Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: bow en Septiembre 10, 2018, 14:53:35 pm
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https://www.motoringresearch.com/car-news/what-car-reliability-survey-2018/ (https://www.motoringresearch.com/car-news/what-car-reliability-survey-2018/)
me encontré esto leyendo por ahí...
autos mas confiables: toyota yaris / suzuki S-Cross empatados en primer lugar
Most reliable cars 2018
1=: Toyota Yaris (2011 – present) – 100 percent reliability ranking
1=: Suzuki SX4 S-Cross (2013 – present) – 100 percent
3: Nissan Leaf (2011 – 2017) – 99.7 percent
4: Toyota RAV4 (2013 – 2018) – 99.6 percent
5: BMW 3 Series (2005 – 2014) – 99.5 percent
Least reliable cars 2018
1: Tesla Model S (2013 – present) – 50.9 percent reliability ranking
2: Range Rover (2013 – present) – 67.3 percent
3: Ford Edge (2016 – present) – 70.7 percent
4: Range Rover Evoque (2011 – present) – 73.2 percent
5: Land Rover Discovery Sport (2015 – present) – 74.7 percent
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Bien mezquino el ranking, podría ser mas extenso, como pa saber donde esta mi auto po.
Por otro lado, buen interesante el ranking de los británicos, de que prefieren los compradores de auto en el 2018. Tan igual que nosotros, seguridad, al final.
What do British car buyers really want?
Price
Reliability
Type of fuel (petrol, diesel, electric, hybrid, etc)
Make of car
Economy
Model of car
Cost of ownership (insurance, servicing, etc)
Number of doors
Comfort
Size of car (big enough for family and pets, etc)
Engine size
Vehicle excise duty (VED)
Transmission (manual or automatic)
Number of seats
Size of boot
Size of car (small enough to manoeuvre and park)
Colour of exterior
Engine power/speed
Handling
Length of warranty
Electric windows
Safety (NCAP, safety equipment, etc)
Visibility through rear window
CO2 emissions
How far away the dealership is
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Bien mezquino el ranking, podría ser mas extenso, como pa saber donde esta mi auto po.
Por otro lado, buen interesante el ranking de los británicos, de que prefieren los compradores de auto en el 2018. Tan igual que nosotros, seguridad, al final.
What do British car buyers really want?
1 - Price
Reliability
Type of fuel (petrol, diesel, electric, hybrid, etc)
4 - Make of car
Economy
Model of car
Cost of ownership (insurance, servicing, etc)
Number of doors
......
parece que no somos los únicos del globo que ante todo analizamos la billetera y discriminamos y/o pre-juiciamos, por procedencia, uno pensaria que en sociedades mas desarrolladas las prioridades fueran diferentes y andan ahi nomas con chilito..... precio, marca y la seguridad al final
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Súper!, estoy puramente huev..con mi Range Rover HSE, mañana mismo lo daré en parte de pago por un fabuloso y profesional Suzuki SX4.
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Es muy gringo el ranking. El mercado chileno se parece un poco más al europeo. Me gusta más el de TUV Alemán:
http://www.anusedcar.com (http://www.anusedcar.com)
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Súper!, estoy puramente huev..con mi Range Rover HSE, mañana mismo lo daré en parte de pago por un fabuloso y profesional Suzuki SX4.
Si se me permite el lenguaje coloquial e informal para expresar una idea percibida
y Pa´k te la echay
:yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
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Súper!, estoy puramente huev..con mi Range Rover HSE, mañana mismo lo daré en parte de pago por un fabuloso y profesional Suzuki SX4.
esto es ironia cierto?
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Súper!, estoy puramente huev..con mi Range Rover HSE, mañana mismo lo daré en parte de pago por un fabuloso y profesional Suzuki SX4.
S-Cross y la boca te queda ahí mismo :diablo:
Saludos.
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esto es ironia cierto?
Y de la buena.
O crees que iré corriendo a comprarme un Yaris "full sin aire"?
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S-Cross y la boca te queda ahí mismo :diablo:
Saludos.
La misma cosa, me prestaron un rato un Vitara de los nuevos, y es un Vitarro, un tarro, tal cual...
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La misma cosa, me prestaron un rato un Vitara de los nuevos, y es un Vitarro, un tarro, tal cual...
Cuenta más po'.
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Cuenta más po'.
Comparación con el 1.6 anterior 2 puertas en pocas palabras:
Menos alto menos saltarín, pero más ruidoso de andar y rodar, más sonajera de interiores, radio penca, no muy estable, en fin, se le nota el segmento del mercado al cual apunta, nada más, la versión AT full es más equipada, pero sigue siendo igual. Destacamos el precio de acceso nada más, es un producto adecuado, pero decidí que no lo compraría, pongo un poco más de plata y salto a algún crossover con mejor andar.
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A propósito de Range Rover, conozco un caso de una unidad 2014 o 15 que le falló el turbo, y concesionario para efectuar la reparación debe separar la "cabina" o cáscara, del chasis, para poder realizar el cambio :?? :?? Y a los dueños les fue respaldada la información con el manual de taller del vehículo y que es lo que maneja el Concesionario.
Para mayor sorpresa, había otro en taller que tenía problemas en el convertidor de torque, y la acción a realizar es la misma; separar cabina (carcaza completa del chasis); y así estaba en taller :??
Que bien diseñada la marca "Premium", si realmente se debe operar así ...
Saludos.
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el ser premium es una cuestion de prestaciones, equipamiento, lujo, etc... no tiene que ver con fiabilidad.
