Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Fito en Octubre 15, 2021, 12:35:32 pm
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En Chile más de un tercio del consumo energético se produce en el sector transporte y más del 99% corresponde a derivados del petróleo. Pero esta tendencia debería cambiar radicalmente en los próximos años, ya que la Estrategia Nacional de Electromovilidad contempla que al 2035 solo se venderán vehículos eléctricos en el país.
"Hoy es un día histórico para Chile, contamos con una nueva estrategia de electromovilidad, que nos permite acelerar nuestras metas y alinearnos con los estándares internacionales, adquiriendo las mejores prácticas y experiencias para una masiva incorporación de la electromovilidad en el país", sostuvo el ministro de Energía y Minería, Juan Carlos Jobet, al dar a conocer los lineamientos de dicha estrategia.
Detalló que "al 2035 el 100% de las ventas de vehículos livianos y medianos serán cero emisiones; el 100% de las ventas de transporte público (buses, taxis y colectivos) serán cero emisiones; y el 100% de las ventas de maquinaria móvil mayor serán cero emisiones. Todo ello, irá en directo beneficio de la calidad de vida de los chilenos". "Nuestra misión es seguir avanzando, porque ésta es la década en la que consolidaremos a Chile como un país de energías limpias. Así, estaremos mejorando la calidad de vida de los chilenos, aportando a la competitividad de nuestras industrias y al mismo tiempo proporcionando una red eléctrica limpia y óptima para el desarrollo de la electromovilidad".
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/10/15/1035484/solo-venderan-vehiculos-electricos-chile.html
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Siempre están los usados, pasaran a ser una reliquia como los autos cubanos
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Siempre están los usados, pasaran a ser una reliquia como los autos cubanos
Pero al menos en las ciudades mas grandes, los van a ir acorralando con revisiones tecnicas (gases) cada 6 meses y restricción vehicular en la semana
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Las principales fuentes contaminantes en las ciudades son las industrias, las chimeneas y, tal vez, las micros con humos negros. No los autos. Se ha visto claramente que la contaminación se reduce en forma insignificante cuando hay restricción vehicular.
Respecto a la electromovilidad como solución. Todavía no está resuelto como vamos a generar esa electricidad para que sea limpia. Si miramos la situación actual, las ERNC son sólo un 21% de la matriz. Seguimos dependiendo del petróleo y el gas para generar la energía.
Ahora, en mi opinión, lo bueno de todo este boom de electromovilidad es que obliga el desarrollo de la tecnología para hacerla posible y, el problema del tiempo de recarga se ve que los avances actuales en baterías ya están logrando (a nivel prototipo) conseguir recargas en minutos.
Sin duda un mercado que hasta ahora venía siendo el freno para el mundo eléctrico es USA, país de motores grandes. Pero ya estamos viendo que la icónica F-150 estrenó modelo 100% eléctrico y que está siendo ultra-demandada, al punto que Ford anunció la construcción de una segunda planta para aumentar la producción del modelo.
El otro punto no despreciable son los precios. En foros españoles, por ejemplo, se critica fuertemente que para acceder a un eléctrico se deben desembolsar 40.000 euros y que las matemáticas no dan por el lado del ahorro debido a esta fuerte inversión inicial. Los fabricantes de autos se enfrentan al dilema de desarrollos nuevos que requieren ingentes inversiones de capital que necesariamente deben traspasar a precios y los consumidores a tener que asumir esos precios. Por esto, he visto comentarios en el sentido de que las soluciones no pasarían a largo plazo por comprar autos si no que el automóvil como bien pasaría a ser de lujo y el 90% de la población en transporte público. Veremos si eso se realiza o no, dado que temas como la pandemia nos han enseñado que la gente por miedo al contagio compra autos particulares y abandona los medios de transporte compartidos.
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Teóricamente no es lo mismo "cero emisiones" que eléctrico. Toyota alcanzó a vender un par de modelos a hidrógeno, que también son considerados "cero emisiones".
Pero sí, la electricidad parece el futuro.
Los a hidrógeno funcionan con motores eléctricos así que técnicamente esta bien el titulo. En todo caso Volkswagen ya dijo que en 2035 ya van a dejar de vender autos a combustión en Europa, así que no es tan descabellado. El problema va a ser la parte baja del mercado, pero ahí van a entrar a pelear los Chinos, donde todas las marcas tienen los "NEV", que son subsidiados por el gobierno.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_energy_vehicles_in_China
Obviamente sin subsidio estatal la estrategia no tendría sentido porque nadie compraría autos tan caros, por ejemplo el Kwid Eléctrico sale $9.5 millones con subsidio en España, lo mismo que un Kia Morning por ejemplo. Pero sobre $15 millones sin subsidio estatal.
https://www.dacia.es/modelos/spring-electrico.html
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??? Parece promesa populista de candidato ambientalista.
Es imposible una promesa así, como de país de primer mundo, Sin esfuerzo alguno de adaptación y subvención a los eléctricos en Chile. Llega a ser hasta ridícula esa fecha, sobretodo pensando que somos un país latino y de políticas públicas vergonzosas, además con un parque automotor cada vez más agringado.
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??? Parece promesa populista de candidato ambientalista.
Es imposible una promesa así, como de país de primer mundo, Sin esfuerzo alguno de adaptación y subvención a los eléctricos en Chile. Llega ser hasta ridícula esa fecha, sobretodo pensando que somos un país latino y de políticas públicas vergonzosas, además con un parque automotor cada vez más agringado.
Totalmente de acuerdo.
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en europa hay congestión por el uso de cargadores ultra rápidos, acá nada de nada aún, o unos rídiculos como en torres del paine a un kilometro del estacionamiento...., sin duda llegada la fecha se va a correr
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Por otro lado, tb es posible que de acá a 15 años los valores de los autos eléctricos anden muy cerca de los valores "actuales" de los a combustión. Hace 15 años las ERNC (solar, eólica, etc.) eran carísimas y ahora no sólo compiten con el petróleo y gas, sino que son en algunos casos mucho más baratas.
Un punto que podría "obligar" a masificar los autos eléctricos sería, por ejemplo, exigir que los taxis, colectivos y hasta los de Uber sean eléctricos. Eso no sólo daría un "kickstart" masivo a la tecnología sino que haría que los precios bajaran bastante. Como contraparte, habría que extender la "vid útil" de dichos autos para que sea conveniente la inversión inicial.
Algo parecido se está haciendo con los buses eléctricos en el ex Transantiago y no me parece descabellado que empresas tipo Turbus o Pullman usen buses eléctricos en tramos cortos (Santiago - Viña) o medianos (Santiago - La Serena) por ejemplo, como una forma de ir masificando la tecnología.
Obviamente, para alguien que usa el auto 10.000-15.000 kms al año, un eléctrico no es conveniente.
Pero para alguien que los use como vehículos comerciales o de trabajo, tiene TODO el sentido del mundo cambiarse a uno eléctrico.
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En mi opinión lo más sensato es crear un nuevo segmento, con una política pública fuerte que establezca un nuevo segmento bajo quince millones de pesos (para que importadores no abusen) de autos “full hybrid” con fuertes subvenciones y beneficios.
Sería una oportunidad de rápida transición y lo más adecuado a las necesidades del público chileno.
Imagínate cómo se llenaría de Yaris y Clio (o los que sean) híbridos, si éstos no cobraran IVA, permiso de circulación y tuvieran TAG con un X% de descuento. Da lo mismo si vienen con doble airbag y ESP, el punto es hacerlos baratos.
Es lo más rápido y adecuado para Santiago y el resto de las urbes del país también, y tendría un impacto ecológico, de transición y masificación de peso.
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Por otro lado, tb es posible que de acá a 15 años los valores de los autos eléctricos anden muy cerca de los valores "actuales" de los a combustión. Hace 15 años las ERNC (solar, eólica, etc.) eran carísimas y ahora no sólo compiten con el petróleo y gas, sino que son en algunos casos mucho más baratas.
Un punto que podría "obligar" a masificar los autos eléctricos sería, por ejemplo, exigir que los taxis, colectivos y hasta los de Uber sean eléctricos. Eso no sólo daría un "kickstart" masivo a la tecnología sino que haría que los precios bajaran bastante. Como contraparte, habría que extender la "vid útil" de dichos autos para que sea conveniente la inversión inicial.
