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General => Ruedas => Mensaje iniciado por: natre en Noviembre 29, 2011, 08:58:38 am

Título: Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: natre en Noviembre 29, 2011, 08:58:38 am
Miren el modelito que lanzará VW en el 2012. Se me cayó la baba.

http://noticias.destacados.cl/2011/11/25/nuevo-vw-passat-alltrack-une-lo-mejor-de-los-autos-de-pasajeros-y-los-suv%c2%b4s/ (http://noticias.destacados.cl/2011/11/25/nuevo-vw-passat-alltrack-une-lo-mejor-de-los-autos-de-pasajeros-y-los-suv%c2%b4s/)
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Comufacho en Noviembre 29, 2011, 09:04:48 am
Me recuerda al Audi Allroad.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: natre en Noviembre 29, 2011, 09:16:30 am
Me recuerda al Audi Allroad.
sep, estéticamente tiene un aire parecido
Y al igual que el audi viene con motor turbo, pero por los CV que menciona el artículo, parece que el Passat viene con motores menos potentes, tal vez 1.8 y 2.2 o algo por ahí

Y si mal no recuerdo, el audi allroad es bi turbno y 2.7, así que debe chupar como orilla de playa
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: grx8 en Noviembre 29, 2011, 10:46:03 am
Muy novedoso, como nadie pensó antes en tomar un SW, levantarlo un poco y ponerle tracción?
Título: Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Old Dog en Noviembre 29, 2011, 11:48:05 am
Muy novedoso, como nadie pensó antes en tomar un SW, levantarlo un poco y ponerle tracción?

Eso se llama subaru outback......
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: The South Face en Noviembre 29, 2011, 11:52:33 am
ojalá no se quede en solo promesas y no les sigan fallando los alzavidrios y cosas tontas....
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: natre en Noviembre 29, 2011, 11:52:55 am
Eso se llama subaru outback......
Incluso antes que el Outback, Subaru ya había fabricado station AWD con mayor despeje al suelo en los años 70.
Tampoco es novedad en europa, ya que la fábrica hermana Audi había fabricado antes al allroad, que además tiene algo muy novedoso que el despeje al suelo variable.
Lo atractivo de este VW es que tendremos un vehiculo con caracteristicas del Outback, pero con la clase de un europeo, y menos gastador que su pariente Audi Allroad
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 12:22:54 pm
sep, estéticamente tiene un aire parecido
Y al igual que el audi viene con motor turbo, pero por los CV que menciona el artículo, parece que el Passat viene con motores menos potentes, tal vez 1.8 y 2.2 o algo por ahí

Y si mal no recuerdo, el audi allroad es bi turbno y 2.7, así que debe chupar como orilla de playa

En general la tendencia es a tener menos potencias nominales que en los motores anteriores (en bancos de pruebas son mayores), pero con mayores cifras de torque y una curva más plana, asociado a mejores consumos y prestaciones reales.

Con respecto al Allroad, es otro segmento. El Allroad ocupa la plataforma del Audi A6 (más grande), mientras que el Passat ocupa la misma del Audi A4 (en este caso, Avant).

Se ve muy rico auto en todo caso. Lo malo es que como los Passat actuales montan motor transversal el sistema de tracción será Haldex (un 4Motion) y no Torsen como en los Passat anteriores. Recuerdo que el Passat V6 2.8 4Motion en realidad no era 4Motion (Haldex) sino que era un auténtico Quattro (Torsen) al llevar motor longitudinal, por lo que sus capacidades off-road eran muy buenas.

Saludos.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: ddieguito en Noviembre 29, 2011, 12:24:05 pm
Precioso...  :reverencia: :jumbito: :wub:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: natre en Noviembre 29, 2011, 12:28:40 pm
En general la tendencia es a tener menos potencias nominales que en los motores anteriores (en bancos de pruebas son mayores), pero con mayores cifras de torque y una curva más plana, asociado a mejores consumos y prestaciones reales.

Con respecto al Allroad, es otro segmento. El Allroad ocupa la plataforma del Audi A6 (más grande), mientras que el Passat ocupa la misma del Audi A4 (en este caso, Avant).

