Autor Tema: Pelicula Ayrton Senna  (Leído 10176 veces)

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #20 en: Abril 06, 2011, 19:59:16 pm »
te creo a ti, o a campeones como schumacher y otro finlandes de apellido inpronunciable que dicen que senna es el mejor?

hay una entrevista a varios corredores que dicen lo mismo en un capitulo de top gear

No recuerdo los de top gear en particular, pero dijeron lo mismo Prost (qué más encima era rival indiscutido), Schumacher, Hakkinen, Barrichelo, Brundle, Villeneuve, Alonso, entre otros...

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #21 en: Abril 06, 2011, 20:18:21 pm »
No recuerdo los de top gear en particular, pero dijeron lo mismo Prost (qué más encima era rival indiscutido), Schumacher, Hakkinen, Barrichelo, Brundle, Villeneuve, Alonso, entre otros...

Le agrego Gerhard Berger y Jean Alesi, contendientes de esos años en Ferrari
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
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vez en cuando." Marcelo Bielsa

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #22 en: Abril 06, 2011, 22:21:53 pm »
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Si es por eso, considera un ídolo a Takuma Sato, que de haber tenido mejores autos habría ganado más carreras, incluyendo en la que hizo su "gran Takuma", saliendo en el 7mo lugar y antes de la primera curva ya ir primero, eso si, por 5 vueltas porque terminó fundiendo el auto

¿?

En fin, a lo mio mejor, tratar de discutir con la fanaticada es más dificil que encontrar un político correcto  :risa2:
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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #23 en: Abril 06, 2011, 22:23:26 pm »
Estoy sorprendido, primera vez que los rivales alaban a un competidor famoso y que murió en trágicas condiciones. Normalmente, cuando mueren los hacen pebre luego y los pelan hasta por si acaso.  ::)

Aunque me gustaba Prost en ese tiempo, es indiscutible que Ayrton era el mejor. Pero lo que podría haber sido, jamás lo sabremos. El resto, como dije antes, queda para el fanático y la subjetividad, y ahí todos tienen razón.
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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #24 en: Abril 06, 2011, 22:29:47 pm »
Estoy sorprendido, primera vez que los rivales alaban a un competidor famoso y que murió en trágicas condiciones. Normalmente, cuando mueren los hacen pebre luego y los pelan hasta por si acaso.  ::)

Aunque me gustaba Prost en ese tiempo, es indiscutible que Ayrton era el mejor. Pero lo que podría haber sido, jamás lo sabremos. El resto, como dije antes, queda para el fanático y la subjetividad, y ahí todos tienen razón.

Creo que eres tan poco tolerante, Tander, que no analizas el tema en particular... el fue un virtuoso del volante. Eso no es ser fanático... para mi los grandes han sido tres: Senna, Fangio y en los números, Schumacher... ¿la gracia de Ayrton? nunca fue santo de devoción de la FIA, por ende compitió siempre contra el resto, consigo mismo y con las políticas de la F1... en realidad fue un excelente piloto, el que no lo reconozca simplemente es demasiado fanático... de otros  ;)

Desconectado Tandersan

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #25 en: Abril 06, 2011, 22:40:11 pm »
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Creo que eres tan poco tolerante, Tander, que no analizas el tema en particular...

Bueno bueno, lo que tu digas. Yo soy el poco tolerante, tu tienes la verdad universal.
Al revés no puede ser.

Buenas noches mejor.  ::)
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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #26 en: Abril 06, 2011, 22:41:58 pm »
todos los nombrados son buenos pilotos, para elegir al mejor hay que buscar diferencias; Senna marcaba una diferencia muy grande, en pista seca todos eran parejos o podía cuestionarse la superioridad de uno u otro, pero en pista mojada solo Senna era el gran piloto.

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #27 en: Abril 06, 2011, 22:55:51 pm »
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Ser el mejor se demuestra con hechos.
Y los hechos indican que Schummi es el mejor

No. Ser el mejor se demuestra con hechos. Y los NÚMEROS indican que Shummi es mejor. Ahi sí.

Los hechos los puedes ver en número de adelantamientos, posición final en carreras con lluvia, velocidad de paso en curva versus la de sus pares en carrera, número de poles versus número de participaciones, etc...

Un análisis inmensamente complejo no?? Pues bien, a veces la mayoría tiene razón y hacen ese análisis de forma automática. Es cosa de ver las carreras de Senna.

Si quieres quedarte con los números oficiales y tu Shummi, bien por ti. Pero si vas a invocar los hechos ten en cuenta que esos hechos son mucho mas que números oficiales.

Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #28 en: Abril 06, 2011, 23:14:03 pm »
Bueno bueno, lo que tu digas. Yo soy el poco tolerante, tu tienes la verdad universal.
Al revés no puede ser.

Buenas noches mejor.  ::)


:risa2: pero si tu en todos los temas tienes la verdad absoluta, no manipules la situación quoteando solo una parte :risa2: :risa2:

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Re:Pelicula Airton Senna
« Respuesta #29 en: Abril 06, 2011, 23:25:15 pm »
No. Ser el mejor se demuestra con hechos. Y los NÚMEROS indican que Shummi es mejor. Ahi sí.

Los hechos los puedes ver en número de adelantamientos, posición final en carreras con lluvia, velocidad de paso en curva versus la de sus pares en carrera, número de poles versus número de participaciones, etc...

Un análisis inmensamente complejo no?? Pues bien, a veces la mayoría tiene razón y hacen ese análisis de forma automática. Es cosa de ver las carreras de Senna.

Si quieres quedarte con los números oficiales y tu Shummi, bien por ti. Pero si vas a invocar los hechos ten en cuenta que esos hechos son mucho mas que números oficiales.

Saludos!

 :clap: :clap: :clap: :idolo: :idolo: :idolo:

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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #30 en: Abril 06, 2011, 23:31:34 pm »
Pelé o Maradonna?? blablablablablá
No se quien era el mejor, pero lamenté muchísimo cunado murió
Se agradece el aporte

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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #31 en: Abril 07, 2011, 00:23:31 am »
manejar con una mano esos volidos como el mp4 de senna y ademas en monaco en de esos tiempos que los autos derrapaban en linea recta y con caja manual ayrton senna era el unico que podia incluso senna tubo que morir para que chumi ganara algo. :car: :car: :car:

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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #32 en: Abril 07, 2011, 00:24:39 am »
Entre maestros se entienden jeejj


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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #33 en: Abril 07, 2011, 00:28:35 am »
La muerte de Ayrton Senna 1/3
La muerte de Ayrton Senna 2/3
La muerte de Ayrton Senna 3/3

Copio y pego uno de los comentarios, con el que estoy bastante de acuerdo.

" Completamente de acuerdo contigo, sin duda este documental lo único que busca es quitar la responsabilidad a la escuderia, he podido ver todo el documental y en ningún momento han pasado la filmación que hay desde el auto de Michael Schumacher, donde se ve claramente que parte de la barra de dirección sale por la pista antes de que choque, son imagenes que se han visto en diferentes reportajes"
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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #34 en: Abril 07, 2011, 10:07:06 am »
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No. Ser el mejor se demuestra con hechos. Y los NÚMEROS indican que Shummi es mejor. Ahi sí.

Los números son resultado de los hechos.
Dime cómo sacas un número, sin asociarlo a un hecho o evento.

Luego, se priorizan los eventos, y en base a los números se puede determinar quien podría ser el mejor.

Así, BRASIL es el mejor equipo del mundo, no porque jueguen bonito meramente, sino porque son TETRACAMPEONES entre otras cosas medibles y cuantificables. Es decir, 4 veces (NÚMERO) asociado a ser Campeones (HECHO), donde ser Campeón del mundo es Importante (PRIORIDAD).

Cuando no se sigue este método, la opinión pasa a ser subjetiva, y como dije muchas veces antes, en lo subjetivo TODOS tenemos la razón.

Cuando les conviene razonan. Cuando no, tiremos challas no más.

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Los hechos los puedes ver en número de adelantamientos, posición final en carreras con lluvia, velocidad de paso en curva versus la de sus pares en carrera, número de poles versus número de participaciones, etc...

Claro, Schummi llegaba último cuando llovía  :risa2:
Por otro lado, todo lo que indicas son HECHOS, y la cantidad de veces o velocidad o número de poles se miden con NUMEROS. ¿Me dices que Senna tiene más Pole Position que Schummi, que adelantó más veces en curvas, que llegó más veces cuando llovía?

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Un análisis inmensamente complejo no??

Efectivamente es "súper" complejo, sobre todo porque los números están en google.cl, y el conocimiento de sumar, promediar y contar también (asumo).

Si les gusta más Senna, no veo problemas. Pero no pueden compararlo o indicar que es el mejor, porque su carrera se truncó. Yo no creo en victorias morales o póstumas.

Por ejemplo, también podríamos decir que existía probabilidad de que al siguiente Año, Senna se desdibujara por completo. ¿Han evaluado eso dentro de sus escenarios alternativos? Por eso no se puede comparar lo que pasó, con lo que podría haber pasado.

