Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Gustavo_Carmona en Julio 17, 2013, 19:21:09 pm
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Hola soy nuevo en el foro y les presento el auto que tenemos, y que ya le queda poco tiempo con mi familia, la otra semana se nos va, nos acompañó cerca de 14 años desde Agosto de 1999 cuando era 0 Km. Este autito con 88.065 Km nos acompañó tanto para Vallenar (más de 20 viajes), como para Chiloé (un par de viajes), sin ninguna panne, siempre fiel y muy bien mantenido. A nosotros nos cuesta dejarlo pero lamentablemente la modernidad dijo otra cosa y llegó el momento de renovarlo tal como fué con un lada 2107 del 90 que se fué con 90.000 Km en el año 99 que en esos tiempos también se fué joya y fué un auto fiel aunque tuvo una panne de batería una vez.
Ahora me surgieron unas pequeñas dudas con respecto a nuestro auto.
1- ¿Cuanto ustedes creen que le puedo sacar a mi auto en cuanto a precio? he decidido venderlo en $2.400.000.
2- De los autos que son los candidatos para la renovación son: a) Toyota Corolla; b) Renault Fluence; c) Citroën Elyseé ¿por cual creen ustedes que sería el auto por el que debería optar según la descripción que les comenté?
Ahora les dejo adjuntas unas imágenes de nuestro chancho ^^ siempre cuidado y limpio.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1045173_10200962076309922_666698910_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/970957_10200962075349898_1633084667_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1000773_10200962075469901_257277454_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/s720x720/181390_4724393463572_2077910749_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/16760_4724281780780_542320153_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/423368_4724278180690_59395878_n.jpg)
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Ufff que mejor estado! Pucha si lo vendieras en unos meses más lo compro para mi hermano
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Y de la lista iría por el fluence
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Hola, bienvenido, es muy rico auto el artis, si bien medio durazno de suspensión, lo encuentro amplio, con pinta, y que se mueve bastante piola, la versión que a mi me hacía babear cuando era chico era el hatchback, que auto mas pintoso!
La cagó el kilometraje que tiene el auto para el año, es una muy buena compra para quien ande buscando auto en esos tramos de lucas, es mas, está para darlo como dato si alguien busca un autito así por esa plata.
Saludos y felicidades por el auto.
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bienvenido y felicitaciones por el auto, esta impecable, no se cuanto sera el precio promedio pero lo venderas rapido y te puedes dar el lujo de no bajarte un peso.
si el nuevo vehiculo lo piensas tener unos 10 años y solo entre esos tres yo optaria por el mismo orden que pones, el toyotin primero , tercero el fluence y decimo la citrola.
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De hecho tal como se ha hecho con los vehículos anteriores, pretendo tenerlo unos 10 años más. Por eso necesito algo durable, que no sea muy costosa la mantención y que claramente como este falle menos. Aunque el Lada 2107 pese a que en la época del 90 decían que era un auto malísimo, tuvo el mismo training y nunca nos hizo un atado. Aparte no acelero el auto a más de 110 en autopista. Es más puedo decir que nunca ha superado las 3500 RPM.
Saludos
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Que buen estado, felicitaciones, está lindo ese Artis, ideal para alguien que busque un sedán económico para la familia.
Sobre tus opciones, por precio-equipamiento creo que el Fluence anda bastante bien (me imagino un presupuesto que no pasa los 8 millones), el C-Elysee me parece buena carta pero frente al Megane creo que se queda corto, sólo lo eligiría si me preocupara demasiado el consumo. El Corolla básico de 7,3 millones en oferta viene con 1 sólo airbag, sin ABS, sin aire acondicionado, sin cierre central, obviamente olvídate de llantas, neblineros, bluetooth y todas esas cosas. Es decir, demasiado básico por el precio.
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Filete!!
Una pregunta, que son esas cosas que tiene pegadas en la puerta del conductor y en el tapabarro trasero?
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Les pusimos esos topes de puertas (aunque se ve un poco antiestético) eso es porque típico que en el supermercado o mall abren las puertas sin preocuparse del vehículo de al lado...Y para evitar que lo toquen le pusimos esos topes. Luego de ver un pequeño golpecito en la parte cercana a la puerta trasera.
Excelente respuesta Iscariot, pero si compramos el corolla estoy pensando en la Versión con Aire que está en 7.990.000.
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que auto más bien cuidado!
con el uso que le das.. yo croe que podrias comprar cualquier cosa.. porque si bien lo tienes harto tiempo, el uso es soft y recorren poco km.. la citrola de la casa ya tiene casi el mismo km que tu mazda y va a cumplir recien tres años!!!!
Que buen estado, felicitaciones, está lindo ese Artis, ideal para alguien que busque un sedán económico para la familia.
