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General => Ruedas => Mensaje iniciado por: next en Agosto 07, 2013, 13:42:23 pm

Título: Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: next en Agosto 07, 2013, 13:42:23 pm
Parece tema repetido pero estoy dubitativo respecto a que auto de estos elegir nuevo, ahora en agosto. Tienen precios "similares".

Criterios: calidad, motor, confiabiidad, seguridad, costos mantenciones, precio reventa, etc.

Con cuál se quedarían ustedes? Por qué?

Sinceramente agradecido,

Eduardo


Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 13:45:28 pm
BMW por:

-Es el modelo más nuevo, el Clase C cambiará pronto.
-El 320 tiene muy buen rendimiento mecánico.
-Tienes mantenciones incluidas en el precio de compra por 30.000 kms.

El más confiable es el Mercedes Benz y el con mejor servicio técnico, aunque todos son caros.

Solo el BMW y Mercedes Benz son autos premium.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Marcelo S. en Agosto 07, 2013, 13:47:36 pm
BMW y Mercedes son marcas confiables, aunque no se puede dudar que Mercedes SI tiene respaldo tecnico en todo chile.

Audi, es solo un VW con otro logo, el A4 debe ser similar a un Passat.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 13:58:27 pm
¿Cuáles modelos estás pensando?

Es distinto comparar un 318i, un A4 1.8T y un C180 que un 328i, A4 3.2 V6 y un C250.... o ya de lleno un S4 y un 335i. Sólo he podido manejar el Audi, pero te dejo una síntesis de referencias que plantean los medios especializados que he podido leer.

En la gama de entrada las tres marcas tiene vehículos con sobrealimentación por lo tanto se agrega ese factor a la fiabilidad, los tres ostentan excelentes consumos y mucha tecnología en sus motores. El BMW tiene una orientación más deportiva, con un chassis con una gran puesta a punto, con un diseño que a mi gusto mejora con respeto al E90 y un interior que a mi parecer queda al debe. El A4 tiene como cualidad un chassis muy equilibrado entre deportividad y comodidad, eso destacan siempre los medios en este momento, con motorizaciones muy eficientes y con un diseño exterior e interior -a mi gusto- sobresaliente, con una calidad de marcha menos áspera que el BMW. Los Clase-C tienen una orientación mayor al confort en el andar, sacrificando algo de deportividad, interiores muy bien logrados y un exterior bien logrado aunque más señorial.

Tienes que probarlos y ver cuál te gusta más. La tracción trasera creo que puede tener más peso en las versiones con un motor más grande o cuando vas a ocupar el auto con una orientación mayor a la perfomance. En las versiones de más perfomance Audi usa la tracción integral Quattro que tiene grandes cualidades dinámicas. 

Yo me iría por un A4 pero no la versión de entrada (1.8T 122 hp, sino que de 160 hp hacia arriba) y eligiría la caja S-Tronic (las Multitronic tienen historial de fallas, en cambios las S-Tronic de 7 velocidades han salido fiables).

Solo el BMW y Mercedes Benz son autos premium.

Falso.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 13:58:52 pm
O sea uds. dicen que los capos de Audi le ven la cara a los clientes y chan! les meten el dedo en la boca vendiendoles un Volkswagen por lo que cuesta un Mercedes... las cosas que hay que leer Señor  :enojao:

Lo de la fiabilidad puede ser cierto, pero la calidad percibida, tecnologia de vanguardia y el diseño de un Audi lo hacen un auto premium, equivalente a sus rivales de tracción trasera. Además es por lejos el mas bonito de los tres, EMHO.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: next en Agosto 07, 2013, 14:06:43 pm
Gracias por las respuestas.

Me decanto por una de estas versiones solamente.

El MB 180 tiene poco motor. No me gustó manejarlo. Tengo que ir a probar el C200, que tiene más potencia y torque (184 vs. 156 HP y 270 vs. 250 Nm aunque no mucha se debe notar)

El A4 es muy rico y el que más me gusta estéticamente, pero el modelo tiene sus años ya. No sé si quede la versión S-Line. Tiene buen motor (170 HP y 320 Nm, el más alto de su clase)

Yo creo que Audi es premium
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Andrés en Agosto 07, 2013, 14:09:37 pm
En el entendido de que hablas de un 320i, A4 160 hp y MB C200.
A mi juicio en este orden.

320i: el más nuevo, el más rápido, el que menos consume, mantenciones gratis hasta 31.000 k, caja 8va la raja.

Contras: áspero (aunque ahora menos), si falla afirmarte.

