Conduce Chile

General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Shumway en Septiembre 05, 2011, 22:00:13 pm

Título: Consultas audio
Publicado por: Shumway en Septiembre 05, 2011, 22:00:13 pm
Estimados:

Me tiene pero del verbo chato la configuración de audio que tengo en el Yaris (Pioneer DEH-P4050UB más parlantes y cableado stock). Si bien con la radio mejoró un pelo tanto en "potencia" como en fidelidad versus la Sony que tenía antes, me carga ese sonido ahogado y comprimido que tiene, que requiere HARTO volumen para ganar algo que sea y que igual se empieza a saturar. Con el audio stock que tenía en el C3, sonaba harto mejor, de hecho, había pensado buscarme uno en desarme y extraer parte de su audio, pero creo que para este auto es mejor armar algo de cero.

La verdad quiero partir de a poco. Primero, porque no tengo un oído tan refinado, por lo que algo que suene decente me basta. Segundo, por un tema presupuestario. Y lo tercero, para que se vaya notando la diferencia de a poco y que cada upgrade me encante como el primer día del anterior ;D

Había pensado en solamente montar un conjunto de parlantes medios+agudos con crossover (comúnmente conocidos como componentes; lo pongo así para que Mauro no se enoje  :P), pero leyendo, vi que no se aprovechan en un 100% si no están amplificados y si están mal escogidos en función del espacio del auto vs lo que requieren para producir un sonido óptimo.

¿Qué puedo hacer inicialmente? No quiero gastar más de 100 lucas en esta etapa inicial. La radio se conserva de minuto, de lo que anduve viendo, lo que busco como buen upgrade se me escapa de momento.

Chas gracias.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 05, 2011, 22:14:38 pm
No te estreses
Por 99 Lucas pon unos componentes Morel adelante y listo.

Si quieres mas punch en el yaris has eso y ademas instala un subwoofer plano amplificado Lanzar y te sonarà excelente. Saludos
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: kike en Septiembre 05, 2011, 23:01:53 pm
Si la radio no es muy power, necesitas amplificar los componentes para sacarles el mayor provecho posible, aunq con solo ese cambio, notaras la diferencia inmediatamente.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 05, 2011, 23:06:59 pm
Esa radio tiene potencia suficiente para bancarse los Morel Tempo, yo he pasado de tener amplificadores a desconectarlos y dejar los componentes directo a la radio y andan bien.
Si agregas un sub plano como te dije quedaras mas que satisfecho.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 05, 2011, 23:24:07 pm
si es para el yaris coloca unos kenwood adelante y unos blaupunkt atrás, dentro de los parlantes baratos son los que mejor andan en esa puerta y bandeja respectivamente. Los de las puertas que sean de una vía solamente ya que si compras 2 o más vías se van a perder; un tweeter barato y decente es el le son (están como a 10 lucas el par) y los pones en las puertas delanteras en el sector de los espejos (por el interior obviamente), esos le son vienen con un filtro de 4.7 microfaradios interno por lo tanto no necesitas crossover, si quieres bajar un poco el agudo le pones un condensador de 3.3 micros.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 06, 2011, 00:34:14 am
si es para el yaris coloca unos kenwood adelante y unos blaupunkt atrás, dentro de los parlantes baratos son los que mejor andan en esa puerta y bandeja respectivamente. Los de las puertas que sean de una vía solamente ya que si compras 2 o más vías se van a perder; un tweeter barato y decente es el le son (están como a 10 lucas el par) y los pones en las puertas delanteras en el sector de los espejos (por el interior obviamente), esos le son vienen con un filtro de 4.7 microfaradios interno por lo tanto no necesitas crossover, si quieres bajar un poco el agudo le pones un condensador de 3.3 micros.

