gente. En un país con tanto petróleo como Venezuela, no me explico tanta pobreza si no pasa por un abuso sistemático de las clases gobernantes.
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27% de hogares pobres con la cantidad de recursos que tiene ese país es peor que malo
Ellos deberían ser un Dubai en LATAM
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y los datos y la tablita pa demostrar eso? :paranoico:
Chile, el país de los sin memoria.....
Piñera aumentó el empleo, Bachelet aumentó el des-empleo. Piñera aumentó la productividad, Bachelet la disminuyó año tras año. Piñera resolvió las colas AUGE, Bachelet las aumentó. Piñera está haciendo crecer la economía al 6,0%, Bachelet sólo al 2,7% y hasta negativo el 2009. Piñera ha disminuido la burocracia estatal, Bachelet la aumentó. Piñera ha relanzado las concesiones en OO.PP., Bachelet las congeló. Piñera ha bajado la inflación, Bachelet la aumentó. Piñera ha ordenado el presupuesto público, Bachelet-Velasco destruyeron la regla de equilibrio de la propia Concertación. Piñera ha disminuido la pobreza, Bachelet la aumentó. Piñera ha hecho una reconstrucción del terremoto notable, Bachelet no pudo con el del Norte. Piñera ha bajado las tasas de interés a los estudiantes, Bachelet no hizo nada. Piñera llevó el posnatal a 6 meses, Bachelet no pudo. Piñera logró la inscripción automática y voto voluntario, Bachelet no pudo. Piñera dio las becas a buenos estudiantes de Pedagogía, Bachelet no trató. Piñera hará 60 nuevos colegios de excelencia, Bachelet ninguno. Piñera hizo una reforma tributaria para educación, Bachelet ni trató. Piñera cambió las normas ambientales a las termoeléctricas, Bachelet construyó 43 centrales con las normas antiguas. Piñera instauró el ingreso ético familiar, Bachelet no pudo. Piñera pasó la Ley Antidiscriminación, Bachelet no pudo. Piñera apoyó a la familia con bono bodas de oro, Bachelet nada. Piñera instauró subsidio de vivienda a la clase media, Bachelet nada. Piñera restauró los niveles del fondo del cobre, Bachelet se gastó la mitad. Piñera rehízo la Onemi, Bachelet la “mediocrizó”. Piñera sacó al Ministerio de Cultura del Dicom, Bachelet lo puso ahí. Piñera creó el Sernac financiero, Bachelet no hizo nada en ese sentido. Piñera creó un fondo de desarrollo de comunas mineras, Bachelet nada. Piñera eliminó la ley de fondos reservados del cobre, Bachelet nada. Piñera ha mejorado el Transantiago, Bachelet lo mal implementó. Piñera está mejorando EFE, Bachelet lo paralizó. Piñera está tratando de rescatar la Enap, Bachelet-Velasco la quebraron técnicamente. Piñera ofrece 400.000 becas de educación superior, Bachelet 120.000, y finalmente Piñera aprobará la ley de primarias que Bachelet no pudo.
Piñera, adicionalmente, hizo la ley de tolerancia cero al alcohol, portabilidad numérica, Ministerio de Desarrollo Social, aumento enorme de la cantidad de emprendimientos, Programa Chile Atiende, disminución del plazo para crear empresas, aumento de FNDR en 50%,10.000 nuevos carabineros, nueva ley de pesca, aumento del royalty minero, cambios a la ley de Dicom para salud y educación, cifra récord de exportaciones, incorporación creciente de la mujer al campo laboral, nuevos estadios deportivos, Superintendencia de Educación, Agencia para la Calidad, ley contra comida chatarra, reanudación de la carretera austral, licitación del puente Chacao, inscripción automática voto voluntario, y mucho más. Todo esto, en sólo dos años y medio.
