Autor Tema: Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!  (Leído 7794 veces)

Desconectado brayatan

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Hola. Hace tiempo que quería cambiar los parlantes del auto y me entusiasmé al ver un post. Finalmente compré unos blaupunkt gtx662 para adelante. Bastante decentitos para el precio. El problema es que no tienen mucha pegada en los bajos. Sin embargo, esto podría cambiar luego de 24hrs de uso a volumen medio alto (el parlante se va soltando). Yo vengo del mundo del hifi en casa pero en autos no tengo idea. No quiero una gran fidelidad (no pienso cambiar la radio integrada). Lo que busco ahora para las puertas traseras, es un par parlantes que sean buenos para tirar bajos. Se me ocurre que los sony puede que sean así, pero no lo sé. Cuál podrían recomendarme? No quiero gastar mucho dinero...

PD: Puta que son rascas los parlantes de fábrica. Cuando lo vi no lo podía creer, jajaja...

Saludos!

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #1 en: Diciembre 08, 2010, 11:07:23 am »
de fábrica, la mayoría de las veces llevan parlantes decentes adelante y malos atrás. Si la música la quieres disfrutar tu, colocale unos buenos parlantes adelante, pueden ser unos morel, kicker, dls, clarion, lanzar no te recomiento. Y atrás le pones los blaupunkt que acabas de comprar. Yo al beetle le tengo unos blaupunkt iguales a los tuyos atrás y adelante unos jbl que entregan buenos bajos y no me quejo.

Se viene ampli de 4 canales y woofer. Iscariot tu tienes un woofer sin usar, lo vendes? o lo tienes puesto?

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #2 en: Diciembre 08, 2010, 11:11:36 am »
Yo vengo del mundo del hifi en casa pero en autos no tengo idea.


Uf, que jugo diste en dvdclásico, menos mal que ahora lo das acá  :silla:

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #3 en: Diciembre 08, 2010, 11:21:28 am »
de fábrica, la mayoría de las veces llevan parlantes decentes adelante y malos atrás. Si la música la quieres disfrutar tu, colocale unos buenos parlantes adelante, pueden ser unos morel, kicker, dls, clarion, lanzar no te recomiento. Y atrás le pones los blaupunkt que acabas de comprar. Yo al beetle le tengo unos blaupunkt iguales a los tuyos atrás y adelante unos jbl que entregan buenos bajos y no me quejo.

Se viene ampli de 4 canales y woofer. Iscariot tu tienes un woofer sin usar, lo vendes? o lo tienes puesto?

un ampli de 4 canales solo te sirve si vas a tener parlantes (componentes) adelante y un sub atras, si quieres amplificar los 4 parlantes + sub, debes comprar un ampli de 5 canales o uno de 4 canales + 1 de 2 canales.
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #4 en: Diciembre 08, 2010, 11:33:11 am »
Tienes razón, necesito uno con más canales. Mi idea es dejar los buenos adelante, dejar un woofer atrás y cambiarle los tweeters por unos mejores, los parlantes de atrás mani, que suenen como están, asi suenan bien.

que amplificador me recomiendas? rockford, alpine, dls, poweracoustic...? Tengo 200 lks pa gastar en woofer y ampli, los tweeters ya los tengo.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #5 en: Diciembre 08, 2010, 11:56:04 am »
Yo tengo DLS (ampli y subw) pero quedaras corto con $200 si los compras nuevos, pero no temas en comprar el amplificador usado, solo que te lo den probado. en deremate.cl hay harta oferta.
el sub, es un poco mas delicado comprarlo usado, si buscas con calma podrias encontrar algo bueno.

Tambien podrias mandarle un MP al usuario Ccuatrero por lo general tiene cosas para vender en excelente estado y buenos precios
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José Saramago

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #6 en: Diciembre 08, 2010, 12:13:25 pm »
dices que vienes del mundo del hi-fi, dentonces me imagino que lo primero que consideraste antes de comprar los parlantes fue el lugar donde los ibas a poner..... luego de tener claro el lugar consideraste el material y el espacio de ese lugar para poner los parlantes y en base a eso elegiste el que mejor anda en ese lugar;

Sobre tu duda con sony, blaupunkt da bastante mas bajo que sony en el 99.999% de los casos.
el parlante es 1/4 del sonido resultante, otro cuarto es el lugar donde está puesto y los cable sutilizados para conectarlos, otro cuarto el amplificador utilizado y otro cuarto la fuente emisora.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #7 en: Diciembre 08, 2010, 12:42:11 pm »
dices que vienes del mundo del hi-fi, dentonces me imagino que lo primero que consideraste antes de comprar los parlantes fue el lugar donde los ibas a poner..... luego de tener claro el lugar consideraste el material y el espacio de ese lugar para poner los parlantes y en base a eso elegiste el que mejor anda en ese lugar;

