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General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Tapion en Junio 08, 2012, 21:19:48 pm

Título: A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 08, 2012, 21:19:48 pm
Hola

Resulta que como 4 personas ya me han retado por pasar las rpm a las 1400- 1600 rpm, pero eso trae algo perjudicial?

No tengo para que forzar el motor para adelantar ni nada, piso la p el acelerador y el auto responde de inmediato. Pero varios me han dicho que si lo llevo un pelo mas arriba pisare menos el acelerador, forzare? menos el motor, menos carbonilla acumulada en las valvulas, no cacho.

Alguien cacha aprox?

Saludos
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: FAUNDEZ89 en Junio 08, 2012, 21:24:27 pm
depende del torque.... cuando uso el beetle y ando con el dedo meñique acelerando  :risa2:.... me pasa los cambios a las 1700-1800 rpm.... y el motor no se siente para nada forzado. Si agarras un mazdita y haces eso, se va a poner a cascabelear más, ya que su torque máximo está como en las 4500 rpm.

Mandalos a la chucha... a las 2000 rpm que los pases está bien. Me carga la gente que webea con las revoluciones. El auto es el que te dice cuando pasarlas, dependiendo de la pata que tengas, no se si se entiende. Cada auto tiene su pasada de cambio. Si agarro un diesel y las paso a las 1500, me echo el motor de una.

Forzar el motor significa acelerarlo más de la cuenta para andar a cierta velocidad... si vas andando relajado a bajas rpm (aceptables) y quieres picar, simplemente bajas cambio... hay gente que acelera a fondo en mismo cambio y eso si es muy dañino para el motor.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: mobiladicto en Junio 08, 2012, 21:29:13 pm
2.500 aprox en el vitara, el morning de mi abuela avisa entre los 2.300 a 2.700 que pase cambio, la xtrail at las pasa de acuerdo a si ando relajado o no,  o sea desde las dos lucas hasta las 6 lucas, si tienes computador con consumo instantaneo sacas mejor a que rpm pasarla para gastar menos, con el panda hacia eso y pasando a las 3.500 generaba menor consumo que pasandola a 2.500.

Ademas es uno el que conduce, no los otros, bien claro me dijo mi abuela  cuando la  reté porque pasó muy cerca de una micro, " el auto es mio, si quiero lo  tiro al calle-calle", despues de eso, a nadie le digo como conducir mejor.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Patagonia en Junio 08, 2012, 21:30:26 pm
Si pisas muy ligeramente el acelerador el auto tiene que reaccionar, si no hace nada entonces faltaba un poco todavía para el cambio
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: DON QUELO en Junio 08, 2012, 21:33:37 pm
mientras el auto no ratonee, no hay problema en pasarlos mas abajo, yo ahora en manejo normal, los paso a las 2000 (segun shift light) y el auto anda la raja, antes pensaba las pasaba a las 2500
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 08, 2012, 21:44:21 pm
2.500 aprox en el vitara, el morning de mi abuela avisa entre los 2.300 a 2.700 que pase cambio, la xtrail at las pasa de acuerdo a si ando relajado o no,  o sea desde las dos lucas hasta las 6 lucas, si tienes computador con consumo instantaneo sacas mejor a que rpm pasarla para gastar menos, con el panda hacia eso y pasando a las 3.500 generaba menor consumo que pasandola a 2.500.

Ademas es uno el que conduce, no los otros, bien claro me dijo mi abuela  cuando la  reté porque pasó muy cerca de una micro, " el auto es mio, si quiero lo  tiro al calle-calle", despues de eso, a nadie le digo como conducir mejor.

Los retare a todos.

Gracias

Sobre el computador haha ni lo veo, me da depresion, pero empezare a usarlo.

mientras el auto no ratonee, no hay problema en pasarlos mas abajo, yo ahora en manejo normal, los paso a las 2000 (segun shift light) y el auto anda la raja, antes pensaba las pasaba a las 2500

No ratonea para nada, como dije, responde de una, a 50 km/hr ya voy en 5ta y el auto responde impecable. Pero mejor preguntar antes que quedar con la duda.

Saludos

Si pisas muy ligeramente el acelerador el auto tiene que reaccionar, si no hace nada entonces faltaba un poco todavía para el cambio

Responde impeque.

depende del torque.... cuando uso el beetle y ando con el dedo meñique acelerando  :risa2:.... me pasa los cambios a las 1700-1800 rpm.... y el motor no se siente para nada forzado. Si agarras un mazdita y haces eso, se va a poner a cascabelear más, ya que su torque máximo está como en las 4500 rpm.

Mandalos a la chucha... a las 2000 rpm que los pases está bien. Me carga la gente que webea con las revoluciones. El auto es el que te dice cuando pasarlas, dependiendo de la pata que tengas, no se si se entiende. Cada auto tiene su pasada de cambio. Si agarro un diesel y las paso a las 1500, me echo el motor de una.

