Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: DON QUELO en Mayo 28, 2011, 20:46:11 pm
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ACTUALIZADO
SANTIAGO.- La Intendencia de la Región Metropolitana de Santiago declaró para este miércoles 01 de junio el estado de Preemergencia Ambiental, debido al empeoramiento de las condiciones de ventilación en la capital, medida que implica la prohibición para que circulen vehículos catalíticos (con sello verde) cuyas patentes terminen en los dígitos 3 y 4.
A esto se suma la ampliación en la restricción para vehículos no catalíticos, que en esta ocasión corresponde a las patentes terminadas en 1-2-3-4-5 y 6, además del cese de sus funciones de 841 fuentes fijas industriales, de acuerdo a la disposición emanada de la autoridad sanitaria.
La restricción vehicular para vehículos catalíticos y no catalíticos rige entre las 07.30 y las 21 horas en toda la Provincia de Santiago, además de Puente Alto y San Bernardo. Además, se recuerda a la población que está prohibido encender todo tipo de calefactores a leña o biomasa, estén o no provistos de sistema de doble cámara de combustión, en toda la Región Metropolitana. Esta medida empieza a regir a contar de esta misma medianoche y se extenderá hasta las 0 horas del día miércoles.
Además, el Ministerio de Educación está facultado para ordenar suspender las clases de Educación Física, en aquellos establecimientos en que se amerite tal medida. Igualmente, la autoridad recomienda a la población abstenerse de realizar actividades deportivas al aire libre.
Se informa, además, que Carabineros, la autoridad sanitaria y el Ministerio de Transportes reforzarán las acciones de fiscalización –en fuentes fijas industriales, chimeneas domiciliarias y restricción vehicular- para prevenir un empeoramiento de la calidad del aire.
http://www.terra.cl/actualidad/noticia.asp?id_reg=1662161 (http://www.terra.cl/actualidad/noticia.asp?id_reg=1662161)
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Con esto se da por muerto el día del patrimonio sobre ruedas... otro domingo de mierda
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que lata, mañana a patita no mas
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Deberían siempre poner restricción a los catalíticos, bajar impuestos a los autos con tecnología no contaminante (eléctricos y hibridos), mejorar el transporte público y generar más ciclovias.... pido mucho?
El aire es simplemente asqueroso....
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Deberían siempre poner restricción a los catalíticos
esa no es solución, es patear el problema para mas adelante; 10.000 veces mas efectivo para la región metropolitana es prohibir la venta y/o de vehículos diesel, en la RM nos afecta mucho más el tema de las partículas en suspoensión que el de los gases eventualmente dañinos, y en ese punto el diesel contamina mucho mas que el bencinero; en alguna ciudad X con buenas condiciones de ventilación quizás el diesel sea mejor opción, en Stgo. no.
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gracias por el aviso,mi patente termina en 2. :diablo:
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esa no es solución, es patear el problema para mas adelante; 10.000 veces mas efectivo para la región metropolitana es prohibir la venta y/o de vehículos diesel, en la RM nos afecta mucho más el tema de las partículas en suspoensión que el de los gases eventualmente dañinos, y en ese punto el diesel contamina mucho mas que el bencinero; en alguna ciudad X con buenas condiciones de ventilación quizás el diesel sea mejor opción, en Stgo. no.
esa tampoco es la solución, ya que la mayoría de los vehículos diesel que estan entrando a chile cumplen con normas de emision europeas y si es por material particulado, el sólo echo de que circule un auto, levanta material.
¿cuál sería la solución?....
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esa tampoco es la solución, ya que la mayoría de los vehículos diesel que estan entrando a chile cumplen con normas de emision europeas y si es por material particulado, el sólo echo de que circule un auto, levanta material.
¿cuál sería la solución?....
andate a vivir a Europa entonces; encuentro casi imposible que un fabricante haga un vehículo a la medida de Stgo. De hecho que lo haga a la medida de Chile como país ya es muy difícil, así que a la medida de Stgo. es casi imposible; quizás europa tiene una buena condición de ventilación, asó como valparaíso o la serena la puden tener, yo me refiero y lo dejo bien en claro que hablo en el caso puntual de Stgo., el vehículo diesel hace norar más su contaminación.
