Publicado por: tenchix en Febrero 10, 2017, 07:51:09 am
Lo malosos tenian en su poder un control remoto universal que permite abrir varios vehículos a la vez generando múltiples frecuencias en un segundo. los Cops no habían visto nada parecido ni acá ni en el extranjero, esta de mas decir que no lo venden en Aliexpress :??
O sea estamos indefensos, te pueden abrir el auto y robarte lo que tengas a mano. :'(
Como diría el "sabio" negro piñera "estamos hasta el loly perrito"... :-[
Publicado por: ChileanSexta en Febrero 10, 2017, 08:22:51 am
ahora la unica solución sería corta corriente, para que no se lo lleven, pero igual lo pueden abrir :okay:
Publicado por: sammy6465 en Febrero 10, 2017, 08:39:37 am
Publicado por: Vicho 78 en Febrero 10, 2017, 08:49:13 am
Publicado por: Indu en Febrero 10, 2017, 10:33:30 am
¡¡ binario!!!!!! ¿dos letras?, ahí si que me perdí con la explicación.
No es alfabeto, esta mal redactado, es una base numerica biaria que se compone de uno y cero.
Publicado por: malopro en Febrero 10, 2017, 10:55:46 am
No hay caso ... no se llevan el auto pero te roban todo ... hasta las compras del supermercado .... flaites de m******
Si usarán el ingenio para cosas productivas seriamos potencia mundial
Publicado por: shuerloco en Febrero 10, 2017, 11:01:12 am
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Publicado por: malopro en Febrero 10, 2017, 11:14:40 am
Pero es una lata que lo puedan abrir .... igual uno siempre anda con herramientas, cargadores, papeles, etc ...
Igual te arruinan el día.
Saludos
Publicado por: pedrorodrigo007 en Febrero 10, 2017, 11:31:01 am
Publicado por: Ro_rro en Febrero 10, 2017, 11:52:55 am
En todo caso en que te abran el auto con el control y te quiebren el vidrio no hay donde perderse... Los Peugeot se caracterizan por que le rompen el vidrio chico de la puerta y lo abren, la lata es que ese vidrio es carisimo ya que viene completo con la goma y todo...
100 lucas cuesta ese vidrio. Ya me pasó 1 vez.
Publicado por: Chilote en Febrero 10, 2017, 14:40:27 pm
En todo caso en que te abran el auto con el control y te quiebren el vidrio no hay donde perderse... Los Peugeot se caracterizan por que le rompen el vidrio chico de la puerta y lo abren, la lata es que ese vidrio es carisimo ya que viene completo con la goma y todo...
jaja, me acorde de mi viejo, era de ese pensamiento, cuando dejaba el auto en la casa (adentro), lo dejaba sin llave en las puertas, me decia "Prefiero que lo abran y no me rompan los vidrios, total, no hay nada de valor adentro y para llevarlo tendria que ser en helicoptero.."
Siempre encontre cierta logica a su razonamiento...
Publicado por: djweezyng en Febrero 10, 2017, 15:07:34 pm
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Publicado por: Twister en Febrero 10, 2017, 15:44:00 pm
Yo guardo el Auto en la casa con las llaves puestas, prefiero que intenten llevarse el Auto a que traten de entrar a la casa
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:o
Publicado por: publitv en Febrero 10, 2017, 23:34:07 pm
Yo guardo el Auto en la casa con las llaves puestas, prefiero que intenten llevarse el Auto a que traten de entrar a la casa
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Buen dato????
Publicado por: Ro_rro en Febrero 10, 2017, 23:38:52 pm
Yo guardo el Auto en la casa con las llaves puestas, prefiero que intenten llevarse el Auto a que traten de entrar a la casa
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igual van a entrar a tu casa..
a buscar las llaves del portón :awyeah:
Publicado por: shuerloco en Febrero 11, 2017, 00:28:51 am
El auto tiene alarma, pero según "testigos" esta no sonó. Los tipos rompieron el vidrio chico de atrás para abrir el auto. Mi ignorancia lleva a preguntarme: ¿por qué romper el vidrio chico de atrás, si la alarma sonará igual?. Me dijeron que estos tipos posiblemente tengan algún artefacto que desactiva las alarmas. ¿Es cierto esto?
Publicado por: DON QUELO en Febrero 11, 2017, 11:10:00 am
Será que decodifica solo las alarmas de una marca en particular y after market?