Algo parecido se está haciendo con los buses eléctricos en el ex Transantiago y no me parece descabellado que empresas tipo Turbus o Pullman usen buses eléctricos en tramos cortos (Santiago - Viña) o medianos (Santiago - La Serena) por ejemplo, como una forma de ir masificando la tecnología.
Obviamente, para alguien que usa el auto 10.000-15.000 kms al año, un eléctrico no es conveniente.
Pero para alguien que los use como vehículos comerciales o de trabajo, tiene TODO el sentido del mundo cambiarse a uno eléctrico.
Bloomberg dice 2026.
https://www.google.cl/amp/s/www.businessinsider.com/innovation-technology-tech-production-manufacturing-auto-industry-industries-emissions-2021-5%3famp
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El mercado siempre se adapta, serán las aplicaciones quienes transportarán a los que no quieran usar el transporte público, a otro precio por supuesto.
El otro punto no despreciable son los precios. En foros españoles, por ejemplo, se critica fuertemente que para acceder a un eléctrico se deben desembolsar 40.000 euros y que las matemáticas no dan por el lado del ahorro debido a esta fuerte inversión inicial. Los fabricantes de autos se enfrentan al dilema de desarrollos nuevos que requieren ingentes inversiones de capital que necesariamente deben traspasar a precios y los consumidores a tener que asumir esos precios. Por esto, he visto comentarios en el sentido de que las soluciones no pasarían a largo plazo por comprar autos si no que el automóvil como bien pasaría a ser de lujo y el 90% de la población en transporte público. Veremos si eso se realiza o no, dado que temas como la pandemia nos han enseñado que la gente por miedo al contagio compra autos particulares y abandona los medios de transporte compartidos.
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Bloomberg dice 2026.
https://www.google.cl/amp/s/www.businessinsider.com/innovation-technology-tech-production-manufacturing-auto-industry-industries-emissions-2021-5%3famp
El único "pero" que le encuentro al artículo es que dice que para el 2026 (en 4 años más), un "auto pequeño" eléctrico tendría un precio similar a su equivalente a combustión. Mi duda es... ¿qué sería un "auto pequeño" para Bloomberg? Un Maruti? un Spark? un i10? si bien pueden ser una excelente alternativa para uso urbano, dudo mucho que sean útiles para tramos largos o como vehículos de trabajo (Uber, Rappi, Veterinarios, Médicos a domicilio, etc.).
Yo estimo (sólo a punta de leer bastante sobre el tema pero con pocos datos duros) que los autos "medianos" y "semi grandes" serán eléctricos y competitivos frente a sus pares a combustión no es 5 ó 10 años, sino que en 15 años o más. Espero equivocarme, eso sí.
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lo dudo totalmente...
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https://www.youtube.com/watch?v=VBSkYA2_t-c
un año de uso, si es para uso ciudad me parece muy interesante, actualmente para tramos relativamente cortos que ocupaba auto ahora ando en un scooter, ahorro en bencina, estacionamiento, me despejo más salvo cuando llueve, jjaj, pero un auto así sería genial pero solo dentro de la ciudad, para el resto no sirven aún
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Me parece una política populista y de una miopía centralista que no soporta análisis alguno. ¿Cómo en su mundo de escritorio en Vitacura esperan que funcione la movilidad en los sectores rurales de Chile? ¿Cómo esperan que se pueda recorrer Chile con la autonomía que tienen los autos eléctricos y las posibilidades de recarga en carretera?
Si eso no va acompañado desde hoy de un trabajo intensivo en generar puntos de recarga cada 200 o 300 km en carretera la idea se cae a pedazos, especialmente en el sur y en el norte donde la temperatura ambiental reduce la efectividad de los eléctricos, pero se ve difícil cuando solo en hacer la.3era pista entre Santiago y Rancagua se han demorado como 2 años y algo.
En general lo veo solo como un montón de humo tan imposible de llevar a la práctica como su idea del límite de velocidad de 50km/h, su seguimiento por GPS de las micros del Transantiago y un largo etc
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Me parece una política populista y de una miopía centralista que no soporta análisis alguno. ¿Cómo en su mundo de escritorio en Vitacura esperan que funcione la movilidad en los sectores rurales de Chile? ¿Cómo esperan que se pueda recorrer Chile con la autonomía que tienen los autos eléctricos y las posibilidades de recarga en carretera?
Si eso no va acompañado desde hoy de un trabajo intensivo en generar puntos de recarga cada 200 o 300 km en carretera la idea se cae a pedazos, especialmente en el sur y en el norte donde la temperatura ambiental reduce la efectividad de los eléctricos, pero se ve difícil cuando solo en hacer la.3era pista entre Santiago y Rancagua se han demorado como 2 años y algo.
En general lo veo solo como un montón de humo tan imposible de llevar a la práctica como su idea del límite de velocidad de 50km/h, su seguimiento por GPS de las micros del Transantiago y un largo etc
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Antes de ser tan lapidario, habría que ver cuáles son las líneas de trabajo que se plantean en la estrategia de electromovilidad.
Me metí a revisar y la estrategia, que existe desde 2017, considera varios puntos, entre ellos regulación, infraestructura, fomento de capital humano capacitado, transferencia tecnológica, entre varios etc, que van incluso a incorporar a los vehículos a la ley de reciclaje.
Eso, ahora, toca que baje a acciones concretas, planes de inversión y posiblemente proyectos de ley a tramitar en el Congreso.
Los plazos son cortos, sin duda. Habría que ver cómo se llevan a la práctica.
Por otro lado, una cosa es lo que se propone y lo que se termina convirtiendo en ley finalmente.
Es posible que quizás exista una convivencia entre vehículos eléctricos, híbridos y de combustión por harto más que 2035. He estado leyendo harto sobre electromovilidad y hay varios investigadores que llevan algunos desarrollos para aumentar la autonomía de los vehículos eléctricos. Las baterías ya han llegado a un tope de optimización, pero están apareciendo otras ideas, con combustibles sin emisiones... pero bueno, están en fases de desarrollo. De ahí a que se masifiquen falta un buen trecho aún.
Slds
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Me parece una política populista y de una miopía centralista que no soporta análisis alguno. ¿Cómo en su mundo de escritorio en Vitacura esperan que funcione la movilidad en los sectores rurales de Chile? ¿Cómo esperan que se pueda recorrer Chile con la autonomía que tienen los autos eléctricos y las posibilidades de recarga en carretera?
Si eso no va acompañado desde hoy de un trabajo intensivo en generar puntos de recarga cada 200 o 300 km en carretera la idea se cae a pedazos, especialmente en el sur y en el norte donde la temperatura ambiental reduce la efectividad de los eléctricos, pero se ve difícil cuando solo en hacer la.3era pista entre Santiago y Rancagua se han demorado como 2 años y algo.
En general lo veo solo como un montón de humo tan imposible de llevar a la práctica como su idea del límite de velocidad de 50km/h, su seguimiento por GPS de las micros del Transantiago y un largo etc
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leo más resentimiento que critica
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A propósito de este tema:
https://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2021-10-19&NewsID=479396&BodyID=0&PaginaId=19
1360 kms de autonomia para un Toyota Mirai (a hidrogeno). Nada de mal. Ojala se desarrolle pronto la tecnología....
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me parece que seria un gran problema generar toda esa energia electrica, yo no manejo mucho de sistemas electricos, pero me imagino que tener un edificio con 80 departamentos y 80 estacionamientos cargando autos al mismo tiempo no debe ser facil , ese es mi problema con la movilidad electrica masiva.
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A propósito de este tema:
https://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2021-10-19&NewsID=479396&BodyID=0&PaginaId=19
1360 kms de autonomia para un Toyota Mirai (a hidrogeno). Nada de mal. Ojala se desarrolle pronto la tecnología....
