Conduce Chile

General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Dohc-Vtec en Abril 12, 2016, 12:35:11 pm

Título: Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Dohc-Vtec en Abril 12, 2016, 12:35:11 pm
Hola a todos, me llego el típico aviso de chileautos donde cobran la comisión por venta...... independiente de cualquier juicio de valor por el pago o no, me parece extraño que chileautos pueda tener acceso a información de carácter privado (como es una compraventa entre dos personas naturales).

Junto con saludarlo(a), le comentamos que por información proporcionada por Registro Civil, hemos tomado conocimiento de que el vehículo Subaru BRZ 6MT se ha transferido con fecha 16-3-2016. Dado a lo anterior y de acuerdo al contrato formal suscrito con Chileautos con fecha 9-3-2016 usted debe pagar el 1% del precio de venta del Subaru BRZ 6MT año 2014

Yo no tengo problemas con el pago, solo que el auto se vendió por un medio distinto a chileautos (automotora que coordino crédito para el comprador), pero la cosa es que me parece super peligroso que el registro civil entregue información que uno no desea ni tiene obligación de hacer pública, o que una empresa este asociada al estamento publico mediante pago de servicios.

Yo no soy abogado, pero demas que algunos de los conducinos me puede aclarar el tema.... en una de esas yo soy el que esta equivocado.

SALUDOS!!!
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: pipe_5 en Abril 12, 2016, 12:39:15 pm
Pero esa info la saca cualquier persona, solo se necesita la patente para sacar via web el certificado de anotacionws vigentes donde sale la fecha del cambio de propietario.

Sobre el pago, despreocúpate, no pueden exigirlo


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Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Dohc-Vtec en Abril 12, 2016, 12:45:18 pm
Pero esa info la saca cualquier persona, solo se necesita la patente para sacar via web el certificado de anotacionws vigentes donde sale la fecha del cambio de propietario.

Sobre el pago, despreocúpate, no pueden exigirlo


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Buena!!

Cualquiera puede sacar el CAV, pero estos tipos deben tener acceso a base de datos del reg. civil, porque no creo que anden sacando CAV de cada uno de los autos que se publican en la plataforma.

Consultilla, ¿por que no pueden exigir el pago? (porque no hay firma física??)

SALUDOS!!
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: pipe_5 en Abril 12, 2016, 12:48:24 pm
No se que método usarán para el tema del CAV, pero al ser info pública no veo ninguna figura ilegal al tener esa info.



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Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Dohc-Vtec en Abril 12, 2016, 12:55:13 pm
No se que método usarán para el tema del CAV, pero al ser info pública no veo ninguna figura ilegal al tener esa info.



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OK, pero por que me comentas que no pueden exigir el pago?? (ahi quede sin conocimientos leguleyos)

SALUDOS


PD: a proposito de chileautos, me encontre con esto

http://buscador.emol.com/vermas/El%20Mercurio/Econom%C3%ADa/2016-03-30/d0124d21-8c76-4e01-85f8-7bba2355daea/Firma_australiana_Carsales_paga_US%24_15_millones_por_el_portal_Chileautos.cl/ (http://buscador.emol.com/vermas/El%20Mercurio/Econom%C3%ADa/2016-03-30/d0124d21-8c76-4e01-85f8-7bba2355daea/Firma_australiana_Carsales_paga_US%24_15_millones_por_el_portal_Chileautos.cl/)
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: publitv en Abril 12, 2016, 13:04:33 pm
Que penca que exista gente que piense que el pago debe ser "EXIGIBLE", si uno suscribe un acuerdo con una empresa, que es claro y que aunque no nos guste, en el momento lo aceptamos porque nos ayuda a vender el autito, debe pagar, asi de sencillo, las condiciones son claras y se conocen de antes, si despues queremos ser BIBOS Y SHOROSSSSS, no hay mucho que hacer....

Despues nos quejamos que los demás nos cagan....
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: DON QUELO en Abril 12, 2016, 13:31:08 pm
Yo el XV lo publiqué en Yapo y Chile autos... creo que una sola persona me llamo por Chileautos, quien lo compró fue por yapo,  con el dolor de mi alma les pague el 1% del avalúo y en 6 cuotas precio contado :-[

Me llego un correo que que fuera a buscar un regalo a avda bulnes.... alla iba a ir a webiar!!!!! gastar tag, estacionamiento y bencina pa una botella de vino de 3 lucas  :pozozipy:

Respecto de la pregunta, probablemente el RCeI debe tener un servicio web de consulta masiva de transferencias
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Vinicius en Abril 12, 2016, 13:33:36 pm
Buena!!