A propósito de Range Rover, conozco un caso de una unidad 2014 o 15 que le falló el turbo, y concesionario para efectuar la reparación debe separar la "cabina" o cáscara, del chasis, para poder realizar el cambio :?? :?? Y a los dueños les fue respaldada la información con el manual de taller del vehículo y que es lo que maneja el Concesionario.
Para mayor sorpresa, había otro en taller que tenía problemas en el convertidor de torque, y la acción a realizar es la misma; separar cabina (carcaza completa del chasis); y así estaba en taller :??
Que bien diseñada la marca "Premium", si realmente se debe operar así ...
Saludos.
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el ser premium es una cuestion de prestaciones, equipamiento, lujo, etc... no tiene que ver con fiabilidad.
Ni con lo fácil o difícil que sea para que los mecánicos trabajen en el.
Aun cuando, dejando de lado eso, hace mucho tiempo que Land Rover viene haciendo autos con niveles de fiabilidad muy por debajo de lo aceptable apostando a conquistar clientes con interiores ricos, harto equipamiento, motores potentes y una "tradicion" de 4x4 avalada por pruebas hechas por ellos mismos, de discutible imparcialidad y en situaciones en que ni siquiera el 0,001% de los dueños reales van a estar jamás como para ver si son reales o no esas capacidades.
Pero mientras se sigan vendiendo...
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Antes de ver el ranking , me lo imaginé ...
Independiente que toyota sea pobre en equipamiento , modelos feo o que se yo ... para mí es
la mejor marca que he tenido y siempre la recomiendo .
Muy fiable , casi nada de panas , etc .
Mi humilde opinión .
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5: BMW 3 Series (2005 – 2014) – 99.5 percent
BMW Serie 3 super confiable???? Jajajjajajajaja... :pensando: :risa3: :risa3:
:plaf: :plaf:
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BMW Serie 3 super confiable???? Jajajjajajajaja... :pensando: :risa3: :risa3:
:plaf: :plaf:
Jajaja y lo dice un dueño de serie 3...
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La página es simpática, tiene ranking y datos raros para casi todo, pero a ratos es casi como leer “La Legal” pero en versión autos, de hecho en algunos ranking ingleses salen autos que ni se venden allá. En uno de sus ranking una marca X es La top de top en fiabilidad y todo, y en otro esa misma marca está entre los 19 peores en todo, y de colista.
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BMW Serie 3 super confiable???? Jajajjajajajaja... :pensando: :risa3: :risa3:
:plaf: :plaf:
que problemas te ha dado el serie 3 ?
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que problemas te ha dado el serie 3 ?
Se quebraron los pernos de los vanos del motor, por lo que hubo que cambiar los vanos completos, más judías y empaquetada varias: $ 1.3 MM con mano de obra en taller alternativo. En la WBM salía $2,8 MM.
Tren delantero de mantequilla, tuve que cambiar amortiguadores delanteros, cazoletas, bieletas y bujes hidrolayers. Como $800 Lucas todo con repuesto alternativos. Ok , puede ser desgaste pero lo encuentro mucho para un auto con 125 mil kms bajo mi parametro anterior de autos japoneses y coreanos.
Ahora me esta webiando el módulo de luces que indica luces quemadas cuando no las hay.
Quiero cambiarle aceite a la caja y me ha costado encontrar un taller decente que haga la pega porque casi todos dicen que no se cambia. El único que he pillado me cobra $450 Lucas porque cambian filtros y Carter.
El auto es la raja, rápido, cómodo, extraordinario andar en carretera, sin duda el de mejor manejo y sensaciones que ge tenido pero muy delicado. Como nunca antes me había pasado, no ando 100% tranquilo, me ha costado confiar en él. Por ahora no lo cambio porque tengo otros proyectos.
El que diga que son confiables no cacha, los talleres alternativos pasan llenos, y he visto autos más nuevos que el mío con variados problemas. La serie F por ejemplo da muchos problemas de refrigeración u turbo.
Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk
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interesante ... considerando que aca dicen que la traccion trasera es la panacea...
es un tema de costos nada más, supongo que hacer fierros que duren mas es mas costoso... es raro lo que mencionas (ojo no estoy diciendo que sea mentira) porque estos autos se sienten mucho mas robustos y mejor armados que japoneses o coreanos que suenan como tarros cuando pasas por un bache feo.
Se quebraron los pernos de los vanos del motor, por lo que hubo que cambiar los vanos completos, más judías y empaquetada varias: $ 1.3 MM con mano de obra en taller alternativo. En la WBM salía $2,8 MM.
Tren delantero de mantequilla, tuve que cambiar amortiguadores delanteros, cazoletas, bieletas y bujes hidrolayers. Como $800 Lucas todo con repuesto alternativos. Ok , puede ser desgaste pero lo encuentro mucho para un auto con 125 mil kms bajo mi parametro anterior de autos japoneses y coreanos.
Ahora me esta webiando el módulo de luces que indica luces quemadas cuando no las hay.
Quiero cambiarle aceite a la caja y me ha costado encontrar un taller decente que haga la pega porque casi todos dicen que no se cambia. El único que he pillado me cobra $450 Lucas porque cambian filtros y Carter.
El auto es la raja, rápido, cómodo, extraordinario andar en carretera, sin duda el de mejor manejo y sensaciones que ge tenido pero muy delicado. Como nunca antes me había pasado, no ando 100% tranquilo, me ha costado confiar en él. Por ahora no lo cambio porque tengo otros proyectos.
El que diga que son confiables no cacha, los talleres alternativos pasan llenos, y he visto autos más nuevos que el mío con variados problemas. La serie F por ejemplo da muchos problemas de refrigeración u turbo.