Podríamos seguir, pero es suficiente. La obra de Piñera, más allá de si nos gusta o no su carácter, es francamente sorprendente. Bachelet, podría ser recordada por la reforma de las pensiones solidarias, que no es menor, los bonos, y salas cuna a medias. Y hasta ahí llegamos
-
Chile, el país de los sin memoria.....
Piñera aumentó el empleo, Bachelet aumentó el des-empleo. Piñera aumentó la productividad, Bachelet la disminuyó año tras año. Piñera resolvió las colas AUGE, Bachelet las aumentó. Piñera está haciendo crecer la economía al 6,0%, Bachelet sólo al 2,7% y hasta negativo el 2009. Piñera ha disminuido la burocracia estatal, Bachelet la aumentó. Piñera ha relanzado las concesiones en OO.PP., Bachelet las congeló. Piñera ha bajado la inflación, Bachelet la aumentó. Piñera ha ordenado el presupuesto público, Bachelet-Velasco destruyeron la regla de equilibrio de la propia Concertación. Piñera ha disminuido la pobreza, Bachelet la aumentó. Piñera ha hecho una reconstrucción del terremoto notable, Bachelet no pudo con el del Norte. Piñera ha bajado las tasas de interés a los estudiantes, Bachelet no hizo nada. Piñera llevó el posnatal a 6 meses, Bachelet no pudo. Piñera logró la inscripción automática y voto voluntario, Bachelet no pudo. Piñera dio las becas a buenos estudiantes de Pedagogía, Bachelet no trató. Piñera hará 60 nuevos colegios de excelencia, Bachelet ninguno. Piñera hizo una reforma tributaria para educación, Bachelet ni trató. Piñera cambió las normas ambientales a las termoeléctricas, Bachelet construyó 43 centrales con las normas antiguas. Piñera instauró el ingreso ético familiar, Bachelet no pudo. Piñera pasó la Ley Antidiscriminación, Bachelet no pudo. Piñera apoyó a la familia con bono bodas de oro, Bachelet nada. Piñera instauró subsidio de vivienda a la clase media, Bachelet nada. Piñera restauró los niveles del fondo del cobre, Bachelet se gastó la mitad. Piñera rehízo la Onemi, Bachelet la “mediocrizó”. Piñera sacó al Ministerio de Cultura del Dicom, Bachelet lo puso ahí. Piñera creó el Sernac financiero, Bachelet no hizo nada en ese sentido. Piñera creó un fondo de desarrollo de comunas mineras, Bachelet nada. Piñera eliminó la ley de fondos reservados del cobre, Bachelet nada. Piñera ha mejorado el Transantiago, Bachelet lo mal implementó. Piñera está mejorando EFE, Bachelet lo paralizó. Piñera está tratando de rescatar la Enap, Bachelet-Velasco la quebraron técnicamente. Piñera ofrece 400.000 becas de educación superior, Bachelet 120.000, y finalmente Piñera aprobará la ley de primarias que Bachelet no pudo.
Piñera, adicionalmente, hizo la ley de tolerancia cero al alcohol, portabilidad numérica, Ministerio de Desarrollo Social, aumento enorme de la cantidad de emprendimientos, Programa Chile Atiende, disminución del plazo para crear empresas, aumento de FNDR en 50%,10.000 nuevos carabineros, nueva ley de pesca, aumento del royalty minero, cambios a la ley de Dicom para salud y educación, cifra récord de exportaciones, incorporación creciente de la mujer al campo laboral, nuevos estadios deportivos, Superintendencia de Educación, Agencia para la Calidad, ley contra comida chatarra, reanudación de la carretera austral, licitación del puente Chacao, inscripción automática voto voluntario, y mucho más. Todo esto, en sólo dos años y medio.
Podríamos seguir, pero es suficiente. La obra de Piñera, más allá de si nos gusta o no su carácter, es francamente sorprendente. Bachelet, podría ser recordada por la reforma de las pensiones solidarias, que no es menor, los bonos, y salas cuna a medias. Y hasta ahí llegamos
Ahora te van a pedir las fuentes de todos esos datos :risa2: :risa2: :risa2:
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Chile, el país de los sin memoria.....
