Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: pipe_5 en Septiembre 12, 2012, 11:15:37 am
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Hoy revisando niveles me encontré con esto....
(http://i46.tinypic.com/15ejkn5.jpg)
(http://i46.tinypic.com/v7yxzk.jpg)
Lo mantengo con refrigerante valeo mezclado con agua destilada, como debe ser
:-[
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si tiene restos aceitosos tu motor esta empezando a soplar.
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Venden un tarrito con un polvo (me imagino que debe ser como soda caustica o algo asi)... lo usas uno o dos días, vacías el sistema (salen hasta murcielagos), vuelves a llenar con agua destilada y lo usas otros dos días, despues le pones el refrigerante definitivo y sacas toda la mierda del sistema.
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No vi nada aceitoso, en el costado de la hoja se ve aceite pero es por que medí nivel de aceite también, que por lo demás se mantiene bien.
Y si estuviera soplando, es desgaste de anillos o cilindros?? puede ser culata también????
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Vende el Pug y me compras el IQ en un palo 500
hay que cambiarle la bomba de agua y la correa no mas (y a lo mejor la bateria)
te aseguro que va a fallar menos que el pug
;D
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Venden un tarrito con un polvo (me imagino que debe ser como soda caustica o algo asi)... lo usas uno o dos días, vacías el sistema (salen hasta murcielagos), vuelves a llenar con agua destilada y lo usas otros dos días, despues le pones el refrigerante definitivo y sacas toda la mierda del sistema.
Primera vez que veo barro en un sistema de refrigeracion, pero la tecnica que escucha Cristian ya la habia escuchado y se ve buena.
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lo que dice cristian se llama perma purga y es un producto versachem, es muy bueno ese en polvo ya que hay uno liquido que se llama radiator flush que vale hongo, pero hacer esa limpieza no es arreglar el problema, es tratarlo con una aspirina, por ejemplo, si hasta ahora el auto se demoro un año en aparecer con ese "barro" despues de esta limpieza se va a demorar 6 meses, lo vuelves a limpiar pero va a durar 3 meses. el daño va aumentando. Ese barro es producto del vapor de aceite que pasa al sistema de refrigeracion.
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Vapor de aceite?... como diría CheCopete "me 'tai webeando!".
Se puede evaporar el aceite?. ... si para quemarlo se necesitan cientos de grados C°.
Supongo que esto acusaría un consumo de aceite entre cambio y cambio.
Yo creo que es la caca -literalmente- de años de usar refrigerantes de mala calidad que ahora da vueltas por el sistema de refrigeración ... Y nada mejor que sacarla de una con un producto quimico suave.
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Vapor de aceite?... como diría CheCopete "me 'tai webeando!".
Se puede evaporar el aceite?. ... si para quemarlo se necesitan cientos de grados C°.
Supongo que esto acusaría un consumo de aceite entre cambio y cambio.
Yo creo que es la caca -literalmente- de años de usar refrigerantes de mala calidad que ahora da vueltas por el sistema de refrigeración ... Y nada mejor que sacarla de una con un producto quimico suave.
cuando algo no funciona bien en el motor el aceite sale en forma de vapor, fijate en motores desgastados, cuando ya es mucho sacan una manguerita que "humea" y la tiran a piso, se supone que esa manguerita suele ir en la tapa de valvulas y no libre para avacuar esos gases. si no la sacas, por presion, ese vapor tiende a fugarse por agun lado, sea por culata, empaquetadura u otra parte que no selle bien.
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Ah... es como la manguera de despiche.
En los motores Hyundai es como un lapiz para la recirculación de gases, pero primera vez que escucho eso de vapor de aceite.
EDIT: un amigo me dice que puede ser años de refrigerantes malos, empaquetadura con una pequeñisima fuga (mi pesame y revisar si pasa a mayores) o culata torcida pero nada grave hasta que no dé espuma.
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Ah... es como la manguera de despiche.
En los motores Hyundai es como un lapiz para la recirculación de gases, pero primera vez que escucho eso de vapor de aceite.
quizas no sea el nombre correcto, quizas es derechamente humo, pero no se ve como el humo que sale por el tubo de escape, se ve mas como vapor. Cuando el motor esta muy cagado salen derechamente gotas de aceite.