Sobre tu duda con sony, blaupunkt da bastante mas bajo que sony en el 99.999% de los casos.
el parlante es 1/4 del sonido resultante, otro cuarto es el lugar donde está puesto y los cable sutilizados para conectarlos, otro cuarto el amplificador utilizado y otro cuarto la fuente emisora.
Sucede que los parlantes con que venia el auto dan bastante más bajos que el blaupunkt. Quizás es sólo tiempo para que el blaupunkt se suelte, pero no creo que llegue al nivel del parlante original del auto. Claro que obviamente el original suena super mal. Creo que dejaré atrás el original no más que me está apoyando con bajos. La verdad soy del pensamiento de que en un auto NO SE PUEDE LOGRAR ALGO HIFI compres los que compres por el simple hecho del lugar, osea, un auto. Si ya en una sala es difícil el tema de los rebotes, en un auto es imposible de solucionar, además del tema "posición de escucha".

Hablar de "cuartos" me parece aventurado si los tomas como factor de influencia en el sonido final. Yo diría que más que establecer niveles de influencia (lo cual es difícil de precisar), se debe tener claro que el audio resultante depende del matching de los diferentes componentes (cómo se llevan entre sí, aunque ambos sean de gran calidad podrían llevarse mal), del cableado, de la amplificación, de la pista que se está reproduciendo, de la sala y de las cajas usadas (y cómo se integran sus diferentes vías a través de su respuesta y crossover). Lo que puedo decir por experiencia propia y, en mi opinión, es que lo menos influyente es el cableado... Bueno, pero todo eso se lo dejo para el audio en casa... Tan sólo me interesaba mejorar el sonido por poco dinero. Como dije, no espero jamás hifi en un auto por el factor "sala" y "posición de escucha".
« Última modificación: Diciembre 08, 2010, 12:47:54 pm por brayatan »

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #8 en: Diciembre 08, 2010, 13:10:56 pm »
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Sucede que los parlantes con que venia el auto dan bastante más bajos que el blaupunkt

quizás debe ser porque el parlante original, por muy malo que sea, está calculado para el lugar donde se está utilizando.

No siempre el mejor o mas caro de los parlantes va a sonar mejor en un lugar determinado, debes tomar en centa eso y los componentes que tienes en tu sistema de audio.


sobre lo que comentas después del cableado me queda claro que no eres capo en hi-fi... el cableado es tan importante como cualquier otro punto en audio; hablas de audio de casa, el audio tiene bases similare sen todos lados, haz la prueba con un sub bajo o parlante de buena potencia con buenos graves en la casa y lo conectas con alambre de timbre, o cable awg26 y me cuentas si el cable no influye o es poco influyente....

Si quieres buen sonido en tu auto, olvídate en un principio de buscar morel, dls o blaupunkt, lo primero que debes haces es ver donde vas a poner el parlante, qué material hay, que espacio hay (es como su caja litrada); con esos datos vas a saber que parlante buscar, ya tendrías al menos su rango de frecuencia deseada, su potencia estimada, su ángulo de dispersión sonora. Por ejemplo, un morel de buenos bajos te va a pedir 30cm de fondo, pero la puerta no te dá 30 cm de fondo, entonces un parlante de 20 lucas que te pida 10 cm de fondo en la puerta podría sonar mucho mejor en tu auto.....

para atrás tampoco te va a sevir un mismo parlante si tu auto es sedán o es HB, consideraciones demasiado básicas que la mayoría que recomienda parlantes no toma en cuneta.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #9 en: Diciembre 08, 2010, 13:22:58 pm »
Si quieres unos buenos bajos, un parlante de 3 vías no te los va a dar. Tiene que ser un parlante de ojala minimo 10 pulgadas y tienes que apretar los componentes de la puerta para que no vibre y no suene como parlante roto. El cableado? es super caro un buen cableado y en ese caso puede ser mejor comprar unos parlantes superiores ya que para cablear bien se toma mucho tiempo y el trabajo tiene que ser prolijo sino vas a quedar con algunos grillos. Tambien es bueno rodear de esponja el area del parlante los bajos quedan más definidos.