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El auto es la raja, rápido, cómodo, extraordinario andar en carretera, sin duda el de mejor manejo y sensaciones que ge tenido pero muy delicado. Como nunca antes me había pasado, no ando 100% tranquilo, me ha costado confiar en él. Por ahora no lo cambio porque tengo otros proyectos.
Una lata esa sensación de intranquilidad, a mi por eso no me dolió tanto deshacerme del auto. No vale la pena tanto dolor de cabeza, creo que los autos ricos son para personas que pueden darse el gusto de comprarlos más nuevos (a no ser que sea un clásico, u otra cosa, juicio super personal obviamente). Curiosamente, en todos los Volkswater que he tenido me han dado una sensación de tranquilidad enorme para viajar lejos, sintiendo que no me dejarán botados. Me acuerdo hasta el Gol carreteado que tenía, que sí falló varias veces en 9 años, jamás me dejó botado en la calle, siempre llegaba a casa jaja.
interesante ... considerando que aca dicen que la traccion trasera es la panacea...
es un tema de costos nada más, supongo que hacer fierros que duren mas es mas costoso... es raro lo que mencionas (ojo no estoy diciendo que sea mentira) porque estos autos se sienten mucho mas robustos y mejor armados que japoneses o coreanos que suenan como tarros cuando pasas por un bache feo.
No entiendo qué tiene que ver eso. En mi experiencia, no me atrevería a decir que la tracción trasera es lo más efectivo, pero de que se comporta distinto, lo es. Maniobrar a altas velocidades es super diferente con tracción trasera, ayuda a que la dirección sea más precisa y directa, no se como explicarlo.
También creo que los BMW son ricos autos, pero no los creo precisamente "buenos". Bueno es un Mercedes.
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Bueno es un Mercedes.
Si con Mercedes piensas en un W124, ok. Pero pasa por una Kaufmann y ve la cantidad de autos que tienen ahí con cachos.
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Si con Mercedes piensas en un W124, ok. Pero pasa por una Kaufmann y ve la cantidad de autos que tienen ahí con cachos.
¿Serán todos los modelo actuales? De los que se oyen cosas malas son de los más básicos (A-Class) y los gigantes tecnológicos (S-Class). ¿Un clase C o E de 10 años a la fecha son malos autos?
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¿Serán todos los modelo actuales? De los que se oyen cosas malas son de los más básicos (A-Class) y los gigantes tecnológicos (S-Class). ¿Un clase C o E de 10 años a la fecha son malos autos?
Pero qué es un mal auto? Que requiere más mantenimiento riguroso para dar las prestaciones con las que fue diseñado?
Probablemente un Accord no anda, dobla, se siente ni frena como un 325, por lo mismo necesitará menores mantenciones? Eso lo hace mejor o peor? Yo creo que solo distinto y para distintos consumidores.
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Creo que esto lo resume todo, y muy bien.
Pero qué es un mal auto? Que requiere más mantenimiento riguroso para dar las prestaciones con las que fue diseñado?
Probablemente un Accord no anda, dobla, se siente ni frena como un 325, por lo mismo necesitará menores mantenciones? Eso lo hace mejor o peor? Yo creo que solo distinto y para distintos consumidores.
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Pero qué es un mal auto? Que requiere más mantenimiento riguroso para dar las prestaciones con las que fue diseñado?
Probablemente un Accord no anda, dobla, se siente ni frena como un 325, por lo mismo necesitará menores mantenciones? Eso lo hace mejor o peor? Yo creo que solo distinto y para distintos consumidores.
Las mantenciones están en pauta y claro que son distintas en cada caso. Pero, ¿un auto que le falle algo no sujeto a mantención programada? Una falla en un componente de motor como el VANOS a los 120 mil kms? ¿una falla de turbo? ¿o de distribución (es lo otro que he leído harto en los BMW actuales? No me parece justificable. Mismo caso de las DSG, hay algunos modelos que aunque la mantengas como corresponde, falla.
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Habrá que considerarlos entonces como elementos mecánicos de desgaste. Si en autos baratos como esos Renault antiguos había que cambiar la distribución cada 60.000 kms, que en valor proporcional precio del auto era alto, podría ser comparable.
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Las mantenciones están en pauta y claro que son distintas en cada caso. Pero, ¿un auto que le falle algo no sujeto a mantención programada? Una falla en un componente de motor como el VANOS a los 120 mil kms? ¿una falla de turbo? ¿o de distribución (es lo otro que he leído harto en los BMW actuales? No me parece justificable. Mismo caso de las DSG, hay algunos modelos que aunque la mantengas como corresponde, falla.
+1
le tienden a perdonar ""fallas"" a un auto por que tiene mejor andar, por caracter deportivo, por confort, por lo que sea.... pero hay que distinguir que es lo que entendemos por falla vs desgaste esperable, yo estoy con iscariot, sea un suzuki alto o sea un ferrari, que un auto de problemas de tren motriz/motor/caja con menos de 150 y manutenciones, es una falla, por material penca, por mal diseño, por lo que sea, por ejemplo, las clásicas fallas de la caja vw, yo le perdonaria a un at de buena caja con manutenciones que falle a los 500 mil, no cuando se le ocurra como se ve tanto por acá, el fabricante tiene que asumir las condiciones de manejo al rededor del mundo, como para que nos vengan ahora que una caja falla por que el conductor suelta el freno sin acelerar en un taco como se dijo en otro hilo... comeON¡¡... en alemania seguramente no existen tacos y a nadie le falla la DGS9999..