Forzar el motor significa acelerarlo más de la cuenta para andar a cierta velocidad... si vas andando relajado a bajas rpm (aceptables) y quieres picar, simplemente bajas cambio... hay gente que acelera a fondo en mismo cambio y eso si es muy dañino para el motor.

haha no hablemos de rpm max, lo he llevado hasta 7200 rpm.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Shumway en Junio 08, 2012, 22:02:33 pm
Entre 2500 a 3000 RPM está el equilibrio entre prestaciones y consumo, la verdad depende del auto :thumbsup:
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 08, 2012, 22:11:54 pm
Entre 2500 a 3000 RPM está el equilibrio entre prestaciones y consumo, la verdad depende del auto :thumbsup:

Si eso mismo les respondi, esta shit a 3000 rpm ya va chupando como camion.

Al vitara se las paso a las 2200, al c3 a las 2000, pero al ford como a las 3000, si no, no anda nada.

Gracias
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: cesar en Junio 08, 2012, 22:15:59 pm
Entre 2000prm y 2500rpm. Si lo haces a màs estas gastando más gasolina y a menos gasolina tb estas gastando más, el rendimiento es una curva semi- eliptica.

2000rpm los de mayor cilindrada 2500cc para arriba y 2500rpm para los de menos de 2000cc

Encontré este grafico pero esta en rpm vs km/hr

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRNEaZw6nlrXbdXVTnw6j1-hMb_YsziJ0SJy7JvlkMBZCtjkDcrXRxD9Ip)
 
Título: A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: GABRIEL en Junio 08, 2012, 22:20:34 pm
Depende 100% del auto, el yaris "siento" que pasa mas arriba mejor (no tiene tacometro) y el mazda como a las 2500 esta bien, pero ya sabemos que es fofo


Desde mi iphone,
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Shumway en Junio 08, 2012, 22:58:37 pm
Si eso mismo les respondi, esta shit a 3000 rpm ya va chupando como camion.

Al vitara se las paso a las 2200, al c3 a las 2000, pero al ford como a las 3000, si no, no anda nada.

Gracias

Al gabacho se las pasaba a las 2500, puesto que ahí se sentía mejor y gastaba lo mismo que pasando algunas RPM más abajo :o. Al Yaris al ojo a las 3 lucas (tampoco tengo tacómetro), si no, no tira nada...
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: pincel600 en Junio 08, 2012, 23:00:06 pm
OT: palomo, ya que estas web acá, revisa el mail por el tema del estampado  :risa2: :pozozipy:
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 08, 2012, 23:02:56 pm
OT: palomo, ya que estas web acá, revisa el mail por el tema del estampado  :risa2: :pozozipy:

Si te respondi hace 12 minutos.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: pincel600 en Junio 08, 2012, 23:04:30 pm
No, el ultimo... dejala como está no más... coordinemos entrega, autorizado para usarla de publicidad  ;D
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 08, 2012, 23:08:18 pm
No, el ultimo... dejala como está no más... coordinemos entrega, autorizado para usarla de publicidad  ;D

La dejo asi?
Seguuuuuuuro?
Oka, me llamas para la entrega.

Saludos
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: pincel600 en Junio 08, 2012, 23:12:28 pm
Si, no problem, no carretees pq mañana t llamo cerca de las 12 del dia  :risa2:

-  FIN de OT -

ah, y pasa las marchas cerca de las 2800 RPM  :thumbsup: supongo que siempre estarás manejando  :risa2: :risa2: :risa2: ya, eso no más.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 08, 2012, 23:26:13 pm
ahhaha oka.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Alligator en Junio 08, 2012, 23:41:29 pm
2000 rpm

en el imprelanos, como a las 2400 rpm
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: ROMMEL en Junio 09, 2012, 08:02:38 am
Citar
El auto es el que te dice cuando pasarlas,

Y eso sería todo, lo demás es paja.   :thumbsup:
Título: A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: DON QUELO en Junio 09, 2012, 09:53:03 am
Los retare a todos.

Gracias

Sobre el computador haha ni lo veo, me da depresion, pero empezare a usarlo.

No ratonea para nada, como dije, responde de una, a 50 km/hr ya voy en 5ta y el auto responde impecable. Pero mejor preguntar antes que quedar con la duda.

Saludos

Responde impeque.

haha no hablemos de rpm max, lo he llevado hasta 7200 rpm.

Tonz nada mas que decir y si te apoyas en el computador que notes que no te aumenta el consumo- probablemente lo baje- mejor aun!