Cualquiera puede sacar el CAV, pero estos tipos deben tener acceso a base de datos del reg. civil, porque no creo que anden sacando CAV de cada uno de los autos que se publican en la plataforma.


SALUDOS!!

No necesitan sacar el certificado, puedes verlo en linea... y listo.
Slds
V.


Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: publitv en Abril 12, 2016, 13:48:53 pm
Sacado de la pagina de chileautos


Declaro que estoy en conocimiento de mi obligación, de que a más tardar, en un plazo de dos días hábiles de producida la venta, avisar a Chileautos Limitada de este hecho y cancelar la comisión del 1%, esta obligación es independiente del medio utilizado para vender el vehículo. La única condición para pagar este 1% es vender el vehículo.


y luego al final dice esto

Yo como suscriptor del presente compromiso declaro haber impreso y tener conocimiento de las condiciones de este acuerdo. Por lo anterior me comprometo al pago del 1% a Chileautos Limitada solamente si vendo el vehículo aquí publicado, como comisión de la transacción realizada, declarando que este pago se llevará a cabo, independiente del medio utilizado para contactar al comprador, es decir, este es un servicio exclusivo. El aviso en sí no tiene costo en la medida que no venda el vehículo.

Acepto


y tambien les autorizas a que te envíen al boletin comercial por no pagar...

A través del presente, en beneficio de los demás clientes de Chileautos Ltda., y como justa remuneración al servicio prestado, autorizo expresamente a Chileautos Limitada, con el fin de obtener el pago íntegro del dinero adeudado, informar al boletín comercial de la Cámara de Comercio de Santiago o la institución que la reemplace, Dicom o Equifax, acerca del incumplimiento de la obligación de pago contenida en el presente compromiso, entregando nombre, rut y monto adeudado. Esta autorización puede ser revocada por el suscrito, aunque sin efecto retroactivo.


Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: dante7 en Abril 12, 2016, 15:22:39 pm
En las variadas transaciones en mi familia jamas hemos publicado en chileautos... el 1% del valor del vehiculo me parece un abuso a mas no poder, y mas considerando que debes pagarlo aun vendiendo por otro lado, respecto que sea un modelo de negocio y como dice el dicho "en pedir no hay engaño"...
yo creo que en primer lugar hay que leer un poco antes de usar un sitio web de este tipo y siempre averiguar un poco lo que uno hace, sea lo que sea..
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Dohc-Vtec en Abril 12, 2016, 16:28:22 pm
Yo el XV lo publiqué en Yapo y Chile autos... creo que una sola persona me llamo por Chileautos, quien lo compró fue por yapo,  con el dolor de mi alma les pague el 1% del avalúo y en 6 cuotas precio contado :-[

Me llego un correo que que fuera a buscar un regalo a avda bulnes.... alla iba a ir a webiar!!!!! gastar tag, estacionamiento y bencina pa una botella de vino de 3 lucas  :pozozipy:

Respecto de la pregunta, probablemente el RCeI debe tener un servicio web de consulta masiva de transferencias

Jaja, al menos te llego el correo para el regalo, las veces que he pagado el servicio, ni siquiera me han enviado confirmación del pago (o boleta).

SALUDOS
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Dohc-Vtec en Abril 12, 2016, 16:31:45 pm
Que penca que exista gente que piense que el pago debe ser "EXIGIBLE", si uno suscribe un acuerdo con una empresa, que es claro y que aunque no nos guste, en el momento lo aceptamos porque nos ayuda a vender el autito, debe pagar, asi de sencillo, las condiciones son claras y se conocen de antes, si despues queremos ser BIBOS Y SHOROSSSSS, no hay mucho que hacer....

Despues nos quejamos que los demás nos cagan....

Creo que deje claro que no me preocupa el pago del 1% en el 1er post......... la consulta iba dirigida a que el registro civil venda de manera masiva información

Por otro lado, recorde que chileautos no da boleta o factura por el servicio (al menos a mi no me ha pasado las 3 veces que les he pagado la comision), lo que incumpliria la ley.