Se ve muy rico auto en todo caso. Lo malo es que como los Passat actuales montan motor transversal el sistema de tracción será Haldex (un 4Motion) y no Torsen como en los Passat anteriores. Recuerdo que el Passat V6 2.8 4Motion en realidad no era 4Motion (Haldex) sino que era un auténtico Quattro (Torsen) al llevar motor longitudinal, por lo que sus capacidades off-road eran muy buenas.

Saludos.
Ignoraba por completo lo de los sistemas de tracción. Y cuáles serían las diferencias más sustanciales ??  O mejor googleo para que no te des la lata   :ouch2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: The South Face en Noviembre 29, 2011, 12:51:28 pm
Citar
Lo atractivo de este VW es que tendremos un vehiculo con caracteristicas del Outback, pero con la clase de un europeo
de que clase me hablas, dentro de los germanos es la marca del pueblo..... hasta skoda que se supone es inferior hace mejores autos que VW.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 13:18:19 pm
Ignoraba por completo lo de los sistemas de tracción. Y cuáles serían las diferencias más sustanciales ??  O mejor googleo para que no te des la lata   :ouch2:

No me manejo tanto en el detalle técnico, pero a groso modo son dos embragues distintos en los que el Haldex funciona como 4x2 hasta que pierdes adherencia del suelo, mientras que el Torsen es tracción permanente que incluso transmite más par a las ruedas con más adherencia.

Como dato anexo, existen Volkswagen que montan "Quattro" y Audis que montan "4Motion", considerando que el sistema Quattro es Torsen y el 4Motion es Haldex. Por ejemplo, el Audi A3 y el TT montan 4Motion al tener motor transversal, mientras que autos como el Passat anterior V6 o el Phaeton montan Quattro (a pesar de que lo denominan 4Motion por una cuestión de marcas).

de que clase me hablas, dentro de los germanos es la marca del pueblo..... hasta skoda que se supone es inferior hace mejores autos que VW.

Se nota que no te has subido a un Passat. La calidad de interiores, materiales, texturas e insonorización son muy superiores a las de un Outback.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: The South Face en Noviembre 29, 2011, 13:29:52 pm
Citar
Se nota que no te has subido a un Passat. La calidad de interiores, materiales, texturas e insonorización son muy superiores a las de un Outback.
aeerrrr... el passat actual que hay en Chile, comercializado año 2012, cuesta $17.990.000 y dista mucho del que se está hablando en este tema que va a llegar recién el 2013 a Chile, es lógico pensar que va a costar mas caro aún, o sea comparable a una tribeca o autos de mas de 20 millones, por lo tanto no encuentro para nada espectacular lo que nombras ya que es lo mínimo que debe tener para costar eso.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: grx8 en Noviembre 29, 2011, 13:54:52 pm
Eso se llama subaru outback......

 :cop2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 13:56:13 pm
aeerrrr... el passat actual que hay en Chile, comercializado año 2012, cuesta $17.990.000 y dista mucho del que se está hablando en este tema que va a llegar recién el 2013 a Chile, es lógico pensar que va a costar mas caro aún, o sea comparable a una tribeca o autos de mas de 20 millones, por lo tanto no encuentro para nada espectacular lo que nombras ya que es lo mínimo que debe tener para costar eso.

Recuerdo que el par 4Motion del Passat en versión Variant no distaba tanto de su versión sedán, estimo que se encontrará alrededor de los 20 millones (TSi o TDi), compitiendo justamente con las versiones de gama más alta del Outback (H6 y Turbo).

Pd. Para poner el precio del Passat si que no consideraste los bonos y los regateos  :pozozipy: :risa2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: The South Face en Noviembre 29, 2011, 14:12:01 pm
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Pd. Para poner el precio del Passat si que no consideraste los bonos y los regateos

ese es el precio de lista publicado al día de hoy, el cual debe incluir bonos, no sé cuento costaba ayer. Los regateos dependen de cada persona, si va alonsito va a ofrecer 20 millones porque se lo quieren vender a 18.

negociando puede sobtener un 3% a un 5% de descuento, pero ese descuento lo va sa obtener en VW o en subaru, así que me fijo solo en el precio publicado; la rebaja va a ser la misma para ambos casos.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 29, 2011, 14:41:39 pm
jajaja... muy rico el passat... tiene un aire de audi a4 allroad  ;D, obviamente aparecen los subaru orgasmicos defendiendo el mastodonde feo de outback,  :cop2:

the south fail parece que solo se ha subido a vw sudamericanos... por las leseras que dice. Mi water incluso es mexicano y jamas he tenido problemas de ese tipo, que odies al bora caca es un trauma tuyo y es harina de otro costal.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: The South Face en Noviembre 29, 2011, 14:45:53 pm
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the south fail parece que solo se ha subido a vw sudamericanos... por las leseras que dice. Mi water incluso es mexicano y jamas he tenido problemas de ese tipo, que odies al bora caca es un trauma tuyo y es harina de otro costal.