Me tinca que estaba demás esa aclaración  :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: LuisAntonio2010 en Septiembre 06, 2011, 07:39:48 am
Yo instalaría un ampli de cuatro canales mas unos componentes en las puertas y unos coaxiales en la parte trasera del auto. Con eso mejoras bastante la calidad del sonido, ya que la radio requiere menos aumento de volumen para poder lograr un buen sonido.
En mi anterior auto tenía esa configuración y sonaba bastante bien, total a mi me interesaba que el audio fuera de calidad dentro del auto.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: SZAlto en Septiembre 06, 2011, 08:34:28 am
Oye Shumway, le tienes puesto parlantes en las "puertas" traseras? Recuerdo que los yaris de mis amigos tienen parlantes sólo en las puertas adelante, pero en la zona donde debiesen ir las otras puertas (son 3p como el tuyo) tienen los agujeros hechos para ponerle un par de parlantes. Quizás podrías partir por eso...
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Patagonia en Septiembre 06, 2011, 08:55:49 am
Lo que más cambia el sonido son los parlantes y su posicionamiento, eso no es solo para el auto  (separar componentes adelante y poner parlantes en la bandeja si el espacio de atrás no es apropiado por ejemplo)

Después de eso recién pensar en un ampli, las Pioneer, si bien no están en el lado Hifi de las radios de auto, dentro de las "normales" usualmente destacan por lo que estás bien ahí.

saludos
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Comufacho en Septiembre 06, 2011, 09:30:27 am
Lo que más cambia el sonido son los parlantes y su posicionamiento, eso no es solo para el auto  (separar componentes adelante y poner parlantes en la bandeja si el espacio de atrás no es apropiado por ejemplo)

Después de eso recién pensar en un ampli, las Pioneer, si bien no están en el lado Hifi de las radios de auto, dentro de las "normales" usualmente destacan por lo que están bien ahí.

saludos

Exacto +33
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 06, 2011, 12:25:16 pm
el sistema es un conjunto, no se puede decir tan categóricamente que cambiando la radio mejora más que cambiando los parlantes o viceversa; en este caso tenemos una radio mas que decente así que el cambio pasa por los parlantes, sin embargo otras veces cuando la radio e smuy deficiente e smejor cambiar la radio antes que los parlantes, esa radio muy deficiente puede sonar inlcuso peor con unos buenos parlantes.

Me tinca que estaba demás esa aclaración  :risa2: :risa2: :risa2:
no creas, he visto gente que pone los tweeter en el pilar central sobre el gancho del cinturón de seguridad.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: pipe_5 en Septiembre 06, 2011, 12:27:45 pm
Me refiero a la frase" por el interior" ya me imaginé al shuma poniendole tweeters por fuera pa que escuchen las bellacas jajajajaj
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: djweezyng en Septiembre 06, 2011, 12:37:13 pm
mi duda siempre ha sido si unos parlantes por componentes se justifican tanto en un espacio tan chico como un auto donde la capacidad acustica de las puertas a veces no es muy buena, asi como tambien gastar 100 lukas solo en un par de parlantes.

con ese presupuesto compro unos parlantes dignos coaxiales o triaxiales redondos adelante y unos ovalados atras y si te sobra plata un ampli usado para los ovalados, aparte no se si escucharas musica clasica en tu auto, por lo que con que suene bien y no sature por lo menos para mi es suficiente
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Patagonia en Septiembre 06, 2011, 12:49:47 pm
Comonentes mejoran en general bastante dado que los agudos son super direccionales y se escuchan mucho mejor si los "ves" directamente desde las pailas  :) Y si son buenos pueden sacarle mejor provecho al poco espacio que hay especialmente en las puertas. Lo otro que mejora bastante es aislar bien los anclajes de los parlantes para no tranferir vibraciones a la lata del auto.

saludos
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Shumway en Septiembre 06, 2011, 20:52:14 pm
De sus respuestas, tengo dos posibilidades de colocar tweeters:

La primera, es ponerlo por arriba del alzavidrio, en la franja blanca, al costado de la salida de aire:
(http://img2.netcarshow.com/Toyota-Yaris_2006_800x600_wallpaper_6e.jpg)

La segunda, es como sale el tweeter en la foto. En YarisChile hay un juego de pilares en venta con espacio para tweeter:
(http://i52.tinypic.com/2627c41.jpg)

No sé cuál será la óptima en mi caso, el tema de montarlo en la puerta en sí es que quedarían en una posición diagonal, lo que no sé si es óptimo para una audición plena. Me tinca más en el pilar.

Otra cosa, no tiene parlantes atrás, sí los espacios de 16 cms (creo), lo que evita montarlos en la bandeja. Pensaba en tirar atrás los originales como un apoyo mientras tanto, pero ahora estoy dudoso. Tal vez le haga caso a Mauro y vaya por unos Blaupunkt para este sitio, están a buenos precios y no he escuchado malos comentarios para su segmento.