En lo que vi en canal 13 al menos no mostraron el auto
Saludos
Publicado por: Patagonia en Febrero 11, 2017, 11:22:30 am
Publicado por: Rogero en Febrero 11, 2017, 11:27:19 am
Hoy supe de un "intento" de robo en un Yaris Sedán de la generación pasada.
El auto tiene alarma, pero según "testigos" esta no sonó. Los tipos rompieron el vidrio chico de atrás para abrir el auto. Mi ignorancia lleva a preguntarme: ¿por qué romper el vidrio chico de atrás, si la alarma sonará igual?. Me dijeron que estos tipos posiblemente tengan algún artefacto que desactiva las alarmas. ¿Es cierto esto?
Inhibidor de alarmas
http://www.24horas.cl/nacional/inhibidores-de-alarmas-la-nueva-herramienta-de-los-delincuentes-para-robar-autos-2188222 (http://www.24horas.cl/nacional/inhibidores-de-alarmas-la-nueva-herramienta-de-los-delincuentes-para-robar-autos-2188222)
Publicado por: shuerloco en Febrero 11, 2017, 11:43:42 am
Inhibidor de alarmas
http://www.24horas.cl/nacional/inhibidores-de-alarmas-la-nueva-herramienta-de-los-delincuentes-para-robar-autos-2188222 (http://www.24horas.cl/nacional/inhibidores-de-alarmas-la-nueva-herramienta-de-los-delincuentes-para-robar-autos-2188222)
Ahora entiendo por qué a veces, y esto me pasó hace 2 años atrás, cuando iba a un mall, apretaba el botón para cerrarlo y este no sonaba ni cerraba las puertas. La solución fue meter la llave en la chapa y cerrarlo a la antigua, pero con esta solución dejas automáticamente el auto sin la sirena y lo abrirán sin sonar.
¿Saldrá a cuenta ponerle laminas de seguridad solo a los vidrios chicos traseros?
Publicado por: Foxbuster en Febrero 11, 2017, 12:33:04 pm
En todo caso, lo que pasó en Concón con los ladrones sorprendidos con este dispositivo abre-puertas, no hace tanta diferencia con el ratero "menos tecnológico" que entra al auto rompiendo un vidrio o la chapa, cosa que también sucede en solo segundos. El problema que veo son las implicancias de estas tecnologías ya que al parecer no estaríamos muy lejos de que los ladrones criollos también lleguen a disponer de dispositivos para violar fácilmente las defensas que proveen los fabricantes para impedir que el auto sea arrancado sin la llave correcta (diría que especialmente aquellos autos que no poseen llave mecánica).
Publicado por: shuerloco en Febrero 11, 2017, 13:55:22 pm
Bueno, esto de los ladrones "tecnológicos" no es tan nuevo. Ver artículo de 3 años atrás: https://www.taringa.net/post/noticias/17447480/Tecnologia-para-copiar-alarmas-y-robar-autos.html (https://www.taringa.net/post/noticias/17447480/Tecnologia-para-copiar-alarmas-y-robar-autos.html)
En todo caso, lo que pasó en Concón con los ladrones sorprendidos con este dispositivo abre-puertas, no hace tanta diferencia con el ratero "menos tecnológico" que entra al auto rompiendo un vidrio o la chapa, cosa que también sucede en solo segundos. El problema que veo son las implicancias de estas tecnologías ya que al parecer no estaríamos muy lejos de que los ladrones criollos también lleguen a disponer de dispositivos para violar fácilmente las defensas que proveen los fabricantes para impedir que el auto sea arrancado sin la llave correcta (diría que especialmente aquellos autos que no poseen llave mecánica).
Osea, de nada serviría el sistema inmovilizador antirrobo?
Tengo una duda, espero me la puedan aclarar, ya que está muy bueno el debate sobre temas de seguridad. Los autos con el sistema Star/Stop y el botón que tienen en las manillas algunos autos, ¿se supone que si un tercero quisiera abrirlo o arrancarlo, debe tener el control o estar a una distancia más menos cercana, de lo contrario es imposible que lo arranque? Sorry, pero en estos temas soy medio nulo. Se agradece las aclaraciones :B
Publicado por: DON QUELO en Febrero 11, 2017, 14:51:09 pm
Osea, de nada serviría el sistema inmovilizador antirrobo?