Me da exactamente lo mismo que cumpla con normas europeas, peruanas o bolivianas, son realidades distintas.
el material particulado del diesel cae a suelo también, a diferencia de los gases, entonces si dices que la circulación de cualquier vehíulo va a levantar material particulado estamos de acxuerdo, pero mientras mas vehículos diesel hay circulando mayor material particulado hay, y mas se va a levantar.
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andate a vivir a Europa entonces; encuentro casi imposible que un fabricante haga un vehículo a la medida de Stgo. De hecho que lo haga a la medida de Chile como país ya es muy difícil, así que a la medida de Stgo. es casi imposible; quizás europa tiene una buena condición de ventilación, asó como valparaíso o la serena la puden tener, yo me refiero y lo dejo bien en claro que hablo en el caso puntual de Stgo., el vehículo diesel hace norar más su contaminación.
Me da exactamente lo mismo que cumpla con normas europeas, peruanas o bolivianas, son realidades distintas.
el material particulado del diesel cae a suelo también, a diferencia de los gases, entonces si dices que la circulación de cualquier vehíulo va a levantar material particulado estamos de acxuerdo, pero mientras mas vehículos diesel hay circulando mayor material particulado hay, y mas se va a levantar.
entonces según tu, el restrigir o prohibir vehículos diesel sería la solución? . Si es así, pienso que tu norma sería igual de poco efectiva que poner restriccion a los NO catalíticos.... Sobre el 90% de los autos que circulan en stgo son catalíticos y de motor a gasolina.
Si es por respirar el aire un poco más limpio, sacrificaría el gusto por escuchar un aston martin pasar por las calles de stgo
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entonces según tu, el restrigir o prohibir vehículos diesel sería la solución?
no es la solución, es solo una ayuda, una medida entre unas 100 que deberían tomarse.
La restricción a catalíticos se ha comprobado con cifras que poca incidencia tiene; influye más el parar fábricas contaminantes o bajar la cantidad de buses y vehículos de reparto, que por cierto son diesel en su grandísima mayoría.
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esa no es solución, es patear el problema para mas adelante; 10.000 veces mas efectivo para la región metropolitana es prohibir la venta y/o de vehículos diesel, en la RM nos afecta mucho más el tema de las partículas en suspoensión que el de los gases eventualmente dañinos, y en ese punto el diesel contamina mucho mas que el bencinero; en alguna ciudad X con buenas condiciones de ventilación quizás el diesel sea mejor opción, en Stgo. no.
ajjajajaa el wn chanta :risa2: :risa2:
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Giro se queda en la casa... es el turno de maruti para salir 8)
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gracias por el dato, acá otro más con restriccion mañana
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para la próxima me toca, por mañana me salvé!
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cresta, con restriccion! :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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soluciones
1) restriccion permanente, 4 digitos, cataliticos o convencionales da lo mismo (el peor error de la concertacion fue incentivar la compra de cataliticos con el no tener restriccion, yo presidente habria dicho simplemente a partir de tal fecha no se matricula en chile ningun auto que no cumpla la norma y na de sellos y demases, si no cumple la norma simplemente no se le da patente) no necesariamente consecutivos, y que el calendario varie mes a mes o mejor aun semana a semana, asi evitamos que las cosas sean fijas y los ricos se la puedan saltar simplemente comprando otro auto de patente no consecutiva.
(a modo ejemplar, antiguamente en marzo al 3 por ejemplo le tocaba el martes con el 7, en abril le tocaba el viernes con el 0, en mayo coincidia con el 4 en dia miercoles etc...)
2) Fiscalizacion EFECTIVA de la restriccion vehicular, usando para ello TODOS los metodos posibles, camaras de seguridad, el sistema tag, inspectores, etc, y multas elevadas..
(esto requiere una reforma que a la mayoria no le va a gustar, porque no podran sacarselas con el "me inventaron la falta", que es que toda denuncia de transito, deba ser fundada con medios de prueba adicionales a la simple declaracion del denunciante, pero claro a muchos no les gustara eso porque el sistema actual les permite chillar como magdalenas "el inspector me invento la falta")
3) REAL control de emisiones tanto a vehiculos livianos como pesados, en santiago es extremadamente facil hacer pasar la revision a una cafetera que no pasa los gases, o derechamente humea, y las posibilidades de ser pillados tienden a ser 0.