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Mauro está dando en el clavo parece ::) ::)
Aunque cometí un grave error, no le han hecho el reapriete a la culata, y ya lleva como 5000 kms desde que le hicieron, el Viernes re apretarán y veremos que tal se comporta, por que tengo aceite en la admisión también pero dicen que en este auto es relativamente normal, lo anormal es que al sacar la tapa del aceite por ejemplo, tira vapor.
A cruzar los dedos por que solo sea la culata con falta de apriete. Si no..... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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Mauro está dando en el clavo parece ::) ::)
Aunque cometí un grave error, no le han hecho el reapriete a la culata, y ya lleva como 5000 kms desde que le hicieron, el Viernes re apretarán y veremos que tal se comporta, por que tengo aceite en la admisión también pero dicen que en este auto es relativamente normal, lo anormal es que al sacar la tapa del aceite por ejemplo, tira vapor.
A cruzar los dedos por que solo sea la culata con falta de apriete. Si no..... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
Multiple de adm. con aceite es normal en los PSA. No se si recuerdas que en AUCH cree un tema de cuando lave el multiple de admision del c3.
Ah... es como la manguera de despiche.
En los motores Hyundai es como un lapiz para la recirculación de gases, pero primera vez que escucho eso de vapor de aceite.
EDIT: un amigo me dice que puede ser años de refrigerantes malos, empaquetadura con una pequeñisima fuga (mi pesame y revisar si pasa a mayores) o culata torcida pero nada grave hasta que no dé espuma.
Por lo menos en el manual del c3 el cual tenia un motor similar, solo cambia la electronica y algo en la culata, este decia que el refrigerante se cambia cada 2 años y el liquido de frenos todos los años.
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ten cuidado pipe que cuando encontre ese barro cago la culata y al tiempecito cago el radiador. talvez no sea descabellado pensar en cambiarlo, capaz que este tapao en mugre desde antes.
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una sola vez he visto eso, en un camion chevorlet nkr.
se fundio el camion porque se quedo sin agua, se reparo todo el motor y al tiempo despues, sin reapriete aparecio con barro el radiador.
cuento corto, se le dio el reapriete, se purgo el sistema con un liquido que venden en el autoplanet, y se lleno el sistema con prestone.
nunca mas volvio a aparecer barro.
Saludos!
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una sola vez he visto eso, en un camion chevorlet nkr.
se fundio el camion porque se quedo sin agua, se reparo todo el motor y al tiempo despues, sin reapriete aparecio con barro el radiador.
cuento corto, se le dio el reapriete, se purgo el sistema con un liquido que venden en el autoplanet, y se lleno el sistema con prestone.
nunca mas volvio a aparecer barro.
Saludos!
Le tengo fe al reapriete, ojalá pues, el viernes se re aprieta culata y se regulan válvulas, vamos a ver si hay mejoría... si no, ahora si que lo vendo
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Vende el Pug y me compras el IQ en un palo 500
hay que cambiarle la bomba de agua y la correa no mas (y a lo mejor la bateria)
te aseguro que va a fallar menos que el pug
;D
yo creo que es la mejor alternativa que tienes en estos momentos x lejos ;)
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Ese Peugeot... (http://vcalboan.efaber.net/wp-content/uploads/2011/01/rip.jpg)
:uy:
Pero no por que sea malo... :cop2: No se te puede olvidar el reapriete po pipe oh. :velhopozo:
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Mas que olvido, es exceso de uso, no paré el auto en ene tiempo, cuando fui a conce, llevaba 1500 kms aprox, iba a ir a reparetar y salió el viaje sorpresa, ahí ya llegué casi a los 3.000 kms en total en un par de días, después pensé "ya pasó la vieja" pero esto me hizo recordar que no jaja, el auto anda impeque si, por eso aun estoy a tiempo
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y paso algo con la amiga :palmada: :uy: :jeje: ?
Pipe, el Min de Transporte envio un instructivo a las Plantas de Rev. Tecnica en donde se ordena o instruye que solo deben coincidir 5 numeros en el numero de Chasis y/o Motor
tu tenias un problema con eso recuerdo, entonces puede ser que ahora el Peugeot no tenga problemas
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y paso algo con la amiga :palmada: :uy: :jeje: ?