Tengo una duda, espero me la puedan aclarar, ya que está muy bueno el debate sobre temas de seguridad. Los autos con el sistema Star/Stop y el botón que tienen en las manillas algunos autos, ¿se supone que si un tercero quisiera abrirlo o arrancarlo, debe tener el control o estar a una distancia más menos cercana, de lo contrario es imposible que lo arranque? Sorry, pero en estos temas soy medio nulo. Se agradece las aclaraciones :B
el inmovilizador con llave "fisicamente" parece un iman de unos 0,5 x 0,3 cms app y debe estar muy cerca de la llave para que el auto arranque
https://www.youtube.com/watch?v=_zFgGuSN8_I (https://www.youtube.com/watch?v=_zFgGuSN8_I)
para los autos sin llave, para abrir las puertas, el "llavero" también debe estar relativamente cerca (menos de un metro app), y para enceder el auto debe estar dentro del auto, ni siquiera en el bolsillo de la puerta teniendo la puerta abierta
ahora viene mi duda...mi auto tiene encendido a distancia y estando buena la pila, enciende a una distancia de unos 50 mts con facilidad, pero queda en modo "encendido remoto" (solo el motor andando y el climatizador funcionando, nada mas, esta bloqueada la palanca, radio, todo), para "activar el auto" debe estar la llave adentro y presionar el boton de encendido
... entonces como funciona realmente el inmovilizador en este caso?
Publicado por: Foxbuster en Febrero 11, 2017, 19:16:17 pm
La parte del transponder que impide el arranque no tengo certeza de que haya sido violada en algún robo pero un estudio suizo indica que esto es perfectamente posible, o al menos lo era en autos de tres años atrás ya que quizás los fabricantes ya han corregido las debilidades que muestra el estudio.
Los links siguientes entrega alguna orientación sobre algunas debilidades que al parecer se han detectado:
https://www.taringa.net/post/autos-motos/9296431/Asi-te-roban-el-auto-con-el-control-remoto.html (https://www.taringa.net/post/autos-motos/9296431/Asi-te-roban-el-auto-con-el-control-remoto.html)
http://www.rutamotor.com/sabias-que-guardar-las-llaves-en-tu-refrigerador-ayuda-a-que-no-te-roben-el-auto/ (http://www.rutamotor.com/sabias-que-guardar-las-llaves-en-tu-refrigerador-ayuda-a-que-no-te-roben-el-auto/)
http://www.zocalo.com.mx/seccion/articulo/el-nuevo-metodo-para-robar-autos-con-tus-propias-llaves-1446686223 (http://www.zocalo.com.mx/seccion/articulo/el-nuevo-metodo-para-robar-autos-con-tus-propias-llaves-1446686223)
Y el estudio que hicieron los computines suizos que abrieron y arrancaron autos, mencionado en varios otros artículos (en ingles y medio denso):
https://eprint.iacr.org/2010/332.pdf (https://eprint.iacr.org/2010/332.pdf)
Traducción de parte del Abstract del estudio:
Demostramos ataques de retransmisión en sistemas de entrada y arranque sin llave (PKES) usados en coches modernos. Ejecutamos dos eficientes y baratos ataques, cableados y relays de capa física inalámbricos, que permiten al atacante entrar y arrancar un auto mediante la retransmisión de mensajes entre el auto y la llave inteligente.
Publicado por: Rodrigo en Febrero 11, 2017, 20:10:51 pm
Publicado por: Indu en Febrero 13, 2017, 09:32:45 am
Llave
(https://www.diginota.com/wp-content/themes/twentyten/images/stories/julio10/Como-abrir-una-puerta-sin-llave.jpg)
Señal de frecuencia
(https://www.researchgate.net/profile/Bjoern_Lemmer2/publication/266944247/viewer/AS:223164421414913@1430217952683/background/8.png)
Podriamos decir que cada diente de la llave es un uno y el resto cero, ahi tienes tu codigo. Como hablamos de sistemas digitales es probar una llave maestra cada 0.000006seg. dependiendo de la potencia de la señal no es necesario estar al lado.
Publicado por: enzofilo en Febrero 13, 2017, 10:07:34 am
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Publicado por: Foxbuster en Febrero 13, 2017, 10:32:20 am
Que brigido lo que está pasando en materia de seguridad. Mi auto no tiene cierre centralizado, ni alarma, ni corta corriente, ni keyless technology, ni nada por el estilo.Se podría decir que de alguna manera no tener tanta tecnología en el vehículo haría que este fuera "menos robable"
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A ver, partamos de la base que cualquier flaite puede abrir un auto, rompiendo chapas o vidrios. El problema es que si el auto no tiene bloqueo por transponder en la llave, el ladrón podría además arrancar el motor fácilmente (tampoco aguanta mucho el bloqueo del volante ante un ladrón decidido). En cambio arrancar sin su llave los autos mas sofisticados con bloqueo requiere un nivel tecnológico tan alto que al parecer no lo tiene el común de los rateros criollos, lo que ha hecho que finalmente hayan optado por los "portonazos".