Piñera aumentó el empleo, Bachelet aumentó el des-empleo. Piñera aumentó la productividad, Bachelet la disminuyó año tras año. Piñera resolvió las colas AUGE, Bachelet las aumentó. Piñera está haciendo crecer la economía al 6,0%, Bachelet sólo al 2,7% y hasta negativo el 2009. Piñera ha disminuido la burocracia estatal, Bachelet la aumentó. Piñera ha relanzado las concesiones en OO.PP., Bachelet las congeló. Piñera ha bajado la inflación, Bachelet la aumentó. Piñera ha ordenado el presupuesto público, Bachelet-Velasco destruyeron la regla de equilibrio de la propia Concertación. Piñera ha disminuido la pobreza, Bachelet la aumentó. Piñera ha hecho una reconstrucción del terremoto notable, Bachelet no pudo con el del Norte. Piñera ha bajado las tasas de interés a los estudiantes, Bachelet no hizo nada. Piñera llevó el posnatal a 6 meses, Bachelet no pudo. Piñera logró la inscripción automática y voto voluntario, Bachelet no pudo. Piñera dio las becas a buenos estudiantes de Pedagogía, Bachelet no trató. Piñera hará 60 nuevos colegios de excelencia, Bachelet ninguno. Piñera hizo una reforma tributaria para educación, Bachelet ni trató. Piñera cambió las normas ambientales a las termoeléctricas, Bachelet construyó 43 centrales con las normas antiguas. Piñera instauró el ingreso ético familiar, Bachelet no pudo. Piñera pasó la Ley Antidiscriminación, Bachelet no pudo. Piñera apoyó a la familia con bono bodas de oro, Bachelet nada. Piñera instauró subsidio de vivienda a la clase media, Bachelet nada. Piñera restauró los niveles del fondo del cobre, Bachelet se gastó la mitad. Piñera rehízo la Onemi, Bachelet la “mediocrizó”. Piñera sacó al Ministerio de Cultura del Dicom, Bachelet lo puso ahí. Piñera creó el Sernac financiero, Bachelet no hizo nada en ese sentido. Piñera creó un fondo de desarrollo de comunas mineras, Bachelet nada. Piñera eliminó la ley de fondos reservados del cobre, Bachelet nada. Piñera ha mejorado el Transantiago, Bachelet lo mal implementó. Piñera está mejorando EFE, Bachelet lo paralizó. Piñera está tratando de rescatar la Enap, Bachelet-Velasco la quebraron técnicamente. Piñera ofrece 400.000 becas de educación superior, Bachelet 120.000, y finalmente Piñera aprobará la ley de primarias que Bachelet no pudo.
Piñera, adicionalmente, hizo la ley de tolerancia cero al alcohol, portabilidad numérica, Ministerio de Desarrollo Social, aumento enorme de la cantidad de emprendimientos, Programa Chile Atiende, disminución del plazo para crear empresas, aumento de FNDR en 50%,10.000 nuevos carabineros, nueva ley de pesca, aumento del royalty minero, cambios a la ley de Dicom para salud y educación, cifra récord de exportaciones, incorporación creciente de la mujer al campo laboral, nuevos estadios deportivos, Superintendencia de Educación, Agencia para la Calidad, ley contra comida chatarra, reanudación de la carretera austral, licitación del puente Chacao, inscripción automática voto voluntario, y mucho más. Todo esto, en sólo dos años y medio.
Podríamos seguir, pero es suficiente. La obra de Piñera, más allá de si nos gusta o no su carácter, es francamente sorprendente. Bachelet, podría ser recordada por la reforma de las pensiones solidarias, que no es menor, los bonos, y salas cuna a medias. Y hasta ahí llegamos
estas equivocado
todo esto lo ha hecho Bachelet
por eso el pueblo la quiere otra vez de presidenta.
revisa bien tus fuentes debe haber algun error.