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Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Demonio en Junio 09, 2012, 11:19:24 am
pero en un petrolero?

ejemplo: mi scorpio el torque lo tiene desde las 1.600 a las 2.800 rpm, por lo que no tengo que andar bajando marchas tan seguido, puedo ir en 1.300 rpm y no se siente incomodo el motor.

entonces, donde seria lo ideal pasar los cambios?? tanto por tema rendimiento como por cuidar el vehiculo.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Bufalo600 en Junio 09, 2012, 12:28:09 pm
a cuantas rpm cae cuando pasas el cambio?

recuerda que tu auto es turbo y a esas rpms tan bajas estorba, mas que lo uqe ayuda
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 12:28:38 pm
a cuantas rpm cae cuando pasas el cambio?

recuerda que tu auto es turbo y a esas rpms tan bajas estorba, mas que lo uqe ayuda

1000 rpm.

A las 1600 ya estoy cargando presion, 2200 fullboost. (1.5 bar)

Me entro una duda, a tan bajas rpm no es perjudicial para el turbo por la baja presion de aceite?
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Bufalo600 en Junio 09, 2012, 12:37:30 pm
a las 2200 full bost  :chan:
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: FAUNDEZ89 en Junio 09, 2012, 12:40:55 pm
se refiere a que si va a 2200 rpm y acelera a fondo, el turbo es capaz de cargar lo mas de psi  :cop2: menos que eso el motor no despierta 100%. Por eso que para sacarlo desde parado se debe acelerar por lo menos sobre las 2500 rpm y tener una salida "decente"
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 12:41:35 pm
a las 2200 full bost  :chan:

k03s borgwarner, no es un turbo grande, aparte estoy remapeado, stage 2 de unitronic. (pero ya lo encuentro lento)

Asi que si alguien sabe de un k04 en venta :D, baratitu

http://www.unitronic-chipped.com/ecu-tuning/Volkswagen-Golf-GTI-18L-Turbo-2002-2005-180hp (http://www.unitronic-chipped.com/ecu-tuning/Volkswagen-Golf-GTI-18L-Turbo-2002-2005-180hp)
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Bufalo600 en Junio 09, 2012, 12:47:58 pm
yo diria q es turbo chico para fullbost a las 2200
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 12:51:20 pm
yo diria q es turbo chico para fullbost a las 2200

Es chico, aguanta máximo 2 bar y yo ya estoy en 1.5 bar. A altas rpm va cargando 12 psi, hay se nota que es chico ya que no mantiene una presion cte.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Hitokiri en Junio 09, 2012, 13:06:39 pm

ot.oye palomo teni un buen lugar donde encontrar el flange para blow off de un evo 4
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 13:10:40 pm
ot.oye palomo teni un buen lugar donde encontrar el flange para blow off de un evo 4

rc clin
mostro
gt store
gt sport
biocar
Preguntarle al importador de forge si es que tiene algo.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Jano2.4 en Junio 09, 2012, 13:13:43 pm
Citar
A cuantas rpm pasar el cambio

no tengo idea y no me interesa..................esa pega se la dejo a mi caja automatica.

 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 13:14:40 pm
pero en un petrolero?

ejemplo: mi scorpio el torque lo tiene desde las 1.600 a las 2.800 rpm, por lo que no tengo que andar bajando marchas tan seguido, puedo ir en 1.300 rpm y no se siente incomodo el motor.

entonces, donde seria lo ideal pasar los cambios?? tanto por tema rendimiento como por cuidar el vehiculo.

Creo que se debe aplicar el mismo principio antes descrito por todos. Revisa el computador y ve que el motor no se sienta tan forzado.



 :abuelo: :abuelo: :abuelo: :abuelo: :abuelo:
no tengo idea y no me interesa..................esa pega se la dejo a mi caja automatica.

 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: The South Face en Junio 09, 2012, 14:08:28 pm
para cada auto hay valores distintos, sin entrar a ver detalles de fichas ni torques ni caer en comparaciones tan tontas como uno de los primeros comentarios hay que saber que auto manejas, una manera bien sencilla seria por ejemplo que te fijes en carretera (para mayor seguridad por la velocidad) y en la última marcha (sea 5ª o 6ª) a cuantas rpm va el motor a 90km/hr y a 120 km/hr, lo ideal seria pasar el cambio no antes de la rpm mas baja y no despues de la rpm mas alta  para lograr un buen comportamiento y un bajo consumo.
Por ejemplo, tu auto tiene quinta, a 90 va a 2200 rpm y a 120 va a 2800 rpm, ese seria el rango para pasar los cambios.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Alonso_amg en Junio 09, 2012, 14:44:44 pm
Al menos en los turbo diesel si pasas los cambios antes de que el turbo funcione (gralmente a las 1800 rpm), el turbo empieza a devolver el aceite y deja de lubricarse... Me imagino que en los turbo bencina seria lo mismo
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 14:47:42 pm
Al menos en los turbo diesel si pasas los cambios antes de que el turbo funcione (gralmente a las 1800 rpm), el turbo empieza a devolver el aceite y deja de lubricarse... Me imagino que en los turbo bencina seria lo mismo

:O, csmmmm.