También he leído mucho sobre el auto "arcaico" que manejaba, en comparación con los que tenemos ahora. Si es por ese razonamiento, entonces Fangio (5 títulos mundiales) en un auto aún más arcaico, es inmensamente mejor. ¿O no?

A cada quien le puede gustar cualquier cosa, pero si quiere convertirlo en razonamiento, bueno, pues razone. Yo prefiero decir que me gusta algo, porque me gusta no más. No tratar de argumentarlo con falacias.

Toma.  :cop2:
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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #35 en: Abril 07, 2011, 10:26:22 am »
Toma!.  :cop2:

http://www.f1aldia.com/6675/ayrton-senna-votado-como-el-mejor-piloto-de-la-historia-de-la-formula-1.html

La revista Autosport encuestó a 217 pilotos para nombrar al mejor piloto de la historia y el Ganador fue el Brasileño Ayrton Senna. En una votacion realizada solamente por pilotos. En Segundo Lugar quedo el Aleman Michael Schumacher y en Tercer Lugar quedo el Argentino Juan Manuel Fangio.

http://www.f1naweb.com.br


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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #36 en: Abril 07, 2011, 10:32:30 am »
OK, pa tener numeros se ordenan los hechos de cierta forma y se priorizan de cierta forma. ¿Tu cachai que a Senna se lo cagaron harto pa beneficiar a Prost? ¿Tu cachai que tuvo que competir en un tiempo en que no estaban reguladas las innovaciones contra autos con suspensión inteligente y sistemas antiderrape? ¿Cómo cresta metes todas esas variables convertidas en números?

Insisto... el análisis es mucho mas complejo.

Insisto tb en que si se hiciera una media de los hechos de su manejo y la media del manejo de shummi, lejos Senna sería mejor. Cuantos adelantamientos por carrera, cuantas poles por carrera (estadísticamente po, no me digan que hay una pole por carrera ¬¬), velocidad de paso por curva contra sus pares en la misma carrera (a que velocidad habrá ido Senna? 1.2 veces el promedio? o más? a esas medidas me refiero).

Saludos!
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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #37 en: Abril 07, 2011, 10:36:07 am »
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La revista Autosport encuestó a 217 pilotos para nombrar al mejor piloto de la historia y el Ganador fue el Brasileño Ayrton Senna. En una votacion realizada solamente por pilotos. En Segundo Lugar quedo el Aleman Michael Schumacher y en Tercer Lugar quedo el Argentino Juan Manuel Fangio.

Ah! que wena! Y supongo que ellos saben lo que es manejar en un circuito no? xD

Y deben cachar de técnica de manejo, mas que todos nosotros, supongo...

Y deben serles fácil ver en los videos de las carreras las cosas realmente sorprendentes y que delatan una calidad a toda prueba, sin necesidad de analizar estadísticamente como debiéramos hacerlo nosotros...

Esta encuesta habla por si sola... Senna el mejor!

No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #38 en: Abril 07, 2011, 10:37:19 am »
Creo q  "Schumy" no es para nada mal piloto..ya entró a la historia   por su gran etapa con pedazo de auto que tenia la Ferrari en la F1, pero. la verdad que haciendo la analogia con un futbolista , esos de los grandes, que domina y patea como los dioses tanto una pelota de ultima generacion como una de trapo...asi tambien me gustaria ver Michael luciera igual hoy en dia que ya no maneja un Ferrari ahi me sacaria  el sombrero y rindo pleitesía...           pero la verdad si no tienen un buen auto, parece que poco puede lograr-



GRACIAS POR EL APORTE...tenia parte y en Ingles
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« Última modificación: Abril 07, 2011, 11:11:11 am por RacerU2 »

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Re:Pelicula Ayrton Senna
« Respuesta #39 en: Abril 07, 2011, 10:37:27 am »
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Toma!.   

http://www.f1aldia.com/6675/ayrton-senna-votado-como-el-mejor-piloto-de-la-historia-de-la-formula-1.html

La revista Autosport encuestó a 217 pilotos para nombrar al mejor piloto de la historia y el Ganador fue el Brasileño Ayrton Senna. En una votacion realizada solamente por pilotos. En Segundo Lugar quedo el Aleman Michael Schumacher y en Tercer Lugar quedo el Argentino Juan Manuel Fangio.

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La cagó, una encuesta! Puta ahí si poh, totalmente de acuerdo.  :risa2:
Si es por eso, Bachelet es la mejor Presidenta de Chile de todos los tiempos.

Toma!  :cop2: :cop2:
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