Sobre tus opciones, por precio-equipamiento creo que el Fluence anda bastante bien (me imagino un presupuesto que no pasa los 8 millones), el C-Elysee me parece buena carta pero frente al Megane creo que se queda corto, sólo lo eligiría si me preocupara demasiado el consumo. El Corolla básico de 7,3 millones en oferta viene con 1 sólo airbag, sin ABS, sin aire acondicionado, sin cierre central, obviamente olvídate de llantas, neblineros, bluetooth y todas esas cosas. Es decir, demasiado básico por el precio.
+1000
evita el corolla por ser absolutamente incomprable con ese equipamiento de seguridad y confort tan escaso.. para tenerlo decente ( 2 ab, abs, llantas, aire, equipo electrico) son 8,8 o 9,2 MM, fuera de tu presupuesto diria yo.. o en cualquier caso, nada muy destacable en relacion precio/producto...
el elysee lo unico que le gana al fluence es en el consumo ( 11 en ciudad v/S 9) y el tener ESP de serie (igual es un plus de seguirdad), pero el fluence es superior en potencia, calidad interior, calidad del audio y andar.. ambos son similares de espacio y maletero y el equipo de confort y seguridad
y como se usa tan re poco el auto, el consumo lo veo poco relevante... creo que fluente es más BBB
sea cual sea de los dos que compres.. trata de ir por las versiones de 8 MM.. agregan buena cantidad de chiches, son menos simples de interior y te llevas más airbags ( fluences tiene 6, elysee sube a 4)
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Felicidades Estimado:
Se nota un auto muy bien cuidado, por lo cual será muy probable de que lo vendas muy rápido.
Ahora de las opciones que pones, y por el tiempo que pretendes tener el auto, el toyota sería la mejor opcion.
Pero si amplias tus opciones, creo que el Mazda 3 si te alcanza el presupuesto (7990000) seria buena opcion, además de que es más equipado que el toyota
Saludos
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Y no te tinca seguir con la marca e ir por un mazda 3?? el Sedan grado S está a 7.990.000, y en equipamiento debe andar por ahí con el corolla, si es que no mejor!
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Sobre el Mazda 3 Sedán, lo vimos (de hecho el fin de semana pasado nos fuimos a sentar en diversos autos), vehículos hasta $7.990.000. Pero lo encontramos un poquito apretado en comparación con este mazda, siento que Mazda perdió sus lineas que tenía aunque pronto aparecerá el nuevo Mazda 3 y quien sabe quizás el próximo auto dure un año. por ese nuevo Mazda 3.
Saludos
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Sobre el Mazda 3 Sedán, lo vimos (de hecho el fin de semana pasado nos fuimos a sentar en diversos autos), vehículos hasta $7.990.000. Pero lo encontramos un poquito apretado en comparación con este mazda, siento que Mazda perdió sus lineas que tenía aunque pronto aparecerá el nuevo Mazda 3 y quien sabe quizás el próximo auto dure un año. por ese nuevo Mazda 3.
Saludos
Es una muy buena opción el Mazda 3 S, aunque es cierto que puede ser menos espacioso y también menos ágil que el Artis, porque los autos actuales cada vez tienden a tener más equipamiento y por ende, peso.
Yo si me preocupara la procedencia (japonés y asdfasf...) y la reventa, me iría por el Mazda 3, si ese tema fuera secundario me iría por el coreano Fluence. El motor de ese Fluence lo conozco en el Megane III y es bastante contundente, torque y ágil... además que la versión de 8 millones viene muy bien equipada.
Saludos.
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si piensas comprar el nuevo mazda 3 en uno o años mas quizas la opcion hoy sea un usado y lo renuevas pronto.
sobre tener el auto 10 años, no pongo las manos al fuego por el fluence, la citrola queda definitivamente fuera, el corolla es el que pinta mejor para eso.
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sobre tener el auto 10 años, no pongo las manos al fuego por el fluence, la citrola queda definitivamente fuera, el corolla es el que pinta mejor para eso.
Te voy a pedir una consulta de vidente, realmente seco para las predicciones :clap: :clap:
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Muchas gracias por las respuestas, de todas formas sigo esperando más respuestas y opiniones :).
de todas formas publicaré cuando nos deje nuestro autito y cuando llegue el nuevo :D
Saludos
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Te voy a pedir una consulta de vidente, realmente seco para las predicciones :clap: :clap:
es cosa de ver el mercado nomas, citrola con 10 años es un cacho, renoleta igual, le doy el derecho a duda por ser motor japo y resto coreano pero por ser renó no pongo las manos al fuego. toyota no tiene nada que demostrar con el corolla, el auto mejor evaluado a nivel de historia automotriz por su confiabilidad y abundancia asegurada de repuestos.