Tu que cachai mas, como a que rpm me recomientas, el turbo a las 1600 rpm empieza a cargar, entonces unas 2000 rpm estara bien?

Saludos y gracias.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: FAUNDEZ89 en Junio 09, 2012, 15:05:15 pm
El mismo auto te va diciendo a qué "sonido" pasar los cambios, dependiendo de la pata. Eso de ver la velocidad... bullshit.

Cuando uno anda en moto es más claro, porque aceleras y cuando ya deja de darte velocidad pasas al siguiente cambio o cuando sientes que no estira más la marcha, todo dependiendo del uso que le estes dando y que tan apurado vayas.

Si quieres has el experimento pasando los cambios sin el embrague (en un auto ojala viejo). En el escarabajo cuando te guias por el oído, puedes meter los cambios sin siquiera embragar...
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 15:07:37 pm
El mismo auto te va diciendo a qué "sonido" pasar los cambios, dependiendo de la pata. Eso de ver la velocidad... bullshit.

Cuando uno anda en moto es más claro, porque aceleras y cuando ya deja de darte velocidad pasas al siguiente cambio o cuando sientes que no estira más la marcha, todo dependiendo del uso que le estes dando y que tan apurado vayas.

Si quieres has el experimento pasando los cambios sin el embrague (en un auto ojala viejo). En el escarabajo cuando te guias por el oído, puedes meter los cambios sin siquiera embragar...

En ciudad ando super lento, modo abuela para que se hagan una idea, siempre salgo con una hora de anticipacion a la u para irme relajado, es raro que en ciudad yo ande apurado.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Duraznov en Junio 09, 2012, 15:12:00 pm
Si agarras un mazdita y haces eso, se va a poner a cascabelear más, ya que su torque máximo está como en las 4500 rpm.



Debe estar mala la caja automática de mi Mazda entonces, porque pasa los cambios desde 1800 a 6500 rpm dependiendo de la posición del acelerador  ::)
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Alonso_amg en Junio 09, 2012, 15:12:27 pm
:O, csmmmm.

Tu que cachai mas, como a que rpm me recomientas, el turbo a las 1600 rpm empieza a cargar, entonces unas 2000 rpm estara bien?

Saludos y gracias.
lo ideal es pasar los cambios en donde el auto turbo tenga el mayor  torque, que es d
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 15:14:12 pm
lo ideal es pasar los cambios en donde el auto turbo tenga el mayor  torque, que es d

A las 2200 rpm pega un tiron y se nota que cargo de una.

Gracias Alonso.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Alonso_amg en Junio 09, 2012, 15:14:31 pm
:O, csmmmm.

Tu que cachai mas, como a que rpm me recomientas, el turbo a las 1600 rpm empieza a cargar, entonces unas 2000 rpm estara bien?

Saludos y gracias.
lo ideal es pasar los cambios en donde el auto turbo tenga el mayor  torque, que es donde el turbo funciona, 1600 rpm en tu caso

Pero eso es para diesel, desconozco si es lo mismo en los bencineros turbo
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Alonso_amg en Junio 09, 2012, 15:15:14 pm
Doble respuesta, mardito aifon
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: The South Face en Junio 09, 2012, 15:17:14 pm
palomin yo creo que estas mal, te preocupa de que te baje el rendimiento, eso es llorar por el consumo, si no te gusta el consumo debes cambiar de auto, estas dispuesto a gastar un dineral en web_adas que no son necesarias, cambiar turbo cada...  3 meses?? (me atreveria a decir que si cambiaste hace 2 meses a lo mas en un mes  vas a estar aburrido y vas a querer otro, luego en 3 meses otro), que los frenos, que el escape, que el maortiguador, que ñla webadita aqui y la webadita alla, o sea gastas harta plata en cosas que el auto no necesita pero te cagas con plata para lo que el auto si necesita para funcionar bien, que es bencina. Si ese auto da 6 en ciudad no esperes sacarle 10, con 6 el auto se mantiene solo porque fue diseñado para eso, si lo manejas a 50 en quinta como dijiste hace un tiempo vas a matar piezas del auto que son delicadas porque no fueron pensadas con ese uso. Un auto turbo no e spara un lloron del rendimiento, para eso compra un celerio o un F0.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: The South Face en Junio 09, 2012, 15:18:44 pm
y haz la prueba que te dije mas arriba, a 120 en quinta a cuantas rpm vas, y a 90 en quinta, si a 90 en quinta vas a 2000 rpm no pases cambios antes de ese rango y vas a obtener el optimo rendimiento en cuanto a consumo, prestaciones y duracion, es como el punto de equilibrio.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 15:21:29 pm
palomin yo creo que estas mal, te preocupa de que te baje el rendimiento, eso es llorar por el consumo, si no te gusta el consumo debes cambiar de auto, estas dispuesto a gastar un dineral en web_adas que no son necesarias, cambiar turbo cada...  3 meses?? (me atreveria a decir que si cambiaste hace 2 meses a lo mas en un mes  vas a estar aburrido y vas a querer otro, luego en 3 meses otro), que los frenos, que el escape, que el maortiguador, que ñla webadita aqui y la webadita alla, o sea gastas harta plata en cosas que el auto no necesita pero te cagas con plata para lo que el auto si necesita para funcionar bien, que es bencina. Si ese auto da 6 en ciudad no esperes sacarle 10, con 6 el auto se mantiene solo porque fue diseñado para eso, si lo manejas a 50 en quinta como dijiste hace un tiempo vas a matar piezas del auto que son delicadas porque no fueron pensadas con ese uso. Un auto turbo no e spara un lloron del rendimiento, para eso compra un celerio o un F0.

