Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: DON QUELO en Febrero 20, 2018, 21:05:28 pm
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Aca está el renovado clase A, definitivamente desaparecio el tablero con forma de esferas y agujas
ahora las malas noticias (aunque no se si lleguen a chilito) los clase A sedan y algunas SUV se fabricaran en la planta de aguas calientes de Mexico :paranoico:
https://youtu.be/ovgJ-nN0H3g
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Por que es malo que lleguen de Méjico?
Acá corren a alabar a los Mazda, y oh! Los hacen en Méjico.
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Cada vez que sale un auto nuevo de Mexico, Dios mata un gatito.
Por que es malo que lleguen de Méjico?
Acá corren a alabar a los Mazda, y oh! Los hacen en Méjico.
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Cada vez que sale un auto nuevo de Mexico, Dios mata un gatito.
Si vinieran de Alemania, sería considerablemente más caros......????????????
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Por que es malo que lleguen de Méjico?
Acá corren a alabar a los Mazda, y oh! Los hacen en Méjico.
Hasta donde se solo traen de mexico el mazda 2 hatchback porque toda la produccion se fue para USA, el mazda 2 sedan por ejemplo lo traen de tailandia , el resto todo de japon,revisa las fichas tecnica de los modelos.
Sobre el A200, parece auto chino.
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Una vez leí por allí en una revista técnica que lo mejor era evitar los modelos nuevos (problemas de juventud) y en el mismo medio se comentaba que de acuerdo a la legislación de cada país cuando se arma un automóvil en x parte un % de partes y piezas deben ser nacionales (por lo tanto ese x% debiese ser de menor calidad que en el modelo alemán x ejemplo), además el tema salarial hace en teoría que el armado sea de menor calidad y hecho por personal menos entrenado (suposición)
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Una vez leí por allí en una revista técnica que lo mejor era evitar los modelos nuevos (problemas de juventud) y en el mismo medio se comentaba que de acuerdo a la legislación de cada país cuando se arma un automóvil en x parte un % de partes y piezas deben ser nacionales (por lo tanto ese x% debiese ser de menor calidad que en el modelo alemán x ejemplo), además el tema salarial hace en teoría que el armado sea de menor calidad y hecho por personal menos entrenado (suposición)
He subido varias veces los detalles del acuerdo NAFTA para la producción de automoviles, pero nadie lo lee. Despues no es sorpresa entonces que escriban "se muere un gatito".
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Por que es malo que lleguen de Méjico?
Acá corren a alabar a los Mazda, y oh! Los hacen en Méjico.
Los Mazda 3 Skyactiv creo que los dos primeros años llegaron desde ahí. Después sólo japonés.
Saludos.
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He subido varias veces los detalles del acuerdo NAFTA para la producción de automoviles, pero nadie lo lee. Despues no es sorpresa entonces que escriban "se muere un gatito".
Jajaj pucha yo de flojo no lo he leido
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Una vez leí por allí en una revista técnica que lo mejor era evitar los modelos nuevos (problemas de juventud) y en el mismo medio se comentaba que de acuerdo a la legislación de cada país cuando se arma un automóvil en x parte un % de partes y piezas deben ser nacionales (por lo tanto ese x% debiese ser de menor calidad que en el modelo alemán x ejemplo), además el tema salarial hace en teoría que el armado sea de menor calidad y hecho por personal menos entrenado (suposición)
Pero son presunciones, ¿porque una pieza hecha en Mexico debe ser necesariamente mala? podrian subir evidencia, fotos de un VW aleman vs Mexicano, si no me equivoco un forero mostro que su Mazda cuate era igual al japones.
En el caso argentino por ej. basta ver los autos para darte cuenta que son de menos calidad, pero con los Mexicanos no pasa eso, al menos por lo que me consta.
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Pero son presunciones, ¿porque una pieza hecha en Mexico debe ser necesariamente mala? podrian subir evidencia, fotos de un VW aleman vs Mexicano, si no me equivoco un forero mostro que su Mazda cuate era igual al japones.
En el caso argentino por ej. basta ver los autos para darte cuenta que son de menos calidad, pero con los Mexicanos no pasa eso, al menos por lo que me consta.
Los Mercedes argentinos yo al menos los he visto de peor calidad que los europeos.