Igual me gusta mas el sistema de llave "mecánica" ante el sistema de arranque con "smart key".
Publicado por: Indu en Febrero 13, 2017, 10:48:29 am
Es super parecido al tema de la bip de hace un tiempo, es desarrollar un metodo y venderlo xD"
Publicado por: Foxbuster en Febrero 13, 2017, 10:59:08 am
Igual hablamos de que hasta ahora los autos vulnerables son lo que poseen seguridad de baja calidad, alarmas genericas y demases........
¿Donde leíste eso? Si así fuera, menos mal, pero el estudio de los computines suizos habla de con su sistema pudieron arrancar autos de variada gama, incluso de lujo (al menos la contramedida no es tan difícil, basta meter la llave en una caja metálica). Respecto al caso de ConCon, no pude encontrar nada respecto al tipo de autos que fueron abiertos o no con la llave universal que tenían los flaites.
Publicado por: Indu en Febrero 13, 2017, 12:11:27 pm
Es casi seguro que la gran mayoria de alarmas usen el mismo sistema de cifrado.
Publicado por: shuerloco en Mayo 24, 2017, 14:02:07 pm
Publicado por: Vicho 78 en Mayo 27, 2017, 18:13:08 pm
Revivo el tema para preguntar si alguien sabe o no, si los vehículos con el sistema Star/Stop y el botón negro en las manillas son vulnerables a estos controles universales para "abrir" el auto?
Ponle un buen seguro al auto si el Flaite te lo quiere robar ,lo va a hacer sea como sea.
A mí cuando me cogotio el flaite ,se bajó y cordialmente me convido a entregar la lleve del auto. :truestory:
Publicado por: Peter-Bilt en Mayo 29, 2017, 06:09:32 am
Ponle un buen seguro al auto si el Flaite te lo quiere robar ,lo va a hacer sea como sea.Los flaites están un poco flojos, no están ni ahi con descifrar códigos ni nada, ahora te apuntan con una pistola y te obligan a pasar la llave Smart, y listo.
A mí cuando me cogotio el flaite ,se bajó y cordialmente me convido a entregar la lleve del auto. :truestory:
Para eso no sirve mucho la tecnología.
Algunos autos he visto que sus dueños les ponen el cepo al bajarse, he visto varios estacionados con un lindo cepo amarillo en las ruedas..
Publicado por: shuerloco en Mayo 29, 2017, 06:39:04 am
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Control Market en Julio 19, 2017, 16:28:35 pm
Es una forma de hackeo que afecta a vehículos cuyos receptores sean de 25 bits. y esto ya lo habíamos advertido desde febrero de este año. Se puede identificar porque el control remoto de tu auto debe llevar un microprocesador del tipo EV1527, PT2240 o HS2240 o similar (HT6014, HS1527, PT2262, etc.). Esta falla está presente en los receptores de las alarmas y cierres centralizados marcas Beste, Bulldozer, Cyber, Enforcer, Némesis, OEM, Super Meister, Hawk y Genius,
en este mismo foro dimos una explicación técnica más completa.
http://www.conducechile.cl/sitio/foro/ruedas/me-abrieron-el-auto-y-no-me-di-cuenta/ (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/ruedas/me-abrieron-el-auto-y-no-me-di-cuenta/)
Publicado por: Control Market en Julio 19, 2017, 17:18:27 pm
No soy experto en electrónica ni tengo certeza de que los flaites chilensis estén tan avanzados por ahora, pero al parecer (digo "al parecer" porque no pongo las manos al fuego por fuentes desconocidas de Internet) habrían pruebas que han mostrado vulnerabilidades en los sistemas antirrobo de autos modernos hasta el punto de hacerlos arrancar. Al menos para entrar al auto se ha detectado el uso de sistemas que anulan la señal de cierre enviada por el conductor que abandona el auto, otros que detectan y copian la señal del llavero para usarla posteriormente o sistemas que captan y amplifican la señal del propio llavero para abrir el auto a una distancia inesparada para el dueño.
La parte del transponder que impide el arranque no tengo certeza de que haya sido violada en algún robo pero un estudio suizo indica que esto es perfectamente posible, o al menos lo era en autos de tres años atrás ya que quizás los fabricantes ya han corregido las debilidades que muestra el estudio.