Léelos en orden.
https://www.km77.com/revista/author/pabloramirezg/
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leo más resentimiento que critica
No es resentimiento estimado, tiene que ver con mi realidad, aunque quizás lo escribí muy enrabiado por la pega. Vivo en Santiago, pero soy oriundo de la Región de los Lagos y mi esposa es de la región de O'Higgins hacia el interior, mi vieja vive en Puerto Montt y mi hermana mayor en Concepción, por lo que en mi caso el hacer trechos moderadamente largos por carretera y andar en sectores rurales es normal.
Cuando menciono lo de la 3era pista entre Santiago y Rancagua lo refiero porque es algo que he visto en proceso entre diciembre del 2019 o enero del 2020 no recuerdo bien y sigue sin terminarse y eso que es concesionada, pero en la salida de la Ruta 5 hacia Santa Cruz están haciendo una ampliación de pista en la que han avanzado unos 40 km en 3 años, mientras que en caminos interiores en la comuna de Lolol, demoraron 2 años en asfaltar un camino que duró como 1 año y medio antes de que empezaran a formarse badenes y lomos de toro porque no consideraron cursos de agua ni árboles a orilla de carretera... es pensando solo en esas referencias por lo que me parece surealista pensar que en 14 años se vayan a poder generar en todo el país las condiciones materiales necesarias para que la electromovilidad funcione
Por lo de las estaciones de carga, hace menos de dos semanas fuimos en el auto de mi hermana Puerto Montt a dejar a mi vieja, el auto es un Nissan Kicks con una autonomía de 400km aprox. Por la distancia que hay tuvimos que pasar a cargar combustible 3 a 4 veces y en particular de Temuco al sur las estaciones de servicio son más espaciadas una de otra, como los autos eléctricos tienen menos autonomía (si no recuerdo mal 600km en condiciones ideales el que hoy tiene más autonomía) por eso hablo de estaciones de carga cada 200km porque si quedas tirado a mitad de carretera ¿Qué haces? No puedes cargar un bidón y no se si puedes sacar la batería para recargarla sola.
Por lo de la ruralidad, solo en los lagos que es donde más conozco puedo asegurar que un grueso de sectores quedarían sin conectividad porque en pueblos chicos y apartados no habrían condiciones para cargar un auto eléctrico, salvo que termines adaptando toda la red doméstica para poder hacer esa pega.
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Coincido contigo, por desgracia todos los gobiernos que hemos tenido han sido mandados a hacer para presentar estos anuncios rimbombantes de todo tipo para ponerse a tono con los tiempos del primer mundo y se les olvida en donde estamos ubicados en el mapa y cuales son los ingresos per cápita reales de la masa de la población, además de que siempre queda en el anuncio y seria todo, el auto 100% eléctrico es caro de producir y va a seguir siendo caro ya que se va a ir actualizando en software y hardware mas rápido que su par térmico y alguien tiene que pagar eso, mientras los países vecinos y otros menos desarrollados como nosotros sigan fabricando modelos a combustión de algún tipo para el tercer mundo vamos a seguir acompañados de ellos, la esperanza es desarrollar combustibles sintéticos pero tampoco es rápido y en este momento nadie sabe muy bien para donde va el camino entre eléctricos de algún tipo, híbridos, hidrogeno, combustible sintético, el hibrido aun no puede entrar a pesar de que esta presente en Chile desde hace tiempo ya, simplemente por precio y hay algo que no están considerando, el servicio y los repuestos que en un principio van a estar acaparados por los representantes y que a pesar de ser mas "simples" como se afirma y con menos requerimientos de repuestos, estos al fallar van a necesitar cambios de unidades completas, es decir se acaba la posibilidad de comprar el repuesto y cambiarlo.
Esta es la opinión de la Anac.
"Es adelantarnos demasiado": Sector automotriz evalúa anuncio del Gobierno de vender solo autos eléctricos para el 2035. Pese a que la industria admite que la meta va en la dirección correcta, sí consideran que hace falta desarrollar infraestructura y poner el foco en el transporte público. Esto con el fin de que la transición avance de "forma paulatina".
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/10/20/1035865/gremios-venta-autos-electricos-2035.html
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Ojala me equivoque, pero es politiqueria barata, la transicion obvia son los hibridos primero y como hablabamos en otro thread, hasta pagan impuesto verde... o sea, todo es imposicion forzosa y no un cambio cultural incentivando a la poblacion.
Me quedo con lo que dice el CEO de Renault, ya que esta moda populista de obligar mas que incentivar, no es solo de aca.
https://www.motorpasion.com/industria/luca-meo-no-cree-prohibicion-coches-gasolina-diesel-para-2035-hay-que-incentivar-hibridos
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Como aporte al debate y a los pronósticos...
https://www.emol.com/noticias/Autos/2021/10/19/1035848/xiaomi-lanzara-autos-electricos.html
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Ojala me equivoque, pero es politiqueria barata, la transicion obvia son los hibridos primero y como hablabamos en otro thread, hasta pagan impuesto verde... o sea, todo es imposicion forzosa y no un cambio cultural incentivando a la poblacion.
Me quedo con lo que dice el CEO de Renault, ya que esta moda populista de obligar mas que incentivar, no es solo de aca.
https://www.motorpasion.com/industria/luca-meo-no-cree-prohibicion-coches-gasolina-diesel-para-2035-hay-que-incentivar-hibridos
Concuerdo. Desde el punto de vista de eficiencia un híbrido o eléctrico con capacidad de frenado regenerativo es lo mejor.
El híbrido provee un modelo de transición abordable en lo económico y de infraestructura que una transición completa al mundo eléctrico jamás podrá cubrir o lo lograría en un plazo muy largo. Esto, por supuesto, asumiendo que la electricidad proviene de fuentes sustentables y no de combustibles fósiles o contaminantes.
Por otra parte, necesitas considerar no sólo la producción de la electricidad si no que su infraestructura de transporte y distribución. Las redes eléctricas en general no están dimensionadas para soportar la cantidad de corriente que se necesitaría si todo el parque automotriz pasa a ser eléctrico.
Para ponerlo en perspectiva, un hogar consume en promedio unos 350 KWh por mes. Si recargas el eléctrico cada dos días, serán unos 400-450 KWh adicionales por vehículo. Es decir, necesitas el doble de la capacidad domiciliaria actual.
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Alguien sabe porqué toyota no está trayendo el prius C?
Lo sacaron de la página incluso.
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Alguien sabe porqué toyota no está trayendo el prius C?
Lo sacaron de la página incluso.
Imagino que lo dejaron de fabricar, en Japón ya venden la nueva generación como Toyota Aqua.
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Ojala me equivoque, pero es politiqueria barata, la transicion obvia son los hibridos primero y como hablabamos en otro thread, hasta pagan impuesto verde... o sea, todo es imposicion forzosa y no un cambio cultural incentivando a la poblacion.
Me quedo con lo que dice el CEO de Renault, ya que esta moda populista de obligar mas que incentivar, no es solo de aca.
https://www.motorpasion.com/industria/luca-meo-no-cree-prohibicion-coches-gasolina-diesel-para-2035-hay-que-incentivar-hibridos
En el fondo el CEO de Renault resume parte de mis aprensiones más grandes. Si para Europa es una meta desafiante desde las condiciones materiales existentes, sinceramente nosotros no tenemos posibilidad alguna de llegar a esos mismo estándares.
Como decía otro forero arriba, sería más sensato focalizar los esfuerzos en objetivos más logrables en el tiempo como traspasar todo el transporte público a la electromovilidad y en ese paso lógicamente considerar tanto micros como taxis, colectivos y regular de una vez el transporte por aplicación y fomentar el uso del transporte privado en ciudades con alta tasa de contaminación y congestión.
Para ponerlo en perspectiva, un hogar consume en promedio unos 350 KWh por mes. Si recargas el eléctrico cada dos días, serán unos 400-450 KWh adicionales por vehículo. Es decir, necesitas el doble de la capacidad domiciliaria actual.