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Chucha que está lindo. Yo tengo un 626 Automático del mismo año con 250.000 km por lo que puedo decirte con conocimiento de causa que ese Artis está en su adolescencia recién con ese kilometraje. Si tuviera las lucas te lo compraría. En lo personal yo iría por otro Mazda a ojos cerrados.
El mío tiene el mismo tablero
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/16760_4724281780780_542320153_n.jpg)
Pero jamás le había visto esa luz de puertas abiertas, me voy a fijar mañana, quizás la tengo quemada.
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puedes poner fotos del interior??me interesa
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Mañana le sacaré fotos al interior, ya que está guardado con su carpa.
Pese a ello ya tiene comprador (prioritario), si no resulta se pondrá en venta a otras personas :). Pero 100% seguro que la próxima semana se irá.
Aprovecharé de actualizar las fotos también.
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Wena Tavo nunca pense encontrarte por estos lados jejeje
Como te he dicho antes esta como nuevo el mazdita espero que siga asi de bien cuidado y
Sobre el reemplazo yo iria por el Fluence, me gusta mucho mas que el Corolla.
Saludos
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Felicitaciones por el estado de su auto, con ese kilometraje yo pediria un poco mas para quizas bajarme a ese precio en una de esas lo vendes mas caro, es un vehiculo de marca reconocida y por el año unico dueño excelente oferta...
Respecto a tus preferencias no conozco mucho pero cotice y probe el celysee me encanto pero por un tema de espacio que necesito lo descarte como dato el full bencinero ahora esta en 7990000 y trae de todo el unico "pero" es la posicion del alzavidrios pero es cosa de costumbre, en seguridad creo mayor que el toyota, no trae alarma pero en una de esas la puedes negociar, aca me hacian un bono de 150 lucas y me regalaban la mantención de los 10 mil, lo otro atractivo es el consumo sobretodo ahora que en Calama con esta alza la de 95 llegara a los 860 :chan:
Espero te sirva y felicitaciones nuevamente...
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Está soplado ese auto. Muy bueno :thumbsup:
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Me habían pedido unas fotos del interior, acá las muestro.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1017530_10201019878194933_1594648174_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/946627_10201019877834924_1882135300_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1003461_10201019877954927_182484160_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/600585_10201019880194983_1935329124_n.jpg)
Saludos
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Ohhhh,baba por doquier, ese auto está nuevo!! felicitaciones.
A pesar de que no me gustan los sedan, vendería el iq pa comprarme este artis
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Ohhhh,baba por doquier, ese auto está nuevo!! felicitaciones.
A pesar de que no me gustan los sedan, vendería el iq pa comprarme este artis
Es un sedán muy bien logrado
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Si, es la rajaa..... pero si el modelo de Gustavo hubiese sido este,tendría el iq en venta ahora mismo jajaja.
(http://images04.olx.cl/ui/1/16/62/13631462_4.jpg)
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(http://images04.olx.cl/ui/1/16/62/13631462_4.jpg)
De todas formas se ve bien cuidado ese Mazda Artis HB, pero se le nota que ha perdido sus logos y probablemente en la parte del tapabarro delantero esté chocado porque perdió el logo Doch 16v
Saludos
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Si, en todo caso era para mostrar el modelo hatchback no mas por que me encanta, la realidad es que la gran mayoría está hecho pedazos actualmente, pero el modelo en si me ha gustado desde cabro chico tocopilla
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Yo me pegue 2 viajes a osorno en un auto similar a ese, y no es tan aspero como el mazda 3, ni muy blando,esta en un punto preciso,que versión es ¿con aire y espejos electricos?.
Yo lo encontraba la raja,el que hablo que era de un familiar se fue con 200 mil kilometros si,era 99.Pero nunca una falla.
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A mi parecer, es de la etapa en que Mazda hizo autos muy fiables, pero estéticamente fomes... Hasta el M3.
Comparte motor con el 323?
Recuerdo cuando lo presentaron el 96 en el Salón del Automovil...
Recuerdas el precio "nuevo"?
Saludos
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Yo me pegue 2 viajes a osorno en un auto similar a ese, y no es tan aspero como el mazda 3, ni muy blando,esta en un punto preciso,que versión es ¿con aire y espejos electricos?.
Yo lo encontraba la raja,el que hablo que era de un familiar se fue con 200 mil kilometros si,era 99.Pero nunca una falla.
Es la versión básica!!! :)...
A mi parecer, es de la etapa en que Mazda hizo autos muy fiables, pero estéticamente fomes... Hasta el M3.
Comparte motor con el 323?