C200: pros: enfocado al comfort, aunque las cifras de performance andan cerca del 320. Respaldo la raja. Contra: modelo cambia el 2015.
Ojo que ya está en Chile el CLA aunque ignoró si tiene meses de lista de espera como el A, aunque frente  al 320 nada que hacer salvo precio.

Audi A4: lo descartaría por mala representación y menor confiabilidad.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 14:10:21 pm
El A4 es muy rico y el que más me gusta estéticamente, pero el modelo tiene sus años ya. No sé si quede la versión S-Line. Tiene buen motor (170 HP y 320 Nm, el más alto de su clase)

Yo creo que Audi es premium

Los motores de los Audi son muy eficiente, tienen mucho torque y muy buenas prestaciones a cambio de excelentes consumos.

El Audi que viste.... ¿qué caja tenía?. Te recomiendo a ojos cerrados la S-Tronic sobre la Multitronic, ojo con los comentarios de fallas de esta última. La S-Tronic es rápida y fiable, tiene excelente crítica y es una delicia para manejar.

El A4 2.0T S-Tronic sería el ideal, es un cañon.

Dale una vuelta a los BMW, también andan muy bien, sobretodo esta nueva generación  :thumbsup:
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: FELHER en Agosto 07, 2013, 14:11:50 pm
Por fiabilidad, calidad, motor, diseño y reventa.... elegiria el BMW.

Saludos.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 14:11:59 pm
Ojo que ya está en Chile el CLA aunque ignoró si tiene meses de lista de espera comi el A.

Por si acaso el CLA es del tamaño de un A3 sedán y un poquito más grande que un Serie-1 Coupé, es un segmento C y no D como los que están en juego  :thumbsup:

Aunque.... es precioso el CLA!
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Andrés en Agosto 07, 2013, 14:13:09 pm
Por si acaso el CLA es del tamaño de un A3 sedán y un poquito más grande que un Serie-1 Coupé, es un segmento C y no D como los que están en juego  :thumbsup:

Aunque.... es precioso el CLA!

Edité antes.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 14:13:41 pm
O sea uds. dicen que los capos de Audi le ven la cara a los clientes y chan! les meten el dedo en la boca vendiendoles un Volkswagen por lo que cuesta un Mercedes... las cosas que hay que leer Señor  :enojao:


Entendiste rapido!


El MB 180 tiene poco motor. No me gustó manejarlo. Tengo que ir a probar el C200, que tiene más potencia y torque (184 vs. 156 HP y 270 vs. 250 Nm aunque no mucha se debe notar)


El MB tiene un andar sobresaliente. No se filtra nada del exterior, da la sensacion que flota pero bien plantado, no como un auto gringo viejo. Ayer anduve en un C pero de linea alta, en adoquines parecia andar en asfalto nuevo.

Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: next en Agosto 07, 2013, 14:25:25 pm
el motor del A4 es 1,8 TFSI de 170 HP y 320 Nm. La caja es Multitronic de 8 marchas. La que sea tracción delantera, aunque estoy acostumbrado a eso en un auto no-deportivo y no-premium.... jajaja

Con el motor 2.0 se escapa el precio.... lo encuentro el más lindo de los 3

El CLA no me gusta. El A200 tiene entrega como en 3 años más... y el A250 debe ser carísimo (no se su precio)
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Tapion en Agosto 07, 2013, 14:25:56 pm
El Mercedes es lejos mas confiable y sobresaliente en comodidad, pero el mas entrete de manejar es el BMW y el Audi es el menos confiable.

Ahora los tres son premium, ya que cada vez en el foro se leen mas boludeces. El que sea premium lo hace su clientela, la marca, el enfoque, la vision y la mision que la marca da a sus autos.

Aun que sea un Audi con smoking, no les va mal, asi que el resto son comentarios que hay que tomarlos de quien vienen no mas ;) y lo digo a pesar de que a mi no me gusta Audi, pero es la verdad no mas.

Ahora curiosamente los A4 que he conocido de cerca (uno del lubricentro de mi amigo a donde han ido un par de conducinos) ninguno a fallado, pero si el rio suena...

Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 14:29:44 pm
el motor del A4 es 1,8 TFSI de 170 HP y 320 Nm. La caja es Multitronic de 8 marchas. La que sea tracción delantera, aunque estoy acostumbrado a eso en un auto no-deportivo y no-premium.... jajaja

Buen motor, sobre la caja yo revisaría por internet acerca de casos de fallas, esa caja es de desarrollo nuevo y probablemente tenga errores corregidos desde las cajas anteriores (fallaba el módulo de control).

