Conduce Chile

General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Bozon en Mayo 02, 2015, 22:43:17 pm

Título: Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 02, 2015, 22:43:17 pm
Estimados,
    hoy revise el aceite al auto y me asalto la duda respecto a que mas alla del nivel y del ciclo que indica el fabricante es como saber si el aceite esta ok o conviene cambio. Supuestamente en Santiago con tanto taco se debiese aplicar ciclo severo, que acorta a la mitad el intervalo, cosa que creo nadie hace entonces se hace critico aprender a reconocer el estado del fluido.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: kaoo en Mayo 02, 2015, 23:27:51 pm
Yo creo que el mejor indicativo es el kilometraje o el tiempo que ha estado el aceite en ese motor, es decir "cambio cada 10.000kms o 12 meses, lo primero que ocurra"... A simple vista no hay como determinar si esta para cambio o no, al revisar el nivel, siempre lo verás negro, y que esté mas negro o menos negro no indica nada, solo las propiedades de enjuague y de limpieza que el aceite tiene, tampoco los dedos tiene la capacidad de percibir si la viscosidad es la adecuada, pero sí, podrias darte cuenta de si existen partículas metálicas que el filtro esté dejando pasar, y eso es síntoma de algo más grave... Pero más allá de eso, imposible saber si el aceite amerita cambio o no, mas que por el kilometraje que tiene.

Saludos!
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Vicho 78 en Mayo 02, 2015, 23:49:18 pm
Estimados,
    hoy revise el aceite al auto y me asalto la duda respecto a que mas alla del nivel y del ciclo que indica el fabricante es como saber si el aceite esta ok o conviene cambio. Supuestamente en Santiago con tanto taco se debiese aplicar ciclo severo, que acorta a la mitad el intervalo, cosa que creo nadie hace entonces se hace critico aprender a reconocer el estado del fluido.

Mira mi experiencia es la siguiente:

El primer año que tuve el auto lo usaba un día a la semana,mas encima carretera por lo cual espere que cumpliera 12 meses (no llegue nica a los 10.000 KM en un año) antes del cambio como dice el manual dado que es uso liviano,pero al segundo año lo empece a usar para ir al trabajo y ahí eran recorridos cortos,un poco de taco y carretera por lo cual era uso severo dado que el aceite en recorridos cortos no alcanza la temperatura correcta de funcionamiento y pierde propiedades,así que ahora cambio el aceite y filtro cada 6 meses o 10.000 KM (lo que se cumpla primero).

Todo lo que tienes que hacer es seguir la indicación del fabricante.  :thumbsup:

Saludos.

Saludos. :)
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Pumba en Mayo 04, 2015, 00:14:23 am
debes leer el manual si es que dice X meses o kilometros, o revisalo, el aceite cuando está en las ultimas pierde consistencia y queda medio liquido, es facil darse cuenta al tacto.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 04, 2015, 07:10:46 am
debes leer el manual si es que dice X meses o kilometros, o revisalo, el aceite cuando está en las ultimas pierde consistencia y queda medio liquido, es facil darse cuenta al tacto.

 Si, la pregunta apuntaba a saber si es posible saber si el aceite esta bueno o no, mas alla del kilometraje. Mi auto usa 0W-20, siempre esta muy liquido... :-\
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Patagonia en Mayo 04, 2015, 08:47:00 am
Hay empresas que te pueden analizar el aceite, lo usan bastante las flotas de equipos pesados. El tema es que al menos una vez que pregunté salía más caro que cambiar el aceite ajaja, podrías averiguar a ver si encuentras algo a precio decente, por último pensando como inversión ya que si descubres que el aceite está super bueno a los 10.000 por ejemplo ya sabes que puedes darle más y eso es ahorro pa los cambios futuros.

Lo otro que se me ocurre es observar bien el aceite nuevo para tener una referencia. Por ejemplo cuanto demora a T°ambiente en caer una gota, o en resfalar por la varilla, en caliente también. Después comparas cada cierto kilometraje para ver si varía mucho el comportamiento, desconozco si será algo que se observe fácil se me ocurrió recién.

Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Foxbuster en Mayo 04, 2015, 09:16:00 am
El juzgar el aceite por su color o al "dedómetro" como hacen algunos mecánicos es muy inexacto: un aceite ennegrecido no significa que esté malo y para estos aceites actuales tan delgados es prácticamente imposible detectar variaciones de viscosidad sin un viscosímetro y aún así queda el tema de interpretar la medición. Por otra parte, un análisis profesional del aceite es caro como para uso de un auto particular (si sería conveniente en el caso de empresas que poseen flotas de vehículos para establecer políticas de mantenimiento). 