De hecho, llevándolo a una dimensión incluso más práctica. ¿Qué pasaría en ese caso con las cuentas de electricidad? Pensando que en este momento tenemos tarifas diferenciadas por segmento horario y por estacionalidad, situación que al menos desde la legalidad está justificada en la escasez del recurso. Esto puede ser tan ridículo como lo que pasa actualmente con la calefacción eléctrica en invierno, dónde por un lado el discurso es pasarse a la calefacción limpia, pero por otro lado te castigan en la cuenta de electricidad por consumir más en los meses dónde más se consume, es un sin sentido. Me imagino esas cuentas de electricidad doméstica en el 2035 asumiendo la carga de un auto
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Imagino que lo dejaron de fabricar, en Japón ya venden la nueva generación como Toyota Aqua.
Gracias! No tenia idea del cambio de modelo.
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(https://i.postimg.cc/KjD48nvG/Screenshot-2021-10-22-11-54-48-38-e4424258c8b8649f6e67d283a50a2cbc.jpg)
No leí la nota, el posteo es humorístico
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Imagino que lo dejaron de fabricar, en Japón ya venden la nueva generación como Toyota Aqua.
Leí que ahora solamente se venderá en Japón.
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Bueno, ayer escuché al ministro. Indicó que la iniciativa no contempla una prohibición de venta de IC, sino que son una serie de medidas que apuntan a que el mercado sea 100% el 2035. Considera incentivos tales como no pago 2 años PC entre los que recuerdo, beneficios en carga y estacionamientos por algunos años, incentivos a la red de electrolineras, etc…
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Estimados
Aviso publicitario, justo ahora está el subsecretario de transportes en rock & ruedas de la futuro hablando de este tema por si alguien lo quiere escuchar
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Ayer tipo 5 pm me encontré con este modelito en Sta Isabel con Portugal...
https://www.mgmotor.cl/modelos/mg-zs-ev/
Me paré al lado y le hablé al socio... 100% eléctrico, 25 millones el auto más 1.5 millones el cargador domiciliario
Autonomía de 300 kms en ciudad aprox y un costo de recarga que él indicó eran $4.000 por cada 8 horas de recarga.
1. Encontré poca la autonomía considerando que hay otros eléctricos que tienen 400+ kms de autonomía, pero ese auto debe ser pesado tb.
2. 300 kms es lo que hace un Uber o un taxi bien trabajado al día... en bencina son casi 30 litros, lo que equivalen a unas 27-28 lks diarias... en diésel son 15-19 lks... ahí ya hay un ahorro de entre 15 y 25 lks al día, dependiendo el combustible usado.
3. Considerando que no hay mantenciones cada 10.000 ó 15.000 kms, a 250 lks por mantención, hay un buen ahorro mensual en eso no más.
4. Aparte que no hay elementos de desgaste (embrague, caja de cambios, pistones, bielas, levas, válvulas, etc.) y que tampoco hay líquidos ni filtros que cambiar (aceite, bencina, agua, bombas de agua y aceite, etc.), tb hay un interesante ahorro ahí.
5. Me imagino que sí habrá revisiones periódicas de componentes electrónicos, sensores que fallen, rellenar el sistema de AC, filtro de polen, etc., pero dudo que sean tan caros como una mantención normal en concesionario.
6. Lo que no averigüé fue los años de garantía, pero eso debería estar en la página web.
Creo que si alguien pensara en comprar un auto nuevo y va a andar 300 kms diarios, éste modelo sería una excelente opción.
Por mi parte, estoy esperando que se me alineen los planetas para lanzarme a los brazos de los electrones...
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Ayer tipo 5 pm me encontré con este modelito en Sta Isabel con Portugal...
https://www.mgmotor.cl/modelos/mg-zs-ev/
Me paré al lado y le hablé al socio... 100% eléctrico, 25 millones el auto más 1.5 millones el cargador domiciliario
Autonomía de 300 kms en ciudad aprox y un costo de recarga que él indicó eran $4.000 por cada 8 horas de recarga.
1. Encontré poca la autonomía considerando que hay otros eléctricos que tienen 400+ kms de autonomía, pero ese auto debe ser pesado tb.
2. 300 kms es lo que hace un Uber o un taxi bien trabajado al día... en bencina son casi 30 litros, lo que equivalen a unas 27-28 lks diarias... en diésel son 15-19 lks... ahí ya hay un ahorro de entre 15 y 25 lks al día, dependiendo el combustible usado.
3. Considerando que no hay mantenciones cada 10.000 ó 15.000 kms, a 250 lks por mantención, hay un buen ahorro mensual en eso no más.
4. Aparte que no hay elementos de desgaste (embrague, caja de cambios, pistones, bielas, levas, válvulas, etc.) y que tampoco hay líquidos ni filtros que cambiar (aceite, bencina, agua, bombas de agua y aceite, etc.), tb hay un interesante ahorro ahí.
5. Me imagino que sí habrá revisiones periódicas de componentes electrónicos, sensores que fallen, rellenar el sistema de AC, filtro de polen, etc., pero dudo que sean tan caros como una mantención normal en concesionario.
6. Lo que no averigüé fue los años de garantía, pero eso debería estar en la página web.
Creo que si alguien pensara en comprar un auto nuevo y va a andar 300 kms diarios, éste modelo sería una excelente opción.
Por mi parte, estoy esperando que se me alineen los planetas para lanzarme a los brazos de los electrones...
Busca el rendimiento como km/kw. En el caso del MG me sale en la web 3,6 km/kw.
En Santiago la electricidad domiciliaria cuesta app $/kw 110 y 150 si consideras el recargo invierno. En electrolineras la última vez que vi era del orden de $200/kw aunque hay algunos servicios gratuitos por ahí.
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Busca el rendimiento como km/kw. En el caso del MG me sale en la web 3,6 km/kw.
En Santiago la electricidad domiciliaria cuesta app $/kw 110 y 150 si consideras el recargo invierno. En electrolineras la última vez que vi era del orden de $200/kw aunque hay algunos servicios gratuitos por ahí.
Me interesa más el rendimiento en km/$. Me da igual si pago bencina o electrones... al final, mientras más barato sea el kilómetro recorrido, más ahorro final habrá.
Los valores del km/h están en ese rango, pero la idea es SIEMPRE cargar el auto de noche... cuando el consumo y las tarifas están más bajas.
Si lo que sale en la web es correcto, entonces los 300 kms necesitan entre 80-90 kwh de electricidad. Si se pagan $120 por kwh, el gasto diario sale entre 9 y 12 lks, muy lejos de los $4.000 que indicó el socio cuando le pregunté.
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https://www.latercera.com/mtonline/noticia/el-maple-30x-se-convierte-en-el-electrico-mas-barato-del-pais/4GZ7IWEGZVD77LXKVWTSV5UBPM/
18 palos, autonomía teorica de 305 km, para la ciudad está ideal por lo menos para mí, y quien lo diría no tendría temor de ir por un chino eléctrico
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Ayer tipo 5 pm me encontré con este modelito en Sta Isabel con Portugal...
https://www.mgmotor.cl/modelos/mg-zs-ev/
Me paré al lado y le hablé al socio... 100% eléctrico, 25 millones el auto más 1.5 millones el cargador domiciliario
Autonomía de 300 kms en ciudad aprox y un costo de recarga que él indicó eran $4.000 por cada 8 horas de recarga.
1. Encontré poca la autonomía considerando que hay otros eléctricos que tienen 400+ kms de autonomía, pero ese auto debe ser pesado tb.
2. 300 kms es lo que hace un Uber o un taxi bien trabajado al día... en bencina son casi 30 litros, lo que equivalen a unas 27-28 lks diarias... en diésel son 15-19 lks... ahí ya hay un ahorro de entre 15 y 25 lks al día, dependiendo el combustible usado.
3. Considerando que no hay mantenciones cada 10.000 ó 15.000 kms, a 250 lks por mantención, hay un buen ahorro mensual en eso no más.
4. Aparte que no hay elementos de desgaste (embrague, caja de cambios, pistones, bielas, levas, válvulas, etc.) y que tampoco hay líquidos ni filtros que cambiar (aceite, bencina, agua, bombas de agua y aceite, etc.), tb hay un interesante ahorro ahí.
5. Me imagino que sí habrá revisiones periódicas de componentes electrónicos, sensores que fallen, rellenar el sistema de AC, filtro de polen, etc., pero dudo que sean tan caros como una mantención normal en concesionario.