uno no espera que tengan la misma vejez ni los mismos costos o rangos de mantemiento todos los autos, pero hay algo que para mi es estandar, un auto bien cuidado y mantenido no tiene porque dar problemas en cierto rango de kilometraje, para mi ese corte esta en en los 150 mil para un auto mantenido, cualquier ""falla"" de caja/tren/motor es un error del fabricante
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Son enfoques distintos nomás, cada uno sabe lo que compra y lo que puede mantener... existe la libertad de comprar o no algo, para mi parece evidente que un auto que esta hecho con esmero en el confort o las prestaciones sea mas delicado que uno que sea hecho solo para durar más.
es chistoso pero cuando les conte que al legacy le tuve que cambiar los bujes del tren delantero entonces es totalmente normal :trollface: es desgaste, pero si el auto no eh japonéh, entonces las fallas son imperdonables, inconcebibles, no puede ser, es error del fabricante, etc. :yaoming:
+1
le tienden a perdonar ""fallas"" a un auto por que tiene mejor andar, por caracter deportivo, por confort, por lo que sea.... pero hay que distinguir que es lo que entendemos por falla vs desgaste esperable, yo estoy con iscariot, sea un suzuki alto o sea un ferrari, que un auto de problemas de tren motriz/motor/caja con menos de 150 y manutenciones, es una falla, por material penca, por mal diseño, por lo que sea, por ejemplo, las clásicas fallas de la caja vw, yo le perdonaria a un at de buena caja con manutenciones que falle a los 500 mil, no cuando se le ocurra como se ve tanto por acá, el fabricante tiene que asumir las condiciones de manejo al rededor del mundo, como para que nos vengan ahora que una caja falla por que el conductor suelta el freno sin acelerar en un taco como se dijo en otro hilo... comeON¡¡... en alemania seguramente no existen tacos y a nadie le falla la DGS9999..
uno no espera que tengan la misma vejez ni los mismos costos o rangos de mantemiento todos los autos, pero hay algo que para mi es estandar, un auto bien cuidado y mantenido no tiene porque dar problemas en cierto rango de kilometraje, para mi ese corte esta en en los 150 mil para un auto mantenido, cualquier ""falla"" de caja/tren/motor es un error del fabricante
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Se quebraron los pernos de los vanos del motor, por lo que hubo que cambiar los vanos completos, más judías y empaquetada varias: $ 1.3 MM con mano de obra en taller alternativo. En la WBM salía $2,8 MM.
Tren delantero de mantequilla, tuve que cambiar amortiguadores delanteros, cazoletas, bieletas y bujes hidrolayers. Como $800 Lucas todo con repuesto alternativos. Ok , puede ser desgaste pero lo encuentro mucho para un auto con 125 mil kms bajo mi parametro anterior de autos japoneses y coreanos.
Ahora me esta webiando el módulo de luces que indica luces quemadas cuando no las hay.
Quiero cambiarle aceite a la caja y me ha costado encontrar un taller decente que haga la pega porque casi todos dicen que no se cambia. El único que he pillado me cobra $450 Lucas porque cambian filtros y Carter.
El auto es la raja, rápido, cómodo, extraordinario andar en carretera, sin duda el de mejor manejo y sensaciones que ge tenido pero muy delicado. Como nunca antes me había pasado, no ando 100% tranquilo, me ha costado confiar en él. Por ahora no lo cambio porque tengo otros proyectos.
El que diga que son confiables no cacha, los talleres alternativos pasan llenos, y he visto autos más nuevos que el mío con variados problemas. La serie F por ejemplo da muchos problemas de refrigeración u turbo.
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Yo a mi E90 320iA le realizo las mantenciones en Autogermánica con Ernesto Rivero, tiene 147000km y lo único extra a la pauta que ha necesitado fue el famoso cambio de retenes de válvulas y las empaquetaduras que se hizo hace 2 semanas ya que estaba consumiendo aceite, ahí se inspeccionó además el tren delantero y no tiene problemas (claro que mi uso ha sido 90% carretera).
Con un poco más de tiempo haré un reporte, ya que lo tengo hace 3 años y más de 90000 km.
Coticé el cambio de aceite y filtro de la transmisión automática. Me indicó $350000, por si te sirve el dato.
Como recomendación, Ernesto me comentó que ni siquiera pensara en cambiarlo por uno de la generación F30. :chan:
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interesante ... considerando que aca dicen que la traccion trasera es la panacea...
es un tema de costos nada más, supongo que hacer fierros que duren mas es mas costoso... es raro lo que mencionas (ojo no estoy diciendo que sea mentira) porque estos autos se sienten mucho mas robustos y mejor armados que japoneses o coreanos que suenan como tarros cuando pasas por un bache feo.
En desacuerdo con lo primero, no veo que tenga relación.
El tema de los costos, no sé, recuerdo que este auto costaba nuevo cerca de $24 Millones, muy superior a un Accord por ejemplo. Lo del tren delantero me "conforma" con que el auto no fue diseñado para las calles nuestras, y ya ok, el kilometraje es más de 100 mil; ok. Pero la falla del motor estaba fuera de todo cálculo , esperaba que fallara la caja antes de motor :cop2: :cop2: :cop2:. Y si bien, hay pocos casos en los E90 6 cilindros, en la serie F es más frecuente. Y no es mal mantenimiento, verifiqué con el motor abierto la cadena y otros componentes, y estaba todo sano, nada que hiciera suponer mal aceite u otra falla.
Por ahora le voy a cambiar refrigerante y buscar más opciones para la caja, y esperar que no me dé otra falla.
Al menos manejándolo se me ha ido pasando el mal sabor de las panas y el dolor de billetera. :yaoming:
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Yo a mi E90 320iA le realizo las mantenciones en Autogermánica con Ernesto Rivero, tiene 147000km y lo único extra a la pauta que ha necesitado fue el famoso cambio de retenes de válvulas y las empaquetaduras que se hizo hace 2 semanas ya que estaba consumiendo aceite, ahí se inspeccionó además el tren delantero y no tiene problemas (claro que mi uso ha sido 90% carretera).