Los links siguientes entrega alguna orientación sobre algunas debilidades que al parecer se han detectado:
https://www.taringa.net/post/autos-motos/9296431/Asi-te-roban-el-auto-con-el-control-remoto.html (https://www.taringa.net/post/autos-motos/9296431/Asi-te-roban-el-auto-con-el-control-remoto.html)
http://www.rutamotor.com/sabias-que-guardar-las-llaves-en-tu-refrigerador-ayuda-a-que-no-te-roben-el-auto/ (http://www.rutamotor.com/sabias-que-guardar-las-llaves-en-tu-refrigerador-ayuda-a-que-no-te-roben-el-auto/)
http://www.zocalo.com.mx/seccion/articulo/el-nuevo-metodo-para-robar-autos-con-tus-propias-llaves-1446686223 (http://www.zocalo.com.mx/seccion/articulo/el-nuevo-metodo-para-robar-autos-con-tus-propias-llaves-1446686223)
Y el estudio que hicieron los computines suizos que abrieron y arrancaron autos, mencionado en varios otros artículos (en ingles y medio denso):
https://eprint.iacr.org/2010/332.pdf (https://eprint.iacr.org/2010/332.pdf)
Traducción de parte del Abstract del estudio:
Demostramos ataques de retransmisión en sistemas de entrada y arranque sin llave (PKES) usados en coches modernos. Ejecutamos dos eficientes y baratos ataques, cableados y relays de capa física inalámbricos, que permiten al atacante entrar y arrancar un auto mediante la retransmisión de mensajes entre el auto y la llave inteligente.
con respecto a las vulnerabilidades, les puedo decir que actualmente no existe ningún sistema que no sea invulnerable aún cuando sea de código variable, ya que los autos son prácticamente computadores con ruedas y por tanto susceptibles de todo tipo de hackeo. Y en este aspecto hay tres tipos de hackeo: de Código, Transmisión y protocolo y de acuerdo a esto hay diferentes dispositivos a usar:
1. generador de códigos
2. Sniffer o chupacabras (scanner + transmisor)
3. Inhibidor
4. RollJam (inhibidor + sniffer)
5. flooder o saturador en backdoor
6. amplificador (scanner + transmisor + repetidor)
los flaites andan con un control que vulnera el protocolo de 25 bits y que funciona por saturación, llegó a Chile traído por bandas colombianas que los traían desde Centroamérica, la ruta en reversa fue la siguiente en noviembre del 2016 llegó a Chile desde panamá (marzo de 2016), California (diciembre de 2015) Canadá junio de 2015
Publicado por: ChileanSexta en Julio 20, 2017, 10:36:52 am
la alarma de mi auto es una normal, conectada al cierre, ambos instalados acá en chile.
como medida de seguridad, (algo arcaica) le saco el fusible de la bomba de combustible cuando lo dejo en algun super, mall,cine o similar, que son los lugares mas "vulnerables" para robos, en tanto en casa y en la ofi, queda adentro del portón.
Sería bueno saber si alguien conoce o sabe de alguna alarma buena, confiable o que sea mas dificil de desarmar para los pungas.
como dato, conozco gente que tiene volante con "maza" desmontable, trava pedales y varidas cosas mas para evitar el robo del vehículo...
:yaoming:
Publicado por: Control Market en Julio 20, 2017, 17:33:27 pm
Había preguntado por una alarma de codigo variable, pero me dijeron que igual era "violable"
la alarma de mi auto es una normal, conectada al cierre, ambos instalados acá en chile.
como medida de seguridad, (algo arcaica) le saco el fusible de la bomba de combustible cuando lo dejo en algun super, mall,cine o similar, que son los lugares mas "vulnerables" para robos, en tanto en casa y en la ofi, queda adentro del portón.
Sería bueno saber si alguien conoce o sabe de alguna alarma buena, confiable o que sea mas dificil de desarmar para los pungas.
como dato, conozco gente que tiene volante con "maza" desmontable, trava pedales y varidas cosas mas para evitar el robo del vehículo...
:yaoming:
Tiene que ser un sistema que sea bidireccional o dos vías, vale decir el control remoto es tanto transmisor como receptor, de modo que esté siempre en comunicación con el vehículo, por ejemplo si el auto "sabe" que el usuario va activar el cierre y no recibe señal, automáticamente bloquea el vehículo y activa el cortacorriente (como medida anti inhibidor) y descarta por los siguientes códigos esperados de apertura (como medida antirolljam), también puede estar permanente informando al usuario sobre el estado del vehículo, si se abríó o se puso en marcha. Actualmente hay tecnología suficiente y disponible para integrar estos gadgets con los smartphones.