6. Lo que no averigüé fue los años de garantía, pero eso debería estar en la página web.
Creo que si alguien pensara en comprar un auto nuevo y va a andar 300 kms diarios, éste modelo sería una excelente opción.
Por mi parte, estoy esperando que se me alineen los planetas para lanzarme a los brazos de los electrones...
https://www.youtube.com/watch?v=3ZNEdLdWsCo
Estuve mirando este test del ZG eléctrico. Me gusta el vehículo, el equipamiento y asistencias, pero 26 palos, aún es mucho bajo mi perspectiva.
Además, es un auto netamente para usarlo en ciudad. Yo que vivo en Coquimbo, si quisiera viajar a Santiago, no podría hacerlo de una sola tirada, por ejemplo. Lo mismo yendo a Copiapó. Hoy cruzar el desierto sería imposible en un auto así.
Entonces, un eléctrico hoy obligaría a tener sí o sí 2 autos. Uno EV para ciudad y otro a combustión o híbrido para viajes más largos.
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https://www.youtube.com/watch?v=3ZNEdLdWsCo
Estuve mirando este test del ZG eléctrico. Me gusta el vehículo, el equipamiento y asistencias, pero 26 palos, aún es mucho bajo mi perspectiva.
Además, es un auto netamente para usarlo en ciudad. Yo que vivo en Coquimbo, si quisiera viajar a Santiago, no podría hacerlo de una sola tirada, por ejemplo. Lo mismo yendo a Copiapó. Hoy cruzar el desierto sería imposible en un auto así.
Entonces, un eléctrico hoy obligaría a tener sí o sí 2 autos. Uno EV para ciudad y otro a combustión o híbrido para viajes más largos.
x2, pasa lo mismo, incluso aca para ir relativamente cerca como punta de choros igual me iria con un resto de cuco a quedar tirado por ahi. Para mi es mejor inversion un hibrido, al menos hasta que la red de carga este mejor (creo haber visto un punto de carga en la copec de hijuelas norte cerca de los vilos).
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https://www.latercera.com/mtonline/noticia/el-maple-30x-se-convierte-en-el-electrico-mas-barato-del-pais/4GZ7IWEGZVD77LXKVWTSV5UBPM/
18 palos, autonomía teorica de 305 km, para la ciudad está ideal por lo menos para mí, y quien lo diría no tendría temor de ir por un chino eléctrico
De ese auto hicieron una reseña en el programa Ceda el Paso de la Radio Tiempo hace unos días... y sip... para uso urbano y distancias cortas (Santiago - Rancagua o Santiago - Viña) está ideal... lo mismo para trabajarlos en app
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x2, pasa lo mismo, incluso aca para ir relativamente cerca como punta de choros igual me iria con un resto de cuco a quedar tirado por ahi. Para mi es mejor inversion un hibrido, al menos hasta que la red de carga este mejor (creo haber visto un punto de carga en la copec de hijuelas norte cerca de los vilos).
En la Copec del Panul me fijé el otro día que también hay un punto de carga. No sé dónde más existirán.
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Si lo que sale en la web es correcto, entonces los 300 kms necesitan entre 80-90 kwh de electricidad. Si se pagan $120 por kwh, el gasto diario sale entre 9 y 12 lks, muy lejos de los $4.000 que indicó el socio cuando le pregunté.
Es muy común que los conductores hagan cálculos malos en sus costos. O por desconocimiento o por autoconvencerse. No se por qué, pero lo he visto muchas veces en especial con uber o similares.
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Me interesa más el rendimiento en km/$. Me da igual si pago bencina o electrones... al final, mientras más barato sea el kilómetro recorrido, más ahorro final habrá.
Los valores del km/h están en ese rango, pero la idea es SIEMPRE cargar el auto de noche... cuando el consumo y las tarifas están más bajas.
Si lo que sale en la web es correcto, entonces los 300 kms necesitan entre 80-90 kwh de electricidad. Si se pagan $120 por kwh, el gasto diario sale entre 9 y 12 lks, muy lejos de los $4.000 que indicó el socio cuando le pregunté.
No te entendí mucho tu cálculo, la batería del MG es de 44,5 Kwh, el tema lo puedes calcular simple (bueno, creyéndole a los números que citan los fabricantes, mejor ver los reviews, esta lleno para los eléctricos)
3,6 km/ kW @$120 = $/km 33 (eléctrico)
10 km/l @$990 = $/km 99 (bencina)
usar el eléctrico te sale app 1/3 en costo de combustible teniendo en cuenta no pagar sobreconsumo.
Respecto de las tarifas eléctricas, había una tarifa (BT1 creo) que efectivamente tenía diferencia horaria, era algo como x1 de 8 a 18 hrs, x1,3 de 18 a 22 hrs y x0,8 de 22 a 8...pero no fue muy popular y las compañías la han ido eliminando, supongo con esto de las cargas de autos podría volverse más popular.
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Entonces, un eléctrico hoy obligaría a tener sí o sí 2 autos. Uno EV para ciudad y otro a combustión o híbrido para viajes más largos.
Ése es precisamente el motivo por el que se piensa en el 2035. De acá a esa fecha la mejor opción serán los híbridos hasta que exista la infraestructura adecuada para que el parque sea mayoritariamente eléctrico.
El asunto es si para el 2035 dicha infraestructura estará lista o no. Algunos dicen que es utópico, otros creemos que es posible.
Esperemos hasta el 31 de diciembre de 2034 y vemos quién tenía la razón.
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Concuerdo con lo que dicen, son alternativas super válidas para la ciudad, pero para carretera no lo veo factible en Chile por nuestras condiciones geográficas. Igual me gustaría ver el rendimiento en kw/h en condiciones reales más que de laboratorio:. Verano, pleno taco, con aire acondicionado prendido, teniendo que cargar el celu, etc... Cosas normales que hoy asemos en los autos a combustión.
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https://www.youtube.com/watch?v=3ZNEdLdWsCo
Estuve mirando este test del ZG eléctrico. Me gusta el vehículo, el equipamiento y asistencias, pero 26 palos, aún es mucho bajo mi perspectiva.
Además, es un auto netamente para usarlo en ciudad. Yo que vivo en Coquimbo, si quisiera viajar a Santiago, no podría hacerlo de una sola tirada, por ejemplo. Lo mismo yendo a Copiapó. Hoy cruzar el desierto sería imposible en un auto así.
Entonces, un eléctrico hoy obligaría a tener sí o sí 2 autos. Uno EV para ciudad y otro a combustión o híbrido para viajes más largos.
Va a ir cambiando el concepto. Muuucha gente ocupa el auto solo para la ciudad, pa salir de Santiago podrías arrendar otro auto por ejemplo, además así no lo charqueas en las vacas jejeje.
Parece raro pero por ejemplo en USA desde hace n años que es súper común el arriendo de trailers, camionetas y camiones chicos para traslado de cosas, la gente no usa usa sus autos para eso, teniendo lugares cerca donde arrendarlos y precios buenos (hay buena oferta demanda) anda re bien…es algo parecido.
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Va a ir cambiando el concepto. Muuucha gente ocupa el auto solo para la ciudad, pa salir de Santiago podrías arrendar otro auto por ejemplo, además así no lo charqueas en las vacas jejeje.
Parece raro pero por ejemplo en USA desde hace n años que es súper común el arriendo de trailers, camionetas y camiones chicos para traslado de cosas, la gente no usa usa sus autos para eso, teniendo lugares cerca donde arrendarlos y precios buenos (hay buena oferta demanda) anda re bien…es algo parecido.
no lo creo, la gente sale bastante en sus autos para salir de santiago, sigue siendo más economico desde 3 personas hacia arriba viajando, incluso con dos, imagina las copec como pasan de llenas para cargar combustibles de orgine de los pobres dinosaurios muertos :trollface: , la espera en los electricos será peor a menos que alguien se ponga a invertir con cargadores como loco, bueno, falta bastante aún
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Va a ir cambiando el concepto. Muuucha gente ocupa el auto solo para la ciudad, pa salir de Santiago podrías arrendar otro auto por ejemplo, además así no lo charqueas en las vacas jejeje.
