Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: miguelazo en Febrero 05, 2012, 00:49:29 am
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es que quiero cambiar mi fiel palio del '05 por un meche; mi presupuesto es máximo 5 palos (incluidos los 3 que me darían por el fito).
Pero no sé si comprarse uno de esos es demasiado cacho; sé que los repuestos son caros, que la mantención es cara y etc.; pero me pregunto si serán lo suficientemente confiables como para asegfurarme unos 4 ó 5 años con el sin mayores complicaciones (al menos, no más de las uno auto normal usado).
confío en que me darán un buen consejo.
(o me voy por el mazda 6 no más?)
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Qué modelo estas viendo?
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Sabes de mecánica? tienes herramientas? tienes tiempo para recorrer y buscar un repuesto difícil de encontrar?
Yo creo que si sabes de macánica y tienes tiempo pa dedicarle al auto no hay problema, suponiendo que asumes su mayor consumo.
Ese auto si o si es un hobby, por placer o necesidad. Vas a estar buscando info en internet, repuestos, identificando fallas, etc... si tienes tiempo pa eso, juegue no ma.
Saludos!
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Comparar un Mercedes con un Mazda es como comparar filete con lomo, creo que es el símil perfecto para no herir susceptibilidades (para los que conocen de carne por supuesto) :risa2:
El tema de Mercedes, Bmw y similares se ha conversado bastante por acá y normalmente terminamos en permanente desacuerdo. Pero hay cosas en las que si hemos llegado a acuerdo y tiene que ver con donde vives, porque hay regiones que definitivamente no tienen servicio ni mecánicos idóneos para mantener estos autos y en ese sentido creo que todos estamos de acuerdo en quedarse con lo tradicional y donde están los representantes de las marcas o a lo menos servicios técnicos que las atiendan.
Por otro lado existen también regiones en las que hay servicios que atienden perfectamente estas marcas sin que sean representantes oficiales, o sea, para comprarse un Mercedes no debes pensar que te amarrarás a Kaufmann y deberás vender tu casa para mantener un Mercedes, no señor, eso es una falacia hace rato y un gran mito. Existen servicios técnicos y mecánicos especialistas en estas marcas y también existen locales que venden repuestos de las mismas y te darás cuenta que una bomba de agua no te va a salir mas cara que la de un Mazda o Legacy y la instalación tampoco, salvo que lo lleves a representantes oficiales como los mencionados que en el caso de BMW si lo mantienes en Williamson Balfour , joderás.
El tema es simple, si eres de Santiago ubica un servicio técnico que no sea representante oficial de Mercedes (si acá existen , allá deberían haber varios) y toma cualquier modelo de chileautos de 5 palos y pregunta cuanto te sale la mantención de 50.000 kms y lo mismo hace con la del Mazda 6, también hace comparativas de ciertos repuestos como para tener una idea y después de eso te convencerás de que lo primero es un mito y si existen diferencias serán mínimas.
Otra cosa es si pensaras en Ferrari, Porsche, Land Rover, Jaguar y marcas tan complicadas como esas en las que será casi seguro que no tendrás mas alternativas que llevarlo al representante oficial.
No sé si te gustan los sedán o coupé pero lo que muestro a continuación a lo menos para mi gusto son autos que superan al Mazda 6.
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2156480 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2156480)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2155882 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2155882)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2162212 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2162212)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2163809 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2163809)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=711498 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=711498)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=682509 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=682509)
Ahora, si tienes 5 palos en billetes, perfectamente puedes buscar algo hasta por $5.500.000 porque es un hecho que se bajan y ahí tienes mas alternativas aún y de años mas recientes.
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=688670 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=688670)
Mazda 6 por 5 palos sin dudas que encontrarás mas nuevos, hasta el 2005 mas o menos, o sea, entre 7 a 10 años mas nuevos que Mercedes, pero el punto claro es que el cambio de un fierro de Mercedes te durará tres veces el tiempo de lo que te durará el fierro del Mazda considerando que este último igualmente lo considero una marca de muy buena calidad y confiabilidad pero solo estoy haciendo comparaciones a tu solicitud y no una crítica a la calidad de Mazda ya que si dijera que es un mal auto es porque no tendría idea de vehículos. Lo que pasa es que además yo soy de gustos mas particulares, no me gusta tener autos con los que te encuentres repetidamente en la calle, siempre busco un poco mas de originalidad cuando tengo la posibilidad de hacerlo.
Tienes que averiguar bien antes de decidir, partiendo por ubicar un servicio fiable tanto en la parte técnica como en repuestos.
Hay modelos de Mercedes en los que es mas fácil encontrar repuestos y de hecho son mas económicos por lo mismo y otros que se podrían considerar cachos por su escases pero no por calidad.
Igual el Mazda 6 lo encuentro un bonito auto :thumbsup:, pero siempre me quedaré con Mercedes ;D
P.D: Para el resto de los comentarios que vengan: Eviten la ironía fome y repetida del "mazdita", "status" y lo que tenga alusión a otros foreros.
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Que Mercedes?
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Mi papa tuvo un e280 hace años, son autos muy durables, me parece que era 24v 3.0, 6L.
Nunca lo he escuchado quejarse del auto, se le dio bastante duro, como olvidar largos viajes en ese auto, era comodo a cagar.
A mi siempre me han gustado los 320 focos cuadrados.
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son bonito los mercedes foco cuadrado
(http://fotos.chileautos.cl/fotos/2162/chi_2162212_2.jpg)
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Anda por un 300e de algun abuelito y veras que no tiene nada que envidiar a algunos autos del año (full equipo)
Enviado desde mi LT15a usando Tapatalk
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Este meche lo encontré bastante bueno....y bonito.... :thumbsup:
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=705769 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=705769)
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De los 90s lo más carne de perro son los w124 y los w140 y los más "mañosos" son los w220.
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En general los costos de mantención son proporcionales a la Clase del modelo. Un C180 no tiene mucha gracia, pero se encuentran S300 o S500 por nada de plata y te sientes Dodi Al-Fayed.
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se encuentran S300 o S500 por nada de plata y te sientes Dodi Al-Fayed.
Dodi Al-Fayed tiene los 2 palos que sale el computador :cop2:
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si te vas por un mazda 6 de primera generación, que sea 2006 en adelante porque tiene algunas mejoras en en comparacion al modelo anterior. slds
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Dodi Al-Fayed tiene los 2 palos que sale el computador :cop2:
2 palos en Alemania.
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Pongamos un ejemplo, andas en tu auto nuevo (mercedes o mazda) en una carretera perdida de chile, digamos entre Castro y Tantauco... ¿que auto te daria mas confianza?...¿de que auto crees que encontrarias un mecanico que sepa algo del auto?...
En mi caso solo opinando entre Mercedes y Mazda, de seguro me voy por Mercedes, ya que de quedar botado, de seguro voy a encontrar un mecanico que sepa de autos alemanes y por ultimo si necesito repuestos siempre va a existir un Kauffman cerca. Estoy casi seguro que un mecanico de pueblo le levanta el capot a un Mazda y lo vuelve a cerrar sin hacer arreglo alguno.
No se, yo confio más en la mecanica más basica, simple, fierro con fierro, mucha electronica me da alergia.
Por mi parte ya converse con mi mecanico y le dije que se preparara en un par de años, que me compro un 318 o un C180... me miro con cara de " me estay web.." a esas cosas tienes que sacarles todo el frente para cambiar una ampolleta, pero no importa, la mecanica es igual de cara que cualquier japo, menos del honda que el japo es mas caro.
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Con un mazda el mecanico no es problema. En mi vida no recuerdo haber visto un mazda botado.
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Con un mazda el mecanico no es problema. En mi vida no recuerdo haber visto un mazda botado.
En mi caso he visto de los mazda actuales botados en carretera 1 mazda 6 y 2 mazda 3, aparte de 1 mazda 5.
Por otro lado mercedes solo he visto botado (sobre el año 85) 1 mercedes 280S, el cual se habia fundido camino a santiago por ir a 220 kms/hr y no haberse preocupado nisiquiera del agua (lo manejaba la hija de la dueña).
Asi que no nos pongamos a decir este queda botado o este otro no queda botado.... TODAS LAS MARCAS DE AUTOS HAN QUEDADO BOTADOS alguna vez.
