Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: yopo en Julio 18, 2017, 11:57:38 am
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Vitrineando autos, me encontré con este... cuál será la pillería?
Ford Fusion 2017, 13.5M
https://chileautos.cl/auto/usado/details/CL-AD-6123348
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Cuadra el auto con la dueña, puede ser verdad
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Esta como un millon abajo. de seguro es un apuro y los revendedores le ofrecieron 11 o 12.
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yo lo encuentro un poco caro, ya que ese modelo cuesta $15.990.000
https://www.ford.cl/autos/nuevo-fusion/models/se-2-5l-at/?intcmp=vhp-return-model (https://www.ford.cl/autos/nuevo-fusion/models/se-2-5l-at/?intcmp=vhp-return-model)
si le descontamos el iva:
15.990.000 - 19% = 12.951.900
o sea por el precio, no descuenta ni el total del iva.
:seriously:
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para ver el iva el cálculo simple para no enredarse es precio/11900 (precio/119%), te queda $13.437.000+iva=$15.990.000.
De todas formas el iva no tiene ninguna incidencia en el precio de venta de un usado, solo tiene que ver con oferta y demanda. Ejemplo simple, si el auto nuevo vale $15.990.000 y te ofrecen uno con 1 mes de uso en $14.500.000 es buen negocio o está caro porque es más que el precio nuevo sin iva?
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yo lo encuentro un poco caro, ya que ese modelo cuesta $15.990.000
https://www.ford.cl/autos/nuevo-fusion/models/se-2-5l-at/?intcmp=vhp-return-model (https://www.ford.cl/autos/nuevo-fusion/models/se-2-5l-at/?intcmp=vhp-return-model)
si le descontamos el iva:
15.990.000 - 19% = 12.951.900
o sea por el precio, no descuenta ni el total del iva.
:seriously:
y que tiene que ver el iva?
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a mi forma de ver, sirve como parametro, para evaluar que tan "barato" esta el vehiculo.
O sea, si no esta descontado ni el IVA, no lo encuentro tan barato.
Listo.
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a mi forma de ver, sirve como parametro, para evaluar que tan "barato" esta el vehiculo.
O sea, si no esta descontado ni el IVA, no lo encuentro tan barato.
Listo.
es decir, segun tu apreciacion, un auto con 9500 km y meses de uso debe estar un 20% bajo el precio de mercado, al menos, para que se considere barato....
curioso...
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exacto!
No le veo nada de curioso.
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exacto!
No le veo nada de curioso.
Más que curioso es erróneo ya que te lleva a tomar una mala decisión desde el punto de vista económico. El iva en el precio de un auto usado tiene la misma influencia que el pronóstico del tiempo. Es decir para ti el auto está caro o barato dependiendo de si amaneció nublado o soleado.
Ve el ejemplo que puse en mi mensaje anterior, según tu criterio comprar un auto con un mes de uso 1,5 millones más barato que el precio del auto nuevo es un mal negocio porque el descuento es menor al 19%, eso es un error desde el punto de vista económico.
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Si, está bien, tienes razón.
Para mi simplemente me sirve como parámetro para evaluar, no quiere decir que no lo vaya a comprar, simplemente no lo encuentro tan barato.
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Podría ser verdad. El 2.5 me parece que es el Fusión "desde" y si está realmente apurada debe ofrecerlo a precio interesante, de lo contrario la mayoría preferiría poner la diferencia e ir al 0 km nuevito sin uso y nada que temer.
Saludos.
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Si, está bien, tienes razón.
Para mi simplemente me sirve como parámetro para evaluar, no quiere decir que no lo vaya a comprar, simplemente no lo encuentro tan barato.
Ese es cuento de las compraventas, descontar IVA menos 10% por año de uso. En un sedán? Absurdo.
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No se de donde empezó a salir el mito urbano que al comprar un auto usado se descuenta el IVA.
Es falso. El IVA una vez que se incorpora en el precio total de la unidad se desvaloriza posteriormente sobre ese valor total.
Los únicos que descuentan IVA son los vehículos comerciales comprados por giros comerciales.
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No se de donde empezó a salir el mito urbano que al comprar un auto usado se descuenta el IVA.
Es falso. El IVA una vez que se incorpora en el precio total de la unidad se desvaloriza posteriormente sobre ese valor total.