Recuerdo cuando lo presentaron el 96 en el Salón del Automovil...
Recuerdas el precio "nuevo"?
Saludos
De hecho esta versión cuando lo fuimos a ver ya estaba en venta junto con el 323 Sedán de esa época y nos ofrecieron ese auto también...Si mas bien no recuerdo este auto estaba en $4.590.000. Durante el 99 a ese precio lo compramos
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Que trae de equipamiento? dirección hidráulica, cierre centralizado y sería??
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Dirección Hidráulica y sin cierre centralizado.
Esa era la versión LX
Y bueno también se ve que hay otros en excelentes condiciones como este:
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=3145599 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=3145599)
Lo único que juega en contra si es que es segundo dueño :).
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Si la idea es comprar otro 0 Km por 10 años mas te sugiero mantener la marca o bien, Toyota, Subaru y Suzuki. Y te felicito por la manera en que se ha mantenido ese auto, para los años está realmente impeque.
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Filete de primer corte, se pasó!!!! :reverencia: :reverencia: :reverencia: Menos mal que dijiste que no tenía Aire porque la calentura me estaba haciendo perder la razón :pozozipy: :uy: :risa2:
Si quieres tener el auto 10 años, haría el esfuerzo por el Corolla con 2 Airbags + ABS...el Fluence suena bien pero aparte que lo encuentro feazo, no sé si de 10 años de sólo mantenciones de rutina..
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Filete de primer corte, se pasó!!!! :reverencia: :reverencia: :reverencia: Menos mal que dijiste que no tenía Aire porque la calentura me estaba haciendo perder la razón :pozozipy: :uy: :risa2:
Si quieres tener el auto 10 años, haría el esfuerzo por el Corolla con 2 Airbags + ABS...el Fluence suena bien pero aparte que lo encuentro feazo, no sé si de 10 años de sólo mantenciones de rutina..
Pero por el kilometraje que le hará en diez años, veo difícil que tenga problemas con cualquier auto
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eso mismo estaba pensando puede que diez años suene mucho, pero con suerte le saca 90.000 km
de los que nombras el fluence se ve bien completito, eso puedo hablar de reventa en 10 años mas, por que quien sabe el petroleo se acaba antes :velhopozo:
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Pero por el kilometraje que le hará en diez años, veo difícil que tenga problemas con cualquier auto
¿Y la reventa?, un Fluence se deprecia mucho mas que otro Mazda o Japo de ese nivel.
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¿Y la reventa?, un Fluence se deprecia mucho mas que otro Mazda o Japo de ese nivel.
Pero si alguien va a tener el auto por 10 años, no creo que la reventa sea un tema tan relevante.
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Pero si alguien va a tener el auto por 10 años, no creo que la reventa sea un tema tan relevante.
Pero igual podrías llegar a tener hasta un palito de diferencia viejo, no es menor. ¿Cuanto crees que costará un Renault usado de 10 años de antiguedad hoy? ¿alguno que se le acerque a este Mazda?
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¿Y la reventa?, un Fluence se deprecia mucho mas que otro Mazda o Japo de ese nivel.
dile eso a los que compraron un mazda 3 en 10-11 MM.. y que hoy vale 9 MM.. para ellos, el mazda se depreciara mucho más rapido que un auto normal.. o un de mala reventa
lo mismo paso con los primeros celerios ( que se devaluaron mas rapido que el citicar con peor reventa ....el fiat panda..) o el swift.. que hoy cuestan entre 10 y 15% menos de cuando se lanzaron por primera vez...
el asunto de la reventa es demasiado impredecible como para hacer cuentas a 10 años plazo.... por demás el mazda 3 es un modelo en retirada y eso tb puede hacer que los valores bajen, en especial si el new mazda3 llega de mexico y a buen precio.......
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dile eso a los que compraron un mazda 3 en 10-11 MM.. y que hoy vale 9 MM.. para ellos, el mazda se depreciara mucho más rapido que un auto normal.. o un de mala reventa
lo mismo paso con los primeros celerios ( que se devaluaron mas rapido que el citicar con peor reventa ....el fiat panda..) o el swift.. que hoy cuestan entre 10 y 15% menos de cuando se lanzaron por primera vez...
el asunto de la reventa es demasiado impredecible como para hacer cuentas a 10 años plazo.... por demás el mazda 3 es un modelo en retirada y eso tb puede hacer que los valores bajen, en especial si el new mazda3 llega de mexico y a buen precio.......
Renault y Mazda llevan mas de 30 años en Chile y es la historia comercial de cada marca la que confirma lo que menciono. No va a cambiar en los próximos 10 años .
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un megane del 99 debe andar entre los 2 palos y 2,5 palos, debe ser un auto de similar precio en la época. No le veo mucha diferencia.
