Autor Tema: Por qué será que el Avensis no vende ?  (Leído 11493 veces)

Desconectado Alonso_amg

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #20 en: Agosto 05, 2012, 21:04:03 pm »
No se vende por que te estan guardando unidades para cuando cambies el auto el 2019

Mazda 3 2.0R

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #21 en: Agosto 05, 2012, 22:29:44 pm »
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subaru en tanto lograba posicionar su primer cacho, el subaru 600, que era muy inferior al suzuki fronte 550
Subaru es una marca joven y el resto de los japoneses que nombraste trajo al igual que Subaru solo modelos muy humildes en un principio, o te olvidas ya de los Suzuki que andaban con mezcla??? o no recuerdas que eramos (somos) un mercado miserable y tercer mundista que no podía permitirse otros productos del japón??

O acaso viste a la venta acá en concesionarios a los Toyota 2000GT, los Datsun 260Z, Mazda Cosmo Sport, etc??

Subaru Leone Grand Am 1971, nunca se vendió en Chile.

« Última modificación: Agosto 05, 2012, 22:33:08 pm por bavario »
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #22 en: Agosto 05, 2012, 22:44:32 pm »
El Avensis no vende no porque sea peor que el M6 o que el Legacy...

El Avensis es una máquina excelente, cómoda, fiel, agradable de manejar... Y Toyota siempre se ha preocupado de mantener sus estándares en esos aspectos...

Pero es fome, sin alma, nada especial. Y ahí es donde se van al suelo, porque el comprador Chileno en general le da una valoración inmensa al diseño, y el diseño de Toyota en general está bastante de capa caída, sobretodo en comparación a Mazda y Subaru que, con mayor o menor éxito, han ido evolucionando... Toyota se ha quedado pegado en un concepto de diseño hace mucho...
(Además, hay un pensamiento estúpido a nivel masivo de pensar "Es más caro, es mejor"  :plaf:)

Ah, si. Decir que Mazda es lo que es gracias al Mazda 3 y 6, es un crímen. Sin ir más lejos, el Mazda Artis volaba cabezas y era altamente apetecido, y no fue hace tanto... o como menciona TSF, el 929 Hardtop era uno de los más buscados...

Y sobre Suzuki, hay que recordar que no fue hace mucho que comenzó a meterse en este segmento... es más, no recuerdo un modelo previo al Kizashi que haya intentado meterse en ese segmento. (Si hubiese otro, agradecería que me lo recordaran.)

Saludos!
No importa la cantidad, ni la fuerza que las mueva... tan solo importa que las ruedas no dejen de girar.

Desconectado Iscariot

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #23 en: Agosto 06, 2012, 08:59:33 am »
acá en chile a toyota siempre se le a mirado por debajo de subaru, mazda y honda, siendo que la realidad en el mundo es otra...

A mi parecer pasa porque siempre un Toyota va a tener menos equipamiento que sus pares del segmento (excepto algunos modelos específicos como Urban Cruiser, Avensis y la gama alta), por lo que la gente los ve como autos confiables pero simplones, el típico auto para manejar de "A a B" y que no de problemas.

Si vinieran con el equipamiento de fábrica les aseguro que no serían mirado bajo las otras marcas japonesas.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
2022 Ssangyong Rexton 2.2D 4WD - 2017 VW Golf Variant TDI - 2013 VW Tiguan 1.4 TSi - 2003 Nissan Pathfinder R50 3.5 - 2005 Ford Ka 1.6 - 2006 Chevrolet S10 2.4 - 2002 BMW 330i - 2011 VW Bora Sky 2.0 - 1999 VW Gol G3


Desconectado CITY

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #24 en: Agosto 06, 2012, 10:08:03 am »
ojo que a 13 MM el avensis actual no es caro.. pero tampoco es para morirse de conveniente... y tiene 5 ab me parece ( tiene rodillas , pero no cortinas al parecer)..

habra que ver ademas que tal anda el 2.0 vvti de 136 cv con la caja de 4 marchas... porque asi.. se ven mas atractivos los sedanes de la competencia