:cop2:
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estas equivocado
todo esto lo ha hecho Bachelet
por eso el pueblo la quiere otra vez de presidenta.
revisa bien tus fuentes debe haber algun error.
:cop2:
Puede ser que yo viva en una dimensión paralela y esté hablando puras webadas... :pensando: :golpe:
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Puede ser que yo viva en una dimensión paralela y esté hablando puras webadas... :pensando: :golpe:
o tal vez hay 2 Chiles y estemos hablando de 2 paises distintos.
::)
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27% de hogares pobres con la cantidad de recursos que tiene ese país es peor que malo
Ellos deberían ser un Dubai en LATAM
Brasil les va a colocar presión en el tema del petróleo.
Con eso, y las reservas de Alaska, creo que se les viene un poco más negro el futuro.
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Por mucho que les duela el chavismo seguirá, la revolución bolivariana seguirá, la integración latinoamericana seguirá. A los fachos les duele mucho cuando en un país empìeza a haber mas igualdad, menos pobreza, mas educación y sobre todo cuando se nacionalizan los recursos naturales, que es lo que hizo Chavez. Yo aqui no pierdo el tiempo en discutir, estoy conciente que esto es un antro UDI y me entretengo con los ají en el orto que les pongo.
VIVA CHAVEZ!
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Por mucho que les duela el chavismo seguirá, la revolución bolivariana seguirá, la integración latinoamericana seguirá. A los fachos les duele mucho cuando en un país empìeza a haber mas igualdad, menos pobreza, mas educación y sobre todo cuando se nacionalizan los recursos naturales, que es lo que hizo Chavez. Yo aqui no pierdo el tiempo en discutir, estoy conciente que esto es un antro UDI y me entretengo con los ají en el orto que les pongo.
VIVA CHAVEZ!
Cuek!!!....... y la ironia de tu frase "viva chavez", es que ya se murio y no hay nada que hacer al respecto :velhopozo: :velhopozo:
Pero cuando le trabajes un dia a alguien y juntes plata, puedes ir a darle besitos al sarcofago donde va estar en estado de MOMIA
.......... el peor insulto al cuerpo de un muerto.
El problema de venezuela es que antes de Chavez era la clase politica reinante los que tenian la escoba ahi, la utilizades del petroleo se quedaban con las familias pudientes y dominantes mientras que mas de la mitad del pais era pobre y analfabeto ............. algo tipico de pais bananero......... llego chavez y claro que equilibro un poco la balanza (a costa de un actuar mas dictatorial que democratico), pero como todo mandatario adicto al poder, se empeño con su forma totalitaria de actuar, se engolosino con el cargo y al final no queria soltar la teta; chavez debio estar no mas de un mandato, a modo de hacer el quiebre despues de una crisis, pero no seguir con su revolucion eternamente, o creen que despues de 50 años Cuba esta muy bien???
Los comunistas son para dejar tranquilo al pueblo, pero desgraciadamente nunca han sabido llevar de buena manera el poder o la plata.
SALUDOS
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Por mucho que les duela el chavismo seguirá, la revolución bolivariana seguirá, la integración latinoamericana seguirá. A los fachos les duele mucho cuando en un país empìeza a haber mas igualdad, menos pobreza, mas educación y sobre todo cuando se nacionalizan los recursos naturales, que es lo que hizo Chavez. Yo aqui no pierdo el tiempo en discutir, estoy conciente que esto es un antro UDI y me entretengo con los ají en el orto que les pongo.
Si los deseos personales fueran la realidad el mundo sería otro, manetablemente señor crucero, el mundo es como es independiente de lo que uno diga, piense o quiera.
No me voy a poner el poncho que dejaste, ni de 'facho', ni de UDI (nunca he votado por un candidato de ese partido, como tampoco nunca he votado por un humanista o un comunista).