pero este passat debería agunatar el trato rudo de un auto de macho alfa y no el trato que se le dá a un auto de mina :cop2: :cop2: :cop2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 29, 2011, 14:48:14 pm
que yo sepa no soy mina  ;)... solo te digo que de repente metes a vw en un mismo saco, y es algo que encuentro sin sentido.

No puedes comparar un vw saveiro con un passat cc 3.6 4motion, que está a la altura de un volvo s60.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: The South Face en Noviembre 29, 2011, 14:50:08 pm
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que yo sepa no soy mina  ;)
pero tienes auto de mina :cop2: :cop2: y no lo digo solo yo, lo dicen todos los que opinaron en el tema de palomo cuando buscaba el 1.8T :cop2: :cop2: :cop2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: LuisAntonio2010 en Noviembre 29, 2011, 14:50:53 pm
Se parece al Audi A4 Avantt. Mi jefe tiene uno de esos y es espectacular el auto.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: djweezyng en Noviembre 29, 2011, 14:57:26 pm
esta bonito, lo malo es que son todos iguales por delante
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 15:10:04 pm
pero este passat debería agunatar el trato rudo de un auto de macho alfa y no el trato que se le dá a un auto de mina :cop2: :cop2: :cop2:

Y cómo sabes que no aguanta el maltrato de unos caminitos malos?  :cop2: :cop2:

Si tienes dudas dale una mirada a la Amarok o a la Touareg  ;D
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 29, 2011, 15:31:51 pm
habia un video off road de una touareg con neumaticos rt y una hummer h2... la touareg puede levantarse como un 50% y pasa de ser un crossover a ser un tanque  :risa2:

bien por el passat, pero estimo que llegará casi a 20 palos..
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Peter-Bilt en Noviembre 29, 2011, 15:43:53 pm
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Muy novedoso, como nadie pensó antes en tomar un SW, levantarlo un poco y ponerle tracción?

Eso se llama subaru outback......
Correcto, mas encima son mas baratos, mas aperrados y mucho mas confiables.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 29, 2011, 16:48:20 pm
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Muy novedoso, como nadie pensó antes en tomar un SW, levantarlo un poco y ponerle tracción?

mentira, eso se llama audi quattro  :risa2:, lider indiscutible del rally.

Aunque estoy de acuerdo con lo de la poca confiabilidad, cara mantencion...
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Comufacho en Noviembre 29, 2011, 17:37:45 pm
El dia que vw haga un auto con la calidad del outback me tiro a un pozo; no estoy hablando de plasticos bonitos sino de CALIDAD, o sea algo que funcione siempre cuando uno lo necesita y no requiera reparaciones de un palo a los 50000 kilometros :cop2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 17:53:38 pm
mentira, eso se llama audi quattro  :risa2:, lider indiscutible del rally.

Aunque estoy de acuerdo con lo de la poca confiabilidad, cara mantencion...

No se si generalizaría tanto. Por ejemplo el Passat V6 4Motion es un auto bastante confiable, sus tasas de fallos son bajos y ese motor (VR6 2.8L) es uno de los mejores desarrollos de VW en cuanto a progresividad y confiabilidad. Distinto es el caso del Passat 1.8T que tiene una confiabilidad menor.

El dia que vw haga un auto con la calidad del outback me tiro a un pozo; no estoy hablando de plasticos bonitos sino de CALIDAD, o sea algo que funcione siempre cuando uno lo necesita y no requiera reparaciones de un palo a los 50000 kilometros :cop2:

Más que calidad creo que te refieres a confiabilidad. Porque claramente los materiales interiores de un Passat no son precisamente de baja calidad, al contrario.