Si no encuentras reportes de fallas graves conocidas en la caja, me iría por ese. No me gustan mucho las Multitronic (al ser variables contínuas o CVT, orientadas a la economía) y prefiero lejos las doble-embrague S-Tronic (más orientadas a la perfomance), pero me parece una excelente opción.

Además, al ojo, se nota que es el más te gusta de los 3. Y no hay nada peor que andar en el mejor auto "racionalmente" cuando no te encanta, porque andarás mirando para el lado en todos los semáforos  :thumbsup:
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Runner en Agosto 07, 2013, 14:41:59 pm
Audi en servicio es malito, tengo amigos que reclaman harto y ya se están olvinando de mantenciones en el día, ni hablar de auto de reemplazo, en ese aspecto nada de premium. BMW mi suegro tiene uno nuevo y hay ciertos modelos que en la wbm se demoran un kilo en encontrar repuestos, venden mucho pero sin un gran stock de repuestos. Mercedes buenísimo servicio y confiabilidad aunque podría ser algo más fome que los otros dos.
En audi es una lata tener q investigar si la caja fase 1 o 2 es la q salió mala o si ya corrigieron los cagazos, etc
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 14:50:08 pm
Ahora los tres son premium, ya que cada vez en el foro se leen mas boludeces. El que sea premium lo hace su clientela, la marca, el enfoque, la vision y la mision que la marca da a sus autos.

Eso si que es hablar boludeces.

Las cajas CVT en autos turbo son bastante entretenidas, se pegan en x RPM y no dejan de tirar, el turbo tira con presión constante. Se nota que no han manejado.


Con el motor 2.0 se escapa el precio.... lo encuentro el más lindo de los 3


Eso es bastante importante. Se ve bien pero S-Line, sino muy pobre. Igual que la Serie 1 sin paquete Sport o Luxury.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: next en Agosto 07, 2013, 14:52:14 pm
jajaja tienes razón Iscariot.... mi hemisferio izquierdo (lógica) me dice "MB!)... el derecho me grita "A4!".... y el 320i??? las 2 veces que he ido a verlo a Las Condes me han tratado mal....

Qué saben de las mantenciones? el BMW tiene 2 años pero después aforran duro.

Saludos,

Eduardo
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Tapion en Agosto 07, 2013, 14:53:02 pm
Eso si que es hablar boludeces.

Las cajas CVT en autos turbo son bastante entretenidas, se pegan en x RPM y no dejan de tirar, el turbo tira con presión constante. Se nota que no han manejado.

Eso es bastante importante. Se ve bien pero S-Line, sino muy pobre. Igual que la Serie 1 sin paquete Sport o Luxury.

jajaja y no te cansas de hablar boludeces.

Yo si lo he manejado y no me gusta el auto (en general no me gusta la marca Audi), pero eso no tiene nada que ver con que la marca sea premium o no, indistinto si es un VW con smoking. Lo tuyo se nota que ya pasa mas por algo personal con la marca que ser objetivo.

 :velhopozo:
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: The South Face en Agosto 07, 2013, 14:54:06 pm
para mi, si fuera por pinta y gusto pasional, el BMW, pero con confiabilidad el meche.

el audi es bonito, muy comodo pero es solo un VAG, o sea sin comentarios, esta kuy por debajo de los otros 2 en las cosas que importan, si te gusta el look y comodida ddel audi podrias incorporar un peyote de alta gama, igual de bonito, igual de comodo, igual de panero, igual de cacho.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 14:55:49 pm
para mi, si fuera por pinta y gusto pasional, el BMW, pero con confiabilidad el meche.

el audi es bonito, muy comodo pero es solo un VAG, o sea sin comentarios, esta kuy por debajo de los otros 2 en las cosas que importan, si te gusta el look y comodida ddel audi podrias incorporar un peyote de alta gama, igual de bonito, igual de comodo, igual de panero, igual de cacho.

Este es el post que estaba esperando... ahora me puedo ir de este mundo en paz  :velhopozo:
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 15:03:44 pm
jajaja y no te cansas de hablar boludeces.

Yo si lo he manejado y no me gusta el auto (en general no me gusta la marca Audi), pero eso no tiene nada que ver con que la marca sea premium o no, indistinto si es un VW con smoking. Lo tuyo se nota que ya pasa mas por algo personal con la marca que ser objetivo.