Te he leído muchas veces y tengo claro que a pesar de ser mucho mayor que yo, estás muy desinformado (y no hablo sólo de este tema) y pecas de voluntarismo epistemológico al confundir la realidad objetiva con lo que tu quieres que sea.
Amas a Chavez, yo digo que es un fascista en todo el correcto sentido del concepto.
Defiendes la "revolución bolivariana", yo digo que todo es una farsa: desde un Bolívar que jamás creyó en la igualdad (era un aristócrata y monarquista) hasta un Chavez que fue golspista y que acomodó las leyes a su pinta para perpetuarse en el poder, comprando a la población (literalmente hablando). Ni Pin8 llegó a eso.
Y así como estuve contra Pin8 estaré siempre en contra de cualquier dictador, sea de derecha, de izquierda o populista (como es el caso de Chavez).
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En todo caso, de acuerdo a lo que leído sobre el historial de Maduro, el probable sucesor, diría que la muerte de Chavez no será nada buena para Venezuela.
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lo que le quita todo respeto a chavez es que ademas de eternizarse en el poder... cerraba la prensa opositora, algo que aca no ha pasado, aca se cerro la nacion pero la nacion siempre ha sido el diario oficialista
Diferente seria si piñera cerrara el siglo, punto final, ¿existen?, o el clinic, o bien que llegue girardi a la presidencia y cierre el mercurio
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¿Vieron este video?. Parece que al mismo Chávez no le gustaba mucho el cuento de embalsamar y exponer cuerpos, que lástima encuentro ese afán que se da generalmente en totalitarismos de izquierda de endiosar tanto a una persona de llegar al extremo de exhibir su cadáver.
Lo que pensaba Hugo Chávez de los cuerpos conservados (http://www.youtube.com/watch?v=QLphg2jkouo#ws)
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Chan.... y lo primero que le hacen. Esta gente acaso no escuchaba la que chavez decia?. Como dicen, puede que haya sido peor la muerte de chavez para venezuela.
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Si los deseos personales fueran la realidad el mundo sería otro, manetablemente señor crucero, el mundo es como es independiente de lo que uno diga, piense o quiera.
No me voy a poner el poncho que dejaste, ni de 'facho', ni de UDI (nunca he votado por un candidato de ese partido, como tampoco nunca he votado por un humanista o un comunista).
Te he leído muchas veces y tengo claro que a pesar de ser mucho mayor que yo, estás muy desinformado (y no hablo sólo de este tema) y pecas de voluntarismo epistemológico al confundir la realidad objetiva con lo que tu quieres que sea.
Amas a Chavez, yo digo que es un fascista en todo el correcto sentido del concepto.
Defiendes la "revolución bolivariana", yo digo que todo es una farsa: desde un Bolívar que jamás creyó en la igualdad (era un aristócrata y monarquista) hasta un Chavez que fue golspista y que acomodó las leyes a su pinta para perpetuarse en el poder, comprando a la población (literalmente hablando). Ni Pin8 llegó a eso.
Y así como estuve contra Pin8 estaré siempre en contra de cualquier dictador, sea de derecha, de izquierda o populista (como es el caso de Chavez).
Ni siquiera te deberías molestar en decirle algo...
No se puede discutir con alguien que dice que en Cuba existe "Democracia"
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(http://www.freeimagehosting.net/t/fkdqn.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/fkdqn)
(click en la imágen)
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http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/articulo-409209-imagen-confirmaria-cambiazo-de-ataud-de-chavez (http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/articulo-409209-imagen-confirmaria-cambiazo-de-ataud-de-chavez)
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http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/articulo-409209-imagen-confirmaria-cambiazo-de-ataud-de-chavez (http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/articulo-409209-imagen-confirmaria-cambiazo-de-ataud-de-chavez)
Hay un rumor de que en un momento lo cambiaron por seguridad y que pasearon el ataúd "vacío" por las calles :??