.......... creo que el caso de chileautos esta como para investigacion....jejeje

SALUDOS
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: grx8 en Abril 12, 2016, 16:40:45 pm
En las variadas transaciones en mi familia jamas hemos publicado en chileautos... el 1% del valor del vehiculo me parece un abuso a mas no poder

Si verdad? Pero la tienes facil. No uses Chileautos y no aceptas sus clausulas. Pero si lo haces paga.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Bomberman en Abril 12, 2016, 19:29:41 pm
No, el pago no es OBLIGATORIO.

Basta con que llames a Chileautos, hables con la mina que te va a contestar, y le indiques que el auto no fue vendido por su portal sino que por otro medio. Luego de eso desisten y no te webean mas.


Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: publitv en Abril 12, 2016, 19:31:29 pm
Creo que deje claro que no me preocupa el pago del 1% en el 1er post......... la consulta iba dirigida a que el registro civil venda de manera masiva información

Por otro lado, recorde que chileautos no da boleta o factura por el servicio (al menos a mi no me ha pasado las 3 veces que les he pagado la comision), lo que incumpliria la ley.

.......... creo que el caso de chileautos esta como para investigacion....jejeje

SALUDOS

no quise en ningun caso que se tomara a título personal lo que dije, desde ya te pido las disculpas si te incomodó el comentario, no era la idea, sólo que molesta el sentir que hay gente que acepta condiciones que sabe que no cumplirá, es un 1% es decir 10 lukas por cada millon de pesos....
tremenda usura??
respecto a la boleta, es relativo ya que segun el tipo de tributación, pueden pagar el 10% como cuando uno actua como retenedor del mismo impuesto, puede ser...
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: publitv en Abril 12, 2016, 19:39:07 pm
No, el pago no es OBLIGATORIO.

Basta con que llames a Chileautos, hables con la mina que te va a contestar, y le indiques que el auto no fue vendido por su portal sino que por otro medio. Luego de eso desisten y no te webean mas.

claro, el hecho que te comprometas a algo, declarando estar de acuerdo, no lo vuelve obligatorio, lo vuelve sólo un deber moral... que muchos no tienen...
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Mr.Piston en Abril 12, 2016, 20:33:40 pm
La manera de acceder a la información del registro civil me imagino que la obtienen de la empresa a la que se les concesionó el manejo de nuestras bases de datos. Recuerdo haber leido que esto podría ocurrir. Y al parecer, está ocurriendo.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Andrés en Abril 13, 2016, 01:12:15 am
Este tema está más que resuelto.
El "contrato" de adhesión de Chileautos es ilegal.
Sólo webean para ver quien cae.

La parte más ilegal es que te obligan a pagar la comisión "sin importar si el auto se vende por otro medio".
Si lo vendiste gracias a Chileautos, éticamente es pagable el 1%.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: jvildosola en Abril 13, 2016, 07:52:31 am
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Este tema está más que resuelto.
El "contrato" de adhesión de Chileautos es ilegal.
Sólo webean para ver quien cae.

La parte más ilegal es que te obligan a pagar la comisión "sin importar si el auto se vende por otro medio".
Si lo vendiste gracias a Chileautos, éticamente es pagable el 1%.

sigue siendo ilegal aun si la persona acepta las condiciones?.

Yo hace un tiempo puse a la venta un auto antiguo, pero lo publique en mercadolibre y yapo, no lo hice en chileautos, porque sabia lo del 1%, y porque encuentro que es una sinvergüersura pagar el 1% si lo vendía por otro medio, pero si aceptaba sus condiciones, hubiese estado obligado a pagar, por eso no lo publique ahí, pero fue mi opción el no hacerlo.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Bozon en Abril 13, 2016, 08:46:02 am
Yo hace años atrás publiqué en Chileautos sin entender bien el asunto como funcionaba. El auto terminé entregándolo en parte de pago por otro ya que no se vendió lo suficientemente rápido.

Al tratar de dar de baja el aviso para evitar que siguiese llamando gente. Chileautos insistió en cobrarme, llamé por teléfono y le explique a la encargada que el auto no se había vendido por lo tanto no iba a pagar comisión. Me dijo OK lo voy a registrar y nunca más hubo problemas.

Luego de esa experiencia aprendí como funcionaba el sitio y me pareció que las condiciones de cobro no eran las adecuadas así que nunca más volví a publicar allí.

Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: spinkball86 en Abril 13, 2016, 09:01:49 am
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Creo que deje claro que no me preocupa el pago del 1% en el 1er post......... la consulta iba dirigida a que el registro civil venda de manera masiva información

La verdad es que sí, el Registro Civil vende información de manera masiva a varias empresas (por ej. Cajas de Compensación, algunos bancos, compañías de seguros, etc.)