Finalmente, lo que queda es simplemente hacer lo que indica el manual del auto, corrigiendo los intervalos de la pauta según el tipo de uso del auto. Como el manejo en trayectos cortos, mucho rálenti o tacos son factores de severidad de manejo, mucha gente que hace uso mayoritariamente urbano del auto, suele caer inadvertidamente en la categoría de manejo severo, para el cual el fabricante recomienda reducir el intervalo de reemplazo del aceite de motor a la mitad.

Si te preocupa el tema y tienes señas de manejo severo, para estar tranquilo y seguro quizás vale la pena simplemente reducir el intervalo de reemplazo, si bien es posible que a la mitad sea exagerado si los lapsos de severidad son limitados, podrías reducir un poco menos, por ejemplo de 15.000 a 10.000 Km.   
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 04, 2015, 10:08:45 am

....para el cual el fabricante recomienda reducir el intervalo de reemplazo del aceite de motor a la mitad.

Si te preocupa el tema y tienes señas de manejo severo, para estar tranquilo y seguro quizás vale la pena simplemente reducir el intervalo de reemplazo, si bien es posible que a la mitad sea exagerado si los lapsos de severidad son limitados, podrías reducir un poco menos, por ejemplo de 15.000 a 10.000 Km.

  Fox, muy correctos tu comentarios. Había pensado en acortar de 15 K Km a 10 K km ya que parece un buen compromiso. Sin embargo el asunto es que cada 15K igual le tocaría la mantención oficial por lo que volverían a cambiar el aceite con solo 5 K Km de uso. Tampoco puedo decirles que le hagan la mantención sin cambiar el aceite ya que los cambios se los hago por mi cuenta debido a que en el concesionario oficial cuesta el doble y al no tener ellos el registro estaría invalidando la garantía. Creo que en este escenario lo que convendría sería hacer los cambios cada 7.500 Km. Es decir 1 por mi cuenta y el normal en concesionario por mantención.

  Una duda adicional relacionada. He visto opiniones diversas respecto a si se debe o no dejar el auto en ralentí un tiempo al partir en frío. Entiendo que la luz indicadora de baja temperatura varía su comportamiento entre fabricantes. Por ejemplo, cuanto tenía la RAV al encender el auto se autoaceleraba bastante hasta que la luz se apagaba. Lo que encuentro un poco raro ya que se supone que cuando recíen se arranca hay que evitar exigir al motor para dar tiempo a que el aceite llegue a lubricar. En el caso del Forester no se autoacelera pero sí entiendo que conviene esperar un poco a que el aceite vuelva al motor sin acelerar el auto antes de partir, estimo que unos 30 segundos debería ser suficiente (la luz tarda como 2 a 3 minutos en apagarse desde partida en frío).

  BTW: @Quelo & @grx8: Me he dado cuenta que al parecer la famosa luz de baja temperatura no está relacionada completamente con la temperatura de motor (aceite?) que reporta el auto. En días más fríos he notado que se apaga a los 31°-32° en vez del típico 35°. Otras veces, con el motor semifrío (40° al arrancar) igual se enciende y, en otras ocasiones no lo hace. Da la impresión que parece que tiene que ver con una ecuación que combina un timer + temperatura o simplemente el sensor asociado a este testigo está en otro lugar del motor y no corresponde a la temperatura que se muestra en la pantalla. ¿tendrá un sensor también para la T° de la caja? Tal vez esa luz use una combinación de motor + caja...  :o

   Averiguado: El sensor de baja temperatura está asociado al refrigerante y no a la temperatura de aceite que se muestra en la pantalla. En los foros de USA dicen que se apaga a los 50°C lo que hace sentido ya que el refrigerante debiese tomar temperatura mucho más rápido que el aceite y cuando hace más frío el aceite demora un poco más en circular por la relación viscosidad/T°.