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Hay un rumor de que en un momento lo cambiaron por seguridad y que pasearon el ataúd "vacío" por las calles :??
Yo sabía que allá robaban.....¿pero pa tanto?... no creo :pensando:
;D ;D ;D ;D ;D
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(http://img402.imageshack.us/img402/3191/venezuelapaispetrolero.jpg)
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(http://img402.imageshack.us/img402/3191/venezuelapaispetrolero.jpg)
A parte del petróleo, en Venezuela hay agua dulce, agricultura, pesca, ganadería........en Emiratos Arabes pagan caro por el litro de agua, importan el 95% de la carne que consumen, parecido con las hortalizas y frutas......conozco personalmente ambas realidades y la verdad son opuestas totalmente.
BIBA CHAVES
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<crucero>El funeral del Comandante estuvo soberbio, viajé para allá y lloraba como una Magdalena, se veía tan hermoso ahí en su ataúd... Excelente que lo embalsamen, como una muestra gráfica de la revolución bolivariana y la unificación total de Latinoamérica.
VIVA CHÁVEZ!</crucero>
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(http://img402.imageshack.us/img402/3191/venezuelapaispetrolero.jpg)
no es por defender a chavez porque no me interesa, pero esa comparacion es muy burda ya que esas ciudades de emiratos no tenian ni pobreza ni poblacion casi cuando las construyeron, a diferencia de venezuela que estaba en la pobreza absoluta de antes.
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Jajaja... se pasaron, ahora las comparaciones se pusieron weonamente burdas... ¿no se podrá deber, quizás, a una "pequeña" diferencia en su población? ¿29 millones de personas es lo mismo que 4 millones? ¿La realidad y el contexto histórico de ambos casos son iguales?. ¿Acaso los Chicago Boys del foro creen que Venezuela antes de Chavez, con el mismo petróleo, era como Emiratos Arabes? :risa2:
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Jajaja... se pasaron, ahora las comparaciones se pusieron weonamente burdas... ¿no se podrá deber, quizás, a una "pequeña" diferencia en su población? ¿29 millones de personas es lo mismo que 4 millones? ¿La realidad y el contexto histórico de ambos casos son iguales?. ¿Acaso los Chicago Boys del foro creen que Venezuela antes de Chavez, con el mismo petróleo, era como Emiratos Arabes? :risa2:
Son 8 millones
En Venezuela casi el 30% de la población vive con menos de 2 dólares al día
Emiratos Arabes nació de la nada, eran prácticamente nómades los que construyeron este país, en medio del desierto, con un clima inhóspito, sin agua, sin vegetación. El 90% de la economía se basa en la Industria, el comercio y los servicios
Ahora hablando en números fríos Venezuela posee un PIB más alto que EAU (MMUSD 373 vs MMUSD 261) pero el per cápita es 1/4 (USD12K vs USD48K). Esto lo único que me dice es que el país no ha aprovechado sus recursos para crecer, se ha mantenido estancado, con una población mal acostumbrada al asistencialismo y que no ha sido motivada a desarrollarse.
Venezuela siempre ha sido un país pobre por los gobernantes que ha tenido, y con el último que es el favorito de los rojitos la situación no cambió, a pesar de que el precio del petróleo subió 7 veces durante el período de Chavez.
Es cosa de sentarse un rato a conversar con un Venezolano que no haya sido comprado con un TV o una caja de alimentos para saber la realidad de ese país.
