Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: meyere en Junio 09, 2014, 20:37:57 pm
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Estimados,
Solicito por favor su ayuda. Mi querido padrino durante el temporal de este fin de semana entró a una calle con agua. Iba andando y el auto se paró (motor) y luego también se quedó sin sistema eléctrico. Lo fue a buscar una grúa y hoy lo llevaron a Kaufmann. Se trata de un c180 k kit amg año 2013. El diagnóstico (en palabras de mi padrino) es que hay que cambiarle el motor.
A mi no me termina de convencer ese diagnóstico. Según él, el auto no quedó sumergido ni le entró agua al habitáculo. En Kaufmann le habrían dicho que el fallo no era eléctrico, sino que de motor. Le sugerí que pidiera, por correo, el diagnóstico detallado de los fallos que hubiere arrojado el escáner. No sé, me parece que no es tan fácil que un motor completo coopere sólo porque le entró agua.
Qué me sugieren?? La cagadita es grande pues en estos casos los seguros no responden no tampoco a garantía...
Muchas gracias!!
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Posiblemente le entró agua por la admisión y fregó el motor.
Debe haber sido profunda la poza o bien pasó rápido.
Saludos.
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Sí, era una calle anegada. Según el pasó lento. Y si entró agua por la admisión, no hay nada que se pueda hacer?
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Sí, era una calle anegada. Según el pasó lento. Y si entró agua por la admisión, no hay nada que se pueda hacer?
Si fuera eso lo que ocurrió (situación ficticia por que no se sabe), tendrían que reparar el motor compeleto, el agua dentro de los cilindros es letal.
Mi hermano una vez se fregó el motor de una Ford Ranger por entrar rápido a una poza en día de lluvia, succionó agua y adios motor.
También, en algunos jeepeos que he estado, a algunos les ha entrado agua, la solución ha sido dejarlo unos minutos y sacar todas las bujías, luego darle partida (sin bujías) para que expulse el agua de los cilindros, después armar y darle arranque..... pero te hablo de motores mas viejos, no de un Mercedes de ultima generación.
Suerte.
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Chu.., tiene seguro?
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Qué me sugieren?? La cagadita es grande pues en estos casos los seguros no responden no tampoco a garantía...
Eso es interesante, ya intentaron esa opción o la póliza no cubre los "desastres de la naturaleza"?
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bloqueo hidraulico por agua... es perfectamente posible que no haya quedado nada bueno
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Estuve revisando, y dentro de las decenas de exclusiones en las pólizas está:
16) Los daños causados al motor como consecuencia de
la aspiración de agua u otro líquido en su interior, por
cualquier causa.
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Es impactante ver en las noticias casa vez que hay lluvias y calles inundadas como la gente insiste en querer pasar por el agua como sea. El año pasado pasó en una lluvia en Santiago que se inundó el paso nivel de Kennedy con Manquehue -entre muchos otros- y un pelotudo en BMW de los grandes y caros quedó con el agua hasta la ventana.
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Es impactante ver en las noticias casa vez que hay lluvias y calles inundadas como la gente insiste en querer pasar por el agua como sea. El año pasado pasó en una lluvia en Santiago que se inundó el paso nivel de Kennedy con Manquehue -entre muchos otros- y un pelotudo en BMW de los grandes y caros quedó con el agua hasta la ventana.
Siempre me pregunto lo mismo...
En q carajo piensan al intentar pasar??
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Si tienes seguro con la clausula daños por riesgos de naturaleza, en ese caso está cubierto por el seguro. :thumbsup:
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Si tienes seguro con la clausula daños por riesgos de naturaleza, en ese caso está cubierto por el seguro. :thumbsup:
Pero según entiendo, eso es para terremotos, tu-sunamis, salidas de mar, aluviones, y cosas por el estilo.... no cuando pasas por una poza de agua, donde es responsabilidad del conductor.
Es asi o no ???
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Pero según entiendo, eso es para terremotos, tu-sunamis, salidas de mar, aluviones, y cosas por el estilo.... no cuando pasas por una poza de agua, donde es responsabilidad del conductor.
Es asi o no ???
Tengo la misma duda: en el caso fortuito o fuerza mayor son circunstancias externas las que se ponderan: un hecho irresistible, impredecible e inevitable. Acá la causa fue la acción del conductor. Le pedí que me enviara copia del contrato para echarle una mirada.
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Es impactante ver en las noticias casa vez que hay lluvias y calles inundadas como la gente insiste en querer pasar por el agua como sea. El año pasado pasó en una lluvia en Santiago que se inundó el paso nivel de Kennedy con Manquehue -entre muchos otros- y un pelotudo en BMW de los grandes y caros quedó con el agua hasta la ventana.
Si, si, pero este caso fue algo distinto. Esto pasó en Viña, donde la calle anegada era la única alternativa y donde los demás autos pasaban sin problema. Quizás el problema fue la velocidad, que produjo una ola que de monto sobre el capó. Como sea, el problema ya está y ahora hay que ver si un motor "mojado" tiene alguna solución.
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Es que es la tipica solucion de concecionario, cambiar la pieza... en este caso todas. No veo a Kaufmann mandando a rectificar un motor para darle nueva vida. Yo creo que le convendra o pagar o llevar a repararlo por fuera a algun taller que se especialice en Mercedes.
Lamentablemente aprendio una triste leccion, es increible ver muchos autos en las calles pasando rajados por pozas de agua como si creyeran que entre mas moderno es su auto, mas preparado esta para las inclemencias del tiempo... cuando en realidad son mas sensibles que antes... antes una bolsita al distribuidor y listo xD.
Igual no debe haber sido una poza chicca, aunque tampoco es necesario que sea tan alta, ya que el agua va generando hacia delante una ola que es siempre mas alta que el nivel del agua que lo rodea por lo que es mas probable que entre agua al motor.
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Para puro webiar y sabiendo que no es lo mismo.........pero hay personas que le meten agua al motor para lavarlo y algunos hasta con presion...mmm...slds!
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Para puro webiar y sabiendo que no es lo mismo.........pero hay personas que le meten agua al motor para lavarlo y algunos hasta con presion...mmm...slds!
Hasta ahora no he visto a nadie que meta una hidolavadora por la admisión. Lo que se hace es lavar el motor con agua a presión por fuera.
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Lamentable, el agua no es compresible y por eso pasan estas cosas, el agua en los cilindros causa que los pistones y bielas se hagan pedazos al chocar con el agua mientras suben.
Eso del "bloqueo hidraulico" que menciona belcebu, jamas lo habia escuchado antes.
Hace un tiempo aqui mostre una biela de yaris rota por el agua.
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Hasta ahora no he visto a nadie que meta una hidolavadora por la admisión. Lo que se hace es lavar el motor con agua a presión por fuera.
Puse no es lo mismo..slds
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Lamentable, el agua no es compresible y por eso pasan estas cosas, el agua en los cilindros causa que los pistones y bielas se hagan pedazos al chocar con el agua mientras suben.
Eso del "bloqueo hidraulico" que menciona belcebu, jamas lo habia escuchado antes.
Hace un tiempo aqui mostre una biela de yaris rota por el agua.
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por bloqueo hidraulico me refiero a que entra agua, el agua no es compresible, por ende se doblan las bielas y pistones... y el motor se tranca... eventualmnente hasta se podria reventar un cilindro.
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Y a todo esto, cuanto sale un motor nuevo?
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Mmmmm, yo puedo decir que tengo un master en inundaciones y autos llenos de agua ( viví las desastrosas inundaciones de Collao en Concepción por los años 2003-2006) y experiencia de mi autos pasando por verdaderos lagos y también los de mis amigos y vecinos, algunos de ellos autos quedaron botados por varios días sumergidos y con motor previamente funcionando y ninguno pero ninguno se fue de movtor, si cagaron las ecu, igual salado, pero en tu caso estoy seguro que va por un mal diagnóstico
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O sea según los suscritos, lo siguiente es falso...?
https://www.youtube.com/watch?v=ti7XitKn35c (https://www.youtube.com/watch?v=ti7XitKn35c)
https://www.youtube.com/watch?v=rFfpCAl3HZk (https://www.youtube.com/watch?v=rFfpCAl3HZk)
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No se si falsos esos videos.
Pero he estado en talleres y he ayudado a desarmar motores hechos mierda por el agua, he visto en vivo los daños asi que eso de que casi es imposible que muera el motor, es absolutamente falso, y la explicación técnica ya está.
Obviamente hay casos con mas suerte donde el auto no anda, se le sacan las bujias, se cambian, se hace girar un poco el motor sin bujias para sacar restos de agua y listo, el motor parte.
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No se si falsos esos videos.
Pero he estado en talleres y he ayudado a desarmar motores hechos mierda por el agua, he visto en vivo los daños asi que eso de que casi es imposible que muera el motor, es absolutamente falso, y la explicación técnica ya está.
Obviamente hay casos con mas suerte donde el auto no anda, se le sacan las bujias, se cambian, se hace girar un poco el motor sin bujias para sacar restos de agua y listo, el motor parte.
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De hecho Pipe, en este otro video se ve que pasan 3 autos y uno caga....es como dices, casos y casos....
https://www.youtube.com/watch?v=fn_JdVpXrNA (https://www.youtube.com/watch?v=fn_JdVpXrNA)
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O sea según los suscritos, lo siguiente es falso...?
https://www.youtube.com/watch?v=ti7XitKn35c (https://www.youtube.com/watch?v=ti7XitKn35c)
https://www.youtube.com/watch?v=rFfpCAl3HZk (https://www.youtube.com/watch?v=rFfpCAl3HZk)
El diseño de los ductos de admisión influyen mucho.
Acá un ejemplo extremo :yaoming:
http://youtu.be/l4kWYvH0_oY (http://youtu.be/l4kWYvH0_oY)
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Me parece esa es la moraleja del día, el punto critico en términos de inundación es la entrada de aire a la admisión....de hecho muchos traen "trampas de agua"...el outback tenia 2, el legacy solo una pequeña....
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https://www.youtube.com/watch?v=49eg-brMsuY (https://www.youtube.com/watch?v=49eg-brMsuY)
depende entonces de como esté dispuesta la admisión?, porque eso si que es extremo, hay un video de una luv en peores condiciones
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Por supuesto que lo mas importante en esto es el diseño de la admision, del filtro de aire y la camara del filtro
Aun recuerdo que mucho se hablo que el aerio era?...con su toma de aire muy abajo?
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Volviendo al tema en consulta, creo que deberia llevarlo a un taller alternativo de calidad y ver si el motor aspiro agua, si es asi el auto deberia irse a desarme. Es mas barato que reparar.
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Volviendo al tema en consulta, creo que deberia llevarlo a un taller alternativo de calidad y ver si el motor aspiro agua, si es asi el auto deberia irse a desarme. Es mas barato que reparar.
Marcelo estai webeando?? Sabes cuanto cuesta ese auto aprox???
Eñ cambio de motor es medio exagerado, hay que llevarlo a un taller donde sepan y que revisen que se dañó especificamente, pero desarmar ese auto por un motor malo???
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Es que lo veo desde el punto del que va a tener que meterse la mano al bolsillo y reparar ese motor, que por parte baja si aspiro agua deberia cambiar todo y eso a prwcio kauffman deben ser muchos millones.
Solo una vez vi un presupuesto de kauffman por reparar un motor de un 280S y fue el año 1990, era por $3.800.000 y en ese año una vw saveiro costaba algo de 2.100.000. Por eso pienso que un motor con gran daño puede salir muuuuuuuy salado.
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Pero suponte que sale 3 palos el arreglo, con lo que vale ese auto yo lo haria gual nomas.
Y na que ver una saveiro con un meche 289s po que onda!!! Jajajaj
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Te superas cada día Marcelo
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Es una comparacion de precios la que hice. El año 1990 vi un presupuesto de kauffman que superaba el precio de una camioneta 0km.
Comprenciom lectora por favor.
Si lo extrapolo a la actualidad, ese presupuesto facilmente supera los 10 millones. Si me equivoco me avisan.
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Comprenciom lectora???
Entendi perfecto lo que dices y lo encuentro una locura, o sea pa que arreglar el meche si con esa plata me compro un iq cero kms.... Asi de ridiculo suena
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Cuanto crees que cobrw kauffman por cambiar el motor?
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Comprenciom lectora???
Entendi perfecto lo que dices y lo encuentro una locura, o sea pa que arreglar el meche si con esa plata me compro un iq cero kms.... Asi de ridiculo suena
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Puta q saliste duro.
Marcelo dijo clarito, el precio del arreglo del meche en el año 90 era XXXX plata, y para q tuvieramos una idea del valor del dinero en esa epoca, puso q la saveiro 0km costaba XXXX plata en ese mismo año.
Ahora se entiende???
Quiere decir q si ese arreglo (el del ejemplo de marcelo) se lleva a precio actual, serian unos 8-9 palos (lo q vale una saveiro actualmente) en kaufmann.
Si no cachan asi, nada q hacer.... Ya q eso de "pa q arreglo el tarro si me puedo comprar una callampa", nah q ver.
:cumple:
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Es que lo veo desde el punto del que va a tener que meterse la mano al bolsillo y reparar ese motor, que por parte baja si aspiro agua deberia cambiar todo y eso a prwcio kauffman deben ser muchos millones.
Solo una vez vi un presupuesto de kauffman por reparar un motor de un 280S y fue el año 1990, era por $3.800.000 y en ese año una vw saveiro costaba algo de 2.100.000. Por eso pienso que un motor con gran daño puede salir muuuuuuuy salado.
Cuanto cuesta una saveiro ahora? Serían unos 7 palos? Aún así es mucho mejor pagar eso antes que dejar un auto de 20 palos (el triple del precio de arreglo) en desarme...
Slds,
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Una duda...
No se si los mas viejos que estaban en AUCH recordaran cuando el c3 chupo agua (porque pase por una calle con agua y tenia una admisión instalada por mi que llegaba hasta el neblinero delantero) y no cago el motor, pero si el cuerpo de aceleración (se quedo cerrado) y el pedal del acelerador.
No se si fue cuea mia que paso eso o en varios autos es asi cuando detectan agua en el sistema?
(http://i58.tinypic.com/2gvqw3n.jpg)
Otra cosa, como afrontar las calles que si o si están llenas de agua y no tienes mas remedio que pasar?
En la foto el agua llegaba bien arriba, de hecho después por quebrada Macul era peor, el agua a la mitad de la puerta (tanto asi que cago la bocina del auto, cuando la saque caia agua de su interior).
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Me devuelvo nomas, busco cualquier otra calle. Pero tratar se pasar, nicagando.
Siempre hay otra via, aunq sea arriba de la vereda.
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En mi caso, espero a que pase otro antes para ver cuan profundo está, si la calle es pasable y no tiene mucha agua, lentito no mas.
Saludos.
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Me devuelvo nomas, busco cualquier otra calle. Pero tratar se pasar, nicagando.
Siempre hay otra via, aunq sea arriba de la vereda.
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Exacto, el "no tenía otra posibilidad" es relativo. A mi no me ha pasado pero después de todas las experiencias que hay, que se leen y que se ven no lo intentaría, o dejo el auto estacionado en un lugar no inundado y ya veré si me voy a pie o busco otra ruta pero hacer creer que puedo convertir el auto en un anfibio, no lo haría.
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Exacto, el "no tenía otra posibilidad" es relativo. A mi no me ha pasado pero después de todas las experiencias que hay, que se leen y que se ven no lo intentaría, o dejo el auto estacionado en un lugar no inundado y ya veré si me voy a pie o busco otra ruta pero hacer creer que puedo convertir el auto en un anfibio, no lo haría.
Yo no estoy tan de acuerdo. Y ni siquiera es por defender a mi tío. Si vas en una calle congestionada, con su capacidad vial copada y con un temporal ocurriendo in situ, qué vas a hacer? ¿Darte la vuelta? ¿Dejar el auto estacionado en la calle? En este caso, según lo que él me comentó, todos los autos seguían avanzando y sólo el MB se quedó parado. Lo que sí me comentó, como dato adicional, es que estaba con el sistema start stop activado.
Bueno, volviendo al tema, le recomendé que le pidiera a Kaufmann que le enviaran por correo todos los datos de la falla detectada: los protocolos aplicados, los códigos de falla correspondientes y toda otra información que le permitiera entender la necesidad de cambiar el motor. Aun no hay novedades, a pesar de que le prometieron que se la enviarían ayer. Les cuento cómo sigue la historia.
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Yo no estoy tan de acuerdo. Y ni siquiera es por defender a mi tío. Si vas en una calle congestionada, con su capacidad vial copada y con un temporal ocurriendo in situ, qué vas a hacer? ¿Darte la vuelta? ¿Dejar el auto estacionado en la calle?
Si, probablemente dejaría el auto estacionado en una calle si puedo, arriba de la vereda, en una farmacia, bomba de bencina o lo que sea. Lo que si se es que no me la daría del mas valiente e intentar pasar como sea. Estoy pensando en una situación extrema como los vídeos que subieron mas atrás, o imágenes que mostraban en la ultima lluvia en Talca creo que gente con un auto con la altura de un Aveo intentaba pasar por donde un Fj Cruiser estaría complicado, ósea dos dedos de frente.
Sobre el caso del MB no se me ocurre otro lugar que no sea Kaufmann, es un auto poco común y tampoco es como que abunden talleres especialista en Mercedes Benz modernos.
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Hola estimado,
Podrias consultar en Hagemann, San Eugenio 700 Ñuñoa (tienen pagina web).
Yo atiendo regularmente mi Meche C240 del '98 con ellos y trabajan muy bien, el costo sin ser barato es bastante mas aterrizado que Kaufmann (sin desmerecerlos).
Saludos y suerte.
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Yo no estoy tan de acuerdo. Y ni siquiera es por defender a mi tío. Si vas en una calle congestionada, con su capacidad vial copada y con un temporal ocurriendo in situ, qué vas a hacer? ¿Darte la vuelta? ¿Dejar el auto estacionado en la calle? En este caso, según lo que él me comentó, todos los autos seguían avanzando y sólo el MB se quedó parado. Lo que sí me comentó, como dato adicional, es que estaba con el sistema start stop activado.
Bueno, volviendo al tema, le recomendé que le pidiera a Kaufmann que le enviaran por correo todos los datos de la falla detectada: los protocolos aplicados, los códigos de falla correspondientes y toda otra información que le permitiera entender la necesidad de cambiar el motor. Aun no hay novedades, a pesar de que le prometieron que se la enviarían ayer. Les cuento cómo sigue la historia.
El año pasado me tocó el panorama de quedar "encerrado" por el agua, en la salida de vespucio sur por la autopista central (de sur a norte).
Habia un taco GIGANTE en la caletera pata continuar por la AC (ya q era la unica via libre de agua), despues el trebol para tomar vespucio sur estaba cortado por inundacion, el trebol de lo espejo para tomar de vuelta hacia el sur por la AC, cortado por inundacion, tomar ochagavia, cortado por inundacion pero igual algunos valientes pasaban (avancé hasta el aguita y miré... No pasaba si no era flotando). Por cierto se rajaba lloviendo y era de noche.
Me tuve que meter por las poblaciones aledañas conejeando para volver a ochagavia pero mas adelante, donde hubiera menos agua para poder seguir avanzando. Está demas decir q la Gran Avenida estaba anegada tambien.
Primera vez q me tocaba esta aventura, del no tener por dnde irme... Pero nica me arriegaba a intentar pasar por alguna de las lagunas.
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El año pasado me tocó el panorama de quedar "encerrado" por el agua, en la salida de vespucio sur por la autopista central (de sur a norte).
Habia un taco GIGANTE en la caletera pata continuar por la AC (ya q era la unica via libre de agua), despues el trebol para tomar vespucio sur estaba cortado por inundacion, el trebol de lo espejo para tomar de vuelta hacia el sur por la AC, cortado por inundacion, tomar ochagavia, cortado por inundacion pero igual algunos valientes pasaban (avancé hasta el aguita y miré... No pasaba si no era flotando). Por cierto se rajaba lloviendo y era de noche.
Me tuve que meter por las poblaciones aledañas conejeando para volver a ochagavia pero mas adelante, donde hubiera menos agua para poder seguir avanzando. Está demas decir q la Gran Avenida estaba anegada tambien.
Primera vez q me tocaba esta aventura, del no tener por dnde irme... Pero nica me arriegaba a intentar pasar por alguna de las lagunas.
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Está bien, yo también haría lo posible por evitar meter el auto al agua. Pero hay casos más evidentes que otros. Si ves que el auto de adelante está tapado hasta el techo (típico de los pasos bajo nivel), obviamente no voy a pasar. Este caso es distinto porque las condiciones, según lo que me contó el protagonista, no eran tan adversas. Todos los autos pasaban sin problemas y solo el MB cooperó. En el fondo, uno pondera los riesgos y toma decisiones. Lo que ustedes plantean son casos donde los riesgos son evidentemente mayores que los beneficios. Acá al parecer no fue así.
A todo esto, le respondieron el correo a mi tío, pero la información es muy limitada: cito textual "Se revisa mediante test breve de entrada el cual manifiesta que existe un no reconocimiento de módulos de control (computadores) y problemas de comunicación (sistema eléctrico). Se encuentra agua agua en el sistema de aspiración, filtro de aire, caja de filtro de aire, ductos...
¿les parece que esta información sea suficiente? ¿No debería haber algo más?
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A todo esto, le respondieron el correo a mi tío, pero la información es muy limitada: cito textual "Se revisa mediante test breve de entrada el cual manifiesta que existe un no reconocimiento de módulos de control (computadores) y problemas de comunicación (sistema eléctrico). Se encuentra agua agua en el sistema de aspiración, filtro de aire, caja de filtro de aire, ductos...
¿les parece que esta información sea suficiente? ¿No debería haber algo más?
No habla de daño en el motor (pistones, bielas, etc).... según eso no sería necesario cambiar motor.
Pero si ellos dicen que se debe reemplazar, habrá que creerles.
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Hola estimado,
Podrias consultar en Hagemann, San Eugenio 700 Ñuñoa (tienen pagina web).
Yo atiendo regularmente mi Meche C240 del '98 con ellos y trabajan muy bien, el costo sin ser barato es bastante mas aterrizado que Kaufmann (sin desmerecerlos).
Saludos y suerte.
Ehmmm, Haggemann es tan caro como Kaufmann, te lo digo por experiencia propia. El problema de Haggeman es que son cambiapiezas y no muchas veces le achuntan a los diagnosticos (o sea, te hacen cambiar piezas que no necesitabas cambiar), no hacen mecanica de detalle. Si te fijas en sus restauraciones, todo es "importado", llegar y montar. Te doy un ejemplo:
Con el MB 280S de mi jefe, que tenia problemas de carburador, me querian instalar el carburador nuevo (solex 4A1) por la modica suma de 2.300.000, sosteniendo que el original no tenia reparacion. Cuanto corto, saque el auto de ahi, pague lo que habia que pagar (una mantencion exhaustiva mas unos repuestos varios por un total de casi 2MM), viaje a Viña y en Quilpue un viejito con un taller no mas grande que un estacionamiento me reparo el carburador completo..... por 90 lks y lo tuvo en una semana.
Si quieres diagnosticar un Meche nuevo, yo confio mas en Kauffmann (te aseguro que tienen equipos mas sofisticados que en haggeman), pero para hacer mecanica pura confio mas en DTM (porque al ser preparadores, se manejan muy bien con los seteos y tolerancias, ademas que los mecanicos que tienen son capos).
SALUDOS
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https://www.youtube.com/watch?v=WoHLF6O6VOY (https://www.youtube.com/watch?v=WoHLF6O6VOY)
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Ehmmm, Haggemann es tan caro como Kaufmann, te lo digo por experiencia propia. El problema de Haggeman es que son cambiapiezas y no muchas veces le achuntan a los diagnosticos (o sea, te hacen cambiar piezas que no necesitabas cambiar), no hacen mecanica de detalle. Si te fijas en sus restauraciones, todo es "importado", llegar y montar. Te doy un ejemplo:
Con el MB 280S de mi jefe, que tenia problemas de carburador, me querian instalar el carburador nuevo (solex 4A1) por la modica suma de 2.300.000, sosteniendo que el original no tenia reparacion. Cuanto corto, saque el auto de ahi, pague lo que habia que pagar (una mantencion exhaustiva mas unos repuestos varios por un total de casi 2MM), viaje a Viña y en Quilpue un viejito con un taller no mas grande que un estacionamiento me reparo el carburador completo..... por 90 lks y lo tuvo en una semana.
Si quieres diagnosticar un Meche nuevo, yo confio mas en Kauffmann (te aseguro que tienen equipos mas sofisticados que en haggeman), pero para hacer mecanica pura confio mas en DTM (porque al ser preparadores, se manejan muy bien con los seteos y tolerancias, ademas que los mecanicos que tienen son capos).
SALUDOS
Mi experiencia con ellos, nada que decir durante mas de cuatro años al menos con mi auto. Y en mi caso si ha sido mas barato que Kaufmann y con garantia efectiva.
Discrepo respecto a que solo hacen cambio de piezas, me han solucionado un par de problemas que en Kaufmann costaban mas del doble. No tengo argumento para opinar respecto de un auto casi nuevo.
Saludos
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Y llegó el presupuesto de Kaufmann. La módica suma de 20.430.000. El motor vale M16 y el resto es mano de obra, aceite, filtros, etc. Creo que es ridículo mandar un presupuesto que supera el valor del vehículo nuevo!! A todo esto, a este mismo auto ya le había saltado el testigo del airbag. Los tipos se demoraron como 2 meses en solucionar el problema y nunca explicaron bien qué había ocurrido. Sé que tal vez no tenga nada que ver, pero se trata de un auto con menos del 10.000k. No sé, algo me huele raro. Le pedí a mi tío que me volviera a contar qué había ocurrido y me aclaró que la calle no estaba anegada, pero si con harta agua. Todos los autos pasaban, incluidos City cars de todo origen.
Les cuento cómo sigue la historia.
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Quizás le convenga comprar un motor usado en Europa, por ejemplo éste con 33.000 km, podría ser a través de alguna agencia como Procomex.
http://www.ebay.de/itm/MOTOR-MERCEDES-271820-271-820-C180-E200CGI-W212-W204-KOMPRESSOR-115KW-135KW-MB-/321408399118?pt=DE_Autoteile&fits=Year%3A2013%7CMake%3AMercedes-Benz&hash=item4ad56ef70e (http://www.ebay.de/itm/MOTOR-MERCEDES-271820-271-820-C180-E200CGI-W212-W204-KOMPRESSOR-115KW-135KW-MB-/321408399118?pt=DE_Autoteile&fits=Year%3A2013%7CMake%3AMercedes-Benz&hash=item4ad56ef70e)
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Nooo es que la cagaron!!!!! Saquenlo de ahi y busquen otra solución, no queda otra.
Capaz que hasta tenga las bujias con agua nomas y el motor esté sano, en fin..... Que asalto wn!!! Yo tenía unos números totalmente nada que ver en mi mente, cariiiiisimo
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Quizás le convenga comprar un motor usado en Europa, por ejemplo éste con 33.000 km, podría ser a través de alguna agencia como Procomex.
http://www.ebay.de/itm/MOTOR-MERCEDES-271820-271-820-C180-E200CGI-W212-W204-KOMPRESSOR-115KW-135KW-MB-/321408399118?pt=DE_Autoteile&fits=Year%3A2013%7CMake%3AMercedes-Benz&hash=item4ad56ef70e (http://www.ebay.de/itm/MOTOR-MERCEDES-271820-271-820-C180-E200CGI-W212-W204-KOMPRESSOR-115KW-135KW-MB-/321408399118?pt=DE_Autoteile&fits=Year%3A2013%7CMake%3AMercedes-Benz&hash=item4ad56ef70e)
Excelente, gracias por el dato!
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Yo que tu me compro una camioneta vieja pero de esas "duras" y me pongo a chocar de frente al meche para después lo den por pérdida total y se vaya al seguro :trollface:
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Y empujar el meche por un barranco? con una rueda pinchada >:D
Pta que estarian caras las saveiros hoy en dia... :trollface:
Fuera de webeo que lamentable la situación del dueño.El colmo de la mala cuea.
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El barranco también me tinca, más barato jaja igual habría que buscar un barranco bieeeen grande para que se haga mierda sin ir con velocidad....
Otra opción es llevarlo a algún camino abandonado e incendiarlo....
PD: hablo en serio jajaja
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Jajajaja.... cobran mas de lo que cuesta el auto.... ridículo total.
Que lo saque de ahí y busque otro taller.
Saludos.
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Nooo es que la cagaron!!!!! Saquenlo de ahi y busquen otra solución, no queda otra.
Capaz que hasta tenga las bujias con agua nomas y el motor esté sano, en fin..... Que asalto wn!!! Yo tenía unos números totalmente nada que ver en mi mente, cariiiiisimo
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Con esto valido mis comentarios?
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Una duda...
No se si los mas viejos que estaban en AUCH recordaran cuando el c3 chupo agua (porque pase por una calle con agua y tenia una admisión instalada por mi que llegaba hasta el neblinero delantero) y no cago el motor, pero si el cuerpo de aceleración (se quedo cerrado) y el pedal del acelerador.
No se si fue cuea mia que paso eso o en varios autos es asi cuando detectan agua en el sistema?
Otra cosa, como afrontar las calles que si o si están llenas de agua y no tienes mas remedio que pasar?
En la foto el agua llegaba bien arriba, de hecho después por quebrada Macul era peor, el agua a la mitad de la puerta (tanto asi que cago la bocina del auto, cuando la saque caia agua de su interior).
La idea es entrar "pegando al agua" y después mantener una velocidad constante para que se forme una ola delante del auto y con eso se ganan algunos centímetros menos de agua frente al mismo, la verdad no es muy fácil de hacer. Lo otro si es que se puede es tapar la máscara con un paño o cartón para evitar que entre el agua directamente o lograr que entre sin fuerza, eso ayuda que no pegue en el ventilador y a que las trampas de agua, si tiene, actúen mejor. La sugerencia después, cambiar aceite de caja y diferencial al menos que posiblemente les entró agua.
Del MB, al menos de lo indicado en el diagnóstico pareciera que no habrieron el motor para revisar, valdría la pena verlo en otro lado.
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Con esto valido mis comentarios?
Parece que si po wn!!! Jajaja.
Realmente quedé sorprendido....
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Uhh, manso palo :yaoming:
Kaufmann no apalea en mantenciones de rutina, pero sí son cambiapiezas a cagar y en reparaciones es donde aforran con tutti :yaoming:
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Si, mucha lata toda esta situación. Le recomendaré llevarlo a otro taller, tal vez al que por ahí alguien recomendó...también he pensado en otras "estrategias" con la compañía de seguro, pero capaz que después sea peor. Más que mal, el auto algo vale así como está...por último para repuestos.
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comprate un peshó papá!
https://www.youtube.com/watch?v=3Uy8SlRMj84 (https://www.youtube.com/watch?v=3Uy8SlRMj84)
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Wuajajajaj, y tanto que despotrican contra el pobre 307. Un maquinon anfibio!!
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Voy por la opción del barranco.
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Aquí una idea de cómo tirar un auto por el barranco >:D >:D >:D >:D
https://www.youtube.com/watch?v=v9uaBKuN-u4 (https://www.youtube.com/watch?v=v9uaBKuN-u4)
PD: Pobre 404
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No me queda claro como fue cuando paso por el agua, cuanta profundidad tenia el agua, que altura tenia el agua? el tubo de admisión donde estaba, tenia alguna parte de entrada mas abajo?... mi concejo es que lo lleves a otro taller y de ahi sacar las bujías y hacer girar el motor a mano y ver que cilindro esta trancado porque tendría que ser muy mala suerte que este toda la cámara con agua.
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Y llegó el presupuesto de Kaufmann. La módica suma de 20.430.000. El motor vale M16 y el resto es mano de obra, aceite, filtros, etc. Creo que es ridículo mandar un presupuesto que supera el valor del vehículo nuevo!! A todo esto, a este mismo auto ya le había saltado el testigo del airbag. Los tipos se demoraron como 2 meses en solucionar el problema y nunca explicaron bien qué había ocurrido. Sé que tal vez no tenga nada que ver, pero se trata de un auto con menos del 10.000k. No sé, algo me huele raro. Le pedí a mi tío que me volviera a contar qué había ocurrido y me aclaró que la calle no estaba anegada, pero si con harta agua. Todos los autos pasaban, incluidos City cars de todo origen.
Les cuento cómo sigue la historia.
Cambiar un motor tarda una semana aproximadamente (haciendolo lento y bien), suponiendo que lo realizarán 2 personas, y descontando filtros y materiales (un millón para no quedar cortos), son 3 millones en mano de obra, es decir por 90 horas/hombre, tenemos la módica tarifa de 33.000 pesos la HH :mother:.
Traer un motor desde afuera lo veo complicado, quedará con sello rojo el auto. Mejor envialo a un taller bueno o incluso a alguien que tenga talento y sea estudioso del tema. Lo que si tengo claro es que ese motor por cada día que pasa con agua en sus entrañas, peor. Repuestos si pueden ser traidos desde afuera a un costo abordable.
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Cuanto debiera ser el costo de HH de "un taller bueno, con talento y estudioso"? $33.000 está dentro de lo normal de muchos concesionarios oficiales en Chile.
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Off Topic. Sorry si la cago
Que pasa con los subaru que se supone que su motor boxes esta mas abajo de lo normal? tendria mas complicaciones al pasar por agua o estoy hablando leseras? en q habria q preocuparse?
La idea es entrar "pegando al agua" y después mantener una velocidad constante para que se forme una ola delante del auto y con eso se ganan algunos centímetros menos de agua frente al mismo, la verdad no es muy fácil de hacer. Lo otro si es que se puede es tapar la máscara con un paño o cartón para evitar que entre el agua directamente o lograr que entre sin fuerza, eso ayuda que no pegue en el ventilador y a que las trampas de agua, si tiene, actúen mejor. La sugerencia después, cambiar aceite de caja y diferencial al menos que posiblemente les entró agua.
Del MB, al menos de lo indicado en el diagnóstico pareciera que no habrieron el motor para revisar, valdría la pena verlo en otro lado.
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<Modo CAM On >
Traer un motor desde el extranjero no tendrá ningún tipo de restricción, solo debe ser el mismo modelo. Al traerlo desde fuera se ahorraría muchísimo dinero, pero gastaría algo de tiempo.
<CAM Off>
<CSM ON>
Que pague los $20. millones a Kauffman, seguramente no tiene tiempo para andar buscando códigos ni repuestos en EBay.
Da lo mismo que el arreglo salga mas que el auto.
<CSM Off>
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La toma de aire no está tan baja, va a la altura de los focos. De todas formas cualquier manual dice que no hay que sumergir el agua mas allá de altura sobre la mitad de la llanta.
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Cambiar un motor tarda una semana aproximadamente (haciendolo lento y bien), suponiendo que lo realizarán 2 personas, y descontando filtros y materiales (un millón para no quedar cortos), son 3 millones en mano de obra, es decir por 90 horas/hombre, tenemos la módica tarifa de 33.000 pesos la HH :mother:.
Traer un motor desde afuera lo veo complicado, quedará con sello rojo el auto. Mejor envialo a un taller bueno o incluso a alguien que tenga talento y sea estudioso del tema. Lo que si tengo claro es que ese motor por cada día que pasa con agua en sus entrañas, peor. Repuestos si pueden ser traidos desde afuera a un costo abordable.
Si se cambia por el mismo motor y se puede documentar no queda con sello rojo.
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Ayer los sacaron de Kaufmann se fue al taller de José Narr, que se especializa en Mercedes y otras marcas germany. Según entiendo, tiene buena fama y lleva muchos años en el rubro. Vamos a ver cuál es el diagnóstico que ahí se hace y qué otras alternativas se ofrecen para la reparación.
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Yo una vez cai en una toyota en un pozo de un rio, la camioneta quedo vertical, solo el pickup fuera del agua, cai de
A las 12 de la noche y la sacamos a las 7 de la mañana del otro dia, a la semana ya estaba andando sin problemas, deberias buscar un taller alternativo.
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El año pasado me tocó el panorama de quedar "encerrado" por el agua, en la salida de vespucio sur por la autopista central (de sur a norte).
Habia un taco GIGANTE en la caletera pata continuar por la AC (ya q era la unica via libre de agua), despues el trebol para tomar vespucio sur estaba cortado por inundacion, el trebol de lo espejo para tomar de vuelta hacia el sur por la AC, cortado por inundacion, tomar ochagavia, cortado por inundacion pero igual algunos valientes pasaban (avancé hasta el aguita y miré... No pasaba si no era flotando). Por cierto se rajaba lloviendo y era de noche.
Me tuve que meter por las poblaciones aledañas conejeando para volver a ochagavia pero mas adelante, donde hubiera menos agua para poder seguir avanzando. Está demas decir q la Gran Avenida estaba anegada tambien.
Primera vez q me tocaba esta aventura, del no tener por dnde irme... Pero nica me arriegaba a intentar pasar por alguna de las lagunas.
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Totalmente de acuerdo, hay que acordarse que se trata de automóviles no vehículos anfibios.
Y hay casos con diversos resultados en las mismas marcas, pero el riesgo de pasar por un lugar inundado lo toma uno mismo y por ende debe asumir el cagazo; en los tiempos de las inundaciones del 2006 creo, vi muchos vehículos que precisamente por pasar por lugar inundados les ingresó agua por la toma de aire; en los más graves se produjo el famoso bloqueo o cuña hidráulica, ingresando agua a los cilindros y pummmmm, saliendo biela u otro elemento disparado al exterior, perforando el block de motor. Ahí lo mas sano era comprar un ensamble que es el block de motor completo (con pistones, bielas, metales, etc).
Para el caso del Mercedes deberían partir revisando si el block está roto por la salida de alguna biela u otro elemento interno del motor, ver que tan mojada se encuentra el conducto completo de la toma de aire del motor, filtro de aire, etc.
El diagnóstico que le dio Kaufmann es el peor de los casos, ellos están asumiendo que quedó la escoba en algún cilindro, pero eso hay que revisarlo con desarme y no sólo por la lectura de un escáner.
Saludos.
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Se que a nadie le importa, pero, ¿Que pasaria con este Meche ahogado?
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Se que a nadie le importa, pero, ¿Que pasaria con este Meche ahogado?
Uff, para largo. Pero en síntesis, el auto sigue en el taller. Les comentaré la teleserie con mas detalles, pero al parecer Kaufmann tendría el monopolio sobre los repuestos. Consecuentemente, un hijo de vecino no puede llegar y encargar un pistón a la fábrica, pues ellos te piden hacerlo a través de Kaufmann. Además, el pistón en cuestión no está disponible y hay que mandarlo a hacer.
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No habrá uno de desarme sino para sacarle motor?
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Uff, para largo. Pero en síntesis, el auto sigue en el taller. Les comentaré la teleserie con mas detalles, pero al parecer Kaufmann tendría el monopolio sobre los repuestos. Consecuentemente, un hijo de vecino no puede llegar y encargar un pistón a la fábrica, pues ellos te piden hacerlo a través de Kaufmann. Además, el pistón en cuestión no está disponible y hay que mandarlo a hacer.
Si la falla es un pistón roto, en rockauto.com tienen pistones para algunos modelos de c180 y valen la módica suma de 99 USD
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Si la falla es un pistón roto, en rockauto.com tienen pistones para algunos modelos de c180 y valen la módica suma de 99 USD
Pero como está en Kaufmann, seguramente le exigen que todos los repuestos sean aportados por ellos.... de lo contrario, no lo arregla.
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Es raro lo que pasó con este Mercedes, ya que
http://www.mbfaq.com/viewtopic.php?f=41&t=184946&start=165#p2469235 (http://www.mbfaq.com/viewtopic.php?f=41&t=184946&start=165#p2469235)
Se trata de un auto muy confiable.
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Y si lo llevas a otro taller? Y si encamisas y se instala un juego de pistones distinto que de las medidas de altura y diametro de pasador?
Por otro lado es raro que haya muerto por eso, deberia ser mucha agua la que entro, y mas raro que no haya fisurado culata... Alvarez Segalli hace esas pegas de encamisado muy bien, soldaduras igual, y es cosa de pillar un mecanico inteligente pos, el viejito que se llevo el W114 le encamiso e instalo pistones de Monza con anillos, 35 lks total versus 175+IVA solo los anillos del M130. Algo debe poder hacerse con ese motor.
Mi meche anda con 200 cc de agua por litro de bencina consumido, contamina casi como catalitico :thumbsup:
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Realmente necesitas un VERDADERO mecánico para reparar ese motor, como dicen mas arriba hacer encamisado, cambiar pistones o adaptar según las dimensiones, probar la culata, etc. E ir buscando e importando piezas a medida que vaya siendo necesario. Alguien que desarme el motor y evalúe in situ los reales daños. Por el auto que es vale la pena, cambiar por cambiar un motor no creo sea lo correcto.
Saludos
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Y si lo llevas a otro taller? Y si encamisas y se instala un juego de pistones distinto que de las medidas de altura y diametro de pasador?
Por otro lado es raro que haya muerto por eso, deberia ser mucha agua la que entro, y mas raro que no haya fisurado culata... Alvarez Segalli hace esas pegas de encamisado muy bien, soldaduras igual, y es cosa de pillar un mecanico inteligente pos, el viejito que se llevo el W114 le encamiso e instalo pistones de Monza con anillos, 35 lks total versus 175+IVA solo los anillos del M130. Algo debe poder hacerse con ese motor.
Mi meche anda con 200 cc de agua por litro de bencina consumido, contamina casi como catalitico :thumbsup:
Gracias por sus consejos. El auto está en el taller de José Narr, que nos recomendaron. Al motor efectivamente le había entrado agua y estaba trancado. Sin embargo, la culata no estaba dañada.
Según nos comentó el Sr. Narr, cuando se cotizó el repuesto, se exigía comprar los 4 pistones y no uno solo que fue el que habría fallado (creo que cada uno salía como 400.000 lucas). Pero consiguió que le cotizaran el pistón y la biela respectiva. El repuesto ya se encargó y estaría llegando dentro de estos días. Les cuento cómo resulta y cuánto saldrá en definitiva :??
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400 lucas un piston?... esta hecho de Carbonita?.
Que manera de robar con los repuestos.