No creo haber dicho que las piezas sean malas en mi post si una menor calidad (suposición) .
Puede ser también que en un mazda mexicano las piezas que son de fabricación nacional sean "invisibles" al ojo normal.
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Hay un prejuicio contra Méjico, el cual se basa en que nos viene la imagen de Nissan Tida y V16.
Pero no consideramos que Méjico arma mucho auto que va al mercado americano (USA-Canadá), y a ellos no les puedes vender un Water como se le vende al resto de america latina, distinto es el caso de países como colombia o argentina, que sin hacer malos autos pues no están destinados a exportarse al mercado de países desarrollados.
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Pero son presunciones, ¿porque una pieza hecha en Mexico debe ser necesariamente mala? podrian subir evidencia, fotos de un VW aleman vs Mexicano, si no me equivoco un forero mostro que su Mazda cuate era igual al japones.
En el caso argentino por ej. basta ver los autos para darte cuenta que son de menos calidad, pero con los Mexicanos no pasa eso, al menos por lo que me consta.
Ponle el nombre que estimes conveniente, pero si uno compra un objeto de marca X, desea que ese objeto en lo posible sea hecho en el pais del origen de la marca y no en un país donde -mas encima- nunca se han detectado por la prolijidad ni por el trabajo “a conciencia”
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Quelo, se supone que para eso la misma marca tiene implementados sendos protocolos de control de calidad.
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Quelo, se supone que para eso la misma marca tiene implementados sendos protocolos de control de calidad.
Hay tantos ejemplos de que eso es solo papel, que está demás citarlos
No quiere decir que los productos mexicanos sean malos ni que vayan a fallar, pero coincidiremos en que un alemán trabaja mejor que un mexicano, básicamente por un tema de cultura
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Ponle el nombre que estimes conveniente, pero si uno compra un objeto de marca X, desea que ese objeto en lo posible sea hecho en el pais del origen de la marca y no en un país donde -mas encima- nunca se han detectado por la prolijidad ni por el trabajo “a conciencia”
puedo preguntar de donde salen esos prejuicios?
es lo mismo con los chinos, yo no me compraria un auto de marca china pero el iphone es hecho en china y la calidad es excelente.
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puedo preguntar de donde salen esos prejuicios?
es lo mismo con los chinos, yo no me compraria un auto de marca china pero el iphone es hecho en china y la calidad es excelente.
Hay algún iPhone 100% americano?
El día en que MB, VW, etc cierren sus plantas en Europa y produzcan solo en Latinoamérica o china va a ser válido el ejemplo
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Una vez leí por allí en una revista técnica que lo mejor era evitar los modelos nuevos (problemas de juventud) y en el mismo medio se comentaba que de acuerdo a la legislación de cada país cuando se arma un automóvil en x parte un % de partes y piezas deben ser nacionales (por lo tanto ese x% debiese ser de menor calidad que en el modelo alemán x ejemplo), además el tema salarial hace en teoría que el armado sea de menor calidad y hecho por personal menos entrenado (suposición)
Hay que ver caso a caso, la fábrica de peugeot en Chile tenía mejores indicadores en control de calidad que Francia, eso es resultado de los trabajadores...
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Estos VW lover son graciosos. Tremendas volteretas cuando cambian a una marca X, caso de Opus y el que se cree argentino y todo es una mugre, a excepción de lo suyo.
Que un VW alemán no tenga diferencia con un mexicano?? Absurdo, hasta con Mercedes y Honda sucede y no va a pasar con un Golf.
Opus tú hablas de oferta y demanda para todos lados, dices que algo gratis no existe pq alguien debe pagar. Y nos vas a convencer que no hay diferencia entre materiales y mano de obra mexicana versus alemana?
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Cierto pero Hay que considerar el precio en el análisis. A cuanto te sale un Golf acá vs lo que cuesta en Europa?
Estos VW lover son graciosos. Tremendas volteretas cuando cambian a una marca X, caso de Opus y el que se cree argentino y todo es una mugre, a excepción de lo suyo.
Que un VW alemán no tenga diferencia con un mexicano?? Absurdo, hasta con Mercedes y Honda sucede y no va a pasar con un Golf.