 :velhopozo:

Yo no pagaría lo mismo por un FWD con motor que lo puedo encontrar en otro auto mas barato como un VW o Skoda. Corta.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:06:03 pm
Leyendo y buscando no hay fallos conocidos en la Multitronic de 8 velocidades, incluso en reportes con más de 100.000 kms. Las que dieron fallas son las Multitronic de 6 velocidades de los Audi hasta dos generaciones atrás, generalmente asociados al modulo de control o al no cambio de aceite en los períodos agendados.

Leí también que esta Multitronic es una CVT mejorada porque usa cadena en vez de correa. Esta a diferencia de las CVT de otras marcas tiene marchas por lo que no tiene ese efecto de aceleración eterna.

En cuanto a las mantenciones, en las mantenciones cada 30.000 se hace por manual un ajuste de la cadena del variador.

Aquí tienes algunas referencias:
http://www.audisport-iberica.com/foro/index.php?/topic/231373-opiniones-multitronic/ (http://www.audisport-iberica.com/foro/index.php?/topic/231373-opiniones-multitronic/)
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Tapion en Agosto 07, 2013, 15:10:00 pm
Yo no pagaría lo mismo por un FWD con motor que lo puedo encontrar en otro auto mas barato como un VW o Skoda. Corta.


Yo tampoco como lo he dicho, pero eso no quiere decir que la marca no sea premium. Es mas, yo creo que la gente que compra Audi y no las otras como BMW, Lexus o MB es solo por que les gusta la pinta del auto, porque el auto es lejos menos auto que el resto. Quizas pueda ser comodo, tener buena calidad de materiales, pero en el resto se queda al debe. Hay gente que le da lo mismo si es FWD, RWD o AWD mientras les guste el auto.

Si fuese yo el que estuviese en esa situacion mi candidato estaria entre el MB y el BMW y decantando por este ultimo. Ni hubiese metido al Audi.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Comufacho en Agosto 07, 2013, 15:14:52 pm

Yo tampoco como lo he dicho, pero eso no quiere decir que la marca no sea premium. Es mas, yo creo que la gente que compra Audi y no las otras como BMW, Lexus o MB es solo por que les gusta la pinta del auto, porque el auto es lejos menos auto que el resto. Quizas pueda ser comodo, tener buena calidad de materiales, pero en el resto se queda al debe. Hay gente que le da lo mismo si es FWD, RWD o AWD mientras les guste el auto.

Si fuese yo el que estuviese en esa situacion mi candidato estaria entre el MB y el BMW y decantando por este ultimo. Ni hubiese metido al Audi.

En lo unico que "queda al debe" es en la famosa tracción trasera... servirá para algo, aparte de ser mas costosa e ineficiente?

No me parece que por eso sea menos auto, y de hecho las ventas, y lo que se ve en la calle, demuestra que a la gente no le importa la tracción.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Tapion en Agosto 07, 2013, 15:18:15 pm
En lo unico que "queda al debe" es en la famosa tracción trasera... servirá para algo, aparte de ser mas costosa e ineficiente?

No me parece que por eso sea menos auto, y de hecho las ventas, y lo que se ve en la calle, demuestra que a la gente no le importa la tracción.


Por lo menos el que maneje yo no me parecio tan comodo ni tan agil como su competencia. El motor no era tan potente para los caballos que decia el papel o bien no traspasa esa sensacion.

Si puedo destacar que el motor es muy silencioso y economico para la potencia.

Ahora claro, cada cual sabe que hace con sus lucas y compra lo que le gusta, si a mi me gustara mucho el A4 lo compraria igual (tal como me paso con el Golf, lo compre a pesar de que todos me decian que me comprar un RC). Las oportunidades son una vez.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:19:29 pm

Yo tampoco como lo he dicho, pero eso no quiere decir que la marca no sea premium. Es mas, yo creo que la gente que compra Audi y no las otras como BMW, Lexus o MB es solo por que les gusta la pinta del auto, porque el auto es lejos menos auto que el resto. Quizas pueda ser comodo, tener buena calidad de materiales, pero en el resto se queda al debe. Hay gente que le da lo mismo si es FWD, RWD o AWD mientras les guste el auto.

Si fuese yo el que estuviese en esa situacion mi candidato estaria entre el MB y el BMW y decantando por este ultimo. Ni hubiese metido al Audi.

Palomo, ojo con eso porque creo que te estás pisando la cola con un argumento purista que ni tu mismo has defendido en otros momentos (tu mismo defiendes los FWD según su puesta a punto).

En ese sentido, los medios y los review destacan el A4 por su equilibrio entre deportividad y confort, en un punto medio entre el Serie-3 (más deportivo pero menos cómodo) y el Clase-C (más cómodo y menos deportivo). También se destaca que en la mayoría de las condiciones no hay diferencias en cuanto a la FWD vs. RWD, si no lo llevas a pista.