Si los pones en la puerta, casi todas las puertas van igual, no tiene mucho que ver el ángulo y tanta lesera, sí tiene que ver el tipo de parlante. Distinto es lo que sucede con los tweeters y el woofer donde sí es importantísimo el lugar donde se situan.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #10 en: Diciembre 08, 2010, 13:36:53 pm »
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Si quieres unos buenos bajos, un parlante de 3 vías no te los va a dar
un parlante de 3 vías de buena calidad te va a dar mejores bajos que uno de 2 vías de buena calidad, y mucho mejores que uno "de una vía", es decir sin tweeter ni medio separados, la razón es que el parlante de 3 vías hace que el cono del woofer reproduzca solo notas bajas (mas definidas), el cono mediano reproduce los medios (vocales) y el tweeter solo los agudos; en cambio el de 2 vías reproduce notas bajas y un poco de notas medias, y ese tweeter de 2 vías reproduce un poco de notas medias y notas altas;

Por ejemplo, un parlante de 3 vías tiene su corte de frecuencia de woofer en 250Hz, el rango medio en 4Khz y de ahí trabaja el tweeter hasta los 20Khz (repito, valores a modo de ejemplo).
en el parlante de 2 vías tenemos en cono del woofer trabajando hasta 800Hz y de ahí en adelante el agudo....

Cuando el woofer trrabaja hasta 250Hz transmite bajos mas puros que cuando trabaja a 800Hz, en donde ya reproduce vocales y medios...

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #11 en: Diciembre 08, 2010, 13:43:20 pm »
Tenía entendido que al ser 3 parlantes en 1, los movimientos y vibraciones del parlante se veían limitadas, y era por eso que es mejor tener parlantes de 1 sola vía como un woofer. Parlantes de 2 vías uno en cada puerta delantera y un buen par de tweeters que pueden ir en los espejos. Pero es bueno saberlo. Se supone que el equalizador tiene que repartir las frecuencias a los diferentes parlantes, no todos tienen el mismo sonido. Bombo y bajos a las menores frecuencias. Voz y guitarras en los medios- agudos y tweeters platillos  :uy: por poner un vulgar ejemplo.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #12 en: Diciembre 08, 2010, 13:48:39 pm »
hay que separar las cosas, un parlante de una vía utilizado como woofer te va a dar mejor bajo que uno de 3 vías por la razón que dices, pero para que eso sea efectivo ese woofer debe tener acotada su frecuencia de corte; cuando usas sub bajos generlmente no se sobrepasan los 120Hz de corte (hasta 150Hz podría ser aceptable, un buen bajo se trabaja a 80Hz habitualmente);

 pero un parlante de 3 vías a su vez te va a dar mejor bajo que el de 2 vías...

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #13 en: Diciembre 08, 2010, 13:53:31 pm »
Claro que hay algo que no me cuadra... ¿Como salen  definidas las frecuencias en un parlante de 3 vías si estas salen en una misma dirección? Deberian interferirse mezclando todo el sonido. Por eso me suena a tener las frecuencias por separado, entiendes?  Las frecuencias agudas en un parlante de 3 vías deberian cortar las bajas frecuencias del parlante más grande. O al menos eso es lo que se me ocurre.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #14 en: Diciembre 08, 2010, 14:02:48 pm »
1) quizás debe ser porque el parlante original, por muy malo que sea, está calculado para el lugar donde se está utilizando.

2) No siempre el mejor o mas caro de los parlantes va a sonar mejor en un lugar determinado, debes tomar en centa eso y los componentes que tienes en tu sistema de audio.


3) sobre lo que comentas después del cableado me queda claro que no eres capo en hi-fi... el cableado es tan importante como cualquier otro punto en audio; hablas de audio de casa, el audio tiene bases similare sen todos lados, haz la prueba con un sub bajo o parlante de buena potencia con buenos graves en la casa y lo conectas con alambre de timbre, o cable awg26 y me cuentas si el cable no influye o es poco influyente....

4) Si quieres buen sonido en tu auto, olvídate en un principio de buscar morel, dls o blaupunkt, lo primero que debes haces es ver donde vas a poner el parlante, qué material hay, que espacio hay (es como su caja litrada); con esos datos vas a saber que parlante buscar, ya tendrías al menos su rango de frecuencia deseada, su potencia estimada, su ángulo de dispersión sonora. Por ejemplo, un morel de buenos bajos te va a pedir 30cm de fondo, pero la puerta no te dá 30 cm de fondo, entonces un parlante de 20 lucas que te pida 10 cm de fondo en la puerta podría sonar mucho mejor en tu auto.....
1) lo dudo.

2) tengo la misma visión.