En autos así de viejos se hace marginal, los primeros años se nota, si no miren el precio de un fluence usado.
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el asunto de la reventa es demasiado impredecible como para hacer cuentas a 10 años plazo.... por demás el mazda 3 es un modelo en retirada y eso tb puede hacer que los valores bajen, en especial si el new mazda3 llega de mexico y a buen precio.......
Ojalá que el Mazda 3 llegue directamente de Japón, pero lo dudo :/
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Pero por el kilometraje que le hará en diez años, veo difícil que tenga problemas con cualquier auto
discrepo de eso, los autos fallan por kilometraje y tambien por tiempo, es mas, muchos autos fallan mas cuando menos los usas, ejemplo un V16 de coleto el motor puede llegar a 200 mil kms sin hacerle nada de nada y un v16 particular puede dar un prblema mucho antes de los 200 mil kms.
sobre el tiempo, aunque tyenga 20 mil kms en 10 años no creo, y de verdad que no creo, que un citroen, un fiat u otros similares lleguen a esos 20 mil kms en 10 años sin hacerle nada de nada.
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¿Y la reventa?, un Fluence se deprecia mucho mas que otro Mazda o Japo de ese nivel.
la reventa 10 años despues de comprado no creo que sea influyenye, a esa altura la depreciacion ha sido pareja o al menos ya es insignificante entre autos del mismo segmento si ponemos en la balanza que aprovechamos 10 años un auto a nuetstro gusto, por ejemplo si copmpraste una citrola cero kms y un toyota cero kms en 10 millones cada uno no creo que en 10 años mas te afecte vender el toyota a 3 millones y la citrola a 2.5.
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Descartamos el Renault Fluence...debido al gasto de bencina, estamos entre dos vehículos el Citroën y el Corolla!. Si dentro de las "ofertas" de Derco hubiese bajado el Mazda 3 Sedán quizás hubiesemos optado por ese vehículo
Saludos
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Eeeemm el consumo del mazda y fluence debe ser casi igual.
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Descartamos el Renault Fluence...debido al gasto de bencina, estamos entre dos vehículos el Citroën y el Corolla!. Si dentro de las "ofertas" de Derco hubiese bajado el Mazda 3 Sedán quizás hubiesemos optado por ese vehículo
Saludos
¿Citroen para 10 años? , por mi parte ni para 1. Pésima opción.
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¿Citroen para 10 años? , por mi parte ni para 1. Pésima opción.
y tu me diaras que un corolla con 1 airbag, sin abs, con solo equipo eléctrico y direccion asistida es una buena opcion??????..
como auto el corolla me parece superior el elysee en refinamiento y prestaciones, y tiene consumos similares, ( .algo menos espacio y maletero eso si....... de hecho el corolla es mas chico que el mazda 3..) si se puediera ir por una verison GLi.. yo no dudaria en recomendarlo.. pero el corolla base es indigno a mi gusto ....
http://www.km77.com/00/citroen/c-elysee/2013/mediciones-interiores-maletero.asp (http://www.km77.com/00/citroen/c-elysee/2013/mediciones-interiores-maletero.asp)
http://www.km77.com/00/toyota/corolla/sedan/m01.asp (http://www.km77.com/00/toyota/corolla/sedan/m01.asp)
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y tu me diaras que un corolla con 1 airbag, sin abs, con solo equipo eléctrico y direccion asistida es una buena opcion??????..
como auto el corolla me parece superior el elysee en refinamiento y prestaciones, y tiene consumos similares, ( .algo menos espacio y maletero eso si....... de hecho el corolla es mas chico que el mazda 3..) si se puediera ir por una verison GLi.. yo no dudaria en recomendarlo.. pero el corolla base es indigno a mi gusto ....
http://www.km77.com/00/citroen/c-elysee/2013/mediciones-interiores-maletero.asp (http://www.km77.com/00/citroen/c-elysee/2013/mediciones-interiores-maletero.asp)
http://www.km77.com/00/toyota/corolla/sedan/m01.asp (http://www.km77.com/00/toyota/corolla/sedan/m01.asp)
¿Y que tiene que ver el airbag, el abs, solo equipo eléctrico y dirección asistida, con la calidad fundamental que se requiere de un auto para asegurar una duración sin mayores contratiempos por 10 años? . El amigo acá lo está comparando con un Citroen y yo estoy proyectando la calidad para 10 años y no las leseras que indicas. Yo también creo que hay mas y mejores alternativas pero la cita compara Citroen y Toyota. Para mí los detalles que indicas no tienen mayor importancia y debe ser porque llevo casi 40 años conduciendo y de 38 vehículos que he tenido no serán mas de dos los que han traído algo del las prestaciones que indicas pero sigo anteponiendo calidad a tanta challa que si bien pueden ser mas cómodas y a lo mejor mas seguras como el ABS o airbags, siguen siendo menos importantes que los fierros que me dan la tranquilidad de no tener que pasar metido en el mecánico al corto o mediano plazo.