Ahora, por lo del pago del 1%, ahora todos son santos que no publican para no pagar, o publican y pagan éticamente  :risa2:
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: jvildosola en Abril 13, 2016, 09:21:47 am
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Ahora, por lo del pago del 1%, ahora todos son santos que no publican para no pagar, o publican y pagan éticamente

¿Y tu eres de los sinvergüenzas que publican y después no pagan?
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: araexon en Abril 13, 2016, 09:25:56 am
Estos sinverguenzas hay que denunciarlos, ese "contrato" es bastante abusivo. O sea que si lo publicas en deremate y el vendedor llego por ahi, tienes que pagarle igual a Chile autos? jajaja care...

Yo nunca les pague, porque en realidad hasta el final nunca supe que habia que pagar, me webearon en dos correos y chao , claro que ahi te colocan que te perseguiran hasta el nuevo fin del calendario Maya.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2016, 09:27:05 am
tamos super en este país, todos contra los políticos pero bulling altiro pal ciudadano de a pie que no trate de aprovecharse...
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2016, 09:29:19 am
Estos sinverguenzas hay que denunciarlos, ese "contrato" es bastante abusivo. O sea que si lo publicas en deremate y el vendedor llego por ahi, tienes que pagarle igual a Chile autos? jajaja care...

Yo nunca les pague, porque en realidad hasta el final nunca supe que habia que pagar, me webearon en dos correos y chao , claro que ahi te colocan que te perseguiran hasta el nuevo fin del calendario Maya.

más que "contrato" entiendo que es una acuerdo sin validez legal, efectivamente los tipos tampoco hacen las cosas bien y como se ha comentado antes al parecer tampoco dan boleta por el servicio y por lo tanto no estén registrando bien sus ganancias, ya me acordé de Uber  :)
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: grx8 en Abril 13, 2016, 10:33:44 am
más que "contrato" entiendo que es una acuerdo sin validez legal, efectivamente los tipos tampoco hacen las cosas bien y como se ha comentado antes al parecer tampoco dan boleta por el servicio y por lo tanto no estén registrando bien sus ganancias, ya me acordé de Uber  :)

Tu crees que el que no paga el 1% no lo hace porque le preocupa el comportamiento tributario de Chileautos?
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Opus_Popular en Abril 13, 2016, 10:59:27 am
Tu crees que el que no paga el 1% no lo hace porque le preocupa el comportamiento tributario de Chileautos?

De pillo a pillo y medio.

Esa empresa debiera regularizar su situación, tributar como lo hacemos todos y ofrecer un servicio con contratos que se ajusten a las leyes vigentes.

También deben mejorar ese portal... parece hecho en los albores de internet.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Patagonia en Abril 13, 2016, 11:13:06 am
Tu crees que el que no paga el 1% no lo hace porque le preocupa el comportamiento tributario de Chileautos?

nop.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: grx8 en Abril 13, 2016, 12:17:56 pm

También deben mejorar ese portal... parece hecho en los albores de internet.

Y aun así es por lejos el mas visitado. La cantidad de auspiciadores y automotoras (que es donde está realmente el negocio) está lejos de cualquier otro portal.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: dante7 en Abril 13, 2016, 13:02:23 pm
Si verdad? Pero la tienes facil. No uses Chileautos y no aceptas sus clausulas. Pero si lo haces paga.

Es lo que intente decir, que me parece caro y por eso nunca lo he usado ni lo usaria, pero aclaro que no soy de los de usar algo si no cumpliré con la obligaciones que conlleva, asi que no entiendo bn a que va tu comentario... por lo mismo puse en mi post que respeto su forma de hacer negocio y en pedir no hay engaño, pero creo que hay mejores alternativas para publicar, por ejemplo, demotores que permite publicar en forma gratuita y opciones pagas para mejor visibilidad a montos fijos por publicar, que me parece lo mas razonable en el rubro, es una mera opinion, el 1% del valor de un vehiculo lo encuentro obsceno para una empresa que ni siquiera te da boleta y casi no tiene posicionamiento en buscadores como google
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: spinkball86 en Abril 13, 2016, 13:18:58 pm
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¿Y tu eres de los sinvergüenzas que publican y después no pagan?