Opus tú hablas de oferta y demanda para todos lados, dices que algo gratis no existe pq alguien debe pagar. Y nos vas a convencer que no hay diferencia entre materiales y mano de obra mexicana versus alemana?
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Cierto pero Hay que considerar el precio en el análisis. A cuanto te sale un Golf acá vs lo que cuesta en Europa?
Habría que ver cuánto costaban antes pero es evidente que será más caro. Pero ese no era tu argumento, tú dijiste que es un bluff que haya diferencias de calidad
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Mi Honda CR-V es hecho en México.
Casi 4 años.
No tiene fallas reportadas.
No hay grillos.
No hay piezas descoloridas.
No hay consumo de aceite.
No hay botones borrados (tomen esta, Chinos). . .
Sí supe de algunos VW mexicanos hace 1000 años con problemas, pero parece que era una partida , puntualmente
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Mi Honda CR-V es hecho en México.
Casi 4 años.
No tiene fallas reportadas.
No hay grillos.
No hay piezas descoloridas.
No hay consumo de aceite.
No hay botones borrados (tomen esta, Chinos). . .
Sí supe de algunos VW mexicanos hace 1000 años con problemas, pero parece que era una partida , puntualmente
Aguante Méjico!
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VIVA MEXICO; CABRONES !!
Perdon... me sali del tema.
Garantizado por Pancho Villa... Si es mexicano, no le entran balas !!!
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(http://www.diariocultura.mx/wp-content/uploads/2016/11/villa_pancho_6.jpg)
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Cerato 5 ..Eres Tú????
:diablo: :diablo:
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Habría que ver cuánto costaban antes pero es evidente que será más caro. Pero ese no era tu argumento, tú dijiste que es un bluff que haya diferencias de calidad
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Cuando Derco dejó de traer el 3 desde México, el japonés no subió de precio. Cuestan lo mismo el origen? No po, pero el ahorro para ellos del mexicano no lo pasaron al cliente.
Un Golf alemán tiene que costar por supuesto menos que un Serie 1, ese parte en $16.9.
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Cuando Derco dejó de traer el 3 desde México, el japonés no subió de precio. Cuestan lo mismo el origen? No po, pero el ahorro para ellos del mexicano no lo pasaron al cliente.
Un Golf alemán tiene que costar por supuesto menos que un Serie 1, ese parte en $16.9.
yo creo que pensaron en subirlo incluso, pero el pudor debe haber preponderado ^-^
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Siempre se ha dicho que no es el mismo producto, por ej. el Golf aleman viene con freno de mano electrico.
Lo que yo sostengo es que el solo hecho de que sean mexicanos no implica "necesariamente" que sean de mala calidad, por eso he preguntado si alguien tiene evidencias mas alla del argumento cheap de que los mexicanos son malos trabajadores.
Habría que ver cuánto costaban antes pero es evidente que será más caro. Pero ese no era tu argumento, tú dijiste que es un bluff que haya diferencias de calidad
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En muchos productos, no solo en autos, se puede ver la diferencia de precio y la calidad del producto según su origen y siendo de la misma empresa. El clásico ejemplo que puedo citarles es el de Fender, que tiene una línea barata llamada Squier que las fabrica en China y Korea, por Fender tienen las Mexicanas y Americanas, siendo estas ultimas las "tope de línea". He probado las mexicanas y son excelentes, pero no comparables a una americana.
Para el caso de los autos, es la misma vaina pues, si acceden a buscar nuevos lugares de origenes, es para ser mas competitivos bajando la calidad de piezas, mano de obra y ensamble.
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Es evidente que hay diferencias de calidad. Si fuesen iguales, entonces cerrarían la fábrica alemana y harían todo en México para ahorrar costes. Además, las diferencias no deben ser pocas o no se justificaría.
Esto implícitamente nos dice que para el mercado europeo ofrecen un mejor producto que para América?
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El Tiguan mexicano no lo he visto pero el Golf tiene una calidad de armado y de materiales excelente, si el aleman es mejor bienvenido sea, el tema es que las marcas globales y grandes necesariamente tienen que tener muchas fabricas distintas, por temas geográficos tambien. Me parece que la fabrica mexicana va atrasada respecto a las europeas en equipamiento y motorizaciones en algunos casos.