4) terminar de una buena vez con el sistema de multas en pesos o utm y de una buena vez establecer un sistema en porcentaje de los ingresos o porcentaje del avaluo fiscal del vehiculo infractor etc... para farkas, piñera etc, salir con restriccion o incluso andar a 160 por la costanera norte es marginal, pagan el parte como quien compra un super8, pero para la señora juanita que tiene una cafeterita del año sesenta y siete, y que por no enterarse, olvidarlo o minimizar las posibilidades de ser pillada sale en su auto con restriccion y la pillan la sancion es mucho mas alta pues si bien es cierto es la misma 1,5 utm... para ella es un porcentaje mucho mas alto de su plata mensual que para un potentado que u 1,5 utm la paga como si nada...
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soluciones
1) restriccion permanente, 4 digitos, cataliticos o convencionales da lo mismo (el peor error de la concertacion fue incentivar la compra de cataliticos con el no tener restriccion, yo presidente habria dicho simplemente a partir de tal fecha no se matricula en chile ningun auto que no cumpla la norma y na de sellos y demases, si no cumple la norma simplemente no se le da patente) no necesariamente consecutivos, y que el calendario varie mes a mes o mejor aun semana a semana, asi evitamos que las cosas sean fijas y los ricos se la puedan saltar simplemente comprando otro auto de patente no consecutiva.
(a modo ejemplar, antiguamente en marzo al 3 por ejemplo le tocaba el martes con el 7, en abril le tocaba el viernes con el 0, en mayo coincidia con el 4 en dia miercoles etc...)
2) Fiscalizacion EFECTIVA de la restriccion vehicular, usando para ello TODOS los metodos posibles, camaras de seguridad, el sistema tag, inspectores, etc, y multas elevadas..
(esto requiere una reforma que a la mayoria no le va a gustar, porque no podran sacarselas con el "me inventaron la falta", que es que toda denuncia de transito, deba ser fundada con medios de prueba adicionales a la simple declaracion del denunciante, pero claro a muchos no les gustara eso porque el sistema actual les permite chillar como magdalenas "el inspector me invento la falta")
3) REAL control de emisiones tanto a vehiculos livianos como pesados, en santiago es extremadamente facil hacer pasar la revision a una cafetera que no pasa los gases, o derechamente humea, y las posibilidades de ser pillados tienden a ser 0.
4) terminar de una buena vez con el sistema de multas en pesos o utm y de una buena vez establecer un sistema en porcentaje de los ingresos o porcentaje del avaluo fiscal del vehiculo infractor etc... para farkas, piñera etc, salir con restriccion o incluso andar a 160 por la costanera norte es marginal, pagan el parte como quien compra un super8, pero para la señora juanita que tiene una cafeterita del año sesenta y siete, y que por no enterarse, olvidarlo o minimizar las posibilidades de ser pillada sale en su auto con restriccion y la pillan la sancion es mucho mas alta pues si bien es cierto es la misma 1,5 utm... para ella es un porcentaje mucho mas alto de su plata mensual que para un potentado que u 1,5 utm la paga como si nada...
O sea según tu, si un wn con plata sale con restricción es de sin verguenza, y si la sra juanita sale con restricción es por desinformación o inocencia???? :pozozipy: :pozozipy:
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O sea según tu, si un wn con plata sale con restricción es de sin verguenza, y si la sra juanita sale con restricción es por desinformación o inocencia???? :pozozipy: :pozozipy:
Entiendo y comparto lo que dice Andrés y no leo que se refiera a "sinverguenza" por una u otra acción. Simplemente leo que el que tenga un auto con mayor avaluo fiscal, pague un porcentaje mayor en multas de ese tipo....proporcionalidad.
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Creo que muchos orígenes de contaminación pasa por mala mantención de los artefactos que la emiten (vehículos, motores industriales, etc.). Por ahí va el tema, y en la RT debieran poner exigencias más duras para pasar los gases.
Lo otro, pero es carísimo y difícil, derribar algún cerro o instalarle algún mecanismo de ventilación a uno para refrescar más la cuenca santiaguina.
Y lo otro, más irrealista aún, aplicar un programa de descentralización efectivo.