Hasta el momento me da para hecharle bencina 97 y salir a webiar en el o ir de vacas. Pero el cambio de consumo es muuuy diferente uan vez que vas fullboost. Los frenos nuevos los compre xq son para pista, en calle anda impecable, en pista despues de unas vueltas no. A mi con que me de 8 soy feliz y me da mas de 8 con mi manejo actual.
Puede dar 9.5 segun computador como 2.9 en ciudad. Desde la cisterna a provi me hecho 3 lks diarias en ir y volver con mi modo de manejo, con 7 lks voy y vuelvo 2 dias a la u. :)

El tema solo lo cree como varios me han retado, si no, no lo hubiese creado, yo estoy rebien con el auto.

Oka, hare la prueba.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: The South Face en Junio 09, 2012, 15:30:51 pm
el tema del ahorro no pasa tanto por "a cuantas rpm pasar el cambio" sino por "cuantos segundos me demoro en llegar a las 3000 rpm", me explico, si pasas los cambios a las 2000 rpm pero te demoras 1 segundo en llegar a esas rpm vas a gastar el doble que si pasas a 2500 rpm pero te demoraste 6 segundos en llegar a esas rpm, o sea, si quieres ahorrar pisa el acelerador nomás pero lento.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Bufalo600 en Junio 09, 2012, 18:45:58 pm
En los autos turbo cambia bastante el tema, la presión del turbo influye mucho en relación a la bencina inyectada, porque si queda pobre, uff, fatal.
Así que si tienes fullbost a las 2200, entonces en esa presión debes tener bastante consumo. Tienes Airfuel?

Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Patagonia en Junio 09, 2012, 21:17:31 pm
el tema del ahorro no pasa tanto por "a cuantas rpm pasar el cambio" sino por "cuantos segundos me demoro en llegar a las 3000 rpm", me explico, si pasas los cambios a las 2000 rpm pero te demoras 1 segundo en llegar a esas rpm vas a gastar el doble que si pasas a 2500 rpm pero te demoraste 6 segundos en llegar a esas rpm, o sea, si quieres ahorrar pisa el acelerador nomás pero lento.

Buen punto: mismo trabajo pero menor potencia requerida.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 09, 2012, 21:49:27 pm
En los autos turbo cambia bastante el tema, la presión del turbo influye mucho en relación a la bencina inyectada, porque si queda pobre, uff, fatal.
Así que si tienes fullbost a las 2200, entonces en esa presión debes tener bastante consumo. Tienes Airfuel?

Ya, mi calculo de fullboost estaba pifeado, hoy un amigo me enseño como se saca, 1ra despacio, 2da despacio, 3ra a fondo. Mi auto parde desde las 2500 - 2600 rpm

No tengo AFR ni wideband.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Claudio Tuerca en Junio 09, 2012, 22:07:16 pm
La mayoria de los autos tienen curvas distintas de torque y de potencia.
mas aun si le haces modificaciones
Pero hay una caracteristica que con todos los arreglos del mundo, no podras cambiar, y es la relacion de marchas

Veamos.

Cuando andas muy lento o a muy bajas revoluciones, el peso del auto y el andar de la caja arrastra el motor (en tu caso eso de que responde, no es por que el motor no sea arrastrado, sino por que el chipeo le da una respuesta mas satisfactroria que a un auto sin chipeo), la forma mas facil de saber si la caja esta arrastrando el motor, es en el momento de ir en marcha, tratar de sacar el cambio, si te cuesta o debes hacer algun esfuerzo, la caja te esta arrastrando el motor.