Parece raro pero por ejemplo en USA desde hace n años que es súper común el arriendo de trailers, camionetas y camiones chicos para traslado de cosas, la gente no usa usa sus autos para eso, teniendo lugares cerca donde arrendarlos y precios buenos (hay buena oferta demanda) anda re bien…es algo parecido.
En mi caso considero que el auto es algo bien personal. Desde el olor del interior, la limpieza y otros elementos propios del uso de cada conductor. Me ha tocado arrendar autos -sobre todo camionetas tipo mineras- que pese a que las han limpiado están con los tapices super sucios y los químicos que le ponen para limpiar tienen un olor re malo. Eso me desagrada bastante.
Será una tontería quizás, pero a gustos, colores. Seguiré prefiriendo tener mi propio vehículo.
He mirado eléctricos o híbridos, pero por ahora son muy caros y los modelos disponibles son muy re feos, jejeje.
El único que me tienta es el Ford Fusion Híbrido, que dice que se mueve 900 kms.
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no lo creo, la gente sale bastante en sus autos para salir de santiago, sigue siendo más economico desde 3 personas hacia arriba viajando, incluso con dos, imagina las copec como pasan de llenas para cargar combustibles de orgine de los pobres dinosaurios muertos :trollface: , la espera en los electricos será peor a menos que alguien se ponga a invertir con cargadores como loco, bueno, falta bastante aún
Claro y eso tiene que ver tanto con las características propias del país como con nuestra ideosincracia. Si quisiera irme a Puerto con la familia en bus o avión ida y vuelta me hecharia fácil de $200.000 a $300.000 y arrendando un auto no andaría lejos de ese valor. Viajando de 3 personas para arriba es más barato el auto la mayoría de las veces
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En mi caso considero que el auto es algo bien personal. Desde el olor del interior, la limpieza y otros elementos propios del uso de cada conductor. Me ha tocado arrendar autos -sobre todo camionetas tipo mineras- que pese a que las han limpiado están con los tapices super sucios y los químicos que le ponen para limpiar tienen un olor re malo. Eso me desagrada bastante.
Será una tontería quizás, pero a gustos, colores. Seguiré prefiriendo tener mi propio vehículo.
He mirado eléctricos o híbridos, pero por ahora son muy caros y los modelos disponibles son muy re feos, jejeje.
El único que me tienta es el Ford Fusion Híbrido, que dice que se mueve 900 kms.
A todos nos gusta así, pero ese concepto de auto va a desaparecer, simplemente no caben los autos en las calles y eso que es una minoría de la población la que tiene auto, no es algo que pueda ser para toda la población, hasta el eléctrico es un intento por estirar el chicle
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No te entendí mucho tu cálculo, la batería del MG es de 44,5 Kwh, el tema lo puedes calcular simple (bueno, creyéndole a los números que citan los fabricantes, mejor ver los reviews, esta lleno para los eléctricos)
3,6 km/ kW @$120 = $/km 33 (eléctrico)
10 km/l @$990 = $/km 99 (bencina)
usar el eléctrico te sale app 1/3 en costo de combustible teniendo en cuenta no pagar sobreconsumo.
Respecto de las tarifas eléctricas, había una tarifa (BT1 creo) que efectivamente tenía diferencia horaria, era algo como x1 de 8 a 18 hrs, x1,3 de 18 a 22 hrs y x0,8 de 22 a 8...pero no fue muy popular y las compañías la han ido eliminando, supongo con esto de las cargas de autos podría volverse más popular.
Te falta incluir en ese cálculo la eficiencia de carga, es decir, cuánta energía necesitas por cada KW utilizable y el valor del tiempo (dependerá de la disponibilidad de tiempo muerto que tengas para cargar). Sospecho que un cálculo más o menos acertado es un 50% más de sobrecosto. Eso transforma al eléctrico en unos $50 $/Km. Hay otros factores que influyen también, por ejemplo: si el eléctrico tiene sistema de frenos regenerativo, como un híbrido, en ciudad puede mejorar mucho la autonomía en forma gratuita.
Hay que meter también el costo de capital. Por ejemplo, si vas a comprar el auto financiado, los eléctricos son más caros al mismo nivel de calidad-equipamiento que un vehículo convencional, por tanto, vas a tener un mayor pago por intereses y capital mes a mes.
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Va a ir cambiando el concepto. Muuucha gente ocupa el auto solo para la ciudad, pa salir de Santiago podrías arrendar otro auto por ejemplo, además así no lo charqueas en las vacas jejeje.
Parece raro pero por ejemplo en USA desde hace n años que es súper común el arriendo de trailers, camionetas y camiones chicos para traslado de cosas, la gente no usa usa sus autos para eso, teniendo lugares cerca donde arrendarlos y precios buenos (hay buena oferta demanda) anda re bien…es algo parecido.
Yo tenía ese mismo pensamiento, la de "para salir" arrendar como alternativa. El punto es con qué frecuencias sales y si lo que arriendas es un vehículo equivalente al que comprarías. Me refiero, a que si manejas, por ejemplo, una SUV tipo RAV4. Hoy en día, el arriendo de ese auto está costando alrededor de $70.000 por día. Si sales todos los fines de semana dos días. En promedio, estás gastando $630.000 solo por concepto de arriendo. Con esa plata pagas sobrado la cuota mensual de un muy buen auto. En el otro extremo, si sales un fin de semana al mes, digamos 3 días, estás pagando $210.000, igual no dejan de ser. Incluso te cubre la cuota de un auto barato. Una diferencia importante entre pagar la cuota y el arriendo, es que parte de la cuota es ahorro, en cambio, el arriendo es 100% gasto.
Para el caso puntual que necesitas, por ejemplo, arrendar una camioneta para trasladar cosas una vez cada 6 meses, hace todo el sentido hacerlo. Pero no como un modelo permanente.
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Claro y eso tiene que ver tanto con las características propias del país como con nuestra ideosincracia. Si quisiera irme a Puerto con la familia en bus o avión ida y vuelta me hecharia fácil de $200.000 a $300.000 y arrendando un auto no andaría lejos de ese valor. Viajando de 3 personas para arriba es más barato el auto la mayoría de las veces
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Y, además, si cuando llegas a destino en avión, arriendas un vehículo para poder moverte los costos suben considerablemente. Por ejemplo, una semana de una SUV tipo RAV4 está costando del orden de $490.000 (https://kinto-mobility.cl/)
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Yo tenía ese mismo pensamiento, la de "para salir" arrendar como alternativa. El punto es con qué frecuencias sales y si lo que arriendas es un vehículo equivalente al que comprarías. Me refiero, a que si manejas, por ejemplo, una SUV tipo RAV4. Hoy en día, el arriendo de ese auto está costando alrededor de $70.000 por día. Si sales todos los fines de semana dos días. En promedio, estás gastando $630.000 solo por concepto de arriendo. Con esa plata pagas sobrado la cuota mensual de un muy buen auto. En el otro extremo, si sales un fin de semana al mes, digamos 3 días, estás pagando $210.000, igual no dejan de ser. Incluso te cubre la cuota de un auto barato. Una diferencia importante entre pagar la cuota y el arriendo, es que parte de la cuota es ahorro, en cambio, el arriendo es 100% gasto.
Para el caso puntual que necesitas, por ejemplo, arrendar una camioneta para trasladar cosas una vez cada 6 meses, hace todo el sentido hacerlo. Pero no como un modelo permanente.
Mm, puede ser, pero lo que podría faltar es la eficiencia del cargador en caso cargues en la casa, los que entiendo deberían estar por sobre el 90%, los otros factores de eficiencia de carga dentro del auto, el tema frenadas etc están considerados dentro del “consumo” indicado por el fabricante.