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Creo que muchos orígenes de contaminación pasa por mala mantención de los artefactos que la emiten (vehículos, motores industriales, etc.). Por ahí va el tema, y en la RT debieran poner exigencias más duras para pasar los gases.
Lo otro, pero es carísimo y difícil, derribar algún cerro o instalarle algún mecanismo de ventilación a uno para refrescar más la cuenca santiaguina.
Y lo otro, más irrealista aún, aplicar un programa de descentralización efectivo.
Más factible, aunque no lo creas, aunque al largo plazo, sería aplicar un plan de descentralización
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Morning 71.....Sportage 52........pero ¡NO IMPORTA!, vivo en Colina y acá no rige la restricción :lero: :lero:
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O sea según tu, si un wn con plata sale con restricción es de sin verguenza, y si la sra juanita sale con restricción es por desinformación o inocencia???? :pozozipy: :pozozipy:
Entendiste mal...
me refiero a que pa la señora juanita o para ti o para mi, un parte por restriccion o mal estacioonado (1,5 utm) es mucho mas doloroso que para alguien que gana 5 millones de pesos al mes, y dicha injusticia podria ser corregida si los partes fueran proporcionales a los ingresos, el valor del auto o algun otro mecanismo similar que haga algo de justicia, no se no me parece justo que un tipo que es cajero del banco Xque tiene un lada del 93 y gana 350 lucas al mes (por ejemplo, no se me ofendan) si sale con restriccion y lo pillan pague exactamente lo mismo que el tipo que es el presidente del directorio del banco donde trabaja el primer muchacho, y que gana 11 millones de pesos al mes, es decir en un dia gana mas de lo que el tipo del primer ejemplo gana en todo el mes... se entinde el puto al que voy? resulta OBVIO que con un sistema como el que hay hoy... el tipo presidente del directorio del ejemplo, al momento de cuestionarse si sale nomas con restriccion y se arriesga en pos de su comodidad, es mucho mas facil que la ecuacion le de para el lado "salgo nomas total si me pillan pago el parte", que eso sea "mas conveniente", asumir el riesgo de pagar un parte que es que tener que levantarse mas temprano porque como le va a bolsear el auto al hijo, lo tiene que pasar a dejar a la universidad antes,.. que para el cajero, que gana 350 lucas al mes y 1,5 utm), ya que para el primero si le sacan un parte como mucho debera págar cerca del 18% de lo que gana en un dia, lo cual no es "tanto" pero el pobre cajero si lo pillan y lo participan lo que debe pagar es cerca del 18% de lo que gana en el mes, por lo que probablemente se cuidara mucho mas y preferira salir una hora y media antes, a arriesgarse a que le pasen un parte por restricion... con los excesos de velocidad pasa lo mismo.... se entiende?
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me vine en metro a la pega ya que mi patente termina en 2 :enojao:
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Totalmente de acuerdo con lo que escribe Andrés. Por otro lado, el presidente de un directorio gana muuuuucho mas que 11 palos al mes. Una multa de 1.5 UTM es como dar una propina.
En países civilizados se usa de esa forma (Suiza por ejemplo), para que la multa sea un castigo pa todos, no solo pa los que ganan menos.
Por otro lado, lo que dice TSF es cierto: la cantidad de material particulado que emiten los diesel es alta, tanto fino (invisible) como mas grueso (humos negros). Así también en la cuenca de Stgo debiera prohibirse TOTALMENTE la calefacción a leña y las quemas. La estufa "ecológica" (Bosca, Amesti, etc) igual lanza material particulado altamente cancerígeno. La calefacción debiera ser básicamente por una buena aislación de la casa y con calefacción eléctrica. Luego gas y finalmente parafina. Pero no con leña!!!! No en Stgo por lo menos.
Sªludos!
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Por otro lado, lo que dice TSF es cierto: la cantidad de material particulado que emiten los diesel es alta, tanto fino (invisible) como mas grueso (humos negros). Así también en la cuenca de Stgo debiera prohibirse TOTALMENTE la calefacción a leña y las quemas. La estufa "ecológica" (Bosca, Amesti, etc) igual lanza material particulado altamente cancerígeno. La calefacción debiera ser básicamente por una buena aislación de la casa y con calefacción eléctrica. Luego gas y finalmente parafina. Pero no con leña!!!! No en Stgo por lo menos.