Generalmente uno de los puntos negros de los VAG de esos tiempos son las malditas Tiptronic(VW) -secuencial- y Multitronic(Audi) -variador contínuo- que siempre daban problemas. Las primeras DSG (6 vel, con disco en aceite) tuvieron algunas fallas pero en proporción menor a estas, y las DSG actuales (la DSG7 por ejemplo, con discos secos) que ya lleva un tiempo en el mercado tiene tasas de fallos más bajos aun. Yo tengo la esperanza que con estas DSG se acabe la mala fama que tenían las cajas secuenciales de los VAG anteriores, ya que en el fondo es más sencilla que las otras dos (sobretodo la Multi, que en síntesis es una CVT).

Saludos.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Comufacho en Noviembre 29, 2011, 17:58:09 pm
A los plssticos y el look and feel se le llama calidad percibida, a algo que funciona y dura mucho se dice que es de alta calidad, asi como los autos alemanes de antaño... Que tiempos aquellos. Aunque igual creo que seria injusto encasillar a todos por culpa de vag, ya que las otras marcas son bastante mejores.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 18:03:06 pm
A los plssticos y el look and feel se le llama calidad percibida, a algo que funciona y dura mucho se dice que es de alta calidad, asi como los autos alemanes de antaño... Que tiempos aquellos. Aunque igual creo que seria injusto encasillar a todos por culpa de vag, ya que las otras marcas son bastante mejores.

No todos los VAG son poco confiables tampoco  :cop2: :cop2:.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Comufacho en Noviembre 29, 2011, 18:05:34 pm
A mi me gusta el C200 y nada mas :risa2:
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: grx8 en Noviembre 29, 2011, 18:05:59 pm
Se va a vender menos de lo que se vende el Volvo XC70. Son caros, no confiables, caros de mantener, pésima reventa.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Alligator en Noviembre 29, 2011, 19:01:38 pm
Me gustan los VAG, pero por esa plata me voy a una Outback.
No hay como la sencillez en el sistema de tracción AWD de Subaru.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 29, 2011, 21:21:33 pm
como suena la dsg....  :wub:

Passat CC 3,6 V6 klappengesteuerte Abgasanlage (http://www.youtube.com/watch?v=y7YSsW4g1jU#ws)

de la mitad en adelante...
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Tandersan en Noviembre 29, 2011, 21:32:03 pm
Mira:

http://www.reliabilityindex.com/top-100 (http://www.reliabilityindex.com/top-100)
http://www.whatcar.com/car-news/reliability-survey-2011/258307 (http://www.whatcar.com/car-news/reliability-survey-2011/258307)
http://laurentiu.elenaworld.net/2011/05/top-adac-fiabilitate-2011-sandero-este-pe-locul-7-in-germania/?lang=en (http://laurentiu.elenaworld.net/2011/05/top-adac-fiabilitate-2011-sandero-este-pe-locul-7-in-germania/?lang=en)
http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-20020820-48.html (http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-20020820-48.html)

Realmente me sorprende lo bajo de los autos alemanes. No tando en la ADAC por supuesto, pero aún así Japón es el lider indiscutido.

Esto lo obliga a uno a decir que escogió el auto "por lo aplomado y la distinción".  :risa2:

A los plssticos y el look and feel se le llama calidad percibida, a algo que funciona y dura mucho se dice que es de alta calidad, asi como los autos alemanes de antaño... Que tiempos aquellos. Aunque igual creo que seria injusto encasillar a todos por culpa de vag, ya que las otras marcas son bastante mejores.
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 21:37:09 pm
Mira:

http://www.reliabilityindex.com/top-100 (http://www.reliabilityindex.com/top-100)
http://www.whatcar.com/car-news/reliability-survey-2011/258307 (http://www.whatcar.com/car-news/reliability-survey-2011/258307)
http://laurentiu.elenaworld.net/2011/05/top-adac-fiabilitate-2011-sandero-este-pe-locul-7-in-germania/?lang=en (http://laurentiu.elenaworld.net/2011/05/top-adac-fiabilitate-2011-sandero-este-pe-locul-7-in-germania/?lang=en)
http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-20020820-48.html (http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-20020820-48.html)

Realmente me sorprende lo bajo de los autos alemanes. No tando en la ADAC por supuesto, pero aún así Japón es el lider indiscutido.