Los únicos que descuentan IVA son los vehículos comerciales comprados por giros comerciales.
Quizás porque los autos usados no pagan IVA y a cambio de eso pagan el impuesto del 1,5% (sobre el valor fiscal o el de compra-venta) que va al municipio.
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Insisto, es solo un parámetro para evaluar si está tan barato el auto, nada más.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Insisto, es solo un parámetro para evaluar si está tan barato el auto, nada más.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Pero es un parametro erróneo. Es como incluir el parámetro de "médico vende". Eso le da un plus?
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Si bien es cierto, no es menos cierto…
Desde el punto de vista estrictamente tributario, el IVA lo paga el consumidor final. En ese sentido (y solo en ese sentido) quien compra un auto usado no debería pagar el precio que corresponda a ese impuesto, pues ello implicaría que éste se estaría pagando 2 veces o, al menos, que estaría reembolsando ese impuesto a quien no tenía derecho a "rebajarlo".
Eso es teórico, por cierto, pues quien compre un auto “nuevo” y pague ese impuesto, cuando venda va a querer recuperar lo máximo posible de ese gasto, sin importar si en ese precio estaba incorporado el impuesto que él estaba obligado a enterar cuando compró.
Respecto del auto, ninguna trampa. Ese es el precio de mercado. Fíjate que es el 2.5, no el 2.0 ecoboost, que es más caro.
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Si bien es cierto, no es menos cierto…
Desde el punto de vista estrictamente tributario, el IVA lo paga el consumidor final. En ese sentido (y solo en ese sentido) quien compra un auto usado no debería pagar el precio que corresponda a ese impuesto, pues ello implicaría que éste se estaría pagando 2 veces o, al menos, que estaría reembolsando ese impuesto a quien no tenía derecho a "rebajarlo".
El problema, es que en chilito estamos acostumbrados a pagar el impuesto "maquillado" ya que si bien en la mayoría de las boletas de empresas grandes y en las facturas lo detallan uno siempre se fija en el total, entonces cuando revendes, lo haces sobre el total que pagaste y sobre el monto sin impuesto
(Y de pasada no estamos consientes de lo mucho que pagamos en impuestos)
Saludos
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El problema, es que en chilito estamos acostumbrados a pagar el impuesto "maquillado" ya que si bien en la mayoría de las boletas de empresas grandes y en las facturas lo detallan uno siempre se fija en el total, entonces cuando revendes, lo haces sobre el total que pagaste y sobre el monto sin impuesto
(Y de pasada no estamos consientes de lo mucho que pagamos en impuestos)
Saludos
En las boletas no existe obligación de detallar el iva, solo en las facturas afectas a iva
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El IVA en usado es un mito mal utilizado entre particulares... acá manda el valor de mercado... Nadie va a vender un auto usado descontando el IVA porque fue quien lo compro 0 kms. y el segundo dueño que lo compra usado no lo debe pagar. El IVA opera en vehículos nuevos solamente, el resto como dije es el valor de mercado. Las concesionarias lo castigan así, descuentan IVA y un 10% por año pero solo para compra del vehículo porque para venta, en caso alguno descuentan tanto.
Siempre leo o escucho prefiero comprar usado porque me ahorro el IVA. :fuckyea:
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La verdad yo no compro autos nuevos porque no estoy dispuesto a pagar el IVA y punto !!
Y en estricto rigor el valor real del auto nuevo es el precio menos el IVA ... es matemáticas pura !!
Ergo el auto usado sacado de la automotora con 2 km ya debiera valer 19% menos ... ahora que el dueño y por extensión el mercado quiera venderlo más caro ... es harina de otro costal !!
Saludos
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Y en estricto rigor el valor real del auto nuevo es el precio menos el IVA ... es matemáticas pura !!
Ergo el auto usado sacado de la automotora con 2 km ya debiera valer 19% menos ... ahora que el dueño y por extensión el mercado quiera venderlo más caro ... es harina de otro costal !!
Incorrecto. La única forma de hacer eso es vehículos comerciales comprados por giro comercial, a fin de descontar posteriormente el IVA propio del giro de la empresa. Ej. Compra una camionera para reparto de pan, la empresa puede descontar ese IVA en su balance final de impuestos.