Pipe, el Min de Transporte envio un instructivo a las Plantas de Rev. Tecnica en donde se ordena o instruye que solo deben coincidir 5 numeros en el numero de Chasis y/o Motor
tu tenias un problema con eso recuerdo, entonces puede ser que ahora el Peugeot no tenga problemas
El peugeot pasó su revisión técnica el 2 de Agosto a la primera :thumbsup: :thumbsup:
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CON CHE SU MA DRE!!!!!! no tengo mas palabras.
el auto está en el mecánico ahora, lo dejé allá, pero mientras estuve, sacaron la tapa de válvulas por mientras ( un ayudante, el mecánico andaba comprando reptos) y nos encontramos con esta agradable mezcla para el desayuno....
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/246653_4496089718530_1774114467_n.jpg)
Lo raro, es que la varilla de aceite está completamente sana, limpiecita, el auto jamás ha tenido problemas con la temperatura ni nada de eso, a veces con mucho frio sobre todo, se juntaba un poquiito de leche en la tapa del aceite, pero re poco y no le daba importancia, pero esto ya es como mucho.
Igual van a dar reapriete y regulación de válvulas nuevamente para ver que pasa, tenerlo en observación de aquí a fin de mes y si el problema persiste, uuuuuuna vez mas a cirugía por la chucha :-[ :-[
PEro es raro el problema, por que por ejemplo la zona de los balancines y todo eso donde va el levas y bla bla bla, está totalmente limpio, solo tiene aceite, esta mierda se juntó solamente en la tapa de válvulas, hacia abajo ni rastros
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Que mala pipe ojalá sea solo re aprete, no sé porque me acordé de esta película....
(http://fotos.facilisimo.com/i/4/4/3a/gr_43328_2040554_352354.jpg)
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CON CHE SU MA DRE!!!!!! no tengo mas palabras.
el auto está en el mecánico ahora, lo dejé allá, pero mientras estuve, sacaron la tapa de válvulas por mientras ( un ayudante, el mecánico andaba comprando reptos) y nos encontramos con esta agradable mezcla para el desayuno....
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/246653_4496089718530_1774114467_n.jpg)
Lo raro, es que la varilla de aceite está completamente sana, limpiecita, el auto jamás ha tenido problemas con la temperatura ni nada de eso, a veces con mucho frio sobre todo, se juntaba un poquiito de leche en la tapa del aceite, pero re poco y no le daba importancia, pero esto ya es como mucho.
Igual van a dar reapriete y regulación de válvulas nuevamente para ver que pasa, tenerlo en observación de aquí a fin de mes y si el problema persiste, uuuuuuna vez mas a cirugía por la chucha :-[ :-[
PEro es raro el problema, por que por ejemplo la zona de los balancines y todo eso donde va el levas y bla bla bla, está totalmente limpio, solo tiene aceite, esta mierda se juntó solamente en la tapa de válvulas, hacia abajo ni rastros
ese es el problema real...
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No has pensado en andar en bicicleta mejor? :risa2:
Broma, que lata, pero te mereces un harakiri :diablo:
(http://exiledonline.com/wp-content/uploads/2012/09/harakiri_420.jpg)
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una consulta a raiz de este problema. a todos los autos cuando se les cambia la empaquetadura de culata luego se les debe dar reaprete? o depende si uso o no repuestos originales?
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una consulta a raiz de este problema. a todos los autos cuando se les cambia la empaquetadura de culata luego se les debe dar reaprete? o depende si uso o no repuestos originales?
Generalmente si, aunque depende del tipo de torque que se les de, he leído que cuando se da torque angular, no se requiere reaprete.
Ya, me entregaron el auto, tengo que tenerlo en observación, pero el mecánico me dijo que tenga fe, por que los pernos estaban bastante cedidos, dieron harto apriete mas, así que puede haber sido solamente eso, así que a observación no mas, ojalá haya sido eso no mas
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Generalmente si, aunque depende del tipo de torque que se les de, he leído que cuando se da torque angular, no se requiere reaprete.
Ya, me entregaron el auto, tengo que tenerlo en observación, pero el mecánico me dijo que tenga fe, por que los pernos estaban bastante cedidos, dieron harto apriete mas, así que puede haber sido solamente eso, así que a observación no mas, ojalá haya sido eso no mas
gracias por la respuesta, lo consultaba pq al auto de la casa le hicieron lo mismo pero el mecanico nos dijo que no habia que reapretar en nuestro caso, por eso la duda XD. ojala que se te solucione el problema!!