Desconectado DON QUIJOTE

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #25 en: Agosto 06, 2012, 13:56:12 pm »
.
Yo tuve un AVENSIS LEI AT nuevo desde el 2000 hasta el 2007 y todavìa lo recuerdo con mucho cariño,nunca me diò un problema, sòlo satisfacciones, era còmodo, suave, silencioso, ràpido en salida y en recuperaciones, tremenda maleta,y eso que no era tan grandote  ,  na de gastador , pero me parece que fuè la ùltima generaciòn donde el motor tenìa màs "alma", a pesar que "sòlo" eran 126 hp , pero vaya que estaban bien puestos, quizàs porque la relaciòn peso-potencia era o se sentìa  màs equilibrada, la verdad hasta lo vendì con cierta pena a un amigo, pero efectivamente creo que TOYOTA , ha derivado a un enfoque màs "señorial" con este modelo , pero se les ha pasado la mano y  se ha ido "aburguesando" demasiado en relaciòn a la competencia, siendo una excelente màquina y a un precio bien atractivo, pero hay competidores muy duros , como precisamente el Suzuki Kizashi que si ha evolucionado con un sedàn que ofrece màs de todo, especialmente en look ,  "feeling" de manejo y ademàs,  equipamiento.

Sobre la discusiòn de las màquinas japos ochenteras e incluso de finales de los 70, pues la verdad no tiene mucho sentido, el standard de calidad era formidable en todas las marcas, dirìa que casi sin excepciones ,  hechas para durar por muchos miles de kilometros y Mazda no se escapa a esos standards y filosofìa de construcciòn de excelencia, que ofrecìa todo lo procedente de Japòn , Honda Civic, Accord, Mitsu Lancer, Galant , Subaru Leone ,GLF ,  Toyota Celica, Corona y Corolla ,Datsun 120,140, 150. 160 ,Laurel ,hasta los "pan Ideal" Suzuki o el FRONTE,el hatch FORZA  etc...yo recuerdo que un profe de la U  tenia el Hardtop 929 y era espectacular para la època..posteriormente el sedàn 929 LIMITED era muy lindo, con unos butacones  dignos de un VOLVO..la mejor prueba de ello, es que todavìa se ven algunas de estas noblezas con ruedas circulando por las calles. ;)

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #26 en: Agosto 06, 2012, 15:12:13 pm »

Será porque el diseño no es del gusto de todos, nada más. Porque sin duda es un autazo, al mismo nivel de un Legacy, si es que no mejor. :thumbsup:

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #27 en: Agosto 06, 2012, 15:31:05 pm »
Es un conjunto de cosas.
El diseño importa, pero si te venden un auto de diseño "cuestionable" pero a un precio más que abordable, la gente lo compra. Yo la verdad en gustos cada quien tiene el suyo; pero harto feo que encontraba el Yaris original, y se vendió como pan caliente.

El Avensis no prendió, y la gente preferirá llevarse un brillante Mazda 6 que de parco no tiene nada, o un Subaru Legacy que es una tremenda máquina. El Avensis incluso podría ser visto como un "Yaris agrandado" a los ojos del resto de los consumidores. La masa es insonsable, quizás que está pensando ahora mismo.
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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #28 en: Agosto 06, 2012, 15:40:24 pm »
el avesis a 10 palos, 10.5 maximo se venderia bien. hubo un tiempo que estaba a 9.990.000 y se vendio bastante bien.

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #29 en: Agosto 06, 2012, 15:48:27 pm »
el avesis a 10 palos, 10.5 maximo se venderia bien. hubo un tiempo que estaba a 9.990.000 y se vendio bastante bien.

<Tandersan>
Nota educativa Nº33: El dinero pierde valor con el tiempo.
Hace 5 años el avensis mecanico con tapas de rueda estaba en ese precio.
</Tandersan>

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #30 en: Agosto 06, 2012, 15:59:27 pm »
<Tandersan>
Nota educativa Nº33: El dinero pierde valor con el tiempo.
Hace 5 años el avensis mecanico con tapas de rueda estaba en ese precio.
</Tandersan>

tenis que leer la nota 34 tambien po's. "si tienes la linea de produccion pagada y no has realizado mayores modificaciones puedes bajar los precios aunque las materias primas aumenten su valor"

el avesnsis de hace 5 años era casi igual a lo que venden hoy, si hace 5 años costaba 10 palos perfectamente podria estar a 10 palos hoy.
El mazda 3V hace 5 años (sept. 2007) costaba 9.690.000 y hoy vale lo mismo, ha tenido cambios pero la linea de produccion no ha sufrido mayores modificaciones.
El aveo LT hace 5 años costaba  6.190.000 y ahora vale lo mismo, sin modificacion alguna.