Transacciones entre personas naturales, el IVA se suma en la venta total del vehículo y queda como parte del valor total.
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Si me compro un autito, por motivos de fuerza mayor me toca venderlo con pocos kms, ni cagando le bajo el 20% de una...en serio, es demasiado
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Incorrecto. La única forma de hacer eso es vehículos comerciales comprados por giro comercial, a fin de descontar posteriormente el IVA propio del giro de la empresa. Ej. Compra una camionera para reparto de pan, la empresa puede descontar ese IVA en su balance final de impuestos.
Transacciones entre personas naturales, el IVA se suma en la venta total del vehículo y queda como parte del valor total.
Sergio ... eso es una perogrullada legal !!
No estoy hablando de eso ... el IVA es un impuesto que se agrega al valor real del bien ... que por ley después se sume, no se sume, se descuente no se descuente .... es un tema legal !!
Yo claramente hable de matemáticas !!
Saludos
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Pero es un parametro erróneo. Es como incluir el parámetro de "médico vende". Eso le da un plus?
Jajaja recuerdo cuando vendian autos asi. Existia un paradigma de que si lo vendia un medico entonces tenia poco uso. Ahora son por viaje, chileautos esta plagado de viajeros que con urgencia emigran del pais.
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La verdad yo no compro autos nuevos porque no estoy dispuesto a pagar el IVA y punto !!
Y en estricto rigor el valor real del auto nuevo es el precio menos el IVA ... es matemáticas pura !!
Ergo el auto usado sacado de la automotora con 2 km ya debiera valer 19% menos ... ahora que el dueño y por extensión el mercado quiera venderlo más caro ... es harina de otro costal !!
Saludos
El valor real del auto es aquel al cual se transa, eso del IVA es una tontera.
Saludos,
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Incorrecto. La única forma de hacer eso es vehículos comerciales comprados por giro comercial, a fin de descontar posteriormente el IVA propio del giro de la empresa. Ej. Compra una camionera para reparto de pan, la empresa puede descontar ese IVA en su balance final de impuestos.
Transacciones entre personas naturales, el IVA se suma en la venta total del vehículo y queda como parte del valor total.
Por lo mismo, si el consumidor final - persona natural- no tiene derecho a rebajar el IVA, mal podría tratar de recuperarlo cobrándolo en el precio al comprador de "segunda mano".
Tengo claro que el mercado opera de otra forma, pero, al menos yo, lo que he intentado es que se distinga entre reglas de "mercado" de las reglas estrictamente tributarias. Bajo la lógica de estas últimas, no correspondería que se vendiera un auto usado con el IVA incluido (a menos que tengas derecho a hacerlo).
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Para mi tiene sentido:
Auto segmento D (dificultad de venta mayor que otros segmento) + motor 2.5L (consumo/debe ser más cotizado el 2.0L Ecoboost) + apuro = precio bajo.
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solo para aclarar que si compro un vehículo y rebajo el iva ya que le daré un uso comercial, y lo vendo antes de 4 años. igual debo vender con IVA, como información general no mas
no me descueren es la ley..
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Respecto del auto, ninguna trampa. Ese es el precio de mercado. Fíjate que es el 2.5, no el 2.0 ecoboost, que es más caro.
Tal cual, esa fue mi confusión: pensaba que era el Ecoboost, que el Desde está como en 19 palos
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La verdad yo no compro autos nuevos porque no estoy dispuesto a pagar el IVA y punto !!
Y en estricto rigor el valor real del auto nuevo es el precio menos el IVA ... es matemáticas pura !!
Ergo el auto usado sacado de la automotora con 2 km ya debiera valer 19% menos ... ahora que el dueño y por extensión el mercado quiera venderlo más caro ... es harina de otro costal !!
Saludos
Que comentario más absurdo. Quien está libremente dispuesto a pagar el IVA? Es una obligación tuya como contribuyente, no es algo a tu antojo.
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Que comentario más absurdo. Quien está libremente dispuesto a pagar el IVA? Es una obligación tuya como contribuyente, no es algo a tu antojo.
De verdad, no se de dónde comenzó el mito urbano que al comprar un auto usado se descuenta el IVA.
Si fuera por eso, veamos un escenario real. Persona A compra un auto en 10 millones iva incluido.
Lo ocupa 1 semana y por una emergencia debe venderlo.