Yo se que muchos quieren un golf aleman al precio del mexicano, pero yo lo comparo por ej con el nuevo i30 que es mas caro y es de una calidad peor, al menos tuvieron la decencia de traerlo con 6 airbags, pero tiene un motor similar al Golf, materiales peores, y aun asi es un millon y medio mas caro (con financiamiento ambos).
Creo que para nuestro mercado los VW alemanes estan demasiado caros, si quieres un VAG aleman tienes el A3, o el A3 sedan que vienen de Hungria.
Es evidente que hay diferencias de calidad. Si fuesen iguales, entonces cerrarían la fábrica alemana y harían todo en México para ahorrar costes. Además, las diferencias no deben ser pocas o no se justificaría.
Esto implícitamente nos dice que para el mercado europeo ofrecen un mejor producto que para América?
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Y les gustó el tablero del A200? :risa2:
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!! el costo de un auto es muy distinto costo de la mano de obra, tienes el costo de fabricación y transporte de las partes, costo del terreno, impuestos en el país de fabricación e impuestos en los países receptores (que muchas veces es distinto dependiendo del origen) tienes los costos de transporte a destino, tienes los tiempos de tránsito y la capacidad de transporte, etc, etc.
La economía de una empresa globalizada es bastante compleja.
Con la información que tenemos no podría aventurar algún juicio para decir si el mismo wv fabricado en alemania o méxico tiene un costo distinto puesto en chile
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Yo no sería tan concluyente con definir la calidad de un auto de acuerdo a la ubicación de su fábrica, hay más casos que confirman que modelos mal diseñados o con poco desarrollo salieron malos independiente de su lugar de origen. Ejemplos que recuerdo a la rápida:
Suzuki XL7 fabricada en Canadá, la calidad de plásticos y ensamble es ahí no más.
Chrysler fabricó varios modelos en Canadá que tenían dramas de acumulación de lodos en el motor.
Saab con el motor turbo 2.0 (creo), tenía problemas de sobrecalentamiento del aceite por la cercanía del carter con la línea de escape.
XV y el problema de consumo de aceite, lo fabricaban en Japón?
Las Freelander que tenían serios problemas con el acoplamiento para la doble tracción, yo incluso la nombraría niño símbolo del desarrollo de un auto mediocre, y eran británicas.
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Acá en azul, la diferencia de costos entre un auto fabricado en USA vs otro fabricado en México, para venderse en el mercado Norteamericano. Luego en verde, las diferencias igual, entre un auto fabricado en USA y otro en México, esta vez para venderse en Europa.
Las mayores diferencias en costos, están en los materiales principalmente (costos de producción más baratos en desmedro de la calidad???) y sobre todo en el costo de exportación del producto, si el auto va de México a Europa por ejemplo (Hacia América Latina debe ser similar), los costos de exportación por tratados de libre comercio son muuuucho menores.
Esto creo que podría extrapolarse de manera similar a la fabricación Europea vs Mexicana para ser vendidos en Latinoamérica. Obvio que para la venta en el mercado Europeo, las marcas de ese continente seguirán fabricando allá, porque los tratados de la UE en temas arancelarios y los costos de transportes son mucho menores que si se exportaran desde acá.
(http://www.cargroup.org/wp-content/uploads/2017/01/MexArticleChart.jpg)
Fuente: http://www.cargroup.org/the-move-to-assemble-vehicles-in-mexico-is-about-more-than-low-wages/ (http://www.cargroup.org/the-move-to-assemble-vehicles-in-mexico-is-about-more-than-low-wages/)
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para eso existe Polonia, Hungria y Turquia, calidad de fabricacion europea con costos de produccion sudacas
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Por fin un post con base :clap:
Acá en azul, la diferencia de costos entre un auto fabricado en USA vs otro fabricado en México, para venderse en el mercado Norteamericano. Luego en verde, las diferencias igual, entre un auto fabricado en USA y otro en México, esta vez para venderse en Europa.
Las mayores diferencias en costos, están en los materiales principalmente (costos de producción más baratos en desmedro de la calidad???) y sobre todo en el costo de exportación del producto, si el auto va de México a Europa por ejemplo (Hacia América Latina debe ser similar), los costos de exportación por tratados de libre comercio son muuuucho menores.