Con un poco más de tiempo haré un reporte, ya que lo tengo hace 3 años y más de 90000 km.
Coticé el cambio de aceite y filtro de la transmisión automática. Me indicó $350000, por si te sirve el dato.
Como recomendación, Ernesto me comentó que ni siquiera pensara en cambiarlo por uno de la generación F30. :chan:
Lo conozco, en mi peregrinar buscando buenos talleres alternativos (y que todos se creen dioses, cobran como tales pero son descuidados) estuve con él el Sábado cambiando aceite y bujes del tren delantero. Me dio buena impresión general aunque lo que le hice es básico (igual me salió $270.000 :-[). Él es quien me dijo que hacía lo de la caja, me dijo $350 mil o $450 mil dependiendo del modelo de caja así que al menos los valores concuerdan. Igual no deja de ser muy caro, yo esperaba que costara unos $250 Mil :-[
En estas cosas extraño el Civic, que en Concesionario me salió $70 lucas el cambio de aceite a la caja.
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Lo conozco, en mi peregrinar buscando buenos talleres alternativos (y que todos se creen dioses, cobran como tales pero son descuidados) estuve con él el Sábado cambiando aceite y bujes del tren delantero. Me dio buena impresión general aunque lo que le hice es básico (igual me salió $270.000 :-[). Él es quien me dijo que hacía lo de la caja, me dijo $350 mil o $450 mil dependiendo del modelo de caja así que al menos los valores concuerdan. Igual no deja de ser muy caro, yo esperaba que costara unos $250 Mil :-[
En estas cosas extraño el Civic, que en Concesionario me salió $70 lucas el cambio de aceite a la caja.
Yo tuve una pasada por Rivero y sacando cositas chicas (cambio de una bandeja y buje delantero -yo llevé el repuesto-, un switch de luz de freno y alguna otra cosa que ni me acuerdo) me gasté más de 400 lucas. Coticé el cambio de los bujes traseros y el presupuesto fue 900 mil. Pregunté por el valor H/H del trabajo y me dijo que era 50 mil pesos. Hasta ahí llegué. No dudo que sea bueno, pero es carísimo.
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El mercado es sumamente amplio, hay mucho auto a la venta tanto nuevo como usados, si hay problema con mantenciones o reparaciones por km, o miedo a fallas, pues hay mucho Kia y Yaris a la venta como para manejar sin preocupaciones.
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Yo tuve una pasada por Rivero y sacando cositas chicas (cambio de una bandeja y buje delantero -yo llevé el repuesto-, un switch de luz de freno y alguna otra cosa que ni me acuerdo) me gasté más de 400 lucas. Coticé el cambio de los bujes traseros y el presupuesto fue 900 mil. Pregunté por el valor H/H del trabajo y me dijo que era 50 mil pesos. Hasta ahí llegué. No dudo que sea bueno, pero es carísimo.
:truestory: Los valores de talleres alternativos son esos, yo he pasado por 4 y no bajan de eso, será más barato que WBM pero igual me parece un exceso.
Ayer León me cotizó $100 lucas cambio de pastillas delanteras para un Fit, pastillas alternativas. En Valezuela la misma pega salía $135 mil con originales. Compré ItalBrakes en $20.000 + $10.000 la instalación en un local en Copiapó.....la diferencia es desproporcionada por mucho que el local y la inversión sean distintas.
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Esas son variables que uno debe considerar cuando compra un vehículo de marca "Premium", no solo el seguro, los repuestos son un item importante, mucha gente no lo hace y después "putean".
Si me compro un auto de marca "premium", mas aun fuera de garantía, asumo que si voy por un filtro de polen me van a aforrar 200 lucas.
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Esas son variables que uno debe considerar cuando compra un vehículo de marca "Premium", no solo el seguro, los repuestos son un item importante, mucha gente no lo hace y después "putean".
Si me compro un auto de marca "premium", mas aun fuera de garantía, asumo que si voy por un filtro de polen me van a aforrar 200 lucas.
No reclamo contra los repuestos, muchos (Como pastillas) son más baratos que un japonés, el tema es la mano de obra que está sobre evaluada contras servicios que en muchas partes del auto no son nada del otro mundo, y además en talleres que no dan un servicio Premium como el que cobran
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:truestory: Los valores de talleres alternativos son esos, yo he pasado por 4 y no bajan de eso, será más barato que WBM pero igual me parece un exceso.
Insisto que el peregrinaje por distintos talleres termina siendo contraproducente. Al final nadie se hace muy responsable de sus pegas porque "estoy arreglando algo que te hicieron mal en otro lado".
Lo he visto en un Audi de un amigo que pasó por Audi Chile, Britanica, T5, BoxWagen. En todos lados le van diciendo "puta la pega mala que te hicieron aquí, mira la silicona, mira esta pieza forzada". Y vuelta a pagar por algo supuestamente ya hecho.
Es difícil dar con un taller bueno, pero pasar por Elson, Nelson, Nestor, Hector, Victor, Rivero...uf agota
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Insisto que el peregrinaje por distintos talleres termina siendo contraproducente. Al final nadie se hace muy responsable de sus pegas porque "estoy arreglando algo que te hicieron mal en otro lado".
Lo he visto en un Audi de un amigo que pasó por Audi Chile, Britanica, T5, BoxWagen. En todos lados le van diciendo "puta la pega mala que te hicieron aquí, mira la silicona, mira esta pieza forzada". Y vuelta a pagar por algo supuestamente ya hecho.