 
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Foxbuster en Mayo 04, 2015, 10:48:00 am

  Una duda adicional relacionada. He visto opiniones diversas respecto a si se debe o no dejar el auto en ralentí un tiempo al partir en frío. Entiendo que la luz indicadora de baja temperatura varía su comportamiento entre fabricantes. Por ejemplo, cuanto tenía la RAV al encender el auto se autoaceleraba bastante hasta que la luz se apagaba. Lo que encuentro un poco raro ya que se supone que cuando recíen se arranca hay que evitar exigir al motor para dar tiempo a que el aceite llegue a lubricar. En el caso del Forester no se autoacelera pero sí entiendo que conviene esperar un poco a que el aceite vuelva al motor sin acelerar el auto antes de partir, estimo que unos 30 segundos debería ser suficiente (la luz tarda como 2 a 3 minutos en apagarse desde partida en frío).

 

La luz de baja temperatura del motor es solo una orientación. No significa que no se pueda circular y diría que la interpretación correcta es no exigir el motor mientras esta luz está encendida. De todas formas me parece saludable esperar un pequeño lapso en rálenti antes de mover el auto, no obstante este período no requiere (ni conviene) que sea demasiado.

Suelo esperar algo así como un minuto en rálenti teniendo en mente que un aceite sintético delgado como los actuales tarda solo algunos segundos en circular por todo el motor. El resto del minuto permite que las piezas se entibien y dilaten a fin de aproximarse a las holguras correctas. Luego, independiente de la luz azul, no exigiría plenamente el motor antes de unos 5 o 10 minutos (dependiendo que tan frío está el ambiente).
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Patagonia en Mayo 04, 2015, 11:19:58 am
estás seguro que cambiar el aceite + filtro por tu cuenta y obviarlo en las mantencions  invalida la garantía? Consulta por si las moscas.

Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Pumba en Mayo 04, 2015, 11:20:49 am
ese es otro tema igual, por ejemplo, yo cuando tengo el aceite ya en su tope para cambio (le doy 5000 nomas que es lo que recorro en el año), le cuesta algo mas entrar en calor que cuando esta el aceite nuevo, mas que nada en la mañana o en la noche, tengo que calentarlo un par de minutos para que no me tirite demasiado. (el auto es noventero y carburado), no se si con los autos modernos pasa algo similar
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 04, 2015, 13:39:41 pm
estás seguro que cambiar el aceite + filtro por tu cuenta y obviarlo en las mantencions  invalida la garantía? Consulta por si las moscas.

   Si se hace en concesionario oficial el cambio no la invalida. Pero no estoy dispuesto a pagar el doble de lo que cuesta hacerlo en otro lugar (con filtro y golilla original). La última vez que coticé costaba casi lo mismo el cambio de aceite que la mantención completa....
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 04, 2015, 14:16:29 pm
La luz de baja temperatura del motor es solo una orientación. No significa que no se pueda circular y diría que la interpretación correcta es no exigir el motor mientras esta luz está encendida. De todas formas me parece saludable esperar un pequeño lapso en rálenti antes de mover el auto, no obstante este período no requiere (ni conviene) que sea demasiado.

Suelo esperar algo así como un minuto en rálenti teniendo en mente que un aceite sintético delgado como los actuales tarda solo algunos segundos en circular por todo el motor. El resto del minuto permite que las piezas se entibien y dilaten a fin de aproximarse a las holguras correctas. Luego, independiente de la luz azul, no exigiría plenamente el motor antes de unos 5 o 10 minutos (dependiendo que tan frío está el ambiente).

   Muchas gracias Fox.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: grx8 en Mayo 04, 2015, 20:56:19 pm
Lo máximo en que he visto el aceite ha sido 117 grados, uff.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 05, 2015, 07:20:24 am
Lo máximo en que he visto el aceite ha sido 117 grados, uff.

 Si, es tipico de cuando vas mucho en subida y por ende acelerando, como una cuesta  o viajando al norte. Seria bueno saber hasta que temperatura el aceite se mantiene sin sufrir daño o degradacion. Me imagino que varia mucho con cada marca y/o modelo de aceite y no basta con mirar el indice de viscosidad.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: grx8 en Mayo 05, 2015, 11:46:20 am
Si, es tipico de cuando vas mucho en subida y por ende acelerando, como una cuesta  o viajando al norte. Seria bueno saber hasta que temperatura el aceite se mantiene sin sufrir daño o degradacion. Me imagino que varia mucho con cada marca y/o modelo de aceite y no basta con mirar el indice de viscosidad.