Mercedes siempre han existido a lo largo de chile, siempre los dueños de fundo han tenido alguno y no se duda que siempre han existido mecanicos preparados para repararlos, en San Felipe conoci un dueño de fundo que tenia un mercedes de los años 70 y su mecanico era el mismo que le reparaba sus tractores massey ferguson, nunca un problema, eso si, los repuestos tenia que comprarlos si o si en kauffman.
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eso si, los repuestos tenia que comprarlos si o si en kauffman.
Lo bueno es que desde hace algunos años ya existen casas de repuestos alternativas.
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El Mercedes no es un auto pa gente que pregunta por el consumo. Si te compras uno viejo, eran una roca pero los autos viejos siempre dan sorpresas. Si te compras uno nuevo son tan sofisiticados que las panas son astronomicamente caras.
Por cierto si tienes holgura economica no hay problema porque podrás asumir el costo de las reparaciones y la bencina, pero sino, en mi opinión, es mejor pasar y comprarse algo mas terrenal.
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Vamos por parte, solo considerando un motor 4 en linea. Mazda v/s Mercedes. No se de precios pero pregunto.
Distribucion, afinamiento, rodamientos, bomba de agua, bomba de bencina, cambio de aceite, atf, caja at, etc... lo normal con el uso ¿cuanto sale uno y cuanto sale el otro?.
Si hablamos de choque, cuanto sale.... un parachoque, grupo optico, radiador, capot, tapabarro.
Asi a simple vista y pensando que todo esto sea en santiago, creo que cualqueira de los dos, el Mazda o el Mercedes salen igual de caros de mantener.
Otra consulta, ¿cuanto vale el computador de un mazda v/s mercedes?... creo que comparando es la unica manera de saber cual es mas caro.
¿Que ajuste de motor es mas caro?.. creo que son igual de caros.
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Jajaja!
La verdad me he divertido bastante con algunas respuestas.
Si tengo tiempo hoy les puedo comentar sobre esos autos, tengo cierta experiencia en su restauración y mantencion.
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Con un mazda el mecanico no es problema. En mi vida no recuerdo haber visto un mazda botado.
He visto de todas las marcas autos en panne.
Bueno, autos sometidos a cierto zorreo y autos que no, como tambien bajo la lluvia.
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Hace un rato vi un Volvo en pana frente a Ditec, jeje.
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Les agradezco a todos y cada uno de uds. sus respuestas, las he leído atentamente, y quisiera que todas fueran tan detalladas como las de rommel.
se me fue poner algunos datos obvios (wn, wn):
- el auto sería pa' usarlo en carretera macul-melipilla;
- mecánicos alternativos debe haber en stgo., no me preocupa; compro regularmente por internet, así que traer repuestos por ebay tampoco me asusta;
- soy cuidadoso con los cacharros; de hecho, mi fito está mecánicamente con todo al día, todas las mantenciones hechas en tiempo (muchas varios miles de km. antes incluso), solo un tiritón menor al arrancarlo lo distinguiría de uno nuevo. Por esta razón creo que sería capaz de mantener un meche en buenas condiciones;
- no cuento con M$5 cash, espero sacarle 2,8 a mi fito, y el resto crédito automotriz, o crédito a secas (y en se caso si tendría cash);
- esa plata debe alcanzarme no solo pa'l auto, sino también pa'l escaner, el mecánico y los problemas iniciales;
- no corro los autos ni los exijo más allá de límites razonables (soy una abuelita qla xD);
- he aquí uno que me interesó:
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=682253 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=682253)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2165393 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2165393)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2142511 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2142511)
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2163809 (http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=2163809)
cosas que me asustan:
- la diferencia de consumo... no creo que sea menor, aunque es un gasto asumido si quiero optar a una motorización como las que suelen tener esos autos;
- que el dueño anterior lo haya tratado muy mal; donde trabajo está lleno de autos caros y veo como los pican y exiguen de más (aunque me llama la atención que es más marcado en dueños de bmw y audis)
- tener que sacarle seguro pa' no morir de un infarto en caso de topón
- que la patente sea demasiado cara.
- que los cumejas me pasen robando los símbolos...
una vez más les agradezco a todos sus comentarios.
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Esos MB no se parecen en nada unos con otros. Por ej, el primero E420 debiera tener hasta suspensión neumatica. El C280 tiene detalles electricos en esa serie. El E320 debiera ser el más confiable y de repuestos más baratos, es un auto "cómun" pero tienen varios detalles propios de la edad, por ej la 3ra en la caja.
Cambiar la simplitud mecánica de un Palio para saltar a un MB son palabras mayores, yo no lo haría con un presupuesto justo ni si fuera mi unico auto.
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Yo me pegaria un salto intermedio, esperar un tiempo ( y mas lucas) para ir por un MB.
Desde mi iphone,
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si fuese mi único auto, tampoco me pegaría un salto de ese tipo, es demasiado arriesgado, en tu caso iría por un Mazda 6 o un Avensis ;)
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yo creo que primero tienes que ver si te la puedes con la mantencion de algun sedan grande generalista como: sonata, legacy, avensis, m6, c5 o 407. y si no tienes problemas de plata con estos, ahí veria un meche o bmw...
saludos
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En buena, creo que estas muy corto de lucas pa un mercedes... El Mazda 6 es un tremendo auto, no te va a dar la clase ni el status del mercedes, pero creo esta mas cerca de tu presupuesto.
Junta mas plata, esos autos se devaluan rapido, en unos años te pegaras el gran salto, ademas el Mazda es un excelente paso intermedio como decian por ahí.
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cosas que me asustan:
- la diferencia de consumo... no creo que sea menor, aunque es un gasto asumido si quiero optar a una motorización como las que suelen tener esos autos;
Dependiendo del modelo no tendrás mayor diferencia de consumo respecto al Mazda 6
- que el dueño anterior lo haya tratado muy mal; donde trabajo está lleno de autos caros y veo como los pican y exiguen de más (aunque me llama la atención que es más marcado en dueños de bmw y audis)
Mencionaste algo importante y es lo que te debe generar mayor tranquilidad y mayor porcentaje de seguridad respecto a la menor posibilidad de encontrar un Mercedes zorreado, ya que es un auto de segmento distinto al BMW y Audi y eso tiene que ver con que los dos últimos los compran personas de menor edad (adulto joven) y básicamente por sus características mas deportivas que sin duda les sacan partido. Un Mercedes es de segmentos superiores en edad y de trato mas relajado y responsable.
Yo he tenido tres Mercedes en mi vida y todos usados. Jamás tuve problemas con ninguno y lo mas grave fue una bomba de agua en un 280 S que la encargué a Santiago, me la compraron en 10 de Julio y me salió un coco de mono.
tener que sacarle seguro pa' no morir de un infarto en caso de topón
Tendrías que hacer lo mismo con un Mazda 6
que la patente sea demasiado cara.
No te saldrá mas cara la patente de un Mercedes noventero a la de un Mazda 6 del 2004.
que los cumejas me pasen robando los símbolos...
Los simbolos de Mercedes no son los mas requeridos por los flaites debido a que la reducción es mucho mas difícil .
Ahora, mantener un Mercedes o un Mazda 6 no es lo mismo que mantener un Palio y debes tener claro que aunque los autos si bien son vehículos de mayor calidad y duración en cada fierro y perno, igualmente deberás gastarte lucas mas fuertes cuando te toquen las mantenciones. Una cosa es hacer comparaciones entre el Meche y el Mazda y otra es compararlos con un Palio y obviamente que en todo gastarás más independiente al que escojas.
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Muchos hablan de lo complicado del MB, pero se olvidan que un m6 es igual o mas complicado, sitemas DIS 2, llaves codificadas, mas de un actuador, sistema electrico, un mazda 6 tampoco lo ve don lusho y los repuestos son igual o un pelo mas caros, de carroceria para que hablar.
Para MB hay muchas cosas en ebay.
- que la patente sea demasiado cara.
No son tan caras, en mi caso que es un misero vw, la patente de su simil audi (es un vw con smokin) es mas barata que la del vw del mismo año, ambos con el mismo motor.
En mi caso sale como 90 lks y del audi 60 :S
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Un Mercedes es de segmentos superiores en edad y de trato mas relajado y responsable.
No se como serian esos Mercedes que tuviste, pero me acordé de un vejete que vi en la 5 Sur pisteando como campeon en su E500 del año, era increible la maniobrabilidad del auto, y el viejo jaja, vuelto loco haciendo maniobras con el Mercedes... entonces no creo que el estilo mas señorial de Mercedes sea necesariamente garantia de buen trato y mantenimiento responsable.
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Hay mucha gente confiada que compra un auto como un meche... y se olvida de los años que tiene encima el auto.
NO es lo mismo que andar en un auto actual y bien cuidado. Mas temprano que tarde alguna falla tendrá, es ley.
Mira el ejemplo de Rommel, que tiene un Volvo ultra confiable y de muy buena estirpe, pero los años le pasaron la cuenta y murió el motor. Y eso que tiene un mecánico que trabaja super bien la marca.
Respecto al seguro, primero pregunta cuanto sale asegurarlos y compara.
De verdad, puede que muchas cosas puedas traerlas por ebay, que el auto sea una roca, y toda la challa, pero los años no pasan en vano, los materiales se fatigan... piénsalo muy muy bien antes de tirarte a la piscina. Por algo un autazo de esa alcurnia sale 4 palos... o crees que salen baratos porque sus dueños no quieren venderlos???
Por lo tanto repito la idea central de mi primer post:
Si tienes presupuesto, si sabes de mecánica, si tienes tiempo pa dedicarlo al auto y verlo como hobby, dale. Si un drama eléctrico y quedarte sin auto una semana y perder lucas no importa, dale. Piensa en la infinidad de cosas que pueden fallar con el tiempo en un tocomocho, desde motor, parte eléctrica (cables sin aislación, pérdida de contactos, etc), problemas persistentes de alineación, carrocería (no encontrar nunca una parte por ejemplo), cosas estúpidas (que se gaste la llave y termine por no servir, nos pasó en un 504).
Saludos!
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Si bien es cierto los repuestos sabiendo donde comprarlos, no son caros, el servicio es caro porque no todos lo trabajan y los que trabajan cobran caro..
es buena opcion si tu tienes los conocimienbtos para mantenciones basicas (onda filtros, bujias etc)
Si eres de los que hasta para ponerle agua al sapito lo lleva al mecanico NO ES un auto para tu opresupuesto,,,
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No se como serian esos Mercedes que tuviste, pero me acordé de un vejete que vi en la 5 Sur pisteando como campeon en su E500 del año, era increible la maniobrabilidad del auto, y el viejo jaja, vuelto loco haciendo maniobras con el Mercedes... entonces no creo que el estilo mas señorial de Mercedes sea necesariamente garantia de buen trato y mantenimiento responsable.
Una vez vi una Citroneta rosada, con spoiler, sun roof y llantas.
¿Te suena lo que significa "mayoría","generalmente", "media", etc..? es lo que normalmente se usa y se aplica para desarrollar juicios y opiniones mas argumentadas. Me imagino que también has escuchado la frase..."la excepción no hace la regla" :cop2:
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:abuelo: que maneja como :abuelo: detected :cop2:
Una vez vi una Citroneta rosada, con spoiler, sun roof y llantas.
¿Te suena lo que significa "mayoría","generalmente", "media", etc..? es lo que normalmente se usa y se aplica para desarrollar juicios y opiniones mas argumentadas. Me imagino que también has escuchado la frase..."la excepción no hace la regla" :cop2:
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Hay mucha gente confiada que compra un auto como un meche... y se olvida de los años que tiene encima el auto.
Depende de los años. El tema comparativo no pasa tanto por los años sino que por el kilometraje y ese es el punto. La gracia del una marca como esta es que puedes tener 100.000 kms de diferencia contra otro que ya lleve 50.000 o 70.000 para que recién puedas estimar igualdad de condiciones.
NO es lo mismo que andar en un auto actual y bien cuidado. Mas temprano que tarde alguna falla tendrá, es ley
.
En esto incluyo la respuesta anterior y agregando que ambos podrían estar bien cuidados y en ese caso la supremacía continúa.
Mira el ejemplo de Rommel, que tiene un Volvo ultra confiable y de muy buena estirpe, pero los años le pasaron la cuenta y murió el motor. Y eso que tiene un mecánico que trabaja super bien la marca.
Mal ejemplo, mi auto es del año 86 ,prácticamente 10 años mas antiguo que un Mercedes de 5 palos y este último 6 años mas antiguo a un japonés usado "de estirpe", por lo demás fue comprado con casi 350.000 de recorrido y me costó dos millones. Si hubiese tenido los 5 que puede gastar Miguelazo, las probabilidades de haber tenido el mismo problema son mínimas y en ningún caso distintas a la de un Mazda del 2004.
P.D: A pesar de que me gusta bastante Volvo sigo prefiriendo Mercedes que por lo demás es la marca del tema en cuestión, no Volvo :cop2:
De verdad, puede que muchas cosas puedas traerlas por ebay, que el auto sea una roca, y toda la challa, pero los años no pasan en vano, los materiales se fatigan... piénsalo muy muy bien antes de tirarte a la piscina. Por algo un autazo de esa alcurnia sale 4 palos... o crees que salen baratos porque sus dueños no quieren venderlos???
Todos los materiales se fatigan en algún momento, el tema pasa por el kilometraje que se demora cada cual en agotarse y eso es lo que les cuesta reconocer. Es bien simple, no es lógico comparar un Mercedes del 96 con 150.000 kms a un Mazda o Subaru del 2005 con 150.000 kms, los años de diferencia no tienen ninguna importancia sino que la comparativa de recorridos y desgaste de los fierros y en eso estamos claros quien la lleva.
Estas marcas no se venden porque sus dueños no las quieran. Los usuarios tradicionales venden para renovar por mas nuevos del segmento y otros lo hacen por apuro simplemente y efectivamente se desvalorizan mas de lo normal y eso pasa por la ignorancia mayoritaria que existe en nuestro país que continúa pensando que son autos para ricos solamente, que las mantenciones son millonarias ya que Kaufmann es el único salvador en Chile y no les entra en el mate que existen alternativas tanto para comprar repuestos como también de servicio técnico mucho mas económico y no por eso mas malo.
En países mas desarrollados esta depreciación no existe aunque ya estén invadidos de japoneses.
Por lo tanto repito la idea central de mi primer post:
Si tienes presupuesto, si sabes de mecánica, si tienes tiempo pa dedicarlo al auto y verlo como hobby, dale. Si un drama eléctrico y quedarte sin auto una semana y perder lucas no importa, dale. Piensa en la infinidad de cosas que pueden fallar con el tiempo en un tocomocho, desde motor, parte eléctrica (cables sin aislación, pérdida de contactos, etc), problemas persistentes de alineación, carrocería (no encontrar nunca una parte por ejemplo), cosas estúpidas (que se gaste la llave y termine por no servir, nos pasó en un 504).
Argumento del terror y sin fundamento lógico. :cop2:
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:abuelo: que maneja como :abuelo: detected :cop2:
Al contrario,yo podría estar en el ejemplo de los que le sacan provecho a los motores de estos autos pero tampoco "zorreándolos".
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Todos los materiales se fatigan en algún momento, el tema pasa por el kilometraje que se demora cada cual en agotarse y eso es lo que les cuesta reconocer. Es bien simple, no es lógico comparar un Mercedes del 96 con 150.000 kms a un Mazda o Subaru del 2005 con 150.000 kms, los años de diferencia no tienen ninguna importancia sino que la comparativa de recorridos y desgaste de los fierros y en eso estamos claros quien la lleva.
Muy romántica tu respuesta pero poco práctica. Aquí pareciera que algunos creen que hay una cruzada por evitar que algunos -que se cacha que saben poco y les gusta la pinta y no saben que hay adentro del auto porque el que sabe no pregunta y se lo compra- compren autos usados tipo MB o Audi aprovechando la depreciación.
Supongo que nadie con un dedo de frente puede comparar la calidad de la fabricación de la puerta de un W124 con la de un Mazda 6 ni la forma en que cierra. Que el "fierro" dure más tiempo que el japones barato no es problema, el problema está cuando falla el ramal por desgaste y hay que buscar uno nuevo, que el asiento del conductor se suelta de la base y parece mecedora, los tirones en primera y segunda que da la caja incluso con temperatura de servicio, etc. Son los problemas que vi el año pasado en el E220 de un amigo, año 88´con todas las mantenciones en Kaufmann de Napoleón y que tenía 130.000 kms originales. Un agrado el auto para andar en la Kennedy pero el meterle plata todas las semanas en un detalle era agotador para el, recibió el auto como regalo/herencia y era de uso diario, distinto es si es para uso en el fin de semana donde si no lo usas el domingo da lo mismo.
Ojalá que el pregunta se compre el auto y le salga buenisimo y viva feliz y no signifique un gasto que no se detiene, pero he visto esos casos y gente arrepentida llorando porque vendieron su sencillo Accent y se compraron un MB para tirar pinta con los cabros y por más que el auto sea una roca, termina siendo una piedra pome con hoyos que tapar.
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yo tengo un amigo que por encargo de un tio vende uno Mercedes del 99 creo...
voy a averiguar cual es y te comento....
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Muy romántica tu respuesta pero poco práctica
Para nada romántica, es absolutamente concreto y real comparar ambos vehículos con la misma cantidad de kilometraje. Seguir dando ejemplos puntuales de que yo tuve un amigo, de que mi tío y bla, bla bla no cambia en absoluto la realidad. Un Mercedes con la misma cantidad de kilómetros recorridos a un japonés y tratado en similares condiciones, definitivamente tendrá mas vida que el segundo y no reconocer eso si que es no saber nada de autos.
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Si pago tres veces por el Mercedes en comparación al japonés mínimo que tenga más vida.
Parece que te cuesta entender, el punto no es la duración del auto, es si finalmente el que creó el tema se sentó con un cuaderno y calculadora para sacar números si realmente tiene la plata para no solo comprar el auto y dejarlo estacionado, sino tambien mantenerlo para poder usarlo todos los dias en Macul-Melipilla.
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Para nada romántica, es absolutamente concreto y real comparar ambos vehículos con la misma cantidad de kilometraje. Seguir dando ejemplos puntuales de que yo tuve un amigo, de que mi tío y bla, bla bla no cambia en absoluto la realidad. Un Mercedes con la misma cantidad de kilómetros recorridos a un japonés y tratado en similares condiciones, definitivamente tendrá mas vida que el segundo y no reconocer eso si que es no saber nada de autos.
Lo raro es que se ven muchos mas autos japo viejos en la calle andando que mercedes... y no me vas a decir que mercedes es una marca que tiene poca venta...
Ahora, yo realmente no se como puedee asegurar eso, yo creo que los Mercedes son autos mas elegantes, con mejores materiales y terminaciones, pero no me convence que sean mas durables que un buen japo, ni que un respuesto te dure 3 veces mas, el mio tiene hasta las plumillas originales de fabrica... de hecho creo que es mucho mas facil de tener en buenas condiciones un japo que un mercedes, pero tampoco digo que estes mintiendo porque no me consta, habria que tener ambos autos y asegurarse que recibieron el mismo trato por mucho tiempo.
Al auto japones por lo general se le trata y mantiene mal, porque es un hecho conocido que responden bien, ahora si tu crees que son pura latita, pa que te voy a decir como le han dado al mio por el parachoque trasero :risa2: y ni siquiera se ha hundido el plastico... incluso chocado una vez por un Volvo que se sabe que son unos tanques.
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Si pago tres veces por el Mercedes en comparación al japonés mínimo que tenga más vida.
Parece que te cuesta entender, el punto no es la duración del auto, es si finalmente el que creó el tema se sentó con un cuaderno y calculadora para sacar números si realmente tiene la plata para no solo comprar el auto y dejarlo estacionado, sino tambien mantenerlo para poder usarlo todos los dias en Macul-Melipilla.
Eres tu el que no está entendiendo. Miguelazo no pretende pagar ni una ni tres veces más. Son 5 millones que tendrá disponible para comprar un auto y su duda está entre el Mercedes y un Mazda 6 . Si ambos se encuentran en condiciones similares, independiente a que el Mercedes sea 5 o 7 años mas antiguo, lo podrá usar sin problemas para ir todos los días a Melipilla y si bien no cambian los tiempos habituales de mantención para cambios de aceite y generales cada 10.000 kms,caja a los 60.000, etc, para las eventuales fallas futuras por desgaste natural es donde se notará la diferencia y es ahí en donde el japonés necesitará atención varios miles de kilómetros antes que el Mercedes. No veo donde está la dificultad para entender algo tan simple.
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Eres tu el que no está entendiendo. Miguelazo no pretende pagar ni una ni tres veces más. Son 5 millones que tendrá disponible para comprar un auto y su duda está entre el Mercedes y un Mazda 6 . Si ambos se encuentran en condiciones similares, independiente a que el Mercedes sea 5 o 7 años mas antiguo, lo podrá usar sin problemas para ir todos los días a Melipilla y si bien no cambian los tiempos habituales de mantención para cambios de aceite y generales cada 10.000 kms,caja a los 60.000, etc, para las eventuales fallas futuras por desgaste natural es donde se notará la diferencia y es ahí en donde el japonés necesitará atención varios miles de kilómetros antes que el Mercedes. No veo donde está la dificultad para entender algo tan simple.
Que autos japoneses has tenido tata? No me digas que el Maruti es tu parametro de comparación con los Mercedes :cop2: Tienes que compararlo con un Honda un Mazda o Subaru por lo menos para poder ser tan categorico, no puedes comparar con Suzuki si se sabe que esa marca es de segunda línea y la calidad de armado no es la misma.
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para las eventuales fallas futuras por desgaste natural es donde se notará la diferencia y es ahí en donde el japonés necesitará atención varios miles de kilómetros antes que el Mercedes. No veo donde está la dificultad para entender algo tan simple.
Y eso lo aseguras tu y el que no "no sabe de autos"? Esa soltura para decir que el japones necesitará atención varios miles de kilometros antes me asombra.
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no puedes comparar con Suzuki si se sabe que esa marca es de segunda línea y la calidad de armado no es la misma.
El viejo "mec" siempre decía eso, muy buenos los Suzuki pero se nota donde ahorran, por ej. en el tratamiento antioxido de los bajos del chassis.
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Lo raro es que se ven muchos mas autos japo viejos en la calle andando que mercedes... y no me vas a decir que mercedes es una marca que tiene poca venta...
Y yo también veo mas mujeres que hombres caminando por las calles de Chile, ¿será porque hay como 3 mujeres por cada hombre? :cop2:
¿Será porque deben haber como 50 japoneses en las calles por cada Mercedes? :cop2:
Ahora, yo realmente no se como puedee asegurar eso, yo creo que los Mercedes son autos mas elegantes, con mejores materiales y terminaciones, pero no me convence que sean mas durables que un buen japo, ni que un respuesto te dure 3 veces mas, el mio tiene hasta las plumillas originales de fabrica... de hecho creo que es mucho mas facil de tener en buenas condiciones un japo que un mercedes, pero tampoco digo que estes mintiendo porque no me consta, habria que tener ambos autos y asegurarse que recibieron el mismo trato por mucho tiempo.
Yo lo aseguro porque simplemente es mi experiencia personal considerando que he tenido 3 Mercedes de distintos modelos y 12 japoneses repartidos en 5 marcas y varios modelos y como siempre, de acuerdo a mi criterio la experiencia personal vale mas que mil teorías.
Al auto japones por lo general se le trata y mantiene mal, porque es un hecho conocido que responden bien, ahora si tu crees que son pura latita, pa que te voy a decir como le han dado al mio por el parachoque trasero :risa2: y ni siquiera se ha hundido el plastico... incluso chocado una vez por un Volvo que se sabe que son unos tanques.
Me imagino que no tendrás la intención de comparar latas de japoneses con alemanes ni suecos :pozozipy:
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Indeed :risa2:
El tema de Mercedes, Bmw y similares se ha conversado bastante por acá y normalmente terminamos en permanente desacuerdo.
En el caso actual, creo que más que las experiencias personales, pesará como está el Menche que en concreto se quiera adquirir.
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Me imagino que no tendrás la intención de comparar latas de japoneses con alemanes ni suecos :pozozipy:
El capó de mi auto es de aluminio, no de lata. Y el tuyo? :cop2: Y lo que te digo es cierto, un Volvo S60 me mando un tortazo por atras y el auto ni se arrugó, cuando fui a revisar ambos estabamos sorprendidos, tuve que mirar al sol y con calma para encontrar el punto de impacto.
En serio tata creo que tienes muchos prejuicios... no dudo de tu experiencia ni de tu palabra pero las cosas cambian... no puedes comparar tampoco autos de hace 10 o 20 años con los de ahora, ni tampoco poner a todas las marcas de una procedencia en el mismo saco.
¿No me digas que no viste el video de Consumer Reports donde mostraban que un Lexus con 8 años daba menos problemas que un Mercedes del año?
Y para que vamos a hablar de estadisticas de visita al taller.
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Yo estube en una situación similar en diciembre, tenia 6.5 millones por un BMW 318 o 320 2000 a 2002 aprox... (El 116 lo veia en el cielo kaskaskaska ) ... Yo vivo en región, auto de uso diario, y viajes, un sueldo que me daba para mantenerlo, pero no me banqué el comprar repuestos en Santiago, y si no sabia algo, quien me podría ayudar... Lo otro, venia de un corsa swing 2007, en donde todo en mantención era barato y solo me preocupaba de hechar bencina. Y un BMW con esos años, ya necesita cambio de pastillas, si los dueños anteriores fueron pencas, talves hasta discos rayados, caja sin mantenciones, cacho seguro, neumáticos mas caros que el promedio y al final tire todo a la balanza , aún no es mi tiempo para un auto asi, tal ves en dos años mas cuando venda el que tengo. Al final me compre un 0 km que no tiene nada de caracter deportivo, familiar y coreano, pero solo le hecho bencina y lo limpio 8).
Ahora el Mazda6 dudo que sea barato de mantener, es tremenda máquina y eso se paga.
Saludos y espero elijas lo que mas te acomoda.
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Indeed :risa2:
En el caso actual, creo que más que las experiencias personales, pesará como está el Menche que en concreto se quiera adquirir.
Pero es que eso es obvio , nadie puede comprar un vehículo sin revisar el estado en que se encuentre aunque sea un Mercedes, si tampoco he dicho que por el solo hecho de ser Mercedes es cosa de comprar , subirse y manejar hasta la muerte. Todos mis ejemplos han partido de la base en que ambos se encuentren en iguales condiciones y de ahí comparar.
En serio tata creo que tienes muchos prejuicios... no dudo de tu experiencia ni de tu palabra pero las cosas cambian... no puedes comparar tampoco autos de hace 10 o 20 años con los de ahora, ni tampoco poner a todas las marcas de una procedencia en el mismo saco.
No tengo prejuicios contras los japo, he tenido Subaru, Mazda, Nissan, Suzuki, Daihatsu y con la excepción de Nissan que era mexicana y 0 km, los otros, dentro de los que hubo nuevos y usados no me causaron problemas y los considero vehículos de muy buena calidad teniendo incluso muy buenos recuerdos y la mejor de mis opiniones del Maruti por ejemplo (siendo que es hindú) pero de ahí entrar a compararlos con Mercedes me disculparán pero me parece totalmente ridículo y de una ignorancia monumental.
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El tema de Mercedes, Bmw y similares se ha conversado bastante por acá y normalmente terminamos en permanente desacuerdo.
En donde se diferencian esas marcas, y nadie en su sano juicio lo discutiria, es en diseño y elegancia, la calidad de las terminaciones, la calidad del manejo, pero en durabilidad no tengo tanta claridad que sea asi(de hecho es conocido en todo el mundo y las estadisticas lo avalan, los japoneses visitan menos el taller), yo he manejado por ej. un BMW 318 E46 y se siente mas firme de suspensión que mi legacy, y tambien tiene mejores plasticos, no me voy a poner a discutir sobre eso porque seria una tontera.
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si realmente te gusta compralo
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Pero de ahí entrar a compararlos con Mercedes me disculparán pero me parece totalmente ridículo y de una ignorancia monumental.
Consumer Reports los compara, ellos son independientes, se financian con dinero de los consumidores, y los resultados sorprenden. Porque va a ser ridiculo compararlos¿? Es cierto que los Mercedes y BMW tienen sus fortalezas y en eso nadie los supera.
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Lo único que sé, es que por 4 años pololié con una dama cuyo padre tuvo todo el tiempo un C220 del 96, y de verdad era un gastadero de lucas, falla telecomando, falla switch de los hazzard, falla comando espejos eléctricos, etc.
Nada que decir con respecto al andar y comodidad del auto, muy superior a muchos.
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Lo único que sé, es que por 4 años pololié con una dama cuyo padre tuvo todo el tiempo un C220 del 96, y de verdad era un gastadero de lucas, falla telecomando, falla switch de los hazzard, falla comando espejos eléctricos, etc.
Nada que decir con respecto al andar y comodidad del auto, muy superior a muchos.
En todo caso no creo que al tipico cliente de Mercedes le importe mucho la fiabilidad... el que se compra un Mercedes es por lo general quien cambia el auto cada uno o dos años y tiene plata para pasearse por el taller.
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Hay algunos que se quedaron pegados con glorias pasadas... todo cambia, evoluciona o involuciona, pero cambia...
recuerdo el capitulo en Top Gear donde mostraban la decada donde Mercedez bajo considerablemente sus costos de produccion, y le dio duro a reducir calidad. Ya que es el item mas caro.
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Yo estube en una situación similar en diciembre, tenia 6.5 millones por un BMW 318 o 320 2000 a 2002 aprox... (El 116 lo veia en el cielo kaskaskaska ) ... Yo vivo en región, auto de uso diario, y viajes, un sueldo que me daba para mantenerlo, pero no me banqué el comprar repuestos en Santiago, y si no sabia algo, quien me podría ayudar... Lo otro, venia de un corsa swing 2007, en donde todo en mantención era barato y solo me preocupaba de hechar bencina. Y un BMW con esos años, ya necesita cambio de pastillas, si los dueños anteriores fueron pencas, talves hasta discos rayados, caja sin mantenciones, cacho seguro, neumáticos mas caros que el promedio y al final tire todo a la balanza , aún no es mi tiempo para un auto asi, tal ves en dos años mas cuando venda el que tengo. Al final me compre un 0 km que no tiene nada de caracter deportivo, familiar y coreano, pero solo le hecho bencina y lo limpio 8).
Ahora el Mazda6 dudo que sea barato de mantener, es tremenda máquina y eso se paga.
Saludos y espero elijas lo que mas te acomoda.
Esos son argumentos lógicos para tomar decisiones y sobre todo el último. El bolsillo es el que finalmente manda y sin duda que con un cero kms económico tendrás un buen tiempo para no preocuparte de leseras y si yo tuviera 5 palos solo para comprarme un auto y sin los ingresos extras suficientes como para enfrentar cualquier detalle que me de un usado, seguramente iría por el 0 km , sobre todo si este se acoplara a mis necesidades laborales y terminaría seguramente en una camioneta, pero la pregunta de Miguelazo fue concreta y estaba entre un Mercedes y un Mazda 6 , ahora si en realidad va a tener 5 palos pero se quedará con una mano adelante y otra atrás después de eso le recomendaría un 0 km de menor nivel y mas económico y esto último es uno de los temas importantes para tomar decisiones mientras las lucas no acompañen al bolsillo.
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Hay algunos que se quedaron pegados con glorias pasadas... todo cambia, evoluciona o involuciona, pero cambia...
recuerdo el capitulo en Top Gear donde mostraban la decada donde Mercedez bajo considerablemente sus costos de produccion, y le dio duro a reducir calidad. Ya que es el item mas caro.
Tiene pleno sentido considerando lo que decia antes, el cliente de Mercedes tiene plata, la confiabilidad es un tema secundario para ellos... ademas ultimamente se han enfocado en la tecnologia y eso hace subir mucho los costos.
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Maruti por ejemplo (siendo que es hindú)
Es indio.
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Es indio.
Igual esta bien... depende del contexto...
El primer termino en Latinoamerica esta correctamente aceptado... ya que el termino original "Indio" se utiliza para indicar a todo indigena americano... y se puede mal entender con el "indio" de la India.. por eso aca (latinoamerica) se utiliza el termino "hindu" para referirse a alguien o a algo de la India.
:thumbsup:
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Igual esta bien... depende del contexto...
El primer termino en Latinoamerica esta correctamente aceptado... ya que el termino original "Indio" se utiliza para indicar a todo indigena americano... y se puede mal entender con el "indio" de la India.. por eso aca (latinoamerica) se utiliza el termino "hindu" para referirse a alguien o a algo de la India.
:thumbsup:
El Hinduismo es una religión :cop2:
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Parece que ya hay que web... por web..... :cop2:
En español, la palabra hindú no es lo mismo que hinduista. De acuerdo con lo establecido por la Real Academia de la Lengua Española el término hindú se refiere a la persona que profese el hinduismo indistintamente de su nacionalidad, mientras al nativo del país India se le denomina indio.1 2 No obstante el término hinduista se creó también para referirse a un contexto exclusivamente religioso. En algunos países de Hispanoamérica debido a que la palabra "indio" se usa de forma peyorativa y equivocadamente para referirse a los nativos del continente americano, a veces se utiliza "hindú" como gentilicio del nativo de India. La RAE admite esto como válido siempre y cuando no haya posibilidad de confusión.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=HIND%DA (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=HIND%DA)
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Parece que ya hay que web... por web..... :cop2:
Esa es la idea, sacarte de tus casillas, vejete cascarrabias :risa2:
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Esa es la idea, sacarte de tus casillas, vejete cascarrabias :risa2:
Hace mucho tiempo que ya no me sacan de mis casillas :cop2:, mas aún cuando no hay como contradecirme ;D
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No se trata de contradecirte, pero no veo que respondas a quien asegura la triple duración del Mercedes, los indices ADAC, Consumer Reports o el ejemplo de Duraznov. Ah, verdad que tu tuviste MB y nosotros no y tu experiencia es lo que vale y no el resto. Dentro de todo tienes un parecido xxxxxxx :chan:
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El Hinduismo es una religión :cop2:
.. nunca dije que el Hinduismo no es una religion, u otra cosa... lee mi explicacion...
ademas, con un viejito cerrado basta y sobra en el foro.. :cop2: :cop2:
segun la RAE:
[spoiler]hindú.
(Del fr. hindou).
1. adj. Natural de la India. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Asia.
3. adj. Perteneciente o relativo al hinduismo.
4. adj. Partidario del hinduismo o adepto a él.[/spoiler]
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.. nunca dije que el Hinduismo no es una religion, u otra cosa... lee mi explicacion...
ademas, con un viejito cerrado basta y sobra en el foro.. :cop2: :cop2:
segun la REA:
[spoiler]hindú.
(Del fr. hindou).
1. adj. Natural de la India. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Asia.
3. adj. Perteneciente o relativo al hinduismo.
4. adj. Partidario del hinduismo o adepto a él.[/spoiler]
es RAE, no REA :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
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No se trata de contradecirte, pero no veo que respondas a quien asegura la triple duración del Mercedes, los indices ADAC, Consumer Reports o el ejemplo de Duraznov. Ah, verdad que tu tuviste MB y nosotros no y tu experiencia es lo que vale y no el resto. Dentro de todo tienes un parecido xxxxxx :chan:
Te edité lo último porque hace rato que se dejó claro que no se pueden hacer alusiones molestas a otros usuarios.
Si soy o no parecido al usuario mencionado me da lo mismo, no lo considero una ofensa si es lo que pretendiste hacer y sí , en mi caso el haber tenido Mercedes tres veces me hace conocer bastante mejor la marca que alguien que solo maneja teoría, por lo demás cuando ya hay intención de joder por joder, agregando correcciones erróneas que ni siquiera se ajustan al tema es porque no quedan mas cartas para tirar a la mesa.
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es RAE, no REA :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Te ganaste un MP! estas advertido. :diablo:
[spoiler]gracias por la correccion :thumbsup:[/spoiler]
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Te ganaste un MP! estas advertido. :diablo:
[spoiler]gracias por la correccion :thumbsup:[/spoiler]
De todos modos eso ya lo había indicado en el link de mi posteo de arriba para acalarar el concepto de "hindú". :thumbsup:
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Lo raro es que se ven muchos mas autos japo viejos en la calle andando que mercedes... y no me vas a decir que mercedes es una marca que tiene poca venta...
Pero el boom en los 90 eran los japos, se veian mucho, no se puede comparar eso. Mi papa en los 90 le dio por coleccionar autos, tenia un mustang gt, mini, escarabajo convertible, una GM ranchera v8 y un MB e280, el mb nunca dio ni un problema, usado todos los dias como auto de uso diario.
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Tu has tenido 3 autos y Consumer Reports los prueba todos!!!
Son visiones distintas en todo caso, ambas son aporte.
A mi me encantan los mercedes en todo caso y si algun dia me compro uno, se perfectamente con que voy a encontrarme :cop2:
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Tu has tenido 3 autos y Consumer Reports los prueba todos!!!
Son visiones distintas en todo caso, ambas son aporte.
A mi me encantan los mercedes en todo caso y si algun dia me compro uno, se perfectamente con que voy a encontrarme :cop2:
No te discuto que los japos sean buenos, lo son, solo que los mb no son ''tan malos'' como los pueden pintar.
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Yo no he dicho que sean malos, ni tampoco lo creo; pero un mercedes moderno de una serie E o S son autos tremendamente tecnologicos y sofisticados, por lo mismo mas propensos a fallas.
Los Mercedes que tuvo Rommel con cueva andaban con bencina, mas bien creo que eran a vapor :risa2:
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Estadísticas reales, en todos los mercados: japos mas fiables que mercedes... japos duran mas que mercedes... japos necesitan menos manteción que mercedes... japos mas baratos de mantener que mercedes... etc
Incluso un meche con poco kilometraje pero muchos años tiene ataos. Las gomas se endurecen por los años, no por el kilometraje, por ejemplo.
Bueno, pero si alguien quiere pelearse con la realidad, allá él...
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Es que nadie los está pintando de malos, a una inmensa mayoria de a quien le gustan los autos quisiera tener un Mercedes alguna vez en la vida. El punto al que YO voy es el de este tema: un presupuesto justo pidiendo credito, pasando de un auto con repuestos baratos a pasar a un buque de lujo usado, es buena idea?
Si alguien creara un tema con la pregunta 'Tengo 50 palos, que auto de lujo me compro?' es distinto.
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Estadísticas reales, en todos los mercados: japos mas fiables que mercedes... japos duran mas que mercedes... japos necesitan menos manteción que mercedes... japos mas baratos de mantener que mercedes... etc
Incluso un meche con poco kilometraje pero muchos años tiene ataos. Las gomas se endurecen por los años, no por el kilometraje, por ejemplo.
Bueno, pero si alguien quiere pelearse con la realidad, allá él...
Por lo menos muestra las estadísticas de todos esos mercados porque hasta el momento es la tuya nomas :risa2:
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Es que nadie los está pintando de malos, a una inmensa mayoria de a quien le gustan los autos quisiera tener un Mercedes alguna vez en la vida. El punto al que YO voy es el de este tema: un presupuesto justo pidiendo credito, pasando de un auto con repuestos baratos a pasar a un buque de lujo usado, es buena idea?
Si alguien creara un tema con la pregunta 'Tengo 50 palos, que auto de lujo me compro?' es distinto.
¿Mazda 6, repuestos baratos? acá se está hablando de esas dos alternativas considerando que el Mazda también es usado pero con 5 o 7 años mas de acuerdo los precios que se ven a vuelo de pájaro en Chileautos y eso para mí es poca diferencia de años de acuerdo a las características de cada auto, ahora, si hablamos de un Mercedes ochentero o principios de los 90 , en donde la brecha de años y el kilometraje recorrido seguramente será mucho mas notorio, el tema cambia radicalmente y lo mas probable es que por 5 palos yo también escoja el Mazda, el punto es que el tema se desvirtuó mezclando peras con manzanas siendo que el fondo radica en la comparativa de los dos autos mencionados.
Y vuelvo a repetir lo que al parecer no se ha leído, si tengo 5 palos para comprarme un auto, pero no tengo el respaldo económico para mantenerlo como corresponde ni para llenarle el estanque cuando lo necesite, simplemente me compro un 0 km económico y listo .
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Que mercedes hastenido Tata¿?
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No se trata de contradecirte, pero no veo que respondas a quien asegura la triple duración del Mercedes, los indices ADAC, Consumer Reports o el ejemplo de Duraznov. Ah, verdad que tu tuviste MB y nosotros no y tu experiencia es lo que vale y no el resto
En el caso tuyo a lo menos no, de hecho tu mismo lo reconociste hace tiempo atrás en un comentario respecto a DTM en Quilpué.
Probablemente el que más sabe de BMW y MB en Chile. Muy recomendado por gente que tiene esos autos y que sabe (yo no tengo ni se).
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Y así con los Indios :risa2:
Ta buena la discusión, pero deben haber dejado con más dudas que aciertos al pobre forero. :risa2:
Lo que es yo, no hay nada como poner el traste en un buen Europeo. :thumbsup:
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Y como yo no empecé con el OT:
Artículo enmendado.
Avance de la vigésima tercera edición
hindú.
(Del fr. hindou).
1. adj. hinduista. Apl. a pers., u. t. c. s.
..........hinduista.
..........1. adj. Perteneciente o relativo al hinduismo.
..........2. com. Miembro o seguidor de esta religión.
2. adj. Natural del Indostán. U. t. c. s.
3. adj. Perteneciente o relativo a este subcontinente.
Para los nativos de américa existe el término Amerindio.
amerindio, dia.
(Del ingl. Amerindian).
1. adj. Se dice de los indios americanos. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a ellos.
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Lo que es yo, no hay nada como poner el traste en un buen Europeo. :thumbsup:
Comprate un Dacia entonces... es europeo y económico :cop2: :diablo:
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Lo que es yo, no hay nada como poner el traste en un buen Europeo. :thumbsup:
:uy: :uy: :uy: :uy: :uy: :uy:
[spoiler]quedo botando[/spoiler]
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Falta de comprensión de lectura detected :cop2:
Dije BUEN Europeo.
Si los Japoneses son tan la raja, cómprate un Suzuki Alto. :cop2:
Comprate un Dacia entonces... es europeo y económico :cop2: :diablo:
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Falta de comprensión de lectura detected :cop2:
Dije BUEN Europeo.
Si los Japoneses son tan la raja, cómprate un Suzuki Alto. :cop2:
Con lo que te salió el COREANO, te alcanzaba para un BMW con algunos años y te sobraba para ponerlo al dia. Si te gustan tanto porque no lo hiciste? :cop2:
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Y así con los Indios :risa2:
Ta buena la discusión, pero deben haber dejado con más dudas que aciertos al pobre forero. :risa2:
Lo que es yo, no hay nada como poner el traste en un buen Europeo. :thumbsup:
Esto si que es ponerle el traste a un europeo. Aunque me quedo con la europea.
(http://files.coloribus.com/files/adsarchive/part_1456/14562255/file/peugeot-your-old-car-has-a-high-value-2-small-23709.jpg)
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Porque el costo de mantención es mucho mayor, el vehículo ya tiene uso, los trámites los tengo que hacer yo y está sin garantía. Un BMW con uso aceptable para mí estaba desde 12 palos hacia arriba y el coreano me salió mucho más barato que eso. :cop2:
Pero algún día tendré mi BMW nuevo, y no seré un feel like a sir con un japonés con asiento de copiloto optativo. :cop2:
Con lo que te salió el COREANO, te alcanzaba para un BMW con algunos años y te sobraba para ponerlo al dia. Si te gustan tanto porque no lo hiciste? :cop2:
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En el caso tuyo a lo menos no, de hecho tu mismo lo reconociste hace tiempo atrás en un comentario respecto a DTM en Quilpué.
Como me voy a comparar con un ingeniero mecánico experto en MB y BMW?
Un par de paginas atras se habló de un repuesto de 2 millones. Es el caso de la ECU de un W220 S430. Falló, Kaufmann dijo que la ECU estaba quemada y el precio en Chile era como de 3 millones. Comprada en Alemania costó alrededor de 2 millones, sin contar la instalación y programación. Aun no se de ECU´s quemadas en Mazda 6.
En todo caso, sigo sin ver los estudios de la triple duración del fierro de Mercedes.
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Que mercedes hastenido Tata¿?
280 SE 1969 lo compré en 1983
300-D 1980 lo compré en 1986
300 E 1986 lo compré en 1990
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Por lo menos un meche le da estilo hasta para usos alternativos.
(http://www.lyring.com/wp-content/uploads/2010/08/Bed-Made-from-an-Old-Mercedes-Benz-1.jpg)
Y aunque este muy dañado, igual llama la atención. jejejejeje
(http://farm1.staticflickr.com/176/378844382_f0f2bbd0cd_z.jpg)
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no hay nada como poner el traste en un buen Europeo
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
¿Pq un europeo? ¿No te gustan los chilenos?
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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Respecto a las estadísticas de fiabilidad según recuerdo siempre salen japos en los primeros 10 puestos... y uno que otro colado europeo o norteamericano. Me da paja volver a buscar estadísticas, pero si quiere buscarlas ud, regocíjese:
http://www.google.cl/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=indices+fiabilidad+marcas+automoviles (http://www.google.cl/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=indices+fiabilidad+marcas+automoviles)
http://www.google.cl/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=indices+confiabilidad+marcas+automoviles (http://www.google.cl/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=indices+confiabilidad+marcas+automoviles)
http://www.google.cl/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=reliability+cars (http://www.google.cl/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=reliability+cars)
Ojo, no citar tendenciosamente, sino que evaluar el conjunto!!! Que en UN año haya salido Jaguar como una de las mas fiables no quiere decir que lo sea hasta ahora. Igual para los mencionados meches...
Saludos!
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La respuesta típica a esos estudios es que es obvio que un japones va a fallar menos si es un cajón con ruedas y que Range Rover es la que falla más, si tiene suspensión neumatica hasta en la guantera, pero Lexus demuestra que no tiene porque ser así.
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La respuesta típica a esos estudios es que es obvio que un japones va a fallar menos si es un cajón con ruedas y que Range Rover es la que falla más, si tiene suspensión neumatica hasta en la guantera, pero Lexus demuestra que no tiene porque ser así.
El tuyo tambien es un cajón con ruedas :risa2:
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La respuesta típica a esos estudios es que es obvio que un japones va a fallar menos si es un cajón con ruedas y que Range Rover es la que falla más, si tiene suspensión neumatica hasta en la guantera, pero Lexus demuestra que no tiene porque ser así.
mala memoria
(http://www.motorspain.com/wp-content/uploads/2011/02/fallo-acelerador-toyota-ddd-2011.jpg)
:risa2: :risa2: :risa2:
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http://autos.terra.com/noticias/el_motor_amg_v12_biturbo_de_60_liltros/aut653/?SUM=sumarios (http://autos.terra.com/noticias/el_motor_amg_v12_biturbo_de_60_liltros/aut653/?SUM=sumarios)
Acá un link mas objetivo si quieren.
http://www.e-auto.com.mx/noticia_detalle.php?not_id=22 (http://www.e-auto.com.mx/noticia_detalle.php?not_id=22)
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http://autos.terra.com/noticias/el_motor_amg_v12_biturbo_de_60_liltros/aut653/?SUM=sumarios (http://autos.terra.com/noticias/el_motor_amg_v12_biturbo_de_60_liltros/aut653/?SUM=sumarios)
Acá un link mas objetivo si quieren.
http://www.e-auto.com.mx/noticia_detalle.php?not_id=22 (http://www.e-auto.com.mx/noticia_detalle.php?not_id=22)
Es un hecho conocido que en innovación los alemanes la llevan :thumbsup:
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http://autos.terra.com/noticias/el_motor_amg_v12_biturbo_de_60_liltros/aut653/?SUM=sumarios (http://autos.terra.com/noticias/el_motor_amg_v12_biturbo_de_60_liltros/aut653/?SUM=sumarios)
Acá un link mas objetivo si quieren.
http://www.e-auto.com.mx/noticia_detalle.php?not_id=22 (http://www.e-auto.com.mx/noticia_detalle.php?not_id=22)
v12, 6.0, biturbo y solo 612 hp???
El v12 6.5 aspirado lamborghini tiene 700 hp, me imagino con 2 turbos.
http://www.motorpasion.com/lamborghini/lamborghini-aventador-lp-700-4 (http://www.motorpasion.com/lamborghini/lamborghini-aventador-lp-700-4)
El motor del corvette zr-1 con 8 cilindros, 6.2, supercargado tiene 647 hp.
Que gane un premio no lo es todo, no recuerdo que año el motor 2.5 del STI gano y fue ese mismo año cuando los motores subaru por recall debian ser cambiados xq se rompian las camisas por material de mala calidad.
No te discuto que MB es tremenda marca, pero esperaba otro link.