Es difícil dar con un taller bueno, pero pasar por Elson, Nelson, Nestor, Hector, Victor, Rivero...uf agota
100% de acuerdo... pero si vas a un taller y sale rana, ¿qué haces?
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Vengo llegando del taller con mi Outback. Auto japo, serio, duro, irrompible. Me dejó botado con correa que alimenta a alternador, dirección, etc. El tren delantero es un flan. Gasta como un V8. Sí fuera VW, lo crucifico.
Para mí los únicos autos irrompibles son los Toyota. Lo digo por experiencia. Pero son feos, sin estilo, etc.
Slds
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Vengo llegando del taller con mi Outback. Auto japo, serio, duro, irrompible. Me dejó botado con correa que alimenta a alternador, dirección, etc. El tren delantero es un flan. Gasta como un V8. Sí fuera VW, lo crucifico.
Para mí los únicos autos irrompibles son los Toyota. Lo digo por experiencia. Pero son feos, sin estilo, etc.
Slds
A los autos irrompibles también hay que cambiarles correas de accesorios estimado, este es un claro ejemplo de los que dicen que el auto es malo porque se les cortan las correas o se les acaban laa pastillas y los discos se rayan...
Si una correa te deja tirado es netamente por descuido y nula mantención, por la mentalidad de “es japo, hay que ponerle pura bencina”
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Nop
A los autos irrompibles también hay que cambiarles correas de accesorios estimado, este es un claro ejemplo de los que dicen que el auto es malo porque se les cortan las correas o se les acaban laa pastillas y los discos se rayan...
Si una correa te deja tirado es netamente por descuido y nula mantención, por la mentalidad de “es japo, hay que ponerle pura bencina”
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Jamás me había pasado en un auto lo de la correa. Para que decir en la Runner, esa si se lleva los premios de confiabilidad. Sin embargo, asumamos falta de mantenimiento en el caso de la correa. Pero, la verdad es que los Subaru son delicados. Así pasó con las famosas empaquetaduras de los motores 2.5 de generaciones anteriores, el consumo excesivo de aceite en los 2.0. Y los problemas ampliamente reconocidos por dueños de Outback en el tren delantero y la caja de dirección. No es un historial envidiable, precisamente. Por qué lo tengo? Porque es rápido (me gustan los SW potentes) y necesito ocasionalmente la tracción. Y además es bonito y bien equipado.
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Es japones, es tu culpa
Vengo llegando del taller con mi Outback. Auto japo, serio, duro, irrompible. Me dejó botado con correa que alimenta a alternador, dirección, etc. El tren delantero es un flan. Gasta como un V8. Sí fuera VW, lo crucifico.
Para mí los únicos autos irrompibles son los Toyota. Lo digo por experiencia. Pero son feos, sin estilo, etc.
Slds
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Vengo llegando del taller con mi Outback. Auto japo, serio, duro, irrompible. Me dejó botado con correa que alimenta a alternador, dirección, etc. El tren delantero es un flan. Gasta como un V8. Sí fuera VW, lo crucifico.
Para mí los únicos autos irrompibles son los Toyota. Lo digo por experiencia. Pero son feos, sin estilo, etc.
Slds
ajajaja, recuerdo hace un par de años que en una mina (fuera de Chile) teníab 3 o 4 Hilux semi deshuasadas, al preguntar me dijeron que no duraban nada que las hilux eran un desastre, que las Serie70 eran las únicas que servían...igual son Toyota pero acá encuentran irrompibles las Hilux...
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Que un auto con 125.000 km haya que hacerle el tren delantero no me parece raro considerando como son las calles en chile. es un desgaste esperable, aunque si podria haber durado mas...
En mi caso con los PSA, nunca hemos cambiado más que una cazoleta, pero si se puede decir que se nota un deterioro en la eficacia de las supensiones luego de los 120.000 km... y mi ex fiat 500 tenia 64000 km y ya estaba empezando a crujir en las suspensiones, pero bueno, el pobre se comia 20 lomos de toro todos los dias y anduvo facilmente unos 1000 km en ripio y tierra en su vida.
lo del Vanos me parece grave y no hay por donde, además de lo caro de la pana. ( las 130 lucas que pague por el cambio de termostato de mi ex 500 en concesionario, que a mi gusto es algo caro son un chiste al lado de eso)
del outback con la correa cortada de accesorios cortada... se le hizo el cambio cuando corresponde???..
al final en todos lados se cuecen habas y la fiabilidad, a menos que no sean casos de panas conocidas y extendidas, no es más que una estadistica lejana y mucho prejuicio..
por otro lado, hoy en dia hay otro factor que altera las estadisticas de fiabilidad: el infotaiment. Fiat en USA esta muy atras en los rankings de fiabilidad de autos con poco km, y se lo debe sobre todo a problemas con el sistema Uconnect y antiguamente con el blue &me. si quitamos esos problemas, los fiat modernos tienen una fiabilidad en la media o un poco más abajo. y es solo un caso. pasa en otras marcas también.
también en las estadisticas de fiabilidad, se dan paradojas que autos hechos en la misma fabrica, con el mismo chasis y el mismo motor, tienen diversos niveles de fiabilidad en los estudios. o que los rankings no son concluyentes con los modelos.. a veces salen bien posicionados, otras veces mal posicionados.....
En suma, los rankings son orientativos, hay para todos los gustos y con diversas metodologias, y te dan una idea. Si ademas uno se da vuelta por los foros y mira los problemas más comunes, uno tiene ya algo más sustancial.
El problema, es que con honrosas excepciones, siempre se pueden encontrar yayitas mas o menos grandes en todos los modelos.