Último dato: Hoy la economía de EAU depende sólo de un 25% del petróleo, el resto ha sido valor agregado que le han sacado al desierto y a las personas... :reverencia:
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Son 8 millones
En Venezuela casi el 30% de la población vive con menos de 2 dólares al día
Emiratos Arabes nació de la nada, eran prácticamente nómades los que construyeron este país, en medio del desierto, con un clima inhóspito, sin agua, sin vegetación. El 90% de la economía se basa en la Industria, el comercio y los servicios
Ahora hablando en números fríos Venezuela posee un PIB más alto que EAU (MMUSD 373 vs MMUSD 261) pero el per cápita es 1/4 (USD12K vs USD48K). Esto lo único que me dice es que el país no ha aprovechado sus recursos para crecer, se ha mantenido estancado, con una población mal acostumbrada al asistencialismo y que no ha sido motivada a desarrollarse.
Venezuela siempre ha sido un país pobre por los gobernantes que ha tenido, y con el último que es el favorito de los rojitos la situación no cambió, a pesar de que el precio del petróleo subió 7 veces durante el período de Chavez.
Es cosa de sentarse un rato a conversar con un Venezolano que no haya sido comprado con un TV o una caja de alimentos para saber la realidad de ese país.
Último dato: Hoy la economía de EAU depende sólo de un 25% del petróleo, el resto ha sido valor agregado que le han sacado al desierto y a las personas... :reverencia:
Freddy, quizás podrías seguir con una interminable lista comparativa pero ¿a qué viene al caso?. Insisto en mi punto, ¿Antes de Chavez y con una economía de libre mercado Venezuela era como EAU, y Chavez dejó el país como en las fotos que pusieron?
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http://es-us.noticias.yahoo.com/video/los-lujos-y-excesos-la-000000746.html (http://es-us.noticias.yahoo.com/video/los-lujos-y-excesos-la-000000746.html)
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Freddy, quizás podrías seguir con una interminable lista comparativa pero ¿a qué viene al caso?. Insisto en mi punto, ¿Antes de Chavez y con una economía de libre mercado Venezuela era como EAU, y Chavez dejó el país como en las fotos que pusieron?
No, antes de Chavez no era como EAU, lo que digo es que Chavez no hizo mucho ni para acercarse a EAU con todos los recursos que tiene y es considerado casi un ídolo. Me imagino si hubiese ejecutado una buena gestión y Venezuela fuera un oasis como el que debería ser, lo ponen al lado de Yisus.... :pozozipy:
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¿Antes de Chavez y con una economía de libre mercado Venezuela era como EAU, y Chavez dejó el país como en las fotos que pusieron?
Esta parte oculta un supuesto muy cuestionable: 'economía de libre mercado'
Recordemos que Venezuela nacionalizó (apostando al estatismo) el petróleo en 1975-1976 y su ejecutor fue Carlos Andrés Pérez, destacado socialista venezolano (que llegó a ser vicepresidente de la Internacional socialista).
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No, antes de Chavez no era como EAU, lo que digo es que Chavez no hizo mucho ni para acercarse a EAU con todos los recursos que tiene y es considerado casi un ídolo. Me imagino si hubiese ejecutado una buena gestión y Venezuela fuera un oasis como el que debería ser, lo ponen al lado de Yisus.... :pozozipy:
Para que entendáis esta referencia, os dejo una analogía:
Si en vez de Chávez, hubiese sido un Presidente de Derecha estos últimos años, le estarían dando por todos lados por su paupérrima gestión.
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Para que entendáis esta referencia, os dejo una analogía:
Si en vez de Chávez, hubiese sido un Presidente de Derecha estos últimos años, le estarían dando por todos lados por su paupérrima gestión.
con allende teníamos harina para tres días y se celebraba el milagro económico :pozozipy:
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con allende teníamos harina para tres días y se celebraba el milagro económico :pozozipy:
Pero abstrayéndonos un poco de los temas puntuales, estos gobiernos populistas nacen cuando en el "pueblo" existe un descontento fuerte, producto de una mala gestión social de gobiernos anteriores.
Que en el ADN de la gente la Derecha sea el malo, y la Izquierda el bueno tiene que ver con un tema histórico, en un Chile más polarizado y menos informado que el actual, donde la corrupción y los privilegios van todos para el "amigo".