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¿Y que tiene que ver el airbag, el abs, solo equipo eléctrico y dirección asistida, con la calidad fundamental que se requiere de un auto para asegurar una duración sin mayores contratiempos por 10 años? . El amigo acá lo está comparando con un Citroen y yo estoy proyectando la calidad para 10 años y no las leseras que indicas. Yo también creo que hay mas y mejores alternativas pero la cita compara Citroen y Toyota. Para mí los detalles que indicas no tienen mayor importancia y debe ser porque llevo casi 40 años conduciendo y de 38 vehículos que he tenido no serán mas de dos los que han tenido algo de eso ya que sigo anteponiendo calidad que prestaciones que si bien pueden ser mas cómodas y a lo mejor mas seguras como el ABS o airbags, siguen siendo menos importantes que los fierros que me dan la tranquilidad de no tener que pasar metido en el mecánico al corto o mediano plazo.
es una vision loable y respetable.. pero adolece de dos defectos fundamentales en mi vision
1.- ese argumento favorece a nuestros importadores de cuarta, que escudandose en algo conocido como "imagen de marca" ( no niego que el corolla es muy fiable, porque es asi, pero eso no es asi siempre en todos los modelos de marcas con imagen de marca fiable) vendan vehiculos bajo estandares internacionales y sigan teniendo clientes... la unica forma en que toyota o cualqueir marca deje de vender vehiculos como ese corolla base ( lo capen equipamiento de seguridad en general) es que la gente no los compre..... hoy por hoy el equipo de seguridad practicamete no encarece los autos ( por ejemplo,.. skoda cobro un tiempo 70 lucas por el abs ( ahora ya no es opcional en europa por lo que no se), un esp cuesta 200 lucas, 6 airbags.. 200 lucas más...... )
2.- la fiabilidad es algo probabilistico... todas las marcas tienen una tasa de falla determinada y cualquier auto te puede salir como el ajo.. o muy bueno.. toyota tiene una tasa de fiabilidad más alta que citroen eso es verdad, pero aun asi la probablidad de que uno de los dos falles es baja ( nose pos..si le creo a JD power y sus indicies de fiabilidad un japo bueno bueno , falla un 5% de las veces.. uno mas malo falla un 15% de las veces... un french o italiano decente falla 10% de la veces y uno malo 20%... hay varios french e italianos con tasas de fallo mejores o similares a la de japoneses consolidadados)... por tanto al preferir el corolla sobre el c-elysee estas prefiriendolodo porque es probable que falle menos, no porque vaya a ser a si.. .....
3.-En cambio si compras por otros atributos, como el consumo, el equipo de confort, el espacio, el volumen del maletero, refinamiento, entre otros estas comprando algo que esta realmente ahí y que o usaras todos los dias o al menos estas seguro que que todos los dias esta ahí... por tanto compras algo concreto.. pagaste por algo real y existente.....
y creo que al menos el equipamiento de seguridad es tan relevante como la fiabilidad.. no creo que mas relevante, porque se usa poco ( también es muy baja probabilidad el verse envuelto en un accidente) pero si a la par, porque lo que te juegas en esa probabilidad no es pasar un mal rato en concesionario o quedare botado, sino la vida o la de otros, lo que es mucho más serio...
en conclusión:
aun cuando es mas alta la probablidad que el citroen o renault o fiat te salga malo al lado de un corolla, afirmo que en la mayoria de los casos, en especial con un uso asi de soft y un dueño tan cuidadoso, el citroen salga tan bueno como el toyota. Por tanto, comprar el corolla la mayoria de las veces será inútil ya que estas descartando atributos reales por algo que solo pasara en algunos casos y que la mayoria de las veces no pasa...
ahora.... cada uno ve donde pone sus confianzas.. si se es incapaz de tomar eses riesgo bajo de cambiarse de marca pensando en relacion precio/producto y considerar menos la fiabilidad.. bueh.. en el mercado hay para todos los gustos... pero no espere que yo le diga que estoy de acuerdo con esa compra y aplauda la decisión...
respecto a la consulta del hombre:
yo compraria el fluence a pesar del consumo, ya que a 7000 km al año que se usa el auto, que rinda 9 en ciudad u 11 en ciudad como el corolla o el elysee es poco relevente en el bolsillo .. app 120 lucas al año o 10 lucas mensuales... el fluence es equivalente al corolla en calidad de andar, superior en prestaciones y tiene buen equipo.. y deberia ser bastante fiable también y asi quedan todos contentos...