Cuando andas muy rapido o altas rpm, ocurre lo mismo, pero al reves, ahora es el motor el que arrastra la caja, si intentas sacar el cambio, te costara o tendras que hacer algun esfuerzo...

el el rango de rpms que son satisfactorias de pasar camnbios, puedes sacar la palanca del cambio sin embrague...en todos los otros rangos, debes aplicar fuerza...

Quizas muchos hablen de poco ortodoxa la forma de verificar, pero cuando las curvas de respuesta ya no son las propias del modelo...sin analiz¿sis mas tecnico, es la unica forma...
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 11, 2012, 02:45:07 am
La mayoria de los autos tienen curvas distintas de torque y de potencia.
mas aun si le haces modificaciones
Pero hay una caracteristica que con todos los arreglos del mundo, no podras cambiar, y es la relacion de marchas

Veamos.

Cuando andas muy lento o a muy bajas revoluciones, el peso del auto y el andar de la caja arrastra el motor (en tu caso eso de que responde, no es por que el motor no sea arrastrado, sino por que el chipeo le da una respuesta mas satisfactroria que a un auto sin chipeo), la forma mas facil de saber si la caja esta arrastrando el motor, es en el momento de ir en marcha, tratar de sacar el cambio, si te cuesta o debes hacer algun esfuerzo, la caja te esta arrastrando el motor.

Cuando andas muy rapido o altas rpm, ocurre lo mismo, pero al reves, ahora es el motor el que arrastra la caja, si intentas sacar el cambio, te costara o tendras que hacer algun esfuerzo...

el el rango de rpms que son satisfactorias de pasar camnbios, puedes sacar la palanca del cambio sin embrague...en todos los otros rangos, debes aplicar fuerza...

Quizas muchos hablen de poco ortodoxa la forma de verificar, pero cuando las curvas de respuesta ya no son las propias del modelo...sin analiz¿sis mas tecnico, es la unica forma...

Gracias por la aclaración.

No encuentro un mapa de unitronic stage 2 en un 1.8t 180 auq.

Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Carlos VTi en Junio 11, 2012, 08:37:06 am
Al menos en el caso de mi accent que es turbo diesel, el turbo comienza a cargar desde las 1500-1600 rpm, y el calculo que hago yo para pasar el cambio es que al entrar las rpm lleguen hasta ese punto, o sea pasar entre las 2000-2100 para que el sgte cambio empieze a actuar entre los 1500-1600 y asi en ciudad me rinde app 16.5 km/l y si lo acelero mas o menos que esas rpm rl rendimiento comienza a disminuir.

Esto lo deduje cuando tuvimos la tucson diesel at, que hacia exactamente eso, pasar cambio ee tal forma que las rpm no bajen del pto de activacion del turbo.

Saludos!
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: DATSUN_FOREVER en Junio 11, 2012, 09:57:29 am

 1 bar = 14.5 psi (libras)
No es lo mismo..
Saludos
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: grx8 en Junio 11, 2012, 10:18:37 am
Buena respuesta de Nopolopo.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: ROMMEL en Junio 11, 2012, 10:58:11 am
Insisto en apoyar la respuesta referida a "cuando el auto lo pide" y esa capacidad de escuchar y sentir el auto es fundamental para la correcta conducción.  Ningún conductor con algo de experiencia mira el tablero para decidir cuando pasar los cambios, de otra forma se sacaría la cresta en poco tiempo ya que esa es una costumbre solo de novatos cuando están recién comenzando a a manejar. 
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Panda en Junio 11, 2012, 11:00:26 am
OT:  :ouch2:  una vez a mi sra. le empresté el Pandita para ver qué tanto sabía manejar...  ::) pobrecito Panda, en vez de pasarle 2da cuando le avisé le metió 4ta  :sconf: jajaja, pobre auto, me "pidió" a gritos que no hiciera más eso! jajaja

Eso...
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Iscariot en Junio 11, 2012, 13:41:46 pm
Al menos en el caso de mi accent que es turbo diesel, el turbo comienza a cargar desde las 1500-1600 rpm, y el calculo que hago yo para pasar el cambio es que al entrar las rpm lleguen hasta ese punto, o sea pasar entre las 2000-2100 para que el sgte cambio empieze a actuar entre los 1500-1600 y asi en ciudad me rinde app 16.5 km/l y si lo acelero mas o menos que esas rpm rl rendimiento comienza a disminuir.

Esto lo deduje cuando tuvimos la tucson diesel at, que hacia exactamente eso, pasar cambio ee tal forma que las rpm no bajen del pto de activacion del turbo.

Saludos!

Esa es la misma lógica para sacarle la mejor perfomance al motor, pero considerando el punto de máximo torque del auto. Por ejemplo en el Gol el punto de máximo torque está a las 3000 rpm, por lo que yo cuando ando rápido paso los cambios a las 3500-3600 rpm aprox. y queda en el máximo punto de torque y el auto no deja de tirar en ningún instante ;).
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 11, 2012, 15:36:14 pm
1 bar = 14.5 psi (libras)
No es lo mismo..
Saludos

Yo cargo 20 libras.

Al menos en el caso de mi accent que es turbo diesel, el turbo comienza a cargar desde las 1500-1600 rpm, y el calculo que hago yo para pasar el cambio es que al entrar las rpm lleguen hasta ese punto, o sea pasar entre las 2000-2100 para que el sgte cambio empieze a actuar entre los 1500-1600 y asi en ciudad me rinde app 16.5 km/l y si lo acelero mas o menos que esas rpm rl rendimiento comienza a disminuir.

Esto lo deduje cuando tuvimos la tucson diesel at, que hacia exactamente eso, pasar cambio ee tal forma que las rpm no bajen del pto de activacion del turbo.

Saludos!

Buen punto, yo siempre ando por abajo de esa cifra, empezare a manejar para que caiga justo a las 1600 rpm. No lo habia pensado asi.

Gracias

Si a mi no me hubiesen reclamado ni me daria cuenta de mi manejo, me acostumbre a el y como dice romel ni miro el tablero, hay hartos potitos por mirar en la calle :D
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: cesar en Junio 11, 2012, 16:51:59 pm
La tecnica es los 1eros cambios pasarlos más rapido y dejar la 5ta por más tiempo, asi lo muestra el gráfico.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRNEaZw6nlrXbdXVTnw6j1-hMb_YsziJ0SJy7JvlkMBZCtjkDcrXRxD9Ip)


Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: The South Face en Junio 11, 2012, 20:21:32 pm
La tecnica es los 1eros cambios pasarlos más rapido y dejar la 5ta por más tiempo, asi lo muestra el gráfico.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRNEaZw6nlrXbdXVTnw6j1-hMb_YsziJ0SJy7JvlkMBZCtjkDcrXRxD9Ip)




bien mula esa gráfica, ningun auto bencinero te va a dar 30 km/lt si pones quinta a 30 km/hr y vas acelerando.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: FAUNDEZ89 en Junio 11, 2012, 20:33:07 pm
el unico auto capás de salir en 2da sin acelerar y pasar a 3ra y 4ta tambien sin acelerar es el escarabajo.... y no se apaga  :risa2:

Ese es el auto, según yo, donde más se nota el cambio de pata al conducir, en cuanto a consumo... las cago. Si ando un poco más apurado las 5 lucas de bencina me duran nada! En cambio viajando a 80km/hr relajado en 4ta me puede dar hasta 16 km/l que para un motor 1.6 carburado lo encuentro bien. A 90-100 baja como a 12. Que auto más rico, ahora entiendo el  motivo de su fabricación, por muy mierda que sea en cuanto a "detalles".
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Shumway en Junio 11, 2012, 23:05:57 pm
bien mula esa gráfica, ningun auto bencinero te va a dar 30 km/lt si pones quinta a 30 km/hr y vas acelerando.

Los da perfectamente... pero dividido en 6 (o sea, 5 km/l) :risa2:
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Iscariot en Junio 12, 2012, 07:47:26 am
La tecnica es los 1eros cambios pasarlos más rapido y dejar la 5ta por más tiempo, asi lo muestra el gráfico.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRNEaZw6nlrXbdXVTnw6j1-hMb_YsziJ0SJy7JvlkMBZCtjkDcrXRxD9Ip)

Viendo las diferencias entre marchas, lo único que me queda claro es que lo importante es pasar la primera pronto porque es la que más gasta. Eso me parece bastante lógico, el resto de las marchas pueden ser graduales según el gráfico.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: ROMMEL en Junio 12, 2012, 07:49:21 am
Viendo las diferencias entre marchas, lo único que me queda claro es que lo importante es pasar la primera pronto porque es la que más gasta. Eso me parece bastante lógico, el resto de las marchas pueden ser graduales según el gráfico.

Siempre he pensado lo mismo.  :thumbsup:
Título: A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Carlos VTi en Junio 21, 2012, 09:07:12 am
Palomo como te fue al final con la tecnica??


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Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: cesar en Junio 21, 2012, 09:27:48 am
Citar
bien mula esa gráfica, ningun auto bencinero te va a dar 30 km/lt si pones quinta a 30 km/hr y vas acelerando.
Ningún gráfico te va a dar exacto exacto.

No se alcanza a ver si esta expresado en (lts x cada 100km) ó (gl x cada 100km). Pero es basicamente para graficar que los 1eros cambios son los que más consumen.
Llevar 5ta a 30km x hr sin que el motor se te detenga, pienso que en bajada tal vez sí. Además considera que las pruebas fueron echas en un utilitario de 960kg, es decir como un pan de molde.