Allende caló entre la gente pobre porque antes de él no había harina. Luego de él había harina cada tres días.
Donde erró el tiro, fue primero con quién se asesoró; y segundo que estos cambios sociales no pueden ser a costa de imposiciones. Desafortunadamente con la Dictadura sí tuvimos que llenarnos de cambios forzados, lo bueno es que no salió tan mal dejando de lado los abusos y el terrorismo de estado.
Pero en general deberíamos ser desarrollados, el día que estos cambios sean para mejor, y cuenten con apoyo por su naturaleza, y no por quién los propone.
La tarea es que ningún gobierno actual de Chile deje botada a una parte de la población demasiado tiempo, y favorezca impunemente a su grupo cercano, para no crear las condiciones de una "tormenta perfecta".
En ese sentido estricto, el gobierno de Piñera me ha parecido uno de los mejores hasta ahora, luego del tata. Donde me tiene totalmente decepcionado es en el afán de legislar pensando en la encuesta, y la famosa puerta giratoria que todavía no tiene candado.
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en mi opinión, Allende surgió no porque no hubiera comida. El caldo de cultivo lo hacen una serie de postergaciones que habían creado la ausencia de políticas sociales por parte de los gobiernos anteriores. Hay un sector que se considera excluido, entre el campesino, en los trabajadores de las industrias, en las poblaciones callampa de la periferia de las ciudades. A esa gente le hablaron bonito y compraron el discurso del compañero presidente que finalmente no resolvió nada y destruyó lo poco que quedaba. Sin embargo esa parte la izquierda no la menciona, construyó un mito y como hubiesen querido tener el cuerpo para embalsamarlo y exhibirlo en el museo de la memoria.
Por supuesto que el tema económico de su gobierno era un complot de la derecha.
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Para que entendáis esta referencia, os dejo una analogía:
Si en vez de Chávez, hubiese sido un Presidente de Derecha estos últimos años, le estarían dando por todos lados por su paupérrima gestión.
Claro, pero como fue Chávez, tiene a otros que le dan por todos lados por su paupérrima gestión. Somos seres con opinión y prejuicio, no podemos abstraernos de eso.
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¿Alguien ha escuchado los discursos de Caprile? igual de populista que Chávez.
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Claro, pero como fue Chávez, tiene a otros que le dan por todos lados por su paupérrima gestión. Somos seres con opinión y prejuicio, no podemos abstraernos de eso.
No me entendiste. A los Presidentes de Derecha le dan por todos lados, incluso de su mismo bloque. Eso es histórico.
A los de izquierda, normalmente sólo la oposición, ya que para su coalición siempre "son los mejores do mundo".
Dejando de lado al Dictador que para mí es caso aparte.
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No me entendiste. A los Presidentes de Derecha le dan por todos lados, incluso de su mismo bloque. Eso es histórico.
A los de izquierda, normalmente sólo la oposición, ya que para su coalición siempre "son los mejores do mundo".
Dejando de lado al Dictador que para mí es caso aparte.
¿En serio lo ves tan así?.
Se supone que no es bueno generalizar, obviamente todos lo hacemos así que comprendo tu análisis; pero la verdad considerándome un poco más cargado a la izquierda que a la derecha, no podría en ni un caso considerar que esa coalición sea ni tenga a los gobernantes mejores do mundo, en ni un caso. Los totalitarismos son aberrantes, del lado que sean, y si hay que darle a un gobernante de izquierda lo haré, pero en este caso en particular, en este tópic, no se trata -de mi parte por lo menos- de hacer una defensa corporativa al chavismo ni a él, sino que intentar contrapesar un poco una discusión que en sí no era tal, ya que fueron por lo menos 3 o más páginas de odio extremistaderechista que solamente potenciaba más de lo mismo, afortunadamente después (en ni un caso atribuible a mis "aportes" ni mucho menos) se ha vuelto un debate bien interesante.