( si hay aprensiones ecológicas bueno.... ahi es otro cuento y lo respeto.. yo tampoco dudaria con un auto que de 9 en ciudad., pero yo soy un maniatico del consumo y aun asi a pocos km al año se puede omitir....)
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Descartamos el Renault Fluence...debido al gasto de bencina, estamos entre dos vehículos el Citroën y el Corolla!. Si dentro de las "ofertas" de Derco hubiese bajado el Mazda 3 Sedán quizás hubiesemos optado por ese vehículo
Saludos
si van a tenerlo mas de 2 años olvida el citroen, el toyotin es la solucion.
Eeeemm el consumo del mazda y fluence debe ser casi igual.
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nika.... casi 20% de diferencia a favor del mazdita.
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y tu me diaras que un corolla con 1 airbag, sin abs, con solo equipo eléctrico y direccion asistida es una buena opcion??????..
como auto el corolla me parece superior el elysee en refinamiento y prestaciones, y tiene consumos similares, ( .algo menos espacio y maletero eso si....... de hecho el corolla es mas chico que el mazda 3..) si se puediera ir por una verison GLi.. yo no dudaria en recomendarlo.. pero el corolla base es indigno a mi gusto ....
http://www.km77.com/00/citroen/c-elysee/2013/mediciones-interiores-maletero.asp (http://www.km77.com/00/citroen/c-elysee/2013/mediciones-interiores-maletero.asp)
http://www.km77.com/00/toyota/corolla/sedan/m01.asp (http://www.km77.com/00/toyota/corolla/sedan/m01.asp)
aca no estan hablando de airbags ni nada, estan hablando de laconfiabilidad y el citroen cualquiera que sea da jugo y reprueba.
si las cosas que dices fueran importantes toda la gente compraria las bostas que siempre recomiendas, lease citrolas, escodas y demases, pero ni tu te los compras, por algo será.....
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El Citroën es simplemente por estética sino probablemente sea el Corolla (Y más con tendencia por el Corolla), ya que tengo 60 años probablemente maneje 8 años más y de allí no pueda manejar por el estado físico y el desgaste que conlleva manejar. Pero llevo 27 años manejando y gracias a dios no hemos tenido ningún accidente de tránsito. Si uno maneja con prudencia puede evitar muchos accidentes en mi vida manejando al menos he evitado a 3 o 4 conductores en la ruta 5 entre Serena y Vallenar con probabilidad de colición frontal, por lo que hasta ahora gracias a dios no he necesitado esos elementos como airbag u otros chiches como el aire acondicionado. Tanto mi lada 2107 como mi Mazda Artis han sido básicos y como ven las fotos lo he tratado con cariño. Lo importante (como opinión personal), es que independientemente el auto sea un Chino o un Ferrari, el conductor se sienta cómodo y le tenga cariño a su vehículo. Igual no descarto otras alternativas el MG 350 se vé estéticamente bonito pero ese día que fuí al Autoplaza no tuve la oportunidad de probarlo.
Saludos
PD: El citroën C-elysee que me ofrecieron y que por eso está dentro de las opciones fué el Modelo Citroën C-Elyseé Exclusive.
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Estimado, me interesa tu Mazda Artis (para una prima).... me puedes enviar mas fotos a mi correo?? arqvtec@gmail.com
SALUDOS
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Yo tuve un Citroen ZX Tentation 1.6 1997. Comprado por mi madre, usado con 35 mil km, traspasado a mi y luego vendido a un tercer con 130 mil y algo. Nunca, pero nunca una falla de importancia, salvo ampolletas de focos que se quemaron. Muy rico auto.
Slds
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Cita
Yo tuve un Citroen ZX Tentation 1.6 1997. Comprado por mi madre, usado con 35 mil km, traspasado a mi y luego vendido a un tercer con 130 mil y algo. Nunca, pero nunca una falla de importancia, salvo ampolletas de focos que se quemaron. Muy rico auto.
Slds
Pero hubo unidades (año 94 en nuestro caso al menos) en las cuales falló un sensor de 200 lucas...y con 50 mil km.
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El ZX del 94 que hablas tu, debe haber sido el 1.4 monopunto, el 1.6 del 97 es un multipunto muy distinto y confiable por lo demás.
El monopunto de esos motores era mas o menos no mas, en mi ex 306 también lo tenía y daba problemas.
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Claro, era el Avantage básico (no traía ni D/H).
Un día empezó a acelerarse solo en semáforo....
Por ello le cambiuaron el sensor y lo vendieron al tiro.