Los estudios se hacen en base a un promedio, por ejemplo hay una página de EEUU gov, que dice que tanto el accent 2012 como el rio 2012, dan 30/40 mpg(millas x galón) pero eso equivale a 12.5/17.6 kmh(kilometros x litro), pero hay que consideran que el estudio se hizo en autopistas donde no hay tacos, no hay eventos, no hay lomos de toro, no hay cerros, no hay piedras.

Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 21, 2012, 09:51:54 am
Palomo como te fue al final con la tecnica??


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Bajo el consumo, pega el medio tiron (tengo 380 nm). Un amigo me dijo que en estos autos hay que manejar antes que cargue el turbo, osea en la etapa progresiva donde va a cargar donde ya tienes un buen torque, pero sin cifras de presion para que el auto no inyecte mas.

Probe tambien llevar las rpm un poco mas arriba y me termine hechando medio estanque en una noche de carrete. (claro que recorri harto, la cisterna la quebra da macul,, grecia con p de valdivia, quilin, la cisterna, la florida, la cisterna)
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Status en Junio 21, 2012, 10:19:38 am
En el palio a los 3000 rpm, en la mayoria de los autos bencineros, es a los 2500 rpm
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 21, 2012, 10:23:52 am
Creo que el gran pero esta en el chipeo, el cual aumento los parametros de potencia y torque, por ende tengo que manejar a bajas rpm, en una etapa donde esta a punto de empezar a cargar presion, asi me ha dado los mejores resultados.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: The South Face en Junio 21, 2012, 13:48:38 pm
Creo que el gran pero esta en el chipeo, el cual aumento los parametros de potencia y torque, por ende tengo que manejar a bajas rpm, en una etapa donde esta a punto de empezar a cargar presion, asi me ha dado los mejores resultados.


cuando te pitées el turbo veremos si opinas igual.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 21, 2012, 16:13:12 pm
cuando te pitées el turbo veremos si opinas igual.

Porque¿???

Ese Chip esta aceptado por vw, es Unitronic, no una wea mula. (tiene garantia de por vida)

http://www.unitronic-chipped.com/ (http://www.unitronic-chipped.com/)

Porsche
Audi
Skoda
Opel (es el ultimo que integrarse a la familia)
Volkswagen
Seat

http://www.unitronic-chipped.com/performance-softwares (http://www.unitronic-chipped.com/performance-softwares)
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: grx8 en Junio 21, 2012, 16:27:39 pm
No es un poco raro tener un auto turbo y manejarlo de forma que el turbo no se active?
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 21, 2012, 16:30:36 pm
No es un poco raro tener un auto turbo y manejarlo de forma que el turbo no se active?

Organiza otra junta en el kika y lo manejas ;)

Mientras no cargue el turbo, es un aspirado mas, pero con un poco mas de toque. A un amigo por una muy rara razon no le funciona el turbo en un audi a4, es un aspirado mas, claro que en subidas caga, no tiene nada de fuerza ya que los motores turbo son descomprimidos para poder aumentar la presion despues a fullboost.

Aparte en ciudad no me interesa que cargue presión, me interesa manejar como gente normal, si le quiero sacar el jugo voy a un trackday. (me quiero inscribir en el time attack que se hará en vizcachas, seria la 1ra vez que manejo ahí.)
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: grx8 en Junio 21, 2012, 16:39:04 pm
Yo notó en el A4 con tu motor pero estandar (creo que 160 CV?) que por ejemplo subiendo una rampla de estacionamiento sin que active el turbo, no tira nada. Claramente es una condición extrema pero para que reaccione salvo que se lleve a velocidad constante a unos 80 Km/h no tira mucho.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 21, 2012, 16:55:28 pm
Yo notó en el A4 con tu motor pero estandar (creo que 160 CV?) que por ejemplo subiendo una rampla de estacionamiento sin que active el turbo, no tira nada. Claramente es una condición extrema pero para que reaccione salvo que se lleve a velocidad constante a unos 80 Km/h no tira mucho.

No es el mismo motor, ese es 16v, el mio es 20v variables las de admision. (si es que es un a4 nuevo, los antiguos tiene 150 hp y son todos AT)
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: grx8 en Junio 21, 2012, 16:57:58 pm
2007.
Título: Re:A cuantas rpm pasar el cambio
Publicado por: Tapion en Junio 21, 2012, 17:06:08 pm
2007.


Es 20v, tienes razon.

http://tecnoautos.com/automoviles/fichas-tecnicas/ficha-tecnica-del-audi-a4-1-8-t-multitronic-ensamblado-en-2007/ (http://tecnoautos.com/automoviles/fichas-tecnicas/ficha-tecnica-del-audi-a4-1-8-t-multitronic-ensamblado-en-2007/)