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La fiabilidad es netamente pobre ingeniería y pocas horas en el banco de pruebas, precisamente las marcas que mas lucas generan lo hacen porque venden caro y desarrollan poco, no hay otra forma de destacarse en el negocio ya que el equipamiento tiene precios relativamente estandares, ojo que desarrollar es distinto a equipar con lujo un auto.
Yo años atrás trabaje mucho con turbinas aeroderivativas y siempre les preguntaba a los especialistas por la razón por la que siempre tenían dramas en las puestas en marchas y la respuesta era casi siempre la misma. Nadie está dispuesto a gastar un cerro de dinero en combustible teniendo horas y horas la turbina en el banco de pruebas siendo más barato simular y construir para luego dejar al especialista de punto fijo hasta que el equipo corra aunque sea un par de meses en sitio (en el fondo es como tener un banco de pruebas con el combustible y otros gastos pagados por los clientes)
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La fiabilidad es netamente pobre ingeniería y pocas horas en el banco de pruebas, precisamente las marcas que mas lucas generan lo hacen porque venden caro y desarrollan poco, no hay otra forma de destacarse en el negocio ya que el equipamiento tiene precios relativamente estandares, ojo que desarrollar es distinto a equipar con lujo un auto.
No entendí bien lo que quieres decir, pero al menos en el caso de BMW, dudo mucho que sea llegar y equipar con lujo, invierten mucho tiempo en diseño y ajuste de la suspensión, frenos, motores, etc. No es por nada que son el serie 3 por ejemplo es un referente.
Incluso con el Golf, son famosas las historias de las horas que invertían en pruebas para eliminar detalles como el sonido del viento en los espejos.
Y más abajo aún, toma muchas horas de desarrollo e ingeniería desarrollar autos normales, como un Corolla. En parte es por eso el boom de hace algunos años atrás de las SUV basadas en pickup, pues le permiten a los fabricantes saltarse parte de eso.
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No entendí bien lo que quieres decir, pero al menos en el caso de BMW, dudo mucho que sea llegar y equipar con lujo, invierten mucho tiempo en diseño y ajuste de la suspensión, frenos, motores, etc. No es por nada que son el serie 3 por ejemplo es un referente.
Incluso con el Golf, son famosas las historias de las horas que invertían en pruebas para eliminar detalles como el sonido del viento en los espejos.
Y más abajo aún, toma muchas horas de desarrollo e ingeniería desarrollar autos normales, como un Corolla. En parte es por eso el boom de hace algunos años atrás de las SUV basadas en pickup, pues le permiten a los fabricantes saltarse parte de eso.
Yo no estoy tan de acuerdo, una empresa como VAG efectivamente puede desarrollar para todas sus marcas en conjunto, pero bajo un estándar VW y no Audi en la mayoría del equipamiento que no es visible para el usuario, motores, suspensiones, yo tengo un Octavia bien antiguo y todos los repuestos que no son de carrocería son compatibles con VW y Audi, es decir quien en esa época se compraba un Audi, pagaba por el lujo, pero en términos duros (salvo por la culata del motor) se estaba llevando un auto casi idéntico a un VW. En donde se gastó en su desarrollo de componentes como si fuera un generalista.
Ahora bien yo tenía en mente a Land Rover, quienes sistemáticamente encabezan la peor confiabilidad y sin embargo actualmente también lideran en ganancia por unidad, si los costos son desarrollo y fabricación y en la segunda todos son muy competitivos, donde está la reducción de costos que explica la baja fiabilidad? Todo indica que en el desarrollo.
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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180914/b68ff0b6bb9c276877aea4ccb9a9fd40.jpg)
:cumple:
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Yo no estoy tan de acuerdo, una empresa como VAG efectivamente puede desarrollar para todas sus marcas en conjunto, pero bajo un estándar VW y no Audi en la mayoría del equipamiento que no es visible para el usuario, motores, suspensiones, yo tengo un Octavia bien antiguo y todos los repuestos que no son de carrocería son compatibles con VW y Audi, es decir quien en esa época se compraba un Audi, pagaba por el lujo, pero en términos duros (salvo por la culata del motor) se estaba llevando un auto casi idéntico a un VW. En donde se gastó en su desarrollo de componentes como si fuera un generalista.
Ahora bien yo tenía en mente a Land Rover, quienes sistemáticamente encabezan la peor confiabilidad y sin embargo actualmente también lideran en ganancia por unidad, si los costos son desarrollo y fabricación y en la segunda todos son muy competitivos, donde está la reducción de costos que explica la baja fiabilidad? Todo indica que en el desarrollo.
Cambiaste sobre la marcha tu argumento, ahora dices que en VW sí hubo desarrollo de componentes como si fuera un generalista? ¿No decías que no hacían eso y vendían caro?
Y por ejemplo Toyota, tienes datos de cuánto gastan en desarrollar, por ejemplo, el Corolla y/o su plataforma?
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Cambiaste sobre la marcha tu argumento, ahora dices que en VW sí hubo desarrollo de componentes como si fuera un generalista? ¿No decías que no hacían eso y vendían caro?
Y por ejemplo Toyota, tienes datos de cuánto gastan en desarrollar, por ejemplo, el Corolla y/o su plataforma?
Se entendió mal porque me expliqué mal. No digo que no se hace desarrollo sino que se hace de forma deficiente y es el mismo mercado el que empuja esto, los autos duran tan poco en su diseño que no tiene sentido gastar el dineral que costó desarrollar el W124 si los autos actuales están obsoletos por diseño en 3 años? En esa época se podían dar ese lujo porque los modelos se mantenían por muchos años vigentes.