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Hasta ahora, anda impecable, aunque es muy temprano para sacar conclusiones, como 60 kms no mas, pero en la tapa del aceite ya no he vuelto a ver caca :thumbsup:
Otra cosa es que antes al abrir radiador con motor caliente y andando, aunque fuera de a poco, tiraba agua hacia arriba, ahora hice lo mismo y nada de nada :paranoico: :paranoico: :paranoico: así que al menos de algo sirvió.
Le puse aceite 10w40 con filtro de aceite original francés.
Ahí tengo una duda, le puse un motul que en bolomey lo vendían para 12000 kms, pero ni ca le doy eso, además no dice que sea sintético,dice "shyntetic tech" algo así, estaba en oferta a buen precio con el filtro y todo, el ruido de motor cambió ene, hasta siento que se mueve mejor, andaba con 20w50 así que el cambio y la mejoría se nota.
Cuanto le doy a ese aceite??? yo cacho que con 7000 andará bien?
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oie, pero que tan efectivo es eso que dejan el auto andando unas horas en el mismo taller y ahi realizan el reapriete ?
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No lo se, y la verdad no me tinca, por que es distinto un motor trabajando en ralentí que trabajando a distintas rpm, en velocidad, etc.
Lo había escuchado, pero también tengo entendido que lo mas efectivo es un rodaje en condiciones reales
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Hasta ahora, anda impecable, aunque es muy temprano para sacar conclusiones, como 60 kms no mas, pero en la tapa del aceite ya no he vuelto a ver caca :thumbsup:
Otra cosa es que antes al abrir radiador con motor caliente y andando, aunque fuera de a poco, tiraba agua hacia arriba, ahora hice lo mismo y nada de nada :paranoico: :paranoico: :paranoico: así que al menos de algo sirvió.
Le puse aceite 10w40 con filtro de aceite original francés.
Ahí tengo una duda, le puse un motul que en bolomey lo vendían para 12000 kms, pero ni ca le doy eso, además no dice que sea sintético,dice "shyntetic tech" algo así, estaba en oferta a buen precio con el filtro y todo, el ruido de motor cambió ene, hasta siento que se mueve mejor, andaba con 20w50 así que el cambio y la mejoría se nota.
Cuanto le doy a ese aceite??? yo cacho que con 7000 andará bien?
primero, en el peyote nunca mas abras la tapa con el motor funcionando, tu sistema es presurizado, gran condoro ese; segundo, te han recomendado hasta el cansancio aceite total para tu bicho, es el que mejor anda en es emotor.
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Gracias Mauro.
El motul estaba en oferta y me dijeron que "nada que envidiarle al total" cumplían la misma norma incluso, además a decir verdad, es primera vez que le pongo 10/40, quiero ver si hay consumos o comportamientos extraños, aunque hasta ahora todos los cambios han sido positivos :thumbsup: :thumbsup:
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(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/400805_4497773640627_2103608558_n.jpg)
Pa que vean que al mecánico que encontré le gusta complicarse la vida jajajaj
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(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/400805_4497773640627_2103608558_n.jpg)
Pa que vean que al mecánico que encontré le gusta complicarse la vida jajajaj
si no recibiera autos franceses no tendria pega :cop2: :risa2: :risa2:
OT. uno de mis amigos mecanicos que mejor pasar tiene con su taller arregla exclusivamente fiat, se había hecho millonario con eso. pero desde que fiat bajo mucho en las ventas ahora debe arreglar de todas las marcas que le llegan.