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Sí, el mío era 1.6 multipunto de casi 90 hp....ahora, sobre el problema en el sensor....bueno, si es por crucificar a un auto con problema en un sensor, les cuento que el Aerio 2.3 que vendí hace 1 mes, se le prendió de manera el mágica módulo de control del airbag del copiloto. Sin choque, claro está. Y la gracia salía más de 300 lucas. Al buscar en foros, me di cuenta que era un problema recurrente en el modelo. Y nadie dice que el Aerio es un desastre.
Y, siguiendo con la misma línea argumental, es conocido el problema en las empaquetadura de culatas de los Outback de comienzos de los 2000 y nadie tampoco dice que el modelo era un desastre.
Slds
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El ZX del 94 que hablas tu, debe haber sido el 1.4 monopunto, el 1.6 del 97 es un multipunto muy distinto y confiable por lo demás.
El monopunto de esos motores era mas o menos no mas, en mi ex 306 también lo tenía y daba problemas.
no es de los mismos que usa el peugeot 205 del 94?, el de mi mama es monopunto.
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No sé, pero efectivamente el 306 y el ZX comparten plataforma. Y anbos tienen tren trasero microvirante. Ingeniería francesa.
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El monopunto de esos motores era mas o menos no mas, en mi ex 306 también lo tenía y daba problemas.
¿En serio?. Aquí mismo había escuchado sobre la fiabilidad de ese motor, de hecho es más menos el mismo del C3 (que me imagino es multipunto). Me desayuno con esto, ya que hablaban de que este era uno de los pug más confiables.
Y sobre el tema de la fiabilidad, creo que es mejor leer afuera del foro ya que acá rebuscan fallas para ciertas marcas y modelos... y declaradamente esconden otras de otras marcas.
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¿En serio?. Aquí mismo había escuchado sobre la fiabilidad de ese motor, de hecho es más menos el mismo del C3 (que me imagino es multipunto). Me desayuno con esto, ya que hablaban de que este era uno de los pug más confiables.
Y sobre el tema de la fiabilidad, creo que es mejor leer afuera del foro ya que acá rebuscan fallas para ciertas marcas y modelos... y declaradamente esconden otras de otras marcas.
El motor es la raja.. De hecho ese mismo 1.4 con inyeccion multipunto anda muuy bien... El drama es la tbi del monopunto, es como pasa en los fiat, que si falla hay que comprarlo completo y bien caro.
El mio por ejemplo en frio nunca anduvo al cien... Habian dias que partia al cuarto intento y lograba mantener ralenti... Se estabilizaba al rato. Y pegaba unos tirones en frio que te los encargo... Prendia el check engine cuando queria, lo escaneaban y no arrojaba nada, en fin.
Y el motor es el tu3. El mismo del 206 y c3 1,4, 205 gti, zx, 309, incluso algunos c15.... Diferenciandose solo en la inyeccion entre ellos
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El ZX del 94 que hablas tu, debe haber sido el 1.4 monopunto, el 1.6 del 97 es un multipunto muy distinto y confiable por lo demás.
El monopunto de esos motores era mas o menos no mas, en mi ex 306 también lo tenía y daba problemas.
el monopunto ese no daba problemas y era mas fiable, quizas el problema fue tu 306 en particular ya que no estaba muy bien cuidado.
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En facebook estoy en team psa, y no son tan aislados los problemas con estos motores con TBI.
Son mas fiables que los fiat, si, pero no por eso van a ser bueeeeenos.
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el monopunto ese no daba problemas y era mas fiable, quizas el problema fue tu 306 en particular ya que no estaba muy bien cuidado.
El 205 de mi mama,es 1.4 monopunto y si salen en frio (en osorno si que hace frio) igual pega sus tirones,siempre hay que calentarlo unos 4 o 5 minutos en las mañanas,pero el resto de el dia ni un drama...y como no a fallado en 5 años ni lo piensa vender. >:(
Pero era el mas bonito de los 205.Y le tenemos cariño por lo aperrado.Y es chileno. :chileno:
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Y al final se fué y nos llega el Toyota Corolla 0 Km el Miércoles pronto publicaré fotos de la adquisición :)...Igual tengo otras fotos del recuerdo de nuestra joya que no nos defraudó incluso hasta en su último día de viaje para Villa Alemana Ruta 68 con neblina, buen agarre y lo corrí a 120 en algunas zonas, se despidió bien el auto en un momento estaba por arrepentirme. Pero lo llevé hasta el nuevo propietario.
Y como anécdota final el auto se despidió con un nuevo compañero, un pajarito que se posó en su espejo retrovisor derecho y según mi cuñado la persona a quien se lo vendí, el pajarito sigue posandose todos los días allí.