Sªludos!
Insisto en que muchos problemas de contaminación de los diesel se debe a mantenciones incorrectas y a la cultura nula sobre estos motores.
Sobre la leña, el gobierno debiera subsidiar otros combustibles (total con la brutalidad que marginan con el IE :pitbull:). Ningún otro bate el precio de la leña :-\ Y aparte mucha gente la enciende húmeda, esa es la que contamina más!! La leña debe comprarse de un año a otro, y en un lugar que la preserve de la humedad y le favorezca el paso del aire y sol.
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Insisto en que muchos problemas de contaminación de los diesel se debe a mantenciones incorrectas y a la cultura nula sobre estos motores.
Sobre la leña, el gobierno debiera subsidiar otros combustibles (total con la brutalidad que marginan con el IE :pitbull:). Ningún otro bate el precio de la leña :-\ Y aparte mucha gente la enciende húmeda, esa es la que contamina más!! La leña debe comprarse de un año a otro, y en un lugar que la preserve de la humedad y le favorezca el paso del aire y sol.
Sin duda muchos problemas de los diesel son por mala mantencion... pero insisto... hacer pasar un water la revision es muy facil tanto para diesel como para bencineros, no estoy ni en contra de los diesel ni en contra de los no cataliticos, simplemente digo que cada uno DEBE necesariamente cumplir su norma ambiental.
por cierto... los diesel y los no cataliticos tambien los mediria en rodillos... pues asi se simulan condiciones reales... no las imagnarias de acelerarlos en vacio que la contaminacion es mucho menor que en carga y es facil pasarla piola
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¿Y serán los autos los que más contaminan en Santiago?
Siempre les toca a los automovilistas, pero estamos claros que estas medidas poco y nada pueden hacer si no fiscalizan y controlan a los realmente contaminantes: la industria.
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¿Y serán los autos los que más contaminan en Santiago?
Siempre les toca a los automovilistas, pero estamos claros que estas medidas poco y nada pueden hacer si no fiscalizan y controlan a los realmente contaminantes: la industria.
la dura, yo he visto micros nuevas y viejas y camiones que van dejando tremenda estela de un humo negro hyper toxico!!! yo me pregunto, como chucha es posible que esten circulando!!?? y lo otro son las industrias, pero ese es cuento aparte.
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la dura, yo he visto micros nuevas y viejas y camiones que van dejando tremenda estela de un humo negro hyper toxico!!! yo me pregunto, como chucha es posible que esten circulando!!?? y lo otro son las industrias, pero ese es cuento aparte.
Cuento aparte porque están lejos de nosotros y de nuestras posibilidades de poder decidir en algo sobre ellas... pero en el fondo, sabemos que es el meollo del asunto de la contaminación ;).
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Fijate que comunas tienen más altos niveles de contaminación en los días de pre-emergencia: ¿Pudahuel, Cerro Navia, Quilicura, Lo Prado? todos sectores que a estas alturas ya no son tan residenciales, porque han ddo paso a la industria, bodegas y demases., por otro lado está el aeropuerto.
Un grupo de cosas que son reales aquí y en la quebrada del ají:
- La calefacción a leña debiera prohibirse en Stgo
- Los vehículos diesel contaminan menos en cuanto a gases refiere, pero lo que provoca problemas respiratorios en los niños y abuelos es el material particulado, PRINCIPAL RESIDUO DE LA COMBUSTiÖN DE DIESEL... hay varias cosas que influyen: la calidad del diesel, que tan periódico sea el tema de cambio de filtros y el flujo vehícular en general.
- Los no catalíticos ya no influyen en el tema de descontaminar y descongestionar, no alcanzan a ser el 10% del parque automotor y de ese 10% hay un sinúmero de clásicos que salen a pasear los fines de semana y no son autos de uso diario.
- La restricción a los catalíticos debe existir y no basada en índices de contaminación, sino basada en saturación del parque automotriz (descongestionar las calles) y perfectamente pudiera ser 1 solo dígito diario, para uqe te toquen 2 restricciones en el mes, algo que a nadie le causaría dolor de muelas y que ayudaría bastante a disminuir los tacos en horas pta.