En esas condiciones que dices anda por los 105 y en verano, en esta epoca baja 10 grados y ronda generalmente entre 90 y 95.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: RAIM en Mayo 05, 2015, 14:07:33 pm
Si, es tipico de cuando vas mucho en subida y por ende acelerando, como una cuesta  o viajando al norte. Seria bueno saber hasta que temperatura el aceite se mantiene sin sufrir daño o degradacion. Me imagino que varia mucho con cada marca y/o modelo de aceite y no basta con mirar el indice de viscosidad.

Yo anduve un tiempo con la tontera de colocar unos marcadores de presión y temperatura de aceite, pero después me pareció exagerado para el uso que le doy al auto.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: grx8 en Mayo 05, 2015, 18:30:57 pm
Yo anduve un tiempo con la tontera de colocar unos marcadores de presión y temperatura de aceite, pero después me pareció exagerado para el uso que le doy al auto.

Dicen que hay unos aparatos sencillos que se conectan por OBD y luego por BT a un teléfono con Android y te muestra mucha información. Creo que es un app que se llama "Torque".
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Rogero en Mayo 05, 2015, 19:33:03 pm
Yo lo hago cada 7500, ademas llevo mi aceite cuando le toca ir a concesionario.  :)


 
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Bozon en Mayo 06, 2015, 11:18:22 am
Yo lo hago cada 7500, ademas llevo mi aceite cuando le toca ir a concesionario.  :)

 En qué concesionario lo haces?
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Patagonia en Mayo 06, 2015, 11:58:53 am
Dicen que hay unos aparatos sencillos que se conectan por OBD y luego por BT a un teléfono con Android y te muestra mucha información. Creo que es un app que se llama "Torque".
Es bien útil aunque depende mucho de cada auto que información te puede mostrar. La foto desde la radio del DID usando Torque. Por ejemplo yo no puedo ver T del aceite pero si coolant, admisión, escape y otras.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/06/f7f95578fb941e5cb10b2786129812be.jpg)
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: RAIM en Mayo 06, 2015, 12:28:42 pm
Es bien útil aunque depende mucho de cada auto que información te puede mostrar. La foto desde la radio del DID usando Torque. Por ejemplo yo no puedo ver T del aceite pero si coolant, admisión, escape y otras.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/06/f7f95578fb941e5cb10b2786129812be.jpg)

Estoy a punto de comprar esa cuestión que se conecta al puerto OBD del auto.

¿Tú sabes si se necesita que el celu esté conectado a internet? ¿O na´ que ver?
¿Esta aplicación te entrega info del punto del auto? No se la palabra exacta, pero es si te muestra si hay detonaciones.

Gracias!!
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Rogero en Mayo 06, 2015, 12:34:01 pm
En qué concesionario lo haces?

En Klein Puerto montt.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: Patagonia en Mayo 08, 2015, 08:00:52 am
Estoy a punto de comprar esa cuestión que se conecta al puerto OBD del auto.

¿Tú sabes si se necesita que el celu esté conectado a internet? ¿O na´ que ver?
¿Esta aplicación te entrega info del punto del auto? No se la palabra exacta, pero es si te muestra si hay detonaciones.

Gracias!!

No, no se necesita internet mas si te creas una cuenta en torque y mandas los logs de tus parámetros puedes hacer gráficos y otras cosas bien entretenidas.

Si te puede mostrar los sensores de detonación pero como puse arriba, depende de cada auto si lo soporta. El tema es que el protocolo OBD tiene una configuración común mínima que los fabricantes tienen que respetar y sobre eso ya cada uno configura como quiere, por eso lo que puedes ver varía. Te recomiendo revisar el foro que el mismo Torque tiene (en inglés) si para ver si encuentras más info de tu auto, además el desarrollador recibe propuestas y actualiza el programa.

Lo otro a tener en cuenta es que los dongles OBD (el aparato que se conecta) baratos consumen algo de corriente siempre por lo que si dejas el auto estacionado muchos dias te puede comer la batería. (yo lo he dejado 2 semanas sin problemas por olvido pero mi batería es de 90 ah) si buscas vas a encontrar unos que dicen se apagan después de algunos minutos sin actividad o sino puedes usar los que conectan por USB y no bluetooth que no gastan nada.
Título: Re:Como saber si el aceite esta bueno o hay que cambiarlo?
Publicado por: RAIM en Mayo 08, 2015, 10:16:37 am

Vale. Gracias!! :thumbsup: