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General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Tapion en Enero 29, 2013, 03:39:18 am

Título: Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 29, 2013, 03:39:18 am
Hola

Vengo llegando de reñaca, fui en el GTI a salvar a un amigo que se quedo tirado alla en un opel vectra del 93 (alternador). La cosa es que fui desde stgo. hasta alla y lo tire de vuelta... Me vine en 4ta a 50-80

El vectra iba con 2 motores adentro, un tecle, herramientas varias, etc.

Le puede pasar algo a mi auto para revisar o no?


Saludos
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: ROMMEL en Enero 29, 2013, 06:16:15 am
El peso remolcado es peor que el cargado y fue mucho. Ni en el Volvo que tiene el doble de fierro y motor que el tuyo lo habría hecho, mejor revisa tu auto (no grúa)  :cop2:
Título: Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Alonso_amg en Enero 29, 2013, 06:44:38 am
Quizas la caja pudo dañarse, fijate si tiene sonidos raros
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Cacike en Enero 29, 2013, 07:38:23 am
tirar mucho rato... ??


depende con quien  :pozozipy:
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Marcelo S. en Enero 29, 2013, 08:03:06 am
Y porque no lo trajeron andando, supongo que la bateria en buen estado soporta unos 50 kms sin prender luces, radios, y lucesitas led varias.

Por lo menos cuando se corta la correa del alternador es normal apagar todo y llegar con seguridad a alguna parte.

Lo otro, supongo que lo unico que se puede dañar es el embrague, ya que este es el primer sistema de seguridad para proteger la caja, a menos que hayas cambiado el embrague por uno mas resistente y si puedas dañar la caja.

Recuerdo todos los años que remolcamos autos con mi viejo y nunca un problema en la caja de cambios, usando Daihatsu Cuore y Charade, Fiat 125, Corsas, Accent, y camionetas varias... lo unico de lo cual nos preocupabamos era usar la caja en el rango seguro de las 3000 RPM y una vez agarrando vuelo levantar velocidad para que la inercia nos llevara rapido, siendo en carretera los 100 kms/hr y en ciudad a 30 kms/hr.
Una vez llevamos por 30 kms un chocado que tenia las ruedas convergentes al extremo y pucha que me costo manejarlo, tironeaba para todos lados y la camioneta de mi viejo se le cruzaba la cola con los tirones, despues de sudar como en sauna nos sentamos a reir y nos dijimos "nunca más con las ruedas chuecas".
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Payaso en Enero 29, 2013, 08:03:20 am
Hola

Vengo llegando de reñaca, fui en el GTI a salvar a un amigo que se quedo tirado alla en un opel vectra del 93 (alternador). La cosa es que fui desde stgo. hasta alla y lo tire de vuelta... Me vine en 4ta a 50-80

El vectra iba con 2 motores adentro, un tecle, herramientas varias, etc.

Le puede pasar algo a mi auto para revisar o no?


Saludos

creo que en los manuales aparece cual es el peso maximo a remolcar por cada auto ... tendrias que buscar en el del gti para tener una idea
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Foxbuster en Enero 29, 2013, 08:07:27 am
El remolcar un auto lógicamente aumenta las fuerzas que debe hacer el auto en general, especialmente en motor, transmisión y frenos (si es con barra de remolque). En todo caso, no es para asustarse; el sobre-esfuerzo por remolcar un auto en plano es muy inferior al que experimenta cualquiera de los autos que transitan habitualmente en pendientes, aún moderadas, como por ejemplo los cientos de subidas de la quinta región. Por lo tanto, si el auto estaba en buen estado, no esperaría ninguna falla cercana por haber remolcado a velocidades y aceleraciones prudentes.

No obstante, tirar un remolque frecuentemente es considerado normalmente en los manuales  como condición de "manejo severo", para las cuales se recomiendan intervalos de servicio mas cortos. Por ejemplo, si se miran los manuales Subaru, el tirar remolque acorta los servicios de aceite de motor a 6000 Km y el de la transmisión a 24000 Km, además de hacer inspecciones mas frecuentes de frenos.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: FELHER en Enero 29, 2013, 08:22:02 am
El remolcar un auto lógicamente aumenta las fuerzas que debe hacer el auto en general, especialmente en motor, transmisión y frenos (si es con barra de remolque). En todo caso, no es para asustarse; el sobre-esfuerzo por remolcar un auto en plano es muy inferior al que experimenta cualquiera de los autos que transitan habitualmente en pendientes, aún moderadas, como por ejemplo los cientos de subidas de la quinta región. Por lo tanto, si el auto estaba en buen estado, no esperaría ninguna falla cercana por haber remolcado a velocidades y aceleraciones prudentes.

No obstante, tirar un remolque frecuentemente es considerado normalmente en los manuales  como condición de "manejo severo", para las cuales se recomiendan intervalos de servicio mas cortos. Por ejemplo, si se miran los manuales Subaru, el tirar remolque acorta los servicios de aceite de motor a 6000 Km y el de la transmisión a 24000 Km, además de hacer inspecciones mas frecuentes de frenos.


X2.

Si el remolcar es una constante, seguramente habrán daños a largo plazo, de lo contrario no ocurre nada.

Además, el auto remolcador "sufre mas" al momento de partir, luego el esfuerzo es bastante menor en calles o carretaras planas.

Saludos.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: ROMMEL en Enero 29, 2013, 08:29:17 am
Existe una regla incuestionable, el vehículo que remolca debe ser mas grande y pesado que el remolcado y me parece que no ocurre eso entre entre el GTI y un Vectra. Los comentarios anteriores son correctos pero no para distancias extremas en donde se está remolcando un peso de varios kilos mas que el propio, un auto de calle no está preparado para eso.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: ROMMEL en Enero 29, 2013, 08:31:32 am

X2.

Si el remolcar es una constante, seguramente habrán daños a largo plazo, de lo contrario no ocurre nada.

Además, el auto remolcador "sufre mas" al momento de partir, luego el esfuerzo es bastante menor en calles o carretaras planas.

Saludos.

Probablemente fueron mas de 150 kms ,lo que se traduce a unos 15 remolques promedio en ciudad, ¿no podría ser una constante en un vehículo no diseñado para eso?
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Patagonia en Enero 29, 2013, 08:31:33 am
y que el Vectra no haya sido automático...

Eso si, me parece que a 50 en 4ta quizás no fue lo mejor, es preferible mantener el auto lo más cercano a su torque máximo y posiblemente en esas condiciones quedabas muy abajo y eso puede hacer sufrir el conjunto.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: falcongt en Enero 29, 2013, 08:37:40 am
En el manual sale el peso maximo a remolcar, eso es por la subestructura trasera que puede deformarse. Creo que en el A4 es igual que en el A3, 880 Kg. Aparte de eso no te preocupes. Aunque yo lo habria remolcado a una velocidad superior.

Un abrazo.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Foxbuster en Enero 29, 2013, 08:54:36 am
Como dije antes, por el tema de fuerzas y daños o desgaste del auto, el remolque mencionado no es la gran cosa si se mantuvieron limitadas las velocidades y especialmente las aceleraciones. La importancia de mantener acotado el peso de remolque va mas bien por el tema de la seguridad, ya que un auto con ese peso remolcado fácilmente podría volverse incontrolable y causar un feo accidente.

Convengo que hacer ese remolque podría considerarse una imprudencia, pero si tuvo la suerte o la pericia para que no le pasara nada, ya no vale la pena preocuparse mayormente.   
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Peter-Bilt en Enero 29, 2013, 09:07:13 am
Por lo incontrolable que se pueden volver con algo de velocidad lo ideal seria remolcar con una lanza de tiro, pero quien anda con una lanza????
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: FELHER en Enero 29, 2013, 09:07:51 am
Probablemente fueron mas de 150 kms ,lo que se traduce a unos 15 remolques promedio en ciudad, ¿no podría ser una constante en un vehículo no diseñado para eso?


Lo cierto es que los autos tienen una capacidad de remolque mas bien baja, es verdad....  pero eso es para carros, lanchas, etc, etc, y sin freno. El remolcar un auto con un conductor sobre el es distinto, ya que quien va atrás, va manejando y frenando.

Riesgo de accidentes si pueden haber, pero incluso la Ley autoriza y reconoce remolcar de una manera segura, esta es mediante una lanza. por lo tanto está normado y manteniendo ciertos resguardos es seguro.
 
Por otra parte 150 km es poco, trayecto largo sería de Stgo a Pto Montt..... al decir "constante" me refiero a que todo el tiempo (varios años) el vehículo esté remolcando. Ahí podría haber daños.

Ahora estamos hablando de un Hatcback o Sedanes pequeños, por que las camionetas, sedanes y Station wagon grandes tienen una capacidad mucho mayor.

Saludos.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Marcelo S. en Enero 29, 2013, 09:39:27 am
Por lo incontrolable que se pueden volver con algo de velocidad lo ideal seria remolcar con una lanza de tiro, pero quien anda con una lanza????

Yo tengo una lanza retractil comprada en el Sodimac, queda superbien en el maletero y ni siquiera molesta, me costo 20 lucas hace tiempo.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: The South Face en Enero 29, 2013, 12:27:51 pm
remolcar en terreno plano largas distancias no es tan grave si no hay semaforos ni nada de eso, donde mas se sufre (el auto) es en las partidas, lo malo seria si hay subidas.

mas malo que remolcar esa distancia veo que estas acostumbrandote a andar a muy bajas rpm, eso es muy dañino para tu motor, y mas aun en el caso de remolcar, le pides mucha mas fuerza a bajas rpm entonces el esfuerzo es mucho mayor.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 29, 2013, 12:39:17 pm
Gracias, revisare el GTI.

Tuve que salvar a mi amigo que se quedo tirado alla sin plata, en un auto que habia comprado hace 3 dias el cual llevaba años tirado, el ya estaba en panne desde el domingo y ayer lo fui a buscar.

El vectra era MT y la pana 1ro fue embrague, este wn lo cambio alla, despues el alternador hacia corte y se apagaba todo, hasta que se quedo sin bateria.

Al GTI nunca le patino el embrague (ceramico) ni falto potencia, pero si me vine tirando ejemplo periodos a 40 y otros a 80 con tal de variar la velocidad y rangos de rpm. Pase todos los cambios entre 2500 y 3000 rpm.

Igual lo revisare, pero si debo asumir que el vectra estaba muy pesado y para peor mi amigo sin lucas (recien esta tirando para arriba).

El es mecanico y ni un otro wn se ofrecio para ir a salvarlo, asi que el me dijo que todo corria por cuenta de el. Bueno, revisare embrague y caja, frenos ayer compre un juego nuevo de pastillas.

Sobre tirar en esos cambios era xq despues cargaba el turbo y ya era mucho el tiron, son 400 nm como a 2xxx rpm.

Lo mas peluo fue tirarlo por las palmas cuando ibamos saliendo, en una se fue el vectra por el peso y no me quedo mas que acelerar para corregir.

Ya, entonces a revisar:

El auto tiene todas sus mantenciones al dia, tanto el aceite de caja RedLine, de motor liqui Moly, coolant g12, distribucion, etc.

Aceite
Caja
Frenos

Cuando me vine manejando despues de todo rumbo a casa el auto no tenia ni un solo ruido (me dedique a escucharlos y todo). Se que excedió su capacidad maxima de carga, pero este wn ya estaba tirado desde el domingo y como ni un wn no hacia nada...

 (http://i47.tinypic.com/2m2yubs.jpg)

Gracias por la ayuda.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Marcelo S. en Enero 29, 2013, 13:10:01 pm
Una consulta:
- ¿Como se paga el peaje en esa situación de remolque?, ¿pagan los dos o paga solo uno como si viniera con un carro de arrastre?
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 29, 2013, 13:13:36 pm
Una consulta:
- ¿Como se paga el peaje en esa situación de remolque?, ¿pagan los dos o paga solo uno como si viniera con un carro de arrastre?

Se pagan los dos autos. En este caso yo al detener pague los dos autos juntos.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: The South Face en Enero 29, 2013, 13:22:24 pm
oye palomin hablando en general, creo que deberias comprar un auto para uso diario, un maruti que sea, o recuperar la ford de tu viejo del abandono y usar esa, lo que haces con tu auto te va a terminar enfermando, vives preocupado de que si aceleras gasta mucho, que carga el turbo y web_adas, un auto es para cumplir tus necesidades de movilizacion y mejor aun si es para recibir satisfacciones al conducir, pero tu te estas estresando al vivir pendiente del cosnumo, del turbo, ahora mas vivir pendiente de esquivar hoyos donde lo bajaste y ese auto para ti en las calles hace rato dejó de ser una satisfaccion, estas acumulando estres y te vas a enfermar.
Busca un auto para uso diario y este bicho lo dejas para tus track day y asi no te enfermas. Ademas de no disfrutarlo y enfermarte lo estas haciendo cagar lentamente con esa manera de conducir a tan bajas rpm, ese motor no lo diseñaron `para eso.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 29, 2013, 13:31:35 pm
oye palomin hablando en general, creo que deberias comprar un auto para uso diario, un maruti que sea, o recuperar la ford de tu viejo del abandono y usar esa, lo que haces con tu auto te va a terminar enfermando, vives preocupado de que si aceleras gasta mucho, que carga el turbo y web_adas, un auto es para cumplir tus necesidades de movilizacion y mejor aun si es para recibir satisfacciones al conducir, pero tu te estas estresando al vivir pendiente del cosnumo, del turbo, ahora mas vivir pendiente de esquivar hoyos donde lo bajaste y ese auto para ti en las calles hace rato dejó de ser una satisfaccion, estas acumulando estres y te vas a enfermar.
Busca un auto para uso diario y este bicho lo dejas para tus track day y asi no te enfermas. Ademas de no disfrutarlo y enfermarte lo estas haciendo cagar lentamente con esa manera de conducir a tan bajas rpm, ese motor no lo diseñaron `para eso.

Gracias por el consejo, pero al contrario, lo disfruto mucho :)
Y yo soy preocupado de todo hahahah, desde los trabajos de la u, minas, familia, cuidados. Ayer hasta estaba mas preocupado que la chucha por una raya en mi ferrari rc hahahahaha

Sobre lo que comente que no cargara el turbo fue por que ayer en subida, 2da lo pise para avanzar y en vez de avanzar el auto empezo a forrear como loco (fullboost @24 PSI) entonces en vez de avanzar nos ibamos para atras, aparte ayer con mis aceleradas corte 3 cuerdas, al final pusimos una doble).

Y ya no manejo a bajas RPM, te hice caso y ando entre 2000 y 2500 rpm. Aparte me gusta cuidar el auto, siempre lo reviso, etc. Tal como hace años mi hobbie eran las bicicletas, siempre las vivia revisando, etc.

El ford esta bueno, papeles al dia, caja de cambios nueva, neumas, ajustado, etc.
Título: Re: Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: rIsT85 en Enero 29, 2013, 14:02:53 pm
OT : que hace mi auto ahí!!! 

(http://img.tapatalk.com/d/13/01/30/evuhesu6.jpg)

Enviado desde mi ST25a usando Tapatalk 2

Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 29, 2013, 21:30:01 pm
El auto fue revisado y no tiene ni un problema :)

Saludos
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: pipe_5 en Enero 29, 2013, 22:08:11 pm
Muy bien tu actitud con tu amigo, te apuesto que mil wns se hicieron los locos, pero cuando el cabro tenga su auto bueno, todos van a estar ahí pa subirse y salir a carretear.

Ahora, mirando los fríos números, te hubiese salido mejor para ti y para el haberle pasado lucas para que reparara el alternador allá y se viniera en el auto andando.

Y otra cosa, tu amigo igual la cagó al haberse pegado un viaje en un auto que está como en proceso de restauración por lo que leo, pero es entendible la calentura por viajar en tu propio auto, es entendible.
Título: Re: Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: djweezyng en Enero 29, 2013, 23:00:26 pm
No te preocupes palomo yo remolque un corsa evolución sedan cargado y con dos adultos desde san antonio con el face y no cago

Desde el lado Chino de la fuerza

Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: KBezon en Enero 30, 2013, 14:16:51 pm
Na que ver el comentario.. pero... como que el parachoques negro no le viene al auto...

 :ouch2:


 (http://i47.tinypic.com/2m2yubs.jpg)

Gracias por la ayuda.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 30, 2013, 17:17:14 pm
Na que ver el comentario.. pero... como que el parachoques negro no le viene al auto...

 :ouch2:

No se va a quedar negro, teniendo plata lo pinto (la tenia, pero me sacaron un parte y cague...)
Título: Re: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Citroman en Enero 31, 2013, 01:01:27 am
Na que ver el comentario.. pero... como que el parachoques negro no le viene al auto...

 :ouch2:

Na que ver con el comentario 2...pero con ese parachoques,se ve medio papiche el auto...

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 31, 2013, 02:08:59 am
(http://i48.tinypic.com/adi6tx.jpg)
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Status en Enero 31, 2013, 02:18:29 am
(http://i48.tinypic.com/adi6tx.jpg)
Una vez tiré un kia rio con el palio, venia relajado y no le paso nada.

En otra ocacion trate de tirar el auto de mi papa que se había quedado sin batería (y no pasaba nada haciendo puente), pero no fue capaz el pobre palio, la cola iba de lado a lado xD

PD: ahora que recuerdo una vez haciendo puente al auto de mi papa, que para variar había dejado las luces encendidas, el palio quedo como muerto, metía cambio aceleraba y no hacia nada, era lo mismo que acelerar en vació, lo pare, volví a echar a andar y seguía igual, ya estaba bastante urgido, hasta que se me ocurrió la genial idea de desconectar la batería y ahí se arregló.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: Tapion en Enero 31, 2013, 15:54:01 pm
Una vez tiré un kia rio con el palio, venia relajado y no le paso nada.

En otra ocacion trate de tirar el auto de mi papa que se había quedado sin batería (y no pasaba nada haciendo puente), pero no fue capaz el pobre palio, la cola iba de lado a lado xD

PD: ahora que recuerdo una vez haciendo puente al auto de mi papa, que para variar había dejado las luces encendidas, el palio quedo como muerto, metía cambio aceleraba y no hacia nada, era lo mismo que acelerar en vació, lo pare, volví a echar a andar y seguía igual, ya estaba bastante urgido, hasta que se me ocurrió la genial idea de desconectar la batería y ahí se arregló.

El alternador del vectra estaba en corte, asi que nica hacia puente.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: DATSUN_FOREVER en Febrero 01, 2013, 14:06:29 pm
 am »
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Por lo incontrolable que se pueden volver con algo de velocidad lo ideal seria remolcar con una lanza de tiro, pero quien anda con una lanza????
Me quedè tirado en una D22 a las 9 de la noche  y no partiò màs... Muriò la caja reguladora.

Al final tiramos con una Luv con lanza y cordeles en los extremos y se cortaba a cada rato, debido a los terones.  Al final usamos un chongo de cordel y a 20 cm un auto de otro. Sufria en los lomos de toro..

nota: laD22 es notoriamente màs pesada que la D21.
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: mobiladicto en Febrero 01, 2013, 14:20:49 pm
cuando fuimos a buscar a la comisaria el vitara, lo llevamos tirando  como 20 kilometros  en la xtrail, puse en D  lentito todo el rato, claro sin que fuera a bajas revoluciones, despues el mecanico me dijo que lo deje andando un rato para que se enfrie la caja y listo
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: The South Face en Febrero 01, 2013, 14:37:01 pm
cuando fuimos a buscar a la comisaria el vitara, lo llevamos tirando  como 20 kilometros  en la xtrail, puse en D  lentito todo el rato, claro sin que fuera a bajas revoluciones, despues el mecanico me dijo que lo deje andando un rato para que se enfrie la caja y listo

no le pego a los autos de mina automaticos pero lei en alguna parte que para tirar no debias hacerlo en D, sino que en 1ª o 2ª o el cambio que tuviera relacion con la velocidad de tiro para que no pasara a directa
Título: Re:Le puede pasar algo a un auto por tirar a otro por un tramo muy largo?
Publicado por: FELHER en Febrero 01, 2013, 14:48:32 pm
no le pego a los autos de mina automaticos pero lei en alguna parte que para tirar no debias hacerlo en D, sino que en 1ª o 2ª o el cambio que tuviera relacion con la velocidad de tiro para que no pasara a directa

Eso es aplicable mas que nada para la salida y siempre y cuando sea un lastre muy pesado o bien en subidas. Para lo demás con D  basta y sobra.

Ahora si es un Kia Mornig AT, por su puesto que habría que meterle 1º en plano.

Saludos.