La radio tiene salidas preamplificadas, por siaca.

Gracias por sus opiniones.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Patagonia en Septiembre 06, 2011, 21:55:43 pm
El triángulo en el pilar A me parece que es la tapa donde deben ir los tweeter originales, podrías ver si los puedes poner ahí...

saludos
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: kike en Septiembre 06, 2011, 22:29:07 pm
El triángulo en el pilar A me parece que es la tapa donde deben ir los tweeter originales, podrías ver si los pejes poner ahí...

saludos

Creo lo mismo, me tinca q ese es el espacio de los tweeters.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Shumway en Septiembre 06, 2011, 22:48:33 pm
Sí, efectivamente es. Consulto si los pilares que postié resultan adecuados (claramente están adaptados a mano).

Thnx.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 06, 2011, 23:39:35 pm
hay unos tweeter bravox que quedan como originales, valen 19 lucas
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 07, 2011, 12:48:28 pm
Pero considera que en esa ubicación te costará mas cablear hasta el pilar, si instalas en el espacio blanco de la puerta te será mas fácil y el sonido igual será bueno, y ese dinero ahorrado queda para unos buenos componentes. 
Eso de agregar el puro tweeter al parlante de gama completa que tienes solo empeorara tu sonido, tendrás mas que nada agudo chillón y poco peso en el sonido.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 07, 2011, 13:13:16 pm
Pero considera que en esa ubicación te costará mas cablear hasta el pilar, si instalas en el espacio blanco de la puerta te será mas fácil y el sonido igual será bueno, y ese dinero ahorrado queda para unos buenos componentes. 
Eso de agregar el puro tweeter al parlante de gama completa que tienes solo empeorara tu sonido, tendrás mas que nada agudo chillón y poco peso en el sonido.

no necesariamente, es mil veces mas sencillo llegar con el cableado al pilar ya que sacar es apieza es muy fácil; para llegar a la puerta en puro destapizarla gastas 5 o 10 veces mas de tiempo.

Y agregar el tweeter no creo que empeore, el parlante original llega a una frecuencia relativamente baja entonces el tweeter ayuda bastante sin necesidad de hacer mas modificacipones, si quieres algo mejor agregas un crossover a ese mismo parlante original.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 07, 2011, 13:46:10 pm
Mauro, no olvides que debes colocar el crossover, cable desde la radio a este y luego desde el crossover al bafle y al tweeter por separado, si lo pones en el pilar igual tienes que destapizar la puerta y luego cablear en forma reversa laucheando a través de los hoyos que portan el cable original o los de alzavidrios.
Si instalas todo en la puerta es mas fácil.

Te digo porque he probado ambas alternativas, y es así, incluso, el parlante original pasado por crossover para que no quede tan chillón, y el resultado nunca es como tener el juego de componentes "matched" entre ellos.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 07, 2011, 14:10:22 pm
Mauro, no olvides que debes colocar el crossover, cable desde la radio a este y luego desde el crossover al bafle y al tweeter por separado, si lo pones en el pilar igual tienes que destapizar la puerta y luego cablear en forma reversa laucheando a través de los hoyos que portan el cable original o los de alzavidrios.
Si instalas todo en la puerta es mas fácil.

Te digo porque he probado ambas alternativas, y es así, incluso, el parlante original pasado por crossover para que no quede tan chillón, y el resultado nunca es como tener el juego de componentes "matched" entre ellos.
no es necesario sacar el tapizado de la puerta para llegar al parñante original, tampoco para agregar el crossover:

opción 1 sin crossover externo: el tweeter (al menos los 2 que sugerí, el le son y el bravox) traen crossover interno, por lo tanto no sacas el tapiz de la puerta, puedes conectarlo a los cables que van al parlante antes de que ingresen a ella, ya sea en el tramo que quedan a la vista entre el chasis y la puerta (van generalmente con una funda negra) o antes que lleguen a esa parte y por debaj ode la consola, se saca una tapita plástica cobertora que va a la altura d elos pies, es muy sencillo también sacarla, como el tweeter ya trae su filtro interno es tan fácil como conectar o "puentear" los cables del tweeter con los del parlante.