Por otra parte, creo que la pinta cuando vas a pagar esa cantidad de lucas es importante. Y sobretodo el interior, y es el que encuentro mejor logrado de los tres (el papá de una amiga tiene el C200 y es rico el interior pero muy de tata a mi gusto, y el BMW lo pude ver en un concesionario y me pareció un BMW con esas luces ambar que no me gustan nada, el Audi lo encuentro mucho mejor logrado en ese aspecto).
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Tapion en Agosto 07, 2013, 15:22:17 pm
Palomo, ojo con eso porque creo que te estás pisando la cola con un argumento purista que ni tu mismo has defendido en otros momentos (tu mismo defiendes los FWD según su puesta a punto).

En ese sentido, los medios y los review destacan el A4 por su equilibrio entre deportividad y confort, en un punto medio entre el Serie-3 (más deportivo pero menos cómodo) y el Clase-C (más cómodo y menos deportivo). También se destaca que en la mayoría de las condiciones no hay diferencias en cuanto a la FWD vs. RWD, si no lo llevas a pista.

Por otra parte, creo que la pinta cuando vas a pagar esa cantidad de lucas es importante. Y sobretodo el interior, y es el que encuentro mejor logrado de los tres (el papá de una amiga tiene el C200 y es rico el interior pero muy de tata a mi gusto, y el BMW lo pude ver en un concesionario y me pareció un BMW con esas luces ambar que no me gustan nada, el Audi lo encuentro mucho mejor logrado en ese aspecto).

No me la he pisado, ya que un A4 FWD no tiene el comportamiento de un Megane RS FWD. Confundes las cosas y son autos que apuntan a mercados totalmente diferentes.


Yo, joven de 24 años no busco lo mismo que alguien que busca por ejemplo un Sr. de 30 años. Yo si privilegio el comportaminento.

El A4 tiene un comportamiento algo torpe para mi, por ende no lo defendería como si a otro FWD con otro tarjet como un RS por ejemplo.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:26:31 pm
No me la he pisado, ya que un A4 FWD no tiene el comportamiento de un Megane RS FWD. Condundes las cosas y son autos que apuntan a mercados totalmente diferentes.


Yo, joven de 24 años no busco lo mismo que alguien que busca por ejemplo un Sr. de 30 años. Yo si privilegio el comportaminento.

El A4 tiene un comportamiento algo torpe, por ende no lo defendería como si a otro FWD con otro tarjet como un RS por ejemplo.

Lógico, es un auto de 1.5 toneladas y 4.5 metros de largo, aunque insisto que algo que los medios especializados destacan es que el A4 tiene buen comportamiento dinámico lejos de ser soso y a la vez es cómodo para terrenos irregulares.

En síntesis, la tracción no determina necesariamente superioridad en comportamiento dinámico, según el mismo argumento, va gran parte en la puesta a punto. Y VAG al menos desde el año 2005 hasta ahora destaca eso (ves la mejora de la puesta a punto del Mk5 sobre el Mk4 por ejemplo, también pasó con los Audi desde el B5 al B6-B7 y el actual).
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: mrgors en Agosto 07, 2013, 15:50:49 pm
A modo de sugerencia, yo iria a ver el nuevo Lexus IS 250
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Andrés en Agosto 07, 2013, 15:52:13 pm
Creo que el nuevo IS250 llegó bien caro.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 07, 2013, 15:53:18 pm
A modo de sugerencia, yo iria a ver el nuevo Lexus IS 250

 :thumbsup:

Apoyo la moción, está muy rico ese auto.

Otros que puedes ver en ese rango es el Infiniti G25, el Volvo S60 y el Alfa 159.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: next en Agosto 07, 2013, 16:06:27 pm
El Lexus lo vi... bonito pero más caro, y no es gran cosa.... el motor grande pero poco eficiente y poca potencia. No lo he manejado eso si. Lo descarté, al igual que los Volvos.