Esto creo que podría extrapolarse de manera similar a la fabricación Europea vs Mexicana para ser vendidos en Latinoamérica. Obvio que para la venta en el mercado Europeo, las marcas de ese continente seguirán fabricando allá, porque los tratados de la UE en temas arancelarios y los costos de transportes son mucho menores que si se exportaran desde acá.
(http://www.cargroup.org/wp-content/uploads/2017/01/MexArticleChart.jpg)
Fuente: http://www.cargroup.org/the-move-to-assemble-vehicles-in-mexico-is-about-more-than-low-wages/ (http://www.cargroup.org/the-move-to-assemble-vehicles-in-mexico-is-about-more-than-low-wages/)
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Está bueno el post, pero la mayor diferencia no son los materiales, son los impuestos y ahí es donde la lógica del méxico tiene trabajadores baratos se pierde. Es como las camionetas, cual se fabrica en Japón? casi ninguna, la fabricación en es Tailandia porque les pusieron el feroz incentivo tributario
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Chile hace años que tiene tratados de libre comercio con la unión europea. Los impuestos no son el tema si no que el producto Mexicano es más barato. El transporte tampoco tiene mucha influencia, llegan europeos, asiáticos y americanos a costos similares.
Al tipo de cambio actual, en europa un Golf o Tiguan es mucho más caro que en Chile pagando impuestos y fletes. Es por el producto en sí, no por sus sobrecostos asociados.
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no te estás viendo el tema completo, el tratado es una punta de los impuestos, en México por ejemplo tienen ventajas tributarias para instalarse, para comprar los terrenos etc, eso no lo ves con "los tratados de libre comercio" lo mismo que en Tailandia y te baja el costo en forma importante sin siquiera entrar en la calidad o costo de mano de obra y de las piezas.
O en el caso de argentina o brasil mano de obra barata pero autos caros, por sus medidas proteccionistas, en Argentina por ejemplo si quieres importar 1 dolar tienes que exportar 1 dolar, entonces estás obligado a fabricar allá para cumplir...la BMW tiene hasta viñas en Argentina para llegar a su cuota :risa2:
En el caso del ejemplo, dice que el costo directo del auto en méxico es US$600 más barato, 300 lukas!, esto te lo comes en un flete en un abrir y cerrar de ojos, en la decisión para instalar la fábrica va a pesar mucho más el lugar geográfico pensando en los mercados de destino que esa diferencia de mano de obra, así suma y sigue. Ahora, súmale las partes y piezas otro ahorro de us$1.500, total por están en méxico ahorro de US$2.100, y después dice que el ahorro en impuestos para vender en Europa es de US$2.500...ese ahorro es más importante que en este post relacionan con mano de obra barata, peor calidad de construcción, etc, etc.
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no te estás viendo el tema completo, el tratado es una punta de los impuestos, en México por ejemplo tienen ventajas tributarias para instalarse, para comprar los terrenos etc, eso no lo ves con "los tratados de libre comercio" lo mismo que en Tailandia y te baja el costo en forma importante sin siquiera entrar en la calidad o costo de mano de obra y de las piezas.
O en el caso de argentina o brasil mano de obra barata pero autos caros, por sus medidas proteccionistas, en Argentina por ejemplo si quieres importar 1 dolar tienes que exportar 1 dolar, entonces estás obligado a fabricar allá para cumplir...la BMW tiene hasta viñas en Argentina para llegar a su cuota :risa2:
En el caso del ejemplo, dice que el costo directo del auto en méxico es US$600 más barato, 300 lukas!, esto te lo comes en un flete en un abrir y cerrar de ojos, en la decisión para instalar la fábrica va a pesar mucho más el lugar geográfico pensando en los mercados de destino que esa diferencia de mano de obra, así suma y sigue. Ahora, súmale las partes y piezas otro ahorro de us$1.500, total por están en méxico ahorro de US$2.100, y después dice que el ahorro en impuestos para vender en Europa es de US$2.500...ese ahorro es más importante que en este post relacionan con mano de obra barata, peor calidad de construcción, etc, etc.
Claro y a ese monto de ahorro por automóvil multiplícalo por los xx.000 vehículos que se fabrican por año y justificaste con creces toda la inversión de instalarte allá.
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que mala que haya perdido esa agresividad característica y tenga líneas de SUV
pasado a cerato
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