Lo venderá a (10.000.000 -19%)= 8.100.000 o lo venderá al valor de mercado, que sería simplemente el de comprar un vehículo casi nuevo a un particular en vez de la automotora (acá entra el factor de confianza, el por qué lo vende si es casi neuvo, etc) que sería un castigo a unos 9.5 millones aprox.
Claramente es la segunda opción.
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Que comentario más absurdo. Quien está libremente dispuesto a pagar el IVA? Es una obligación tuya como contribuyente, no es algo a tu antojo.
Pero se refiere a que la compra/venta de autos usados no está gravada con IVA (a menos que importes uno usado). Desde el punto de vista tributario, la compra de un auto usado solo está afecta al pago de un impuesto de 1.5% del valor venta o tasación fiscal a favor de la municipalidad.
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Pero se refiere a que la compra/venta de autos usados no está gravada con IVA (a menos que importes uno usado). Desde el punto de vista tributario, la compra de un auto usado solo está afecta al pago de un impuesto de 1.5% del valor venta o tasación fiscal a favor de la municipalidad.
Si, de acuerdo. Por lo mismo el IVA no es tema en un auto usado. El valor de un auto usado es el que fije el dueño y el mercado esté dispuesto a pagar, el IVA no tiene nada que ver ahí.
Si un auto de 20 palos la automotora lo vende con 2000 kms como "auto de gerencia" o test car y le da un valor interesante, lo compras o no, pero no te pasas cuentos con el IVA.
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El tema del IVA viene del precio de retoma de las automotoras. Siempre te dicen para calcular el valor hay que restarle el IVA y 1 palo por año.
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el mercado pone el precio, cada cual ve al que lo pone y cada cual paga lo que quiere pagar, el resto es chimuchina de las automotoras para bajar el precio de retoma, y aprovechan que los compradores andan calientes y le dan un moco de lucas, el incauto pone :poker: y el vendedor hace el show de que habla con el jefe y le suben 100 lucas.
no me acuerdo quien compró un auto de 20 palos y no le gusto porque estaba acostumbrado a las camionetas, lo vendió en 19.5 millones creo, y ni ahí con el iva, el nuevo dueño se ahorro un par de piticlines( papeleo de auto nuevo mas las 500 lucas)
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Nadie mencionó el impuesto verde y la inscripción, eso lo pagael primer dueño.
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A lo mejor viene con esta sorpresa (quedó la embarrada para Ford) http://www.cnn.com/2017/07/16/us/marijuana-ford-fusion/index.html (http://www.cnn.com/2017/07/16/us/marijuana-ford-fusion/index.html)
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El tema del IVA viene del precio de retoma de las automotoras. Siempre te dicen para calcular el valor hay que restarle el IVA y 1 palo por año.
:seriously:
Jajajaja. Es lo mismo que te digan: lo usó un mes y hay que cambiar el rodamiento del tubo de escape.
La depreciación la dicta el mercado, oferta y demanda, así de simple. Por eso el segmento D se deprecia más que eso incluso, donde algunos 4x4 de alta cilindrada a los pocos años valen la mitad de lo que costaban nuevos y algunos pequeños autitos económicos y fiables se deprecian muy lento.
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Nadie mencionó el impuesto verde y la inscripción, eso lo pagael primer dueño.
Da lo mismo eso, uno vende el usado respecto del precio total que pagó, no hace cálculos de impuestos ni nada, y el precio lo regula el mercado, no rebajas tributarias de ningún tipo
Saludos
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:seriously:
Jajajaja. Es lo mismo que te digan: lo usó un mes y hay que cambiar el rodamiento del tubo de escape.
La depreciación la dicta el mercado, oferta y demanda, así de simple. Por eso el segmento D se deprecia más que eso incluso, donde algunos 4x4 de alta cilindrada a los pocos años valen la mitad de lo que costaban nuevos y algunos pequeños autitos económicos y fiables se deprecian muy lento.
asi es!
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A lo mejor viene con esta sorpresa (quedó la embarrada para Ford) http://www.cnn.com/2017/07/16/us/marijuana-ford-fusion/index.html (http://www.cnn.com/2017/07/16/us/marijuana-ford-fusion/index.html)
Si viene con ese cargamento, entonces está barato jajaja