Esto lo obliga a uno a decir que escogió el auto "por lo aplomado y la distinción".  :risa2:

Eso es innegable. Los japoneses tienen otro concepto de autos, sencillez a toda prueba con la menor cantidad de componentes que puedan fallar. Los europeos en general son los que prueban tecnologías nuevas, que cuando se afianzan son adoptadas por los japoneses  ;).
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 29, 2011, 21:38:45 pm
despues van a andar recomendando un mazdita 3 con caja mecanica robotizada  :risa2: :risa2: marca aysin con electronica denso
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Tandersan en Noviembre 29, 2011, 21:40:20 pm
Claro, aunque también tienen otra cultura de trabajo, por lo mismo de ser los peores componentes del mundo -recordemos que la delantera la tenía EE.UU.- pasaron a ser sinónimo de calidad en diversas ramas de productos para consumidores.

Sin embargo, el tema de los autos Premium Alemanes por ejemplo, me sorprende lo bajo que están básicamente por el precio, y porque los Alemanes para mí también son otra cosa en términos de ingeniería.

Eso es innegable. Los japoneses tienen otro concepto de autos, sencillez a toda prueba con la menor cantidad de componentes que puedan fallar. Los europeos en general son los que prueban tecnologías nuevas, que cuando se afianzan son adoptadas por los japoneses  ;).
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Iscariot en Noviembre 29, 2011, 21:55:15 pm
despues van a andar recomendando un mazdita 3 con caja mecanica robotizada  :risa2: :risa2: marca aysin con electronica denso

Lo dudo... recuerda el Mazdita que todavía llega con cajita AT con convertidorcito de par y 4 marchitas   :pozozipy: :risa2:
Título: Re: Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: kike en Noviembre 30, 2011, 03:49:43 am
Esa pgina Reliabilityindex.com hace u.os años (5 mas o menos), tenia a Fiat como la tercera marca mas confiable jajajajajaja. Y a subaru como la segunda peor jajaja.

Enviado desde mi HTC-Z710a usando Tapatalk
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Duraznov en Noviembre 30, 2011, 07:22:31 am
jajaja... muy rico el passat... tiene un aire de audi a4 allroad  ;D, obviamente aparecen los subaru orgasmicos defendiendo el mastodonde feo de outback,  :cop2:



Mastodonte feo será, pero no tendrá detalles weones como buen VolksWater o como buen Fraudi, al parecer a los VW orgásmicos les encanta meter lucas más allá de la compra, las mantenciones y los extras en sus germanas preciosidades... date una vuelta por la red, hay una página que se llama youtube, donde personas un poco más objetivas que tú hacen comparaciones entre los mastodontes feos y otros autos que por segmento son competencia directa.

Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: Old Dog en Noviembre 30, 2011, 10:41:25 am
Incluso antes que el Outback, Subaru ya había fabricado station AWD con mayor despeje al suelo en los años 70.
Tampoco es novedad en europa, ya que la fábrica hermana Audi había fabricado antes al allroad, que además tiene algo muy novedoso que el despeje al suelo variable.
Lo atractivo de este VW es que tendremos un vehiculo con caracteristicas del Outback, pero con la clase de un europeo, y menos gastador que su pariente Audi Allroad

sip don natre como olvidar el subaru leone SW de la tierra en q vivimos.........
Título: Re:Passat Alltrack, se viene un vehiculo que promete
Publicado por: FAUNDEZ89 en Noviembre 30, 2011, 10:50:46 am
Citar
Mastodonte feo será, pero no tendrá detalles weones como buen VolksWater o como buen Fraudi, al parecer a los VW orgásmicos les encanta meter lucas más allá de la compra, las mantenciones y los extras en sus germanas preciosidades... date una vuelta por la red, hay una página que se llama youtube, donde personas un poco más objetivas que tú hacen comparaciones entre los mastodontes feos y otros autos que por segmento son competencia directa.


solo hablaba de mastodonte feo, ni me interesa el tema de la fiabilidad, no tengo plata para un passat  ;), asi que de objetivismo mi comentario no tenia nada..por lo tanto fail si buscaste objetividad en un comentario de gustos.

Tambien concuerdo que audi tiene problemas de fiabilidad, y lo he repetido varias veces, es impresentable pagar incluso 400 lks por un cambio de pastillas.
 
Un audi allroad es más caro que un outback, más rápido, tiene un sistema de traccion quattro que no queda atrás, y ahi caen en su fanatismo los subaru lovers, cuando un sistema es igual de bueno que el otro...