 
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Magno en Agosto 07, 2013, 16:47:37 pm
Me causa gracia como algunos que se han subido o manejado 2 veces un auto opinan tan livianamente. Yo tengo un audi tt hace poco, cómodo, rápido, me cabe mi hijo chico atrás, maleta buena. El a250 es un palo, un suplicio andar en cualquier parte que no sea costanera norte/ Sta teresa/ radial. El BMW 135 rico, pero tb mas duro que el tt, mucho mas deportivo si quieren pero menos cómodo. Yo creo que son autos para tener de segundo auto, no para manejar. Hay gente como yo que elegimos el.auto por como se "vive" en ellos, no solo para que sean motores y sistemas de tracción exclusivos.
En ese sentido, el c250, que probé una semana, es rico, rápido, cómodo, un poco aviejado adentro. BMW no me convence en lo personal en las series chicas (1-3), pero entendería que alguien le guste. Y el a4 lo encuentro un pocoaaspiración al en los desde pero los con motor mas grande son super cómodos y agradables de manejar,el lugar donde esta el conductor es un buen lugar para estar.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: grx8 en Agosto 07, 2013, 18:12:03 pm

Yo tampoco como lo he dicho, pero eso no quiere decir que la marca no sea premium. Es mas, yo creo que la gente que compra Audi y no las otras como BMW, Lexus o MB es solo por que les gusta la pinta del auto, porque el auto es lejos menos auto que el resto. Quizas pueda ser comodo, tener buena calidad de materiales, pero en el resto se queda al debe. Hay gente que le da lo mismo si es FWD, RWD o AWD mientras les guste el auto.

Si fuese yo el que estuviese en esa situacion mi candidato estaria entre el MB y el BMW y decantando por este ultimo. Ni hubiese metido al Audi.

Hay que entender que la gran mayoria de las personas no saben bien lo que compran. No todos son tan ñoños para saber que significa la "tasa de refresco de 600 Hz" en un televisor ni las diferencias entre que una caja CVT tenga cadena o correa. El grueso de los que compran lo unico que les preocupó era que fuera automatica =sin embrague.
Compran porque son bonitos y modernos. Audi tiene desde hace años en las lineas pequeñas y medianas los mejores interiores y eso vende mucho por supuesto.

Esto es un Audi con casi 10 años, se ve muy actual aun:

(http://i39.tinypic.com/28k5a53.jpg)

(http://i43.tinypic.com/2cehs2c.jpg)


En lo unico que "queda al debe" es en la famosa tracción trasera... servirá para algo, aparte de ser mas costosa e ineficiente?

No me parece que por eso sea menos auto, y de hecho las ventas, y lo que se ve en la calle, demuestra que a la gente no le importa la tracción.

Se supone que este es un foro de gente al menos "entusiastas" de los autos y que hablar de autos te entretiene y distrae 5 minutos del trabajo, no es para ponerse graves. Que un "entusiasta" de autos no le de importancia a si el auto tracciona o se impulsa es llamativo. Claro que hay diferencia y es notoria. Tu le das importancia a si la barrica es metalica o de madera, para otros da lo mismo y cualquier vino chileno de 3 lucas hacia arriba es bueno.

Hace poco manejé un A5 2.0T Quattro que creo tiene 210 hp. Y aun así se notaba que predominaba ser FWD, si lo acelerabas fuerte tiraba fuerte, pero el tren delantero perdia agarre y habia que afirmarlo, no era capaz de poner la potencia bien al piso aun siendo "AWD". Si pago caro por un auto con pinta de deportivo no quiero que pase eso.

El Lexus IS250 de generación anterior tambien llegó en US 50.000. Creo que es para un purista en el sentido que es el unico atmosferico, es el menos explosivo pero mas neutro. Quizás el más apegado a lo que un motor de una berlina elegante debiera ser.

Y para terminar:

(http://i42.tinypic.com/2efny8p.jpg)

(http://i41.tinypic.com/zxkugj.jpg)


Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: FelipeAVV en Agosto 07, 2013, 18:49:22 pm
Sé tan poco de esto que busqué MB 200 en google y cuando me salió un celular llegué a pensar que hablaban de eso
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Tandersan en Agosto 07, 2013, 18:55:24 pm
Si la kgo me avisan, pero ¿por qué nunca sale Infiniti entre las recomendaciones? ¿Costo, falta de BaB, diseño?
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Dohc-Vtec en Agosto 07, 2013, 19:17:14 pm
Mi opinion:

Mira, yo entiendo lo que pone GRX8 respecto a los Audi, es verdad que puedes comprar algo con el mismo motor y equipamiento por muuuuuucho menos plata, por ejemplo puedes comprar un Skoda Octavia RS (Motor 2.0 TSi con 200HP, caja DSG6, con muy buenos acabados, con un audio exquisito de 12 parlantes, con sensores de estacionamiento atras y adelante, con unas butacas esplendidas, con cuero por casi todos lados, espacio de sobra para los ocupantes y un maletero enorme) por 15MM, mientras que el Audi A4 1.8 TFSi multitronic con peores caracteristicas tecnicas (aunque con mejoras de plataforma) vale 21MM......................... y al final, entre Skoda y Audi comparten un monton de componentes porque son marcas del mismo grupo: VAG

Otra cosa, las multitronic han presentado sus fallas, pero estan dentro del rango. Ahora respecto a las cajas continuamente variables, y como usuario habitual de una caja CVT, es algo que hay que acostumbrarse y a muchos no hay caso que les gusten (no pasan cambios, la caja regula sola con relaciones infinitas entre la minima y la maxima).