No, porque cuando he comprado autos han sido nuevos y he dejado el anterior en parte de pago en la concesionaria.  Ahora no se si tú.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: grx8 en Abril 13, 2016, 13:59:01 pm
y casi no tiene posicionamiento en buscadores como google

Si googleas el nombre de alguien y está vendiendo un auto, aparece dentro de la primera página en Google.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: dante7 en Abril 13, 2016, 14:26:18 pm
Si googleas el nombre de alguien y está vendiendo un auto, aparece dentro de la primera página en Google.

No es que quiera llevar la contra, pero discrepo, un ejemplo aleatorio; al googlear suzuki alto tienes el siguiente orden..

1er y 2do resultado.. suzuki.cl
3er resultado mercadolibre.cl
4to resultado autotrovit (q es una pagina falsa que replica avisos de otras paginas
5to resultado economicos.cl
6to resultado demotores.com
7mo resultado autos.mitula (XDDD)
8vo resultado cualauto..

.... en fin, para esa busqueda no aparece ni en la primera pagina de google...
No digo que sea así siempre, pero creo que el posicionamiento no es el mejor en relación al cobro..

PD... yo al menos cuando miro algún modelo busco por modelo y año, no creo que la gente busque el modelo junto al nombre del vendedor por que eso no seria "googlear", seria una búsqueda puntual...

reitero, es solo mi opinion, igual a algunos les parece bien el precio y la pagina, como dicen los españoles, para gustos colores..
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: jvildosola en Abril 13, 2016, 15:22:09 pm
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No, porque cuando he comprado autos han sido nuevos y he dejado el anterior en parte de pago en la concesionaria.  Ahora no se si tú.

Yo tampoco winner, si fuera así no te hubiese respondido lo que escribí
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: sergiov en Abril 15, 2016, 10:25:19 am
¿Puede obligarte Chileautos a pagar el 1%?
No. Es un contrato web sin mucha validez y sus gastos de cobranza son mayores que lo que podrían sacar de vuelta.

¿Deberías pagarlo?
Sí. El contrato es muy claro: debes pagar el 1% por publicarlo, ya sea lo vendas por Chileautos o cualquier otra vía.
No querer pagar, es frescura.
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: jvildosola en Abril 15, 2016, 10:35:09 am
No, no es frescura porque como soy pillo, acepto las condiciones de un contrato que yo se que es trucho e injusto, y después no cumplo con sus condiciones, de pillo a pillo y medio.  :lero: :risa2:
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: DON QUELO en Abril 15, 2016, 10:38:44 am
no recuerdo si me mandaron alguna boleta o no, he buscado en los correos y solo he encontrado

- el acuerdo
- la cobranza
-el agradecimiento por haber pagado :risa2:
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: don_efe en Abril 15, 2016, 11:12:49 am
no recuerdo si me mandaron alguna boleta o no, he buscado en los correos y solo he encontrado

- el acuerdo
- la cobranza
-el agradecimiento por haber pagado :risa2:

yo les mandé un mail consultando si la boleta la enviaban electronica al correo, veamos que dicen
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: Mr.Piston en Abril 15, 2016, 13:32:45 pm
Su consulta al SII como que no quiere la cosa  :yaoming:
Título: Re:Consulta a los abogados del foro, chileautos puede hacer esto??
Publicado por: tenchix en Abril 16, 2016, 11:21:55 am
pero si pones solo suzuki aparece en 2 y 3 lugar, con mazda igual..
si pones "suzuki alto comprar" aparece 2 y 3 lugar
si pones "auto comprar" aparece en primer lugar..

igual la pagina es buena , el cobro es una estafa..
yo me cambie a yapo.cl


No es que quiera llevar la contra, pero discrepo, un ejemplo aleatorio; al googlear suzuki alto tienes el siguiente orden..

1er y 2do resultado.. suzuki.cl
3er resultado mercadolibre.cl
4to resultado autotrovit (q es una pagina falsa que replica avisos de otras paginas
5to resultado economicos.cl
6to resultado demotores.com
7mo resultado autos.mitula (XDDD)
8vo resultado cualauto..

.... en fin, para esa busqueda no aparece ni en la primera pagina de google...
No digo que sea así siempre, pero creo que el posicionamiento no es el mejor en relación al cobro..

PD... yo al menos cuando miro algún modelo busco por modelo y año, no creo que la gente busque el modelo junto al nombre del vendedor por que eso no seria "googlear", seria una búsqueda puntual...

reitero, es solo mi opinion, igual a algunos les parece bien el precio y la pagina, como dicen los españoles, para gustos colores..