opción 2 con crossover externo: el crossover lo puede sponer bajo la consola también, entonces cortas los cables que van al parlante (sin destapizar la puerta), esos cables los conectas a la entrada del crossover, el  cable que va al parlaNTE y que cortaste lo conectas a la salida "low" o "mid" según sea el crossover y los cables que van al tweeter los conectas a la salida "high".

los crossover que mencioné traen un filtro interno de 4.7 micros, si encuentras muy chillón puedes comprar un condensador electrolítico no polarizado de 3.3 micros y lo pones en la unión del cable del parlante al cable del tweeter (vale mas o menos $100 el condensador).
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 07, 2011, 14:15:19 pm
 O con una resistencia para bajar el volumen.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 07, 2011, 14:37:04 pm
O con una resistencia para bajar el volumen.
pero con la resistencia solo bajas el volumen de salida, no acotas el rango; los tweeter chillones son por que comienzan a emitir a muy baja frecuencia (4-8 KHz), si pones un filtro que lo haga emitir sonido sobre los, por ejemplo, 12KHz obtienes un sonido mas fino en agudos; el crossover ideal es diseñado según la potencia y frecuencia de los componentes, acá en el caso expuesto la radio va sin amplificador externo y el tweeter no es de mucha potencia, su ubicación (del tweeter)  no es frontal así que no es necesaria la resistencia, si lo pones en la puerta podría ser recomendable una resistencia.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 07, 2011, 15:07:48 pm
Yo lo he hecho, y creeme, colocar tweeters al parlante original de gama completa nunca es tan bueno como un sistema de componentes, con mayor razón si se desea implantar tweeters de baja calidad.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 07, 2011, 15:30:34 pm
Yo lo he hecho, y creeme, colocar tweeters al parlante original de gama completa nunca es tan bueno como un sistema de componentes, con mayor razón si se desea implantar tweeters de baja calidad.
pero ahí hablamos de una inversión fácil 5 veces mas grande.... todo lo decide el presupuesto.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 07, 2011, 15:45:55 pm
Claro que si.
Al final todo depende de los cochinos pesos...
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: The South Face en Septiembre 07, 2011, 15:49:23 pm
en todo caso si te das el tiempo de escuchar el tweeter le son de 10 lucas vas a ver que suena mucho mas decente que el pioneer de 50 lucas.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Shumway en Septiembre 07, 2011, 16:01:21 pm
Me puse a indagar y encontré 2 variedades de Le Son: 80W y 200W (hay direccionales y planos). No sé cuál andaría mejor en un parlante de gama media (onda Kenwood, Blaupunkt, etc.).
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Peter-Bilt en Septiembre 07, 2011, 17:00:04 pm
Depende solo de la potencia de la radio.

Oye, tengo un par de Blaupunkt por ahi, te interesan? los compré en MMC como tweeters solos, son como estos pero en negro:
http://www.miamicenter.cl/imagenes/productos/parlantes/tweeter_blaupunkt_tsc50.htm Aqui tienes crossover como para aprovechar tu cono original de la puerta.

si quieres colocar los le son haz lo que te dijo Mauro, agregá condensador de 3.3 uF
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: A200 en Octubre 05, 2011, 21:33:25 pm
estimado, tengo un yaris como el suyo, que medida son los parlantes de la puerta y los que van en los huecos de atras, si cambio la sony por una alpine ida-x300 que tengo arrumbada mejorara el sonido?
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: Shumway en Octubre 05, 2011, 22:03:57 pm
estimado, tengo un yaris como el suyo, que medida son los parlantes de la puerta y los que van en los huecos de atras, si cambio la sony por una alpine ida-x300 que tengo arrumbada mejorara el sonido?

Creo que son ambos de 16 cms.

Sobre la radio, claro que mejorará, esa es de la gama medio-alta de Alpine, pero no esperes mucho, el resto del audio stock no apaña para nada :-[ En mi ex Citroën, mi Pioneer sonaba mucho mejor.
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: A200 en Octubre 05, 2011, 22:08:55 pm
gracias, es creo comprare parlantes para cambiar lo que hay de stock
Título: Re:Consultas audio
Publicado por: A200 en Octubre 06, 2011, 07:48:17 am
con 4 parlantes del link, mejorará el sonido?

http://www.soundforce.cl/parlantes-pioneer-tsg1643r-p-118.html (http://www.soundforce.cl/parlantes-pioneer-tsg1643r-p-118.html)