Jose, casi todas las cajas actuales CVT son con cadenas.... y por lo que he leido, las multitronic de "8 velocidades" (vitruales, porque no es mas que juego electronico) es practicamente igual a las de "6 velocidades", solo cambia la configuracion de la TCU para que cree 8 cambios virtuales en vez de 6.

Premium o no premuim?? Nose, pero para mi Audi no tiene lo que podria ser en concepto "puro" de premium, ya que como han dicho, comparte componentes y caracteristicas con todos los Vag, desde un mas economico Skoda, pasando por un intermedio VW hasta el mas caro Audi............. para mi un auto premium es aquel que te ofrece cosas que no puedes encontrar en un generalista, algo que lo identifique y que valga la pena pagar de mas. Bajo ese concepto, de los 3 modelos solo el Mercedes y el BMW vendrian siendo premium.

(ojo, lo del grupo VAG no me parece para nada mal, porque son casi los unicos en democratizar la tecnologia para distintos sectores economicos)

Yo, honestamente, no compraria el Audi a menos que sea el 2.0 TFSi quattro de 25.5MM (lo que es mucha plata y con eso te compras un Mercedes E200, que es "otra cosa", la clase E es el auto donde Mercedes empieza a ser el Mercedes de toda la vida con acabados sobervios y un andar de auto caro).


Entre BMW 320 y el MB C200 prefiero el BMW, ya que el modelo esta muy actualizado y no se vienen cambios en un buen tiempo, mientras que la nueva clase C de MB esta muy pronta a llegar (y quedarias altiro con un auto "viejo" de 22MM)

No esta demas el tema de las mantenciones gratis hasta los 30000 kms (son 3 mantenciones costo cero, lo que en Mercedes te significaria 900lks en 3 mantenciones y en Audi serian alrrededor de lo mismo en 3 mantenciones, ya que Audi es la unica marca del grupo VAG que en Chile tiene mantenciones cada 10000 kms, mientras Skoda y VW son cada 15000 KMS).

Cuando probe el BMW 320, version standar (no la luxury o la sport o la otra que no me acuerdo), lo encontre excelente y a mi gusto es el Best-buy del segmento en premiums. Con las llantas 16" era un auto bien suave de andar. Respecto a lo mejor del auto, ademas de los acabados BMW, es el conjunto motor/transmision, ya que el auto tiene una muy buena cuota de torque con una potencia bien digna que lo hace muy despierto al pedal del acelerador. La caja de 8 Velocidades Automatica con convertidor de torque (no las 8 del audi multitronic que son "de mentira") es una maravilla de caja, a mi gusto lo mejor del auto.

Tambien he manejado el C180 (la version fase 1 con la caja AT de 5 vel), y si bien el auto esta super bien insonorizado y tiene un muy buen andar, no creo que sea el andar "mercedes" que uno busca en un auto de esa marca, pero como auto es riquisimo (imagino que el actual con caja de 7 vel. es mucho mejor, ya que la caja de 5vel es por lejos la caja AT mas "estupida" que he probado, hacia todo lo contrario a lo que uno le pedia).


Finalmente tienes que poner a la balanza por cuanto tiempo pretendes tener el auto. Si es por mucho tiempo (onda 5-8 años), creo que te convendria mucho mas el Mercedes por algunas razones: Efectivamente es el que tiene mejor vejez, hay harto repuesto para la marca (tanto Kaufmann como tiendas no oficiales) y es el que menos se deprecia con los años. Si vas a tener el auto por poco tiempo (2 a 3 años), creo que el BMW es la mejor carta por el hecho de que no vas a tener que pagar un solo peso en mantenciones (son gratis).