Respecto de los arriendos, si se va a un tema así los costos de arriendo cambiarían también, pensando en que habría mucho más demanda, no digo que vayan a ser baratos pero no debería ser adecuado evaluarlo con los precios de hoy, por eso ponía el caso de los arriendos de fletes en USA, en cualquier ciudad tienes cerca para arrendar un camioncito o trailer incluso por horas y es conveniente hasta pa no ensuciar el auto, eso es porque hay un mercado andando para eso, acá no, yo de hecho arrendé una camioneta para cambiarme de casa hace un par de años y no me encontré con un “producto adecuado” en cuanto a precio, flexibilidad, lugar pa recogerla etc…
Ahora, esto hay que pensarlo en el grueso de los usuarios, no tiene sentido decir que no funciona porque no le resulta al que sale todos los fines de semana, o al caso específico que tiene cada uno…
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A todos nos gusta así, pero ese concepto de auto va a desaparecer, simplemente no caben los autos en las calles y eso que es una minoría de la población la que tiene auto, no es algo que pueda ser para toda la población, hasta el eléctrico es un intento por estirar el chicle
En cierta medida la tendencia va hacia allá, pero al menos para mí, el punto es que como meta, el 2035 es ridícula en nuestro país.
Para disminuir o controlar el parque vehicular lo más simplista es convertir el auto en un artículo de lujo inalcanzable para la mayoría de la población por su alto costo. Pero eso es reduccionista y esconde una realidad más profunda. Para que la gente ocupe menos la locomoción privada necesitas un sistema de transporte público tanto urbano como interurbano e interregional que sea rápido, confiable, económico, seguro y mínimamente cómodo. Si salgo de la casa y no tengo certeza de si llegaré a la pega en 45 minutos o en 2 horas la lesera no funciona; si son las 23:00hrs y no tengo cómo llegar a mi casa porque no hay micros, la lesera no funciona; si me sale más barato el auto o la moto que el transporte público, no funciona; si tengo que quedar como sardina y pasado a sobaco ajeno y no tengo alternativas, no funciona... Y así un largo etc.
Creo que la electromovilidad es parte del futuro, pero forzar su implementación sin considerar el contexto me parece irresponsable
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Yo tenía ese mismo pensamiento, la de "para salir" arrendar como alternativa. El punto es con qué frecuencias sales y si lo que arriendas es un vehículo equivalente al que comprarías. Me refiero, a que si manejas, por ejemplo, una SUV tipo RAV4. Hoy en día, el arriendo de ese auto está costando alrededor de $70.000 por día. Si sales todos los fines de semana dos días. En promedio, estás gastando $630.000 solo por concepto de arriendo. Con esa plata pagas sobrado la cuota mensual de un muy buen auto. En el otro extremo, si sales un fin de semana al mes, digamos 3 días, estás pagando $210.000, igual no dejan de ser. Incluso te cubre la cuota de un auto barato. Una diferencia importante entre pagar la cuota y el arriendo, es que parte de la cuota es ahorro, en cambio, el arriendo es 100% gasto.
Para el caso puntual que necesitas, por ejemplo, arrendar una camioneta para trasladar cosas una vez cada 6 meses, hace todo el sentido hacerlo. Pero no como un modelo permanente.
Completamente de acuerdo. A las finales a esos precios el moverse fuera de tu lugar de residencia se termina transformando en algo prohibitivo a menos que ocupes el transporte público con todos los problemas que tiene
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Es muy común que los conductores hagan cálculos malos en sus costos. O por desconocimiento o por autoconvencerse. No se por qué, pero lo he visto muchas veces en especial con uber o similares.
Al menos mis cálculos como Uber se basan en más de 3 años manejando part time en apps, con 3 autos distintos y de consumos diferentes.
Creo que mis cálculos de rendimiento son correctos, pero como en todo, varían de chofer a chofer, auto a auto y hasta dependiendo del horario en que uno salga.
Lo que no está 100% claro son los cálculo de costos del auto eléctrico, y eso sólo lo clarificará el tiempo.
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Respecto de los arriendos, si se va a un tema así los costos de arriendo cambiarían también, pensando en que habría mucho más demanda, no digo que vayan a ser baratos pero no debería ser adecuado evaluarlo con los precios de hoy, por eso ponía el caso de los arriendos de fletes en USA, en cualquier ciudad tienes cerca para arrendar un camioncito o trailer incluso por horas y es conveniente hasta pa no ensuciar el auto, eso es porque hay un mercado andando para eso, acá no, yo de hecho arrendé una camioneta para cambiarme de casa hace un par de años y no me encontré con un “producto adecuado” en cuanto a precio, flexibilidad, lugar pa recogerla etc…
La famosa "U-Haul" :-)
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Mm, puede ser, pero lo que podría faltar es la eficiencia del cargador en caso cargues en la casa, los que entiendo deberían estar por sobre el 90%, los otros factores de eficiencia de carga dentro del auto, el tema frenadas etc están considerados dentro del “consumo” indicado por el fabricante.
Respecto de los arriendos, si se va a un tema así los costos de arriendo cambiarían también, pensando en que habría mucho más demanda, no digo que vayan a ser baratos pero no debería ser adecuado evaluarlo con los precios de hoy, por eso ponía el caso de los arriendos de fletes en USA, en cualquier ciudad tienes cerca para arrendar un camioncito o trailer incluso por horas y es conveniente hasta pa no ensuciar el auto, eso es porque hay un mercado andando para eso, acá no, yo de hecho arrendé una camioneta para cambiarme de casa hace un par de años y no me encontré con un “producto adecuado” en cuanto a precio, flexibilidad, lugar pa recogerla etc…
Ahora, esto hay que pensarlo en el grueso de los usuarios, no tiene sentido decir que no funciona porque no le resulta al que sale todos los fines de semana, o al caso específico que tiene cada uno…
Me imagino que te refieres a mucha más oferta. Sinceramente dudo mucho que los precios de los arriendos vayan a bajar. Al contrario, seguirán subiendo si las leyes "anti-propiedad" generan una demanda exacerbada. ¿Se abrirá un negocio con más oferentes? Sin duda. No obstante, veo que muchos de esos oferentes serán, en efecto, los mismos fabricantes o representantes. No producirán para vender. Producirán para arrendar. Y los precios serán muy altos, como se observa en el link de https://kinto-mobility.cl que entiendo pertenece a Toyota. Si ya no vendes 1.000.000 de autos al mes si no que solo colocas 500.000 para arriendo, entonces la economía de escala te obliga a subir los precios.
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El fin de semana me topé en la calle un Maxus Euniq. Estaba con patente provisoria.
Se veía muy bien armado. En un semáforo salimos más o menos rápido y el auto se notó con buen empuje (0 dato de por medio, fue solo mi percepción).
https://chinamobil.ru/eng/saic/maxus-eg50/?view=props
De a poco irán llegando nuevos modelos eléctricos.
El pero a mi gusto es el diseño. Se modelos medio "futuristas" que creo q aún no le dan al clavo
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También se olvida que el propósito es inútil si la generación eléctrica sigue siendo contaminante, como lo es hoy. Chile ha avanzado mucho en ERNC, pero nuestra matriz de fondo, especialmente con sequía, todavía usa carbón, diesel y gas. Si fueran verdaderas las visiones más catastrofistas sobre el cambio climático, probablemente no haga mucho sentido incentivar más uso de las redes eléctricas desde un punto de vista de calentamiento global (bueno, en realidad, eso nunca va a hacer sentido).
A propósito de esto, un amigo me envió este video que encontré bastante interesante:
https://www.youtube.com/watch?v=lVWcAtAxDP0&t=8s
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Coincido. Me parece una medida populista y universalista.
Universalista porque no toma en consideraciones que existen muchos casos y circunstancias en que un motor a gasolina puede ser menos contaminante o impactar mucho menos el ambiente que un auto eléctrico. De partida, cuando el auto se usa muy poco. Pero también cuando la red eléctrica es limitada (como en zonas aisladas) y terminas obligando al dueño del auto a recorrer distancias considerables para recargarlo.
También se olvida que el propósito es inútil si la generación eléctrica sigue siendo contaminante, como lo es hoy. Chile ha avanzado mucho en ERNC, pero nuestra matriz de fondo, especialmente con sequía, todavía usa carbón, diesel y gas. Si fueran verdaderas las visiones más catastrofistas sobre el cambio climático, probablemente no haga mucho sentido incentivar más uso de las redes eléctricas desde un punto de vista de calentamiento global (bueno, en realidad, eso nunca va a hacer sentido).