Sobre la publicidad en donde se muestran desarrollando, es sólo eso. Ningún fabricante muestra la otra parte del diseño cuando calcula las probabilidades de falla de los distintos sistemas que termina integrando en un vehículo. Es parecido a cuando explotó el Challenger, NASA mostraba en todos lados que ellos eran los mejores desarrollado lanzaderas espaciales (para asegurar presupuesto), pero por otro lado ya habían calculado obviamente sin publicitar, que por cada 100 lanzamientos 2 terminaban en desastre.
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quiero pensar que lo que estas postenado tiene respaldo y no son meras suposiciones... cuales son tus fuentes?
Se entendió mal porque me expliqué mal. No digo que no se hace desarrollo sino que se hace de forma deficiente y es el mismo mercado el que empuja esto, los autos duran tan poco en su diseño que no tiene sentido gastar el dineral que costó desarrollar el W124 si los autos actuales están obsoletos por diseño en 3 años? En esa época se podían dar ese lujo porque los modelos se mantenían por muchos años vigentes.
Sobre la publicidad en donde se muestran desarrollando, es sólo eso. Ningún fabricante muestra la otra parte del diseño cuando calcula las probabilidades de falla de los distintos sistemas que termina integrando en un vehículo. Es parecido a cuando explotó el Challenger, NASA mostraba en todos lados que ellos eran los mejores desarrollado lanzaderas espaciales (para asegurar presupuesto), pero por otro lado ya habían calculado obviamente sin publicitar, que por cada 100 lanzamientos 2 terminaban en desastre.
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Por ahí va la cosa, pero yo creo qué el problema no es que no estén dispuestos a pagar mucho por el desarrollo, sino más bien que el mercado los obliga a ir incorporando tecnología que aún no está bien desarrollada..si la marca del lado está ofreciendo x teconología y tu no la ofreces entonces no vendes, el dpto de RyD no la tiene lista? se jode entrégeme algo la próxima semana y lo ponemos en los folletos.
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Las marcas alemanas ponen equipamiento apuradas para no quedarse atras de las japonesas, es broma?
Yo creo que las marcas se distinguen por cosas distintas y en eso se enfocan, los japoneses esperan 10 años hasta que las tecnologias estan archiprobadas y en eso basan su prestigio y asi tienen su clientela y les va bien, los alemanes se dedican a innovar y asumen una menor fiabilidad, asi es como tienen su clientela y tambien les va bien... a nadie lo obligan a comprar un auto de determinada marca, uno sabe lo que hace y decide libre y soberanamente y asi mismo asume lo que cuesta tener uno u otro.
Por ahí va la cosa, pero yo creo qué el problema no es que no estén dispuestos a pagar mucho por el desarrollo, sino más bien que el mercado los obliga a ir incorporando tecnología que aún no está bien desarrollada..si la marca del lado está ofreciendo x teconología y tu no la ofreces entonces no vendes, el dpto de RyD no la tiene lista? se jode entrégeme algo la próxima semana y lo ponemos en los folletos.
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Las marcas alemanas ponen equipamiento apuradas para no quedarse atras de las japonesas, es broma?
Yo creo que las marcas se distinguen por cosas distintas y en eso se enfocan, los japoneses esperan 10 años hasta que las tecnologias estan archiprobadas y en eso basan su prestigio y asi tienen su clientela y les va bien, los alemanes se dedican a innovar y asumen una menor fiabilidad, asi es como tienen su clientela y tambien les va bien... a nadie lo obligan a comprar un auto de determinada marca, uno sabe lo que hace y decide libre y soberanamente y asi mismo asume lo que cuesta tener uno u otro.
Broma quizás tu interpretación ajajaja, yo no he hablado de marcas o procedencia específica, es un tema generalizado en en la industria automotriz pero también en muchas otras...pa qué vamos a hablar de los celulares donde cada nuevo lanzamiento de los "de última generación" empieza a tener problemas en cuanto llegan a los clientes y vamos parchando software y hardware...
Ahora, respecto de los japoneses, es cosa de ver por ejemplo los problemas que tuvieron marcas como Mitsu, Toyota o Nissan para implementar los DPF cuando en Europa entro el Euro5, dieron bote pesado mientras los europeos como VAG o PSA tomaban palco...
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Ese enfoque tan conservador de solo preocuparse porque las cosas no fallen hubiera matado a la industria hace años, los tipos necesitan vender para seguir funcionando, para eso existe el versionamiento, la mejora continua, etc... lo que puede ser bueno para los autos no necesariamente lo es para otros productos como el software.
Volviendo a los autos, creo que la industria es competitiva y esta sana, hay para todos los gustos y bolsillos.
Broma quizás tu interpretación ajajaja, yo no he hablado de marcas o procedencia específica, es un tema generalizado en en la industria automotriz pero también en muchas otras...pa qué vamos a hablar de los celulares donde cada nuevo lanzamiento de los "de última generación" empieza a tener problemas en cuanto llegan a los clientes y vamos parchando software y hardware...
Ahora, respecto de los japoneses, es cosa de ver por ejemplo los problemas que tuvieron marcas como Mitsu, Toyota o Nissan para implementar los DPF cuando en Europa entro el Euro5, dieron bote pesado mientras los europeos como VAG o PSA tomaban palco...
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Yo hasta el momento contento con mi Yaris E con casi 8000 km con aire, tapas de rueda y sin asientos traseros abatibles. :yaoming: :truestory:
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Yo hasta el momento contento con mi Yaris E con casi 8000 km con aire, tapas de rueda y sin asientos traseros abatibles. :yaoming: :truestory:
Y feo como el solo, con respeto
Enviado desde mi VTR-L09 mediante Tapatalk
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Y feo como el solo, con respeto
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No se compra por lo bonito precisamente. :yaoming: