Conduce Chile

General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Manolete en Enero 11, 2023, 20:49:08 pm

Título: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Manolete en Enero 11, 2023, 20:49:08 pm
Hola gente,

Hoy viendo el feed de instagram me salio una publicacion de chiletest drive que estaban en el lanzamiento de esta marca en Chile, nunca la habia escuchado, googlee y encontre esta nota de autocosmos que indica que forman parte del grupo de chery pero la traera a Chile Andes auto (?).

https://noticias.autocosmos.cl/2022/07/26/kaiyi-una-nueva-marca-del-grupo-chery-prepara-su-arribo-a-chile-en-manos-de-andes-motor

tienen homologados 2 suv B-C diria yo, que estan hechos en la misma plataforma T1X que hacen varios cherys del lineup oficial.

No entiendo muy bien porque competir con sus mismos modelos, quizas se pondran mas en la base de low cost que otra cosa, pero por un lado supuestamente jetour se iba a poner ahi.

Misterio.

Que opinan?



Aca review de un canal Peruano de uno de sus modelos: https://www.youtube.com/watch?v=f8Hswlgk7Rw

https://kaiyi.cl/

https://www.instagram.com/kaiyi_chile
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: mobiladicto en Enero 11, 2023, 21:31:42 pm
hay varias marcas parece, jetour que trae tattersal también es chery o chirey como se vende en mx
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Dvmivn._ en Enero 11, 2023, 23:36:31 pm
Se ve igualito en esencia al tiggo 3.

Personalmente siento que si bien los chinos han avanzado muchísimo (yo me compraría uno ahora incluso), no sé si haya tanto espacio acá en chile para todas las marcas del mercado
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: sammy6465 en Enero 12, 2023, 06:28:47 am
Andes Motors representa además a Foton, Iveco y Maxus entre otras.  Es propiedad de Kaufmann
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: DON QUELO en Enero 12, 2023, 08:29:59 am


No entiendo muy bien porque competir con sus mismos modelos, quizas se pondran mas en la base de low cost que otra cosa, pero por un lado supuestamente jetour se iba a poner ahi.





Que clase de Chery es ese  :cerealguy: , son bien parecidos


Jetour no es low cost del grupo, de hecho es todo lo contrario, es la marca premium




Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Vicho123 en Enero 12, 2023, 08:34:03 am



Que clase de Chery es ese  :cerealguy: , son bien parecidos


Jetour no es low cost del grupo, de hecho es todo lo contrario, es la marca premium
De hecho, Exeed es la marca "premium" del grupo. Jetour se supone que está por abajo de Chery y no sé en qué lugar estaría Kaiyi.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Alonso_amg en Enero 12, 2023, 08:49:59 am
me parece insolito, hay marcas chinas que lisa y llanamente no las estan asegurando, o te ofrecen polizas sin posibilidad de pedir arreglo en caso de choque, por que no se pueden conseguir los repuestos

cual es la idea de hacer una y otra vez el mismo vehiculo con mismo motor y caja, pero con focos y plasticos distintos?

y esto aplica para chery solamente, hay marcas chinas que por lo menos mantienen varios años sus modelos en el mercado sin grandes cambios (como MG y haval)
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: DON QUELO en Enero 12, 2023, 09:02:48 am
De hecho, Exeed es la marca "premium" del grupo. Jetour se supone que está por abajo de Chery y no sé en qué lugar estaría Kaiyi.


Toda la razon, se me quedo abajo Exeed
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: mobiladicto en Enero 12, 2023, 09:42:27 am
me parece insolito, hay marcas chinas que lisa y llanamente no las estan asegurando, o te ofrecen polizas sin posibilidad de pedir arreglo en caso de choque, por que no se pueden conseguir los repuestos

cual es la idea de hacer una y otra vez el mismo vehiculo con mismo motor y caja, pero con focos y plasticos distintos?

y esto aplica para chery solamente, hay marcas chinas que por lo menos mantienen varios años sus modelos en el mercado sin grandes cambios (como MG y haval)

la misma logica de renault-nissan-mitsubishi, psa-stelantis, mazda-isuzu, ford-vw, kia-hyundai debe funcionar bien la formula y si es de la misma matriz mas lucas llegan
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Alonso_amg en Enero 12, 2023, 10:10:14 am
la misma logica de renault-nissan-mitsubishi, psa-stelantis, mazda-isuzu, ford-vw, kia-hyundai debe funcionar bien la formula y si es de la misma matriz mas lucas llegan

no es lo mismo, las marcas que nombraste mantienen sus modelos por varios años, con redes de soporte consolidadas, con repuestos disponibles

aqui ves que hay marcas chinas que no alcanzan a tener 2 años con un modelo, y ya le chantan otras luces led, otro tablero, otros parachoques, otros vidrios, etc etc etc (ver ejemplo de los jetour)
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Manolete en Enero 12, 2023, 10:36:53 am
no es lo mismo, las marcas que nombraste mantienen sus modelos por varios años, con redes de soporte consolidadas, con repuestos disponibles

aqui ves que hay marcas chinas que no alcanzan a tener 2 años con un modelo, y ya le chantan otras luces led, otro tablero, otros parachoques, otros vidrios, etc etc etc (ver ejemplo de los jetour)

pero estan hechos todos sobre las mismas plataformas
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Dvmivn._ en Enero 12, 2023, 12:23:08 pm
De hecho, Exeed es la marca "premium" del grupo. Jetour se supone que está por abajo de Chery y no sé en qué lugar estaría Kaiyi.

Según yo es así:

Kaiyi (Low Cost) --› Jetour (SUV´s de precio moderado) --› Chery (Marca Ancla) --› Exeed (Marca Premium)

Karry va por afuera con los comerciales livianos
-----
Off Topic: Si hablamos de marcas chinas, creo que JMC debería atreverse a traer los Yusheng (que en definitiva son lo mismo que el Territory), demás les va bien
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Alonso_amg en Enero 12, 2023, 13:27:07 pm
pero estan hechos todos sobre las mismas plataformas

esta bien, pero cuando chocas no tienes que cambiar la plataforma, tienes que cambiar focos, parachoques, molduras, capot, tapabarros... y si cambias muy seguido los modelos, ningun importador alcanza a tener disponibilidad como para abastecer el mercado

como te digo, hay marcas chinas que directamente no las aseguran por ese motivo
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Manolete en Enero 12, 2023, 15:26:22 pm
esta bien, pero cuando chocas no tienes que cambiar la plataforma, tienes que cambiar focos, parachoques, molduras, capot, tapabarros... y si cambias muy seguido los modelos, ningun importador alcanza a tener disponibilidad como para abastecer el mercado

como te digo, hay marcas chinas que directamente no las aseguran por ese motivo

demas que si, pero creo que ninguna marca se salva de no tener disponibilidad de repuestos de carroceria.

del tema de los seguros me llama la atencion, porque las que tenia entendido que no estaban asegurando (o que te castigaban muchisimo en la prima) eran aquellas que mas robaban como nissan, las L200, etc. Podrias dar el dato para saber y hacerle el quite a esas marcas  :)
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: jack_el_tuerto en Enero 12, 2023, 16:30:15 pm
es como en algunos modelos del grupo VAG

seat - skoda - VW - Audi  ??
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: kemp en Enero 12, 2023, 16:42:11 pm



Que clase de Chery es ese  :cerealguy: , son bien parecidos


Jetour no es low cost del grupo, de hecho es todo lo contrario, es la marca premium
No recuerdo donde los escuché o leí pero Jetour estaba apuntado a un público más juvenil  :yaoming:


Es más de lo mismo, modelos casi idénticos, quizás se mantendrá la misma calidad o será inferior…
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: DON QUELO en Enero 12, 2023, 17:09:04 pm
demas que si, pero creo que ninguna marca se salva de no tener disponibilidad de repuestos de carroceria.

del tema de los seguros me llama la atencion, porque las que tenia entendido que no estaban asegurando (o que te castigaban muchisimo en la prima) eran aquellas que mas robaban como nissan, las L200, etc. Podrias dar el dato para saber y hacerle el quite a esas marcas  :)


además que si no hay stock se puede importar (con toda la espera que eso implica), sin embargooooo la aseguradora puede no querer calentarse la cabeza y decir "no esta disponible el repuesto, aca esta la plata, acá un tarro de miel , otro de vaselina y vea ud como arregla el auto"
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: dante7 en Enero 12, 2023, 22:44:28 pm

Yo en general defiendo a los chinos consolidados... GW, jac, chery... Etc...

Pero en esta comparto totalmente la critica, no hay ninguna necesidad de agarrar el chasis, inventarse otra marca y cambiarle carroceria, interiores y equipo, nisiquiera se diferencian en calidad o prestaciones para justificar que un mismo grupo se invente 2 o 3 marcas diferentes, pura tonteria
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Alonso_amg en Enero 13, 2023, 07:17:54 am
demas que si, pero creo que ninguna marca se salva de no tener disponibilidad de repuestos de carroceria.

del tema de los seguros me llama la atencion, porque las que tenia entendido que no estaban asegurando (o que te castigaban muchisimo en la prima) eran aquellas que mas robaban como nissan, las L200, etc. Podrias dar el dato para saber y hacerle el quite a esas marcas  :)

te copio el mail de Reale por que me da paja poner un pantallazo
 

 
Detallo marcas adicionales con problemas de stock e importación de repuestos del cual frente a un siniestro procedemos a rechazar al asegurado o a indemnizar en forma directa, dependiendo del caso:

Antigüedad de los vehículos con más de 10 años (2012 hacia atrás).
Vehículos de las siguientes marcas Chinas:
 

BAIC

BRILLANCE

BYD

CHERY

DAIHATSU

DONGFENG

FAW

FOTON

GAC GONOW

GEELY

HAIMA

JETOUR

JMC

KEMBO

MAHINDRA

MAXUS

MG

SAMSUNG

TATA

ZNA

ZXAUTO

CHANGAN

DAF

LIFAN

MAN

FORD  (MODELO TERRITORY)

 

Importante señalar que esta modalidad puede sufrir variaciones y esto dependerá de las condiciones del mercado, de mejorar la importación y disponibilidad de repuestos.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: ChileanSexta en Enero 13, 2023, 08:38:00 am
Toda la razón con el comentario de arriba, hace poco un amigo chocó en un Jac s2, que es un modelo bastante común, es año 2018 y al verlo el liquidador sugirió la perdida total asimilada, por falta de repuestos en stock, el a no creer esto, fue a derco y corroboró en persona que efectivamente el importador oficial, NO tiene ni trae todos los repuestos en caso de un choque frontal (no activó airbags) así que le van a dar la plata, osea, si esta marca (Jac) es una de las mas "comunes" y "conocidas" dentro de las Chinas, ni hablar de las ni santa Isabel conoce. 
por lo menos acá en Rancagua, ni mahindra tenia repuestos y en Santiasco solo encontramos en des armadurías a lo que se refiere a carrocería.
creo entender a las aseguradoras (nunca pensé que escribiría esto) ya que es un real cacho el tema de las marcas que cambian modelos y en el concesionario se encogen de hombros al preguntarles por repuestos, partes, piezas y accesorios.   :yaoming:
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Payaso en Enero 13, 2023, 09:04:55 am
creo que esto se resume a que mientras la compren , seguirán trayendo marcas nuevas, hace rato que no  les interesa la post venta en forma general, salvo las marcas mas reconocidas, creo que es mas un problema del importador que de las marcas en si


Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Manolete en Enero 13, 2023, 09:47:59 am
te copio el mail de Reale por que me da paja poner un pantallazo
 

 
Detallo marcas adicionales con problemas de stock e importación de repuestos del cual frente a un siniestro procedemos a rechazar al asegurado o a indemnizar en forma directa, dependiendo del caso:

Antigüedad de los vehículos con más de 10 años (2012 hacia atrás).
Vehículos de las siguientes marcas Chinas:
 

BAIC

BRILLANCE

BYD

CHERY

DAIHATSU

DONGFENG

FAW

FOTON

GAC GONOW

GEELY

HAIMA

JETOUR

JMC

KEMBO

MAHINDRA

MAXUS

MG

SAMSUNG

TATA

ZNA

ZXAUTO

CHANGAN

DAF

LIFAN

MAN

FORD  (MODELO TERRITORY)

 

Importante señalar que esta modalidad puede sufrir variaciones y esto dependerá de las condiciones del mercado, de mejorar la importación y disponibilidad de repuestos.


BASICAMENTE TODAS LAS MARCAS CHINAS JAJAJAJA.

Igual yo creo que es por la logistica de importar. y el tema de stock de los importadores es de nunca acabar, incluso hace un tiempo atras dijeron que iban a hacer una ley que les obligara a tener cierto stock de repuestos, pero bueno todos sabemos que no nos interesan esas cosas y solo queremos una nueva constitucion. :trollface:
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: DON QUELO en Enero 13, 2023, 09:56:23 am
creo que esto se resume a que mientras la compren , seguirán trayendo marcas nuevas, hace rato que no  les interesa la post venta en forma general, salvo las marcas mas reconocidas, creo que es mas un problema del importador que de las marcas en si


cuando se les termine la homologación y anden con un foco quebrado o menos, un tapabarros que no puedan reparar, ahi se va a llenar de maceteros, o de (aun mas) RT movidas
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: RAIM en Enero 13, 2023, 10:21:10 am

 
Detallo marcas adicionales con problemas de stock e importación de repuestos del cual frente a un siniestro procedemos a rechazar al asegurado o a indemnizar en forma directa, dependiendo del caso:



¿Rechazar al asegurado? No sé si entendí bien, te aseguran sin problemas el auto chino. Luego, si hay un siniestro lo rechazan. ¿Eso?
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Dvmivn._ en Enero 13, 2023, 12:48:12 pm
te copio el mail de Reale por que me da paja poner un pantallazo
 

 
Detallo marcas adicionales con problemas de stock e importación de repuestos del cual frente a un siniestro procedemos a rechazar al asegurado o a indemnizar en forma directa, dependiendo del caso:

Antigüedad de los vehículos con más de 10 años (2012 hacia atrás).
Vehículos de las siguientes marcas Chinas:
 

BAIC

BRILLANCE

BYD

CHERY

DAIHATSU

DONGFENG

FAW

FOTON

GAC GONOW

GEELY

HAIMA

JETOUR

JMC

KEMBO

MAHINDRA

MAXUS

MG

SAMSUNG

TATA

ZNA

ZXAUTO

CHANGAN

DAF

LIFAN

MAN

FORD  (MODELO TERRITORY)

 

Importante señalar que esta modalidad puede sufrir variaciones y esto dependerá de las condiciones del mercado, de mejorar la importación y disponibilidad de repuestos.


Literalmente el 95% del parque automotor chino/emergente
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: grx8 en Enero 13, 2023, 21:15:56 pm
Según yo es así:

Kaiyi (Low Cost) --› Jetour (SUV´s de precio moderado) --› Chery (Marca Ancla) --› Exeed (Marca Premium)

Karry va por afuera con los comerciales livianos
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Off Topic: Si hablamos de marcas chinas, creo que JMC debería atreverse a traer los Yusheng (que en definitiva son lo mismo que el Territory), demás les va bien


No hay chino premium, hay chino caro.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Peter-Bilt en Enero 14, 2023, 08:51:15 am
Estuve hablando con un dueño de concesionario Toyota, y me dijo que prácticamente cada importador de marca tradicional trajo además SU marca china (hasta ellos traen una), para no perder segmento de mercado, sin embargo ante el drama de los repuestos de carrocería y el explosivo aumento de siniestros relacionados al robo como vidrios rotos, espejos etc, y la dificultad de cumplirle al cliente pues muchos dejarán de traer algunas marcas, y eso súmale a los no-seguros, y el incumplimiento de pagos (la venta es más del 90% a crédito) pues pronostican tener cerros de autos usados, especialmente chinos.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: DON QUELO en Enero 14, 2023, 11:18:50 am
No hay chino premium, hay chino caro.
Estas confundiendo premium (que es una categoría dentro de los productos de una marca) con un producto de  “gama alta”


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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Iscariot en Enero 14, 2023, 23:46:48 pm
Estas confundiendo premium (que es una categoría dentro de los productos de una marca) con un producto de  “gama alta”

Sin saber de marketing, esa clasificación me hace sentido en los celulares, porque en los autos el tema de las “marcas premium” es sabido desde siempre… y simplemente hay marcas que se quieren colar en ese segmento, pero sin tener la historia y los méritos adquiridos para ello.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: grx8 en Enero 16, 2023, 13:42:39 pm
Estas confundiendo premium (que es una categoría dentro de los productos de una marca) con un producto de  “gama alta”


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No estoy confundido, no hay chino premium.
Debatible sería Hyundai con su marca Genesis, muy buen producto.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Motoko en Enero 16, 2023, 23:59:04 pm
Estas confundiendo premium (que es una categoría dentro de los productos de una marca) con un producto de  “gama alta”


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La definición de algo "premium" es que se trata de algo de "alta gama"... un Mercedes es auto premium o de alta gama? un Ferrari ? un Volvo ? una cartera LV?
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: DON QUELO en Enero 17, 2023, 13:48:18 pm
La definición de algo "premium" es que se trata de algo de "alta gama"... un Mercedes es auto premium o de alta gama? un Ferrari ? un Volvo ? una cartera LV?
No necesariamente,

Como decía,  podría perfectamente una mueblería de franklin ofrecer un comedor Premium como tope de línea de sus productos, tal vez con mejor madera, mejor tela, mejor terminado, etc. eso lo transforma en algo de alta gama? No, solo significa que es su producto top


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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Bozon en Enero 17, 2023, 13:55:02 pm
La definición de algo "premium" es que se trata de algo de "alta gama"... un Mercedes es auto premium o de alta gama? un Ferrari ? un Volvo ? una cartera LV?

 Para mí un auto "premium" es uno que trae características superiores asociadas al lujo, comfort y a prestaciones mecánicas de corte "deportivo" (me refiero a motores potentes y tracción trasera o AWD/4FW). Eso, va asociado a precios "desde" un 30-50% más altos del "generalista" del mismo segmento.

 Respecto a si un chino puede ser considerado marca premium o no, creo que la respuesta a eso se saca comparando la marca-modelo lado a lado de un vehículo de marca premium tradicional y preguntandole al posible comprador si consideraría al chino como una opción real a un Mercedes/BMW/Audi/Alfa Romeo. Sospecho que, al día de hoy, nadie o muy pocos de esos compradores se irían por el chino.

 En mi opinión un chino "premium" es un auto que compraría un cliente que lo compararía con un generalista tradicional y, aún así, pienso que muchos clientes optarán por el generalista tradicional. Es lo mismo que pasa con el segmento generalista tradicional vs chino. Si la persona tiene presupuesto para uno tradicional, compra este último. El chino es considerado solo como opción cuando el presupuesto es una limitante insalvable.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: elhuiro en Enero 20, 2023, 17:45:03 pm
Wow, está tremendo el tema. Hartos detalles y harta tela que cortar en cada uno.

1.- realmente es casi risible el tema de los facelift casi anual de algunas marcas, especialmente chinas, pero ahora se ven igual algunas tradicionales entrando en el mismo patrón. Entiendo y a la vez no ese deseo casi enfermizo de cambiar todo el exterior de un modelo, nada del interior,  nada de motor y decir que es una nueva versión de x modelo.
2.- ligado con el punto anterior, al final los cachos se los lleva el usuario cuando necesita un repuesto x y simple y no lo encuentra porque simplemente no hay. Nada raro que eso igual haya llegado a las aseguradoras y que sea un cacho más para los usuarios.
3.- entiendo la diferencia epistemológica entre "premium" y "ganas alta" pero como alguien comentaba, termina siendo un tema de marketing. No sólo en autos, hace años que comenzamos a llenarnos de weas "premium" o cualquier sinonimo... Y es lo mismo que antes (como ejemplo tomen la mayonesa hellmans... Antes había solo una en diferentes tamaños... Ahora hay como 5 leseras distintas y premium). Ahí simplemente cada uno aplica su criterio y sentido común para tirar la línea entre esos conceptos, en lo personal creo que sí tengo que elegir entre una rari cola premium y una coca cola a casi el mismo precio me voy a quedar con la coca cola

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: jzamoras en Enero 21, 2023, 07:42:22 am
En mi opinión un auto premium no puede tener un motor chico, por más pantallas que le pongan.

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: like_no_other en Enero 21, 2023, 15:42:59 pm
En mi opinión un auto premium no puede tener un motor chico, por más pantallas que le pongan.

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Una cosa es lo que usted entienda por "Premium" y otra muy distinta es lo que la marca defina como tal.

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: juanelo242 en Enero 21, 2023, 20:34:45 pm
Y llego otra marca mas, Shineray, para competir contra... ¿importa?
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: FM en Enero 21, 2023, 22:03:14 pm
(...) y otra muy distinta es lo que la marca defina como tal.

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Una mezcla entre eso y lo que el público acepte / sea éxito de ventas al final será lo que signifique primiun (yo siempre lo vi como un primer escalón antes de gama alta / de lujo).
Porque por tener gamas raras/completas PSA hasta hace unos pocos años traía V6, cuero, station, gt, cc, diesel, 6ab y esp de serie en la primera década del 2000, todos los vidrios laminados (lo que algunas marcas tratan de promocionar como especial en el vidrio delantero, pero que es un obligatorio legal por seguridad que aporta comfort como fór y el soundscreen)... Pero de ahí a que alguien los haya considerado premium en ese minuto, nope

Yo por lo menos he visto muchos de estos exceed dando vuelta, si siguen así es lógico (según yo entiendo significa primiun) que se establezcan como chinopremium

Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: elhuiro en Enero 22, 2023, 09:19:40 am
De hecho, ahora de estan ocupando casi como sinonimos la etiqueta de "premium" y lo que vendría siendo un "tope de línea" y creo que eso ha ayudado a generar y generalizar la confusión.

Un Toyota Yaris por ejemplo, tiene 5 versiones diferentes, todos con mismo motor y dimensiones pero opciones de seguridad y comodidad diferentes, pero no creo que nadie le llame a la versión más cara y equipada "un Yaris premium"... Ahora, eso no le quita a Toyota la posibilidad de adentrarse en el segmento "de lujo" y para eso existe Lexus.

En el caso de los autos chinos, creo que el problema va por ese lado. Tienes una cantidad importante de marcas consolidadas (como Chery por ejemplo) y están en todo su derecho de tratar de posicionarse en el segmento de lujo y ahí es donde aparece por ejemplo Exeed.  Ahora, ¿Qué tan diferente es un Exeed de un Chery tope de línea?  ¿qué tan diferente es Exeed en relación a un Lexus, Mercedes o BMW con los que se espera pueda competir?. Ahí creo que está el centro de la discusión sobre los chinos de lujo.

Ahora como decían arriba, lo que más ruido hace es la aparición de Jetour y marcas similares  porque no se entiende bien de primera cual es su objetivo de mercado si le apuntan al mismo segmento que Chery, no son modelos que significativamente se encuentren en una escala de precio diferente para arriba o para abajo, tampoco es que traigan segmentos diferentes,  entonces es un poco competir con ellos mismos. Diferente es el caso de Karry que trae utilitarios y por ende puedes ver una gran diferencia del segmento y mercado al que apunta la marca.

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: jzamoras en Enero 22, 2023, 10:26:38 am
De hecho, ahora de estan ocupando casi como sinonimos la etiqueta de "premium" y lo que vendría siendo un "tope de línea" y creo que eso ha ayudado a generar y generalizar la confusión.

Un Toyota Yaris por ejemplo, tiene 5 versiones diferentes, todos con mismo motor y dimensiones pero opciones de seguridad y comodidad diferentes, pero no creo que nadie le llame a la versión más cara y equipada "un Yaris premium"... Ahora, eso no le quita a Toyota la posibilidad de adentrarse en el segmento "de lujo" y para eso existe Lexus.

En el caso de los autos chinos, creo que el problema va por ese lado. Tienes una cantidad importante de marcas consolidadas (como Chery por ejemplo) y están en todo su derecho de tratar de posicionarse en el segmento de lujo y ahí es donde aparece por ejemplo Exeed.  Ahora, ¿Qué tan diferente es un Exeed de un Chery tope de línea?  ¿qué tan diferente es Exeed en relación a un Lexus, Mercedes o BMW con los que se espera pueda competir?. Ahí creo que está el centro de la discusión sobre los chinos de lujo.

Ahora como decían arriba, lo que más ruido hace es la aparición de Jetour y marcas similares  porque no se entiende bien de primera cual es su objetivo de mercado si le apuntan al mismo segmento que Chery, no son modelos que significativamente se encuentren en una escala de precio diferente para arriba o para abajo, tampoco es que traigan segmentos diferentes,  entonces es un poco competir con ellos mismos. Diferente es el caso de Karry que trae utilitarios y por ende puedes ver una gran diferencia del segmento y mercado al que apunta la marca.

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La diferencia entre un chino de lujo y el Mercedes es que el último tiene unos 600 hp como tope y un chino con suerte 150. La electrificación empareja un poco eso.

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Manolete en Enero 22, 2023, 21:58:19 pm
De hecho, ahora de estan ocupando casi como sinonimos la etiqueta de "premium" y lo que vendría siendo un "tope de línea" y creo que eso ha ayudado a generar y generalizar la confusión.

Un Toyota Yaris por ejemplo, tiene 5 versiones diferentes, todos con mismo motor y dimensiones pero opciones de seguridad y comodidad diferentes, pero no creo que nadie le llame a la versión más cara y equipada "un Yaris premium"... Ahora, eso no le quita a Toyota la posibilidad de adentrarse en el segmento "de lujo" y para eso existe Lexus.

En el caso de los autos chinos, creo que el problema va por ese lado. Tienes una cantidad importante de marcas consolidadas (como Chery por ejemplo) y están en todo su derecho de tratar de posicionarse en el segmento de lujo y ahí es donde aparece por ejemplo Exeed.  Ahora, ¿Qué tan diferente es un Exeed de un Chery tope de línea?  ¿qué tan diferente es Exeed en relación a un Lexus, Mercedes o BMW con los que se espera pueda competir?. Ahí creo que está el centro de la discusión sobre los chinos de lujo.

Ahora como decían arriba, lo que más ruido hace es la aparición de Jetour y marcas similares  porque no se entiende bien de primera cual es su objetivo de mercado si le apuntan al mismo segmento que Chery, no son modelos que significativamente se encuentren en una escala de precio diferente para arriba o para abajo, tampoco es que traigan segmentos diferentes,  entonces es un poco competir con ellos mismos. Diferente es el caso de Karry que trae utilitarios y por ende puedes ver una gran diferencia del segmento y mercado al que apunta la marca.

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dudo que exeed pretenda competir con mercedes, es una locura intentarlo, una persona que se compra un mercedes 0km dificilmente se suba a un auto chino, por mas lindo que sea. Ojo que la clasificacion de "Premium" se la dan por lo general los periodistas del rubro, no es que ellos se vendan como gama premium, creo que va mas orientado a los que quieren algo mas por sobre lo que ofrece chery por ejemplo.

Para abajo tampoco entiendo el ingreso de todas las otras marcas.

Ojo que pronto entrara Omoda tambien, que va a entrar como marca, aun cuando en China es un modelo de chery solamente , no entiendo porque aca deberia entrar como una marca independiente, puede que entre sola incluso aunque tambien podria hacerlo por Astara. Dato relevante es que el modelo que traerian ya tiene clasificacion 5 estrellas en Euro Ncap, asi que se empezaria a caer el discurso de que los autos chinos son inseguros, pero todo hay que ver.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: grx8 en Enero 23, 2023, 21:48:05 pm
La diferencia entre un chino de lujo y el Mercedes es que el último tiene unos 600 hp como tope y un chino con suerte 150. La electrificación empareja un poco eso.

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Hay como 100 años de diferencia y experiencia.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: elhuiro en Enero 24, 2023, 13:51:58 pm
Hay como 100 años de diferencia y experiencia.
Pero fuera solo por eso entonces en ningún rubro podría aparecer una marca de lujo nueva porque no tendría historia ni experiencia. No me convence del todo el argumento. Creo que es parte de lo que influye en un producto de lujo

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Bozon en Enero 24, 2023, 15:00:47 pm
Hay como 100 años de diferencia y experiencia.

El know how de la tecnología occidental se la entregaron en bandeja a los chinos casi todas las marcas para poder entrar en ese mercado. Les regalaron miles de millones en horas hombre, y, lo que no le entregaron voluntariamente, lo han obtenido en base a hackeos y copiar vía ingeniería reversa.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: cherrera156 en Enero 25, 2023, 10:49:09 am
Pero fuera solo por eso entonces en ningún rubro podría aparecer una marca de lujo nueva porque no tendría historia ni experiencia. No me convence del todo el argumento. Creo que es parte de lo que influye en un producto de lujo

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Tiene bastante de cierto, y a veces ni siquiera esos 100 años bastan. Es cosa de ver las marcas que tratan de llegar al nivel de las 3 grandes alemanas.

No dudo que en algún momento llegue alguna marca china a ser considerada premium por el mercado, pero quién sabe cuándo? Por ahora, no basta con que se autodenominen "premium".
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Alonso_amg en Enero 25, 2023, 10:53:46 am
Pero fuera solo por eso entonces en ningún rubro podría aparecer una marca de lujo nueva porque no tendría historia ni experiencia. No me convence del todo el argumento. Creo que es parte de lo que influye en un producto de lujo

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el lujo no es solamente hacer un vehiculo con pinta elegante y usar materiales bonitos, el lujo tambien viene de la percepcion de marca que se construye con el tiempo, en la atencion que hace el concesionario al cliente, la disponibilidad de repuestos y servicios...

y a los chinos les faltan años para llegar a eso, aunque hagan autos electricos de 500 hp, la clase no se compra en la farmacia

aunque no dudo en que algun dia lo van a lograr
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Payaso en Enero 25, 2023, 10:56:37 am
el lujo no es solamente hacer un vehiculo con pinta elegante y usar materiales bonitos, el lujo tambien viene de la percepcion de marca que se construye con el tiempo, en la atencion que hace el concesionario al cliente, la disponibilidad de repuestos y servicios...

y a los chinos les faltan años para llegar a eso, aunque hagan autos electricos de 500 hp, la clase no se compra en la farmacia

aunque no dudo en que algun dia lo van a lograr

estoy de acuerdo de hecho nbo solo a los chinos le falta , a los koreanos tb , es cosa de ver el stinger , un auto hecho con excelentes materiales, apuntando a un segmento alto , con buena motorizacion y todos los etc que se puedan ocurrir , pero nadie consideraria un kia stinger como un auto de lujo
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: jzamoras en Enero 25, 2023, 12:30:25 pm
Hay como 100 años de diferencia y experiencia.
A lo que iba es que el motor es lo más caro del auto y lo que hace la diferencia, las pantallas no valen nada.

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Alonso_amg en Enero 25, 2023, 13:42:47 pm
estoy de acuerdo de hecho nbo solo a los chinos le falta , a los koreanos tb , es cosa de ver el stinger , un auto hecho con excelentes materiales, apuntando a un segmento alto , con buena motorizacion y todos los etc que se puedan ocurrir , pero nadie consideraria un kia stinger como un auto de lujo

a los coreanos no les falta nada por que ya tienen su marca de lujo, con resultados impresionanetes en otros mercados

el stinger jamas fue un auto de lujo, solo fue un intento de kia por hacer un auto  con equipamiento y motor premium, pero no de lujo ni que compitiera con los alemanes

la marca de lujo es Genesis, y en estados unidos (principal mercado) sí estan calificados como autos de lujo, por andar, motores, rendimiento, materiales y tecnologia
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: Payaso en Enero 25, 2023, 13:48:51 pm
a los coreanos no les falta nada por que ya tienen su marca de lujo, con resultados impresionanetes en otros mercados

el stinger jamas fue un auto de lujo, solo fue un intento de kia por hacer un auto  con equipamiento y motor premium, pero no de lujo ni que compitiera con los alemanes

la marca de lujo es Genesis, y en estados unidos (principal mercado) sí estan calificados como autos de lujo, por andar, motores, rendimiento, materiales y tecnologia

entonces todos los reviews y comparaciones del stinger que lei, con la serie 5 de bmw con los clase C de mercedes estaban mal enfocados o yo tengo un concepto erroneo de que lo que e un auto de lujo o premium.
Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: jzamoras en Enero 25, 2023, 14:54:55 pm
entonces todos los reviews y comparaciones del stinger que lei, con la serie 5 de bmw con los clase C de mercedes estaban mal enfocados o yo tengo un concepto erroneo de que lo que e un auto de lujo o premium.
El Stinger es un buen auto pero está por debajo de los alemanes, un s5 (que es muy parecido) se lo come en desempeño.

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: elhuiro en Enero 25, 2023, 21:10:32 pm
el lujo no es solamente hacer un vehiculo con pinta elegante y usar materiales bonitos, el lujo tambien viene de la percepcion de marca que se construye con el tiempo, en la atencion que hace el concesionario al cliente, la disponibilidad de repuestos y servicios...

y a los chinos les faltan años para llegar a eso, aunque hagan autos electricos de 500 hp, la clase no se compra en la farmacia

aunque no dudo en que algun dia lo van a lograr
Si bien la marca evidentemente es un factor, para mi al menos el lujo está asociado a comodidad en primer lugar. Un traje a medida es lujoso porque es cómodo, un sillón de lujo tiene que ser por sobre todo cómodo, confortable. En el caso de los autos ese es un factor común en todas las marcas de lujo, su comodidad.

Luego creo que meto la parte de la necesidad. En los 70, que un auto tuviera aire acondicionado era un lujo porque la mayoría de los vehículos no lo tenía, incrementaba mucho el costo y era solo para mejorar la comodidad... Necesario??? Bueno, el auto se mueve sin el aire acondicionado así que podríamos decir que no era necesario, misma cosa por ejemplo con los alzavidrios eléctricos. Que hoy sean mucho más extendidos no significa que todos los vehículos lo tengan pero es un mínimo esperable en un auto de lujo... Que separa hoy a nivel de tecnología que de comodidad pero no sea estrictamente necesario??? Y ahí pregunto desde mi ignorancia completa del segmento de lujo actual

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Título: Re: NOS ESTAN INVADIENDO!: Kaiyi, la nueva marca China del grupo Chery llego a Chile
Publicado por: grx8 en Enero 29, 2023, 14:00:21 pm
entonces todos los reviews y comparaciones del stinger que lei, con la serie 5 de bmw con los clase C de mercedes estaban mal enfocados o yo tengo un concepto erroneo de que lo que e un auto de lujo o premium.

Esos reviews partían destacando la diferencia de precio con la competencia premium, 15-20 mil dolares. El auto era muy rico -lo probé- pero un desastre comercial.