Y finalmente, se olvida poner el énfasis donde estas medidas sí tienen sentido. El uso de electricidad en ciudades como Santiago o Temuco sí tiene mucho sentido, porque son ciudades colapsadas con humo en invierno. Entonces, no es un tema del cambio climático (respecto al cual Chile no tiene absolutamente nada que hacer), sino que de bajar emisiones en ciudades saturadas. En vez de hacer anuncios grandilocuentes de cambiarlo "todo" a electricidad, sería mucho mejor anunciar programas concretos que lleven a que en este tipo de ciudades se use más electromovilidad. Algo se ha hecho con el Transantiago, pero el campo pendiente es infinito.
Claramente no es el ideal si no se avanza en el cambio de matriz energética (que está avanzando rápido), pero un auto a gasolina tiene eficiencia entre 25y30%, un diésel puede llegar a 45%…esto cuando los motores están jóvenes y bien mantenidos. Una central de ciclo combinado llega al 60-65%, el doble que un motor a bencina con lo que hay una reducción importante igual.
Eso no considera los beneficios en salud por las menores emisiones contaminantes dentro de las ciudades, menos ruido etc.
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A todo esto, una duda del alma que me surgió el otro día en torno a este tema. Alguna universidad o instituto está impartiendo o pensando siquiera en impartir la carrera de mecánica automotriz eléctrica o esperan que los mismos mecánicos de toda la vida aprendan hechando a perder???
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A todo esto, una duda del alma que me surgió el otro día en torno a este tema. Alguna universidad o instituto está impartiendo o pensando siquiera en impartir la carrera de mecánica automotriz eléctrica o esperan que los mismos mecánicos de toda la vida aprendan hechando a perder???
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Si, de hace algún tiempo:
https://portales.inacap.cl/carreras/Area-Mecanica/Tec-Mecanica-Electromovilidad-Automotriz/index
https://www.duoc.cl/carreras/tecnico-mecanica-automotriz-autotronica/
https://www.usm.cl/admision/carreras/tecnico-universitario-en-mecanica-automotriz/
Esas 3 carreras tienen electromovilidad.
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Si, de hace algún tiempo:
https://portales.inacap.cl/carreras/Area-Mecanica/Tec-Mecanica-Electromovilidad-Automotriz/index
https://www.duoc.cl/carreras/tecnico-mecanica-automotriz-autotronica/
https://www.usm.cl/admision/carreras/tecnico-universitario-en-mecanica-automotriz/
Esas 3 carreras tienen electromovilidad.
Buena eso no lo sabía. Al menos algo hay y eso es un avance
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En Chile más del 90% del parque automotriz “duerme en la calle”…. Cómo piensan cargar esos autos? Con que energía? Y a que costo? Si se oponen a todo, a las centrales a carbón, a las hidroeléctricas, etc….
Unos pocos nomás conectados a la red y se recalienta el sistema, son consumos elevados.
A cuánto subiría el KWH??? Ni hablemos de autonomías decentes en los autos porque no se acercan a uno de combustión, me refiero a los autos de verdad y no a los scooter eléctricos carrozados como auto.
Más encima no son ni serán nunca “baratos”….
Si la ley es así pues entonces bajarían del auto a la clase media para abajo ya que no muchos podrían costear un auto eléctrico realmente útil para la vida más allá de moverse en una ciudad.
No se ve mal si se implementa bien, pero pienso que estamos muy pero muy lejos de tener una matriz energética suficiente y de tener solvencia como para comprar un auto eléctrico decente, piensen que ni en edificios nuevos viene instalado el cableado para cargadores de esos que son de alto consumo. Estamos muy pero muy lejos.
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En Chile más del 90% del parque automotriz “duerme en la calle”…. Cómo piensan cargar esos autos? Con que energía? Y a que costo? Si se oponen a todo, a las centrales a carbón, a las hidroeléctricas, etc….
Unos pocos nomás conectados a la red y se recalienta el sistema, son consumos elevados.
A cuánto subiría el KWH??? Ni hablemos de autonomías decentes en los autos porque no se acercan a uno de combustión, me refiero a los autos de verdad y no a los scooter eléctricos carrozados como auto.
Más encima no son ni serán nunca “baratos”….
Si la ley es así pues entonces bajarían del auto a la clase media para abajo ya que no muchos podrían costear un auto eléctrico realmente útil para la vida más allá de moverse en una ciudad.
No se ve mal si se implementa bien, pero pienso que estamos muy pero muy lejos de tener una matriz energética suficiente y de tener solvencia como para comprar un auto eléctrico decente, piensen que ni en edificios nuevos viene instalado el cableado para cargadores de esos que son de alto consumo. Estamos muy pero muy lejos.
En los edificios en general no se permite que los vecinos usen los (pocos) enchufes que existen en los estacionamientos ni para pasar la aspiradora. Cargar autos ni en sueños.
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Ummm, creo que antes que llegue a existir en el país un parque completo de autos eléctricos, lo que imagino totalmente inviable, pienso que terminaremos decantando por el Hidrógeno.
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igual yo creo que algo asi cambiaria un poco el panorama:
https://www.elcarrocolombiano.com/autos-del-mundo/asi-es-el-kia-sportage-hibrido-2023-con-mas-de-800-kms-de-autonomia/?fbclid=IwAR3Hua122d9lMpXjMq9zBK_uHSLUTP6ZbFp7A-EOh-BfOpU9c0Gx31yC2Xc
800 km de autonomia es mas que practicamente todo el parque automotor a combustible fosil.
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igual yo creo que algo asi cambiaria un poco el panorama:
https://www.elcarrocolombiano.com/autos-del-mundo/asi-es-el-kia-sportage-hibrido-2023-con-mas-de-800-kms-de-autonomia/?fbclid=IwAR3Hua122d9lMpXjMq9zBK_uHSLUTP6ZbFp7A-EOh-BfOpU9c0Gx31yC2Xc
800 km de autonomia es mas que practicamente todo el parque automotor a combustible fosil.
En todo caso varios híbridos dan eso o mas.
https://noticias.autocosmos.com.mx/2021/04/23/toyota-prius-cuanto-consume-en-carretera
https://www.elcarrocolombiano.com/pruebas/ford-escape-hybrid-a-prueba-mas-de-1300-con-un-solo-tanque-video/
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igual yo creo que algo asi cambiaria un poco el panorama:
https://www.elcarrocolombiano.com/autos-del-mundo/asi-es-el-kia-sportage-hibrido-2023-con-mas-de-800-kms-de-autonomia/?fbclid=IwAR3Hua122d9lMpXjMq9zBK_uHSLUTP6ZbFp7A-EOh-BfOpU9c0Gx31yC2Xc
800 km de autonomia es mas que practicamente todo el parque automotor a combustible fosil.
no, los psa 301 se promocionaban con hacer con un estanque mil o un poco más. pero está buena esa autonomía
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la electromovilidad no es mas limpia lo que es mas limoio es el transporte colectivo
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la electromovilidad no es mas limpia lo que es mas limoio es el transporte colectivo
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Así es, a la larga o dejamos de movernos o pasamos a transporte colectivo, los autos no son sustentables per se, simplemente no hay espacio. Pero la electromovilidad es una transición necesaria y urgente.
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Una nota atingente al tema aparecida en emol hoy:
https://www.emol.com/noticias/Autos/2021/12/13/1041064/vehiculo-electrico-chile.html
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Chuta, 33 palos por el Ioniq, hace 2 años valía 23 y me quedaba en 20 con un convenio de la empresa…le hicieron upgrade de batería pero uff
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Una nota atingente al tema aparecida en emol hoy:
https://www.emol.com/noticias/Autos/2021/12/13/1041064/vehiculo-electrico-chile.html
No está mala la nota. En la práctica es transversal el sentimiento de que va en esa dirección el futuro, pero de que falta todavía para llegar, especialmente por precios, si el modelo más económico está sobre los $20M es prohibitivo para muchos y no solo en Chile
es una analogía exagerada, pero en muchas cosas siento que estamos como en los inicios del automóvil, cuando de comenzaban a construir prototipos que terminaban circulando en los caminos de las carretas y los caballos y los autos sufrían mucho.
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