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si no recibiera autos franceses no tendria pega :cop2: :risa2: :risa2:
OT. uno de mis amigos mecanicos que mejor pasar tiene con su taller arregla exclusivamente fiat, se había hecho millonario con eso. pero desde que fiat bajo mucho en las ventas ahora debe arreglar de todas las marcas que le llegan.
jajaja, este loco trabajó unos años en la citroen, así que desde sus inicios como mecánico ha estado ligado a los cachos jajajaja, igual me da confianza, conoce la marca, le he hecho preguntas cuyas respuestas me se y me ha dejado bien convencido, fue dato de otro forero además, no me cobra caro, cumple con los plazos de entrega (de hecho las dos veces que le he dejado el auto ha estado listo antes de lo anunciado, y me lo avisa) y se nota cuando alguien conoce específicamente cierta marca o procedencia :thumbsup:
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jajaja, este loco trabajó unos años en la citroen, así que desde sus inicios como mecánico ha estado ligado a los cachos jajajaja, igual me da confianza, conoce la marca, le he hecho preguntas cuyas respuestas me se y me ha dejado bien convencido, fue dato de otro forero además, no me cobra caro, cumple con los plazos de entrega (de hecho las dos veces que le he dejado el auto ha estado listo antes de lo anunciado, y me lo avisa) y se nota cuando alguien conoce específicamente cierta marca o procedencia :thumbsup:
Uta, haber sabido de su existencia cuando tenía el C3 :(
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primero, en el peyote nunca mas abras la tapa con el motor funcionando, tu sistema es presurizado, gran condoro ese; segundo, te han recomendado hasta el cansancio aceite total para tu bicho, es el que mejor anda en es emotor.
¿¿usted es weon o se lo culio un león?? Cumpliendo las especificaciones que recomienda el fabricante, cualquier marca de aceite automotriz sirve. O ¿le coloca total por el acuerdo comercial que tiene psa con total acá en Chile?.
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¿¿usted es weon o se lo culio un león?? Cumpliendo las especificaciones que recomienda el fabricante, cualquier marca de aceite automotriz sirve. O ¿le coloca total por el acuerdo comercial que tiene psa con total acá en Chile?.
que alguien pare a este picante por favor
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(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/400805_4497773640627_2103608558_n.jpg)
Pa que vean que al mecánico que encontré le gusta complicarse la vida jajajaj
arreglara "cachos".. pero los cachos tienen una gran ventaja.. son en gran parte mecanicamente identicos! XD
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¿¿usted es weon o se lo culio un león?? Cumpliendo las especificaciones que recomienda el fabricante, cualquier marca de aceite automotriz sirve. O ¿le coloca total por el acuerdo comercial que tiene psa con total acá en Chile?.
recien ahora le colocan total en chile, hasta hace un par de años tenian convenio publicitario con shell, en ese entonces yo probé el total en mi ex peyote y la diferencia a favor era impresionante, y toda la gente que conozco con peyotes y que han usado total opinan exactamente lo mismo; ese aceite esta hecho pensando en los franchutes o los franchutes estan hechos pensando en ese aceite, ni idea, pero es el que mejor rinde, tal como las bujias valeo en franchutes, denso en japonenes o ngk en coreanos por dar otros ejemplos.
P.D: dale saludos al león que te va a visitar.
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arreglara "cachos".. pero los cachos tienen una gran ventaja.. son en gran parte mecanicamente identicos! XD
Jaja, es una forma "cariñosa" de decirles, si igual tienen su encanto los wncitos, ese zx era el 1.8!!! full equipo, el motor ni se parece al mio si, pero debe ser o haber sido un cañón, le estaban terminando de hacer culata.
Y no peleen cabros, o discutan pero con algo de nivel poh, con Mauro tenemos hartas discusiones de vez en cuando, pero no puedo negar que se nota que el hombre conoce estos autitos, y ha ayudado bastante en este tema y otros mas.
Vamos a ver que tal anda el motul, si no tengo consumos fantasmas ni problemas raros, el próximo cambio irá con total 10/40 si o si, motul no es mal aceite si poh, no tiene mala fama, pero es verdad que en varios lados recomiendan total pa estos cacharros
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que alguien pare a este picante por favor
hablando de picantes :cop2:
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hablando de picantes :cop2:
calladito no más, vaya a acostarse y que el león le dé las buenas noches
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¿¿usted es weon o se lo culio un león?? Cumpliendo las especificaciones que recomienda el fabricante, cualquier marca de aceite automotriz sirve. O ¿le coloca total por el acuerdo comercial que tiene psa con total acá en Chile?.
Summond Rommel Lv. 50
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Estimado, leyó mi consulta?
hablando de picantes :cop2:
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Estimado, leyó mi consulta??
calladito no más, vaya a acostarse y que el león le dé las buenas noches
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RALARCON MODE OFF! :risa2: :risa2: :risa2:
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Yo siempre use total y ni un atajo en el citroen. Si debo reconocer que motul es un aceite superior a total. Que modelo de motul es?