El Audi, por 21MM, para mi no es carta
(el que si es carta, y que podras ver, es el Volkwagen Passat CC con motor TSi de 211HP, caja DSG6 y terminaciones que no tienen nada que envidiar a un Audi)


SALUDOS
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: nigel en Agosto 07, 2013, 19:24:51 pm
Citar
el que si es carta, y que podras ver, es el Volkwagen Passat CC con motor TSi de 211HP, caja DSG6 y terminaciones que no tienen nada que envidiar a un Audi

+ 1

Slds
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: OmArq en Agosto 07, 2013, 20:09:59 pm
No conozco ninguno de los 3 nombrados, sólo quería comentar lo que SE considera marca PREMIUM o de lujo.

Una marca premium o de lujo es un concepto de la industria automotriz. Independiente de cómo sea percibido por un grupo de personas, la marca premium nace con ese enfoque y no cambia porque un modelo o varios no son confiables.

Una marca de lujo está enfocada en una clase económica de altos ingresos y por más que comparta componentes o su logotipo de marca esté estampado en un producto de menor costo, no dejará de apuntar sus productos a la high society.

Si Audi presenta millones de fallas, dejará de vender productos y morirá.., pero como marca PREMIUM.

Como AUDI puede tener uno o varios componentes del grupo VAG, INFINITI los puede tener de un simple NISSAN o CADILLAC los puede tener de algún vehículo de la General Motors de segmento inferior.

Saludos
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: FAUNDEZ89 en Agosto 08, 2013, 18:16:52 pm
el volvo s60 t5 tambien es rico auto,, tiene un 2.0 de 250 hp y tiene muy buen equipamiento, también podrías considerarlo  :uy:

Eso si, ditec no destaca por ser un servicio económico, pero está la foresta y tecnex.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: GABRIEL en Agosto 08, 2013, 18:58:15 pm
el volvo s60 t5 tambien es rico auto,, tiene un 2.0 de 250 hp y tiene muy buen equipamiento, también podrías considerarlo  :uy:

Eso si, ditec no destaca por ser un servicio económico, pero está la foresta y tecnex.

No es 2.5?  El anterior era así por lo menos,  muy rico

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: FAUNDEZ89 en Agosto 09, 2013, 10:29:57 am
El modelo anterior es 2.5 5 cyl, pero el nuevo posee los 3 siguientes:

t4= 1.6 turbo de 180 hp
t5= 2.0 turbo de 240 hp
t6= 3.0 turbo de 304 hp

El equipamiento es full en todas las motorizaciones.. anda rico el t5 es super rápido.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 09, 2013, 10:32:21 am
t5= 2.0 turbo de 240 hp

anda rico el t5 es super rápido.

Sin duda, aunque me queda una pregunta. ¿Este nuevo T5 habrá corregido la gran falencia del T5 anterior (5L 2.5L y 230 hp): el consumo excesivo?
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: FAUNDEZ89 en Agosto 09, 2013, 10:48:21 am
http://www.auto-data.net/es/?f=showCar&car_id=17543 (http://www.auto-data.net/es/?f=showCar&car_id=17543)

no lo veo muy gastador que digamos.

Eso si, su consumo debería dispararse sobre las 2500 rpm al tener turbo, son motores eficientes en bajas pero en altas se chupan todo.
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Barrabas en Agosto 09, 2013, 10:53:49 am
Los 3 son del mismo segmento, apuntan al mismo público y ofrecen casi lo mismo, la calidad de los 3 no está en duda, y los costes de su mantención deben de andar parejos. Yo creo que la decisión pasa más por un tema de gusto personal, para lo cual sería bueno que los pruebes y veas  algunos reviews  serios del extranjero sobre estos autos (hay muchas pruebas comparativas).

Particularmente a mí me gustan los BMW de la serie 3
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Iscariot en Agosto 09, 2013, 11:25:08 am
http://www.auto-data.net/es/?f=showCar&car_id=17543 (http://www.auto-data.net/es/?f=showCar&car_id=17543)

no lo veo muy gastador que digamos.

Eso si, su consumo debería dispararse sobre las 2500 rpm al tener turbo, son motores eficientes en bajas pero en altas se chupan todo.

9,1 km/l en ciudad, no es un mal rendimiento para la potencia y el peso del auto.

Dista harto de los 6-7 km/l en ciudad que he leído que rendía el T5 en el C30 anterior  :??
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: Poseidon_27 en Agosto 09, 2013, 12:16:00 pm
ya veo que sale TSF en recomendar el suzuki y este tema se va a las pailas  >:D
Título: Re:Consejo compra : Audi A4 - MB 200 - BMW 320i
Publicado por: seba en Agosto 09, 2013, 16:29:52 pm
yo he probado el c180 basico del año 2012, y un audi 2.0t como del 2006 y me gusto mucho mas el audi, si algun dia soy un zorron con plata me compro uno pero awd