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Quizas un poco de historia los deje tranquilos
http://www.mercedes-benz-classic.com/content/classic/mpc/mpc_classic_website/en/mpc_home/mbc/home/museum/home.html (http://www.mercedes-benz-classic.com/content/classic/mpc/mpc_classic_website/en/mpc_home/mbc/home/museum/home.html)
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LAS MARCAS MÁS FIABLES EN ESPAÑA SEGÚN LA OCU (2010)
1. Daihatsu, 96
2. Lexus, 94
3. Dacia, 93
4. Honda, 93
5. Toyota, 92
6. Mitsubishi, 91
7. Mazda, 91
8. Hyundai, 90
9. Smart, 90
10. Nissan, 90
11. Mercedes-Benz, 90
12. Kia, 89
13. Skoda, 89
14. BMW, 89
15. Jaguar, 89
16. Seat, 88
17. Audi, 88
18. Volvo, 88
19. Ford, 87
20. Opel, 87
21. Citroën, 87
22. Volkswagen, 87
23. Suzuki, 86
24. Peugeot, 86
25. Chevrolet/Daewoo, 85
26. Subaru, 85
27. Fiat, 85
28. Renault, 85
29. Lancia, 84
30. Alfa Romeo, 84
31. Chrysler, 83
32. Saab, 83
33. Jeep, 82
34. Land Rover, 80
:risa2:
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A ver, no nos desviemos del tema
Es un cacho comprarse un Mercedes Benz 90-99?
Para responder en forma sensata me voy a enfocar en el MB más común de esa época , el mas barato de reparar y el mas barato de repuestos, ese es el 300e W124:
Hoy por hoy está dificil pensar en un auto de esos para tenerlo como daily o como primer auto, mas bien yo lo tendría como segundo vehículo.
A menudo sobrevaloramos la fiabilidad de ese tipo de vehículos (me incluyo), y la experiencia enseña que fallan tanto o mas que un coreano, las fallas son principalmente debidas al uso, a la mala mantención y al abuso, lamentablemente estos autos son bastante viejos, tienen 20 años de perreo a cuestas y es totalmente natural que empiecen a tener problemas.
Lo puedo ver así:
El primer dueño lo cuidó bien y lo llevaba a mantención, el segundo ya no tanto, lo empezó a llevar al taller de Don Lusho, empezó a usar aceites mas baratos y a espaciar los cambios de aceite, ninguno de los dos se acordó de la caja de cambios ni de cambiar amortiguadores ni nada mas.
El tercer dueño tuvo plata para comprarlo pero no para mantenerlo como se debe, acá empiezan mas negligencias en el cuidado y el uso, total “poh loco, es un meche, aguanta todo”, le pegó un par de choques y fue reparado en la desabolladura de la esquina, con acrílicos Baco y ya con faltas en las molduras, colocando abrazaderas de alambre, etc..
El cuarto dueño siguió como el anterior, solo que ahora le pegó un calentón al motor ya que las mangueras estaban podridas o el radiador tapado con las cascarrias del agua verde, le repararon “para venderlo” con el block sujeto con espárragos, etc…, mas chapuzas.
A estas alturas tienen varios detalles, el tablero partido por el sol, los asientos eléctricos tienen rotos los comandos, la imitación madera de la consola está toda ajada, volante de cuero pelado o sin el cuero porque se gastó, la chapa de encendido está mañosa con problemas de sobreuso, puede tener parabrisas trizado, la radio Becker fue reemplazada con una radio CD de 15 lucas. Electroválvula de la calefacción trabada quedó solo tirando aire frio o caliente sin regular, escape de chispa por los cables de bujía, etc..Neumáticos gastados y todos de marca diferente…pero aún funciona la caja AT.
Entonces si de verdad quiero uno de esos voy a buscar el que se encuentre en mejor estado posible, el año pasado anduvimos con la bruja buscando uno, revisamos 11 autos y TODOS tenían detalles desagradables como parabrisas trizado, andar en 3 patas, interior cagado, malísima reparación de choques, faltaban piezas del interior, etc..
Uno solo estaba casi inmaculado, era un 300E 24v año 1991-92, pero no costaba 4 palos, lo soltaban en 7, era el único que conservaba el extintor original bajo el asiento, todos tienen los parachoques raspados o golpeados, y esos autos tienen en esa zona muchos detalles ornamentales que solo se reparan cambiando la pieza completa, no como los autos baratos de hoy que vienen pintados enteros.
Yo tendría uno, por muy impecable que se vea igual hay que meterles plata y tiempo para que anden bien como para uso diario, muchas horas de entretención restaurando detalles y buscando repuestos, afortunadamente en las tiendas alternativas hay de todo para esos autos y no caro, los otros repuestos se consiguen en desarmaduría, y si aún así no se encuentra (poco probable) entonces en Kaufmann tienen hasta el último tornillo.
Por el presupuesto y lo que busca el amigo yo le recomiendo que vea otra cosa, uno debe tener ese auto como segundo vehículo y además disponer de tiempo y un poco de plata para dejarlo agradable para pasear en el, hay muchos a la venta muy baratos, pero son puros water.
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Excelente, esa es objetividad!
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Excelente, esa es objetividad!
Negativo, es solo un punto de vista más para agregar los que ya se han entregado acá.
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Ilustranos con una clase de objetividad por favor.
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Ilustranos con una clase de objetividad por favor.
En otro momento, ahora estoy ocupado, pero si quieres aprender puedes partir por lo mas básico que te entrega google y busca por "objetividad". Después les complemento con lo mas importante. ;)
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Mi padre es mas testarudo que Rommel, asi que ni pesco sus clases de "objetividad" :D
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Mi padre es mas testarudo que Rommel
¿¿Es eso posible??
:??
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
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A mi q me gustan los lanchones me iria a ojos cerrados por el meche,tuve un 190 2.3 "mecanico" ;D año 87 hace años y nada q decir muy rico auto y no era gastador como 8 en ciudad y 12 en carretera a 100, pero como dice rommel,si no c va a poder mantener ya q los precios d repuestos deben ser iguales q el mazda (y me atrevería a decir q tal vez mas baratos) ademas del mayor consumo del meche,yo iria por un japo o koreano 0 km , y cuando este mejor el billete saltar a un meche.
Es la humilde opinión d este , su servidor. :)
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Todavía hay esperanzas de encontrar uno con mantenimiento adecuado:
(http://i1113.photobucket.com/albums/k512/grx8/Avistamientos%20Febrero/IMG00002-20120208-1243.jpg)
(http://i1113.photobucket.com/albums/k512/grx8/Avistamientos%20Febrero/IMG00001-20120208-1243.jpg)
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:pozozipy: :aporte:
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Pero ahi no tiene ninguno con mas de 6 o 7 años de antiguedad :cop2:
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En todo caso ni siquiera entendí cual era la idea.
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Pero, lo principal.
QUE OPINA AL FINAL EL QUE HIZO LA CONSULTA, no aparecio más, tiro la pregunta y dejo que nos pelearamos entre nosotros :cop2:
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En todo caso ni siquiera entendí cual era la idea.
Te levantaste muy temprano, hasta yo entendi lo que queria decir, POR LO MENOS KAUFMANN SIGUE LUCRANDO, perdon manteniendo mercedes en perfectas condiciones y no en talleres por fuera como Argomedo Performance (otro taller de don Lusho, jejejeje)
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Te levantaste muy temprano, hasta yo entendi lo que queria decir, POR LO MENOS KAUFMANN SIGUE LUCRANDO, perdon manteniendo mercedes en perfectas condiciones y no en talleres por fuera como Argomedo Performance (otro taller de don Lusho, jejejeje)
Absolutamente subjetiva y contradictoria la opinión, cuando el mismo grx8 ha entregado buenos datos alternativos para mantención de Mercedes en temas anteriores así que si fue eso lo que quiso decir sigo sin entender.
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Pero ahi no tiene ninguno con mas de 6 o 7 años de antiguedad :cop2:
Si los hay, no se alcanzan a ver en la foto. Paso por ahí a diario y me da gusto ver modelos antiguos como nuevos que los siguen manteniendo ahí.
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Si los hay, no se alcanzan a ver en la foto. Paso por ahí a diario y me da gusto ver modelos antiguos como nuevos que los siguen manteniendo ahí.
y son muy caras las mantenciones? a los 40 me gustaria hacerme con uno usadito en buenas condiciones, dependiendo del presupuesto :diablo:
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No se, no he visto un listado de precios pero se dice que Kaufmann es el menos sin verguenza entre Audi Chile, WBM y Ditec.