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(http://izhmotolife.ru/data/pics/70_1_full.jpg)
Ese mesmeto, he leído mas referencias del aceite y me he llevado gratas sorpresas.
Ahora me falta sacar la tbi y limpiarlo completo, pero se lo llevaré al mecánico por que desarma todo y cobra barato, saqué la tapa de la tbi y esa lechecita que tenía la tapa de válvulas, la tiene ahí también, pero la tapita del aceite hasta el momento nada de nada, a cruzar los dedos :)
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El motul es bueno, cero problema... lo usabamos antes para el hyundai excel... aunque en ese tiempo era conocido por ser una buena marca de lubricante para motos 2T hoy ya se le conocen los productos para toda la linea de vehículos.
Saludos
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al menos motul en motos, es una de las mejores y más conocidas marcas de aceite... no me extraña que ya empezaran a traer para autos. Ese aceite también es francés.
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y desde que viscosidad vas a migrar a 10w40?
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Me gusta mucho leer sus posteos, pero que lata cuando salen con ordinarieces como esas :pitbull:
Pipe esa marca de aceite se usa mucho en motos por lo tanto debe ser bueno ya que esos motores por lo general son mas revolucionados.
Yo nunca he tenido moto, pero tengo dos hermanos fanáticos de las motos y tienen unas muy lindas deportivas.
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y desde que viscosidad vas a migrar a 10w40?
De 20/50 :uy: :uy: con un poco de miedo pero hasta el momento ningún problema, es mas, el motor suena menos, cambió para mejor, y no se si será el aceite o el filtro original, pero la cosa es que ahora en frio no suena nada anormal, antes sonaban las válvulas en las mañanas y ahora nada de nada.
Me gusta mucho leer sus posteos, pero que lata cuando salen con ordinarieces como esas :pitbull:
Pipe esa marca de aceite se usa mucho en motos por lo tanto debe ser bueno ya que esos motores por lo general son mas revolucionados.
Yo nunca he tenido moto, pero tengo dos hermanos fanáticos de las motos y tienen unas muy lindas deportivas.
Si monse, la verdad es que he averiguado y la marca tiene su buen prestigio, así que me convencí de que el aceite no es malo, y para los $14.700 que me costó está mas que bien para darle unos 8.000 kms si es que tengo el auto 8000 kms mas
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Yo probare hoy o mañana un 15w40 en vez de 20w50. :uy:
Saludos
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Toyota Indumotora usa ese Motul.
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Toyota Indumotora usa ese Motul.
:) Y para cuanto le dan en toyota... 10000????
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:) Y para cuanto le dan en toyota... 10000????
toyota pide cambios de aceite cada 5 mil kms. pipe, eres el colmo de porfiado, varios te hemos dicho que tu motor anda mucho mejor cpn el total 7000 y vale solo un par de lucas mas caro. te estas poniendo al nivel de cagado de los que compran autos de 10 milones y cargan bencina 93 para ahorrarse $300 aunque el auto necesite algo mas. bujias y refrgerante valeo mas aceite total y filtros originales y ahorras plata.
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ya dijiste lo del aceite varios posteos atras... cual es el fin de repetirlo?......
OK.... ya se cual es el fin jaja... webear
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:) Y para cuanto le dan en toyota... 10000????
te dura perfectamente los 10.000 dale no mas ;)
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toyota pide cambios de aceite cada 5 mil kms. pipe, eres el colmo de porfiado, varios te hemos dicho que tu motor anda mucho mejor cpn el total 7000 y vale solo un par de lucas mas caro. te estas poniendo al nivel de cagado de los que compran autos de 10 milones y cargan bencina 93 para ahorrarse $300 aunque el auto necesite algo mas. bujias y refrgerante valeo mas aceite total y filtros originales y ahorras plata.
Toyota pedía cada 5000 (servicios express), ahora solamente cada 10000. Eso mas menos del 2006 en adelante
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de igual manera... 8000 kms le dare... no mas
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No me quise arriesgar, y cambie por penzzoil 20w50.
El bidon de 5 litros mas filtro y obviamente el cambio a $17.900 :thumbsup:
Saludos