3) Para ser capo en hifi hay que tener los medios para tener la suerte de probar muchos equipos y configuraciones y luego, tener criterio del tema. Sobre los cables te fuiste al extremo comparando uno de timbre contra un troncho gigante. A lo que voy es que un cable decente ya es suficiente para comenzar. Para mí, primero los equipos y cableado digno, para luego ver el tema cables.  Y creeme que he comparado cables de 30 lucas con otros de 1 millon de pesos y más que diferencias de calidad lo que logras con el cableado es jugar con la "ecualización" del sonido. Incluso un cable que te mande "más bajos" puede ser perjudicial para una determinada caja y sala.

4) El espacio para albergar el parlante en la puerta es un factor obvio pero para escoger lo mas apto lo adecuado es montar y escuchar. Bendito sea el día que no sea necesario probar los parlantes (y todos los matching posibles) para saber su sonido final. Los numeritos que dan los fabricantes no sirven de mucho. No se puede tomar como una gran referencia. No te sirve de nada el rango de frencuencia si no tienes los db de respuesta de cada frecuencia, cosa muy rara de encontrar, y aún teniéndolos no podrás saber el sonido final resultante. So, no queda otra que probar. Yo compré los blaupunkt ya mencionados porque me parecieron una alternativa económica de una marca decente. Como dije, no busco y no creo que se logre hifi en un auto por los factores ya dichos y no me voy a ir "en la volada" con el tema.
 

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #15 en: Diciembre 08, 2010, 14:08:14 pm »
Puedes llegar a tener sonido HIFI en un auto. Hay componentes de lujo de audio sin dudas. Pero es más dificil distribuir las frecuencias debido al habitáculo y depende mucho de cada auto en particular.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #16 en: Diciembre 08, 2010, 14:09:42 pm »
aeerrr... la idea es que cada componente del parlante emita solo sus frecuencias ideales, en este caso el componente mayor va a reproducir, por ejemplo, hasta los 250Hz, desde los 250Hz y hasta los 4KHz va a reproducir el el componente mediano y el menos solo va a reptroducir frecuencias desde los 4KHz hacia arriba;

Sobre la dirección que toman las frecuencias, éstas están determinadas por el rango en sí, un woofer por ejemplo puede transimitir su sonido en 360º, es decir el bajo se escucha en cualquier dirección y no necesariamente "frente" al parlante; a medida que sube la fecuencia se va haciendo mas direccional, y al llegar al otro extremo, supongamos 22KHZ (agudos) tendremos que ponernos frente al parlante para poder identificar claramente ese sonido, un tweeter en promedio emite su sonido entre 45º y 90º de frente al parlante, en ello influye el diseño del difusor además del rango de frecuencia.
Un parlante de 3 vías viene con separación  de frecuencia de manera tal que no haya interferencia entre ellas, también viene diseñado para que el componente no obstruya la dispersión de otra; si pones el twweter atrás del woofer no lo escucharías, porque taparías su ángulo de difusión; en cambio poner el tweeter delante del woofer no lo va a afectar mayormente; si afectaría poner el tweeter delante del rango medio, por eso van puestos uno al lado del otro.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #17 en: Diciembre 08, 2010, 14:11:56 pm »
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Sobre los cables te fuiste al extremo comparando uno de timbre contra un troncho gigante
comparé 2 cables casi iguales... el awg26 es bastante delgado, el awg8 es bastante grueso. el awg4 mas grueso aún.....

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #18 en: Diciembre 08, 2010, 14:15:14 pm »
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Los numeritos que dan los fabricantes no sirven de mucho. No se puede tomar como una gran referencia. No te sirve de nada el rango de frencuencia si no tienes los db de respuesta de cada frecuencia, cosa muy rara de encontrar, y aún teniéndolos no podrás saber el sonido final resultante. So, no queda otra que
yo al menos en los parlantes que compro SIEMPRE miro las especificaciones, si no las trae hablamos de un parlante malo que nio siquiera vale la pena cotizarlo, un parlante decente siempre trae sus especificaciones, léase gráfico de dispersión, potencias, sensibilidad, distorsión y otras cosas más.

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Re:Compré parlantes! Cambie los delanteros, busco algo con buenos bajos para atrás!
« Respuesta #19 en: Diciembre 08, 2010, 14:26:04 pm »
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Puedes llegar a tener sonido HIFI en un auto
claro que se puede, el problema está en si te dejas asesorar por los que creen saber y en realidad no saben y te cuentean, por ejemplo vas a copiapó (la calle) y los socitos que tratan de venderte los morel y hertz te van a tratar de convencer que la mejor opción es poner "componentes" adelante y un sub en la maletera.... con eso nunca vas  a lograr "hi-fi".

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