Saludos
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RSA Seguros me avisó por SMS que había restricción.... :clap:
Claro que el mensaje me llegó a las 02:36 AM. :enojao: :enojao: :enojao:
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RSA Seguros me avisó por SMS que había restricción.... :clap:
Claro que el mensaje me llegó a las 02:36 AM. :enojao: :enojao: :enojao:
a mi me mando un correo, y mas encima se fue como spam... :pozozipy:
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- La restricción a los catalíticos debe existir y no basada en índices de contaminación, sino basada en saturación del parque automotriz (descongestionar las calles) y perfectamente pudiera ser 1 solo dígito diario, para uqe te toquen 2 restricciones en el mes, algo que a nadie le causaría dolor de muelas y que ayudaría bastante a disminuir los tacos en horas pta.
Totalmente de acuerdo, pero hace falta un sistema de transportes que permita amortiguar ése flujo de manera holgada
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Totalmente de acuerdo, pero hace falta un sistema de transportes que permita amortiguar ése flujo de manera holgada
Y eso es justamente de lo que carecemos :ouch2: terrible tema
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se viene la restricción a catalíticos
siguiente debiese ser todas las industrias fueras de santiago incluso que les paguen por darlas de baja no se si será tanto gasto para el país vs los beneficios:
- descentralización
- crecimiento
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OJO OJO!!! mañana 3 y 4 salen premiados...
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actualizado (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=11930.0)
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Como avisan tan tarde??? No tengo ni bip por la pu.... Y justo mañana tengo algo super importante a primera hora
[Modo descargate off]
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Como avisan tan tarde??? No tengo ni bip por la pu.... Y justo mañana tengo algo super importante a primera hora
[Modo descargate off]
hasta las 11 se pueden comprar y cargar en el metro
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Quítale el yaris a tu polola, como buen macho alfa 8) 8)
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A la próxima le toca a maruti, me rajé por que mañana tengo que salir en el, no en el giro
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el aire esta como las weas en chantiasco. Todas las calles grises, uno piensa que es neblina, pero es smog
Ojala que llueva pronto.
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Estoy mirando con buenos ojos el hecho de irme de Stgo... al menos la vida será un poco más tranquila, solo me faltan las lucas y sería...
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Quítale el yaris a tu polola, como buen macho alfa 8) 8)
Jajja, sale muy temprano... Pero ya lo solucione, me salvara el sm3 de mi papa
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Chemimare, mi viejo y yo con restricción :diablo: :enojao:
A ver si me consigo el Bimmer ;D
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al final parti ayer a las 12 de la noche a buscar el auto de mi viejo, pq estaba en el cumple de mi suegra. Me webiaron en el condominio por ocupar un tercer estacionamiento por un rato(noche).
Me levanto temprano, mi novia ya se habia ido....chanfles, el celu de la pega en su cartera!!, tuve que ir a buscar el celular hasta las condes y volver a ñuñoa....todo por la puta restricción de última hora :velhopozo:
pq no dicen antes?...almuerzo todos los días en la casa, viendo noticias, perfectamente lo podrían haber dicho a esa hora o no?? el modelo predictivo es tan penca?? prefiero que se arriesguen de una y no hagan que tanta gente por desinformada y otro tanto por "obligación" se tenga que exponer ante los cops.
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Camino a la oficina vi que se ha cumplido con acatar la restriccion de parte de los autos cataliticos.
Igual cerca del centro los cops estaban fiscalizando y parteando.
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yo me entere como a la 1 de la mañana que habia restriccion, menos mal que llegue a la pega a las 07:15 y me voi a las 21:00 8)
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a todo esto cuánto sale el parte?? aún en 50 lucas??
porque el día que me toque al furgoncito y si hay pega ese día tendré que salir igual.......
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Una vez mas, ahora los sorteados son 5 y 6 catalíticos, maruti cagó.
http://www.chilecrece.cl/2011/06/preemergencia-ambiental-para-este-sabado-4-de-junio-restriccion-a-cataliticos-patentes-5-y-6 (http://www.chilecrece.cl/2011/06/preemergencia-ambiental-para-este-sabado-4-de-junio-restriccion-a-cataliticos-patentes-5-y-6)