(pongo esos 2 porque spn los precios exactos que recuerdo y que no han cambiado su plataforma de construccion para comparar)

Desconectado seba

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #31 en: Agosto 06, 2012, 16:42:12 pm »
a mi me gustan los toyotas los prefiero miles de veces ante un frances

no me matan los grandes chiches de los franceses pero un buen auto
"Antes de dar al pueblo sacerdotes, soldados y maestros, sería oportuno saber si no se está muriendo de hambre"(Leon Tolstoi)

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #32 en: Agosto 06, 2012, 17:24:57 pm »
tenis que leer la nota 34 tambien po's. "si tienes la linea de produccion pagada y no has realizado mayores modificaciones puedes bajar los precios aunque las materias primas aumenten su valor"

el avesnsis de hace 5 años era casi igual a lo que venden hoy, si hace 5 años costaba 10 palos perfectamente podria estar a 10 palos hoy.
El mazda 3V hace 5 años (sept. 2007) costaba 9.690.000 y hoy vale lo mismo, ha tenido cambios pero la linea de produccion no ha sufrido mayores modificaciones.
El aveo LT hace 5 años costaba  6.190.000 y ahora vale lo mismo, sin modificacion alguna.

(pongo esos 2 porque spn los precios exactos que recuerdo y que no han cambiado su plataforma de construccion para comparar)

Para nada pos viejito.
Quién te dice primero que nada, que cuesta lo mismo hacerlo hoy. ¿No hubo inflación acaso? ¿No hubo rediseño del modelo? ¿No hay mejoras en calidad de componentes? Y así un sinfín de variables.

En el caso ideal: costos sin variación. ¿Para qué le van a bajar el precio si cumplen las cuotas de mercado?

Comparar flujos de caja pasados con presentes o futuros, sin la corrección correspondiente, es una tremenda barbaridad.
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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #33 en: Agosto 06, 2012, 17:38:19 pm »
a mi me gustan los toyotas los prefiero miles de veces ante un frances

no me matan los grandes chiches de los franceses pero un buen auto

en realidad no hay ningun frenchute con mas chiches por el precio del avensis....

el 508 cuesta 800 lucas menos, pero es MT.. y de equipo andan muy parecidos... la diferencia esta en que el vil franchute con chiches de japonés tiene un motor turbo inyeccion directa de 156 cv.. contra los honestos 136 cv aspirados de este avensis ( que eso si tiene valvematic y dual vvti lo que es bien bueno).. .. lo que significa una diferencia de prestaciones bastante amplia.. y el 508, en teoria no gasta más..... asique nada de chiches que diferencian a ambos , sino tipología de motores..

ahi vera quien compra que cosa.. si el motor turbo o la caja AT, o cuanto pondera la confiabilidad toyota...


por eso a mi gusto el avensis no es algo que mate.. hay otras opciones similares algo más baratas...y mas vistosas ( idem kizashi.. u otro incomprendido, el latitude .. V6 al precio del avensis Lei)
« Última modificación: Agosto 06, 2012, 17:58:55 pm por CITY »

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #34 en: Agosto 06, 2012, 17:52:08 pm »
Lamentablemente estimado City, no tiene Valvematic, que es una actualización del VVT-i.

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #35 en: Agosto 06, 2012, 17:59:09 pm »
Lamentablemente estimado City, no tiene Valvematic, que es una actualización del VVT-i.

puchas.. :(

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #36 en: Agosto 06, 2012, 18:02:53 pm »
Para nada pos viejito.
Quién te dice primero que nada, que cuesta lo mismo hacerlo hoy. ¿No hubo inflación acaso? ¿No hubo rediseño del modelo? ¿No hay mejoras en calidad de componentes? Y así un sinfín de variables.

En el caso ideal: costos sin variación. ¿Para qué le van a bajar el precio si cumplen las cuotas de mercado?

Comparar flujos de caja pasados con presentes o futuros, sin la corrección correspondiente, es una tremenda barbaridad.

en este caso aplica, porque la competencia se ha renovado, y dije que los costos de materias podrian haberse incrementado pero la linea de produccion no ha necesitado modernizarse porque salvo algunas modificaciones esteticas sigue la misma linea, no hay avances, es un producto un poco añejo en relacion a la renovada competencia.

sobre tus cuestionamientos puntuales, practicamente no hubo inflacion, praxticamente no hay inversion en diseño, la calidad  de materiales es inferior a la version de hace 5 años.
Y respondiendo a la pregunta principal que haces, si los costos no han variado para que van a bajar el precio?? para mantener las ventas contra una competencia que si se ha renovado, el avensis a 12 millones esta mas caro que el mazda 6 (11.6 palos), que el legacy (11.49 palos), que el kizsashi (11.49 palos) y tambien mas caro que algunos franchutes como el latitude (coreano-japo-franchute o lo que sea el engendro ese), pero a pesar de ser mas caro no es mas equipado, no es modelo mas nuevo (moderno) y la calidad que tiene toyota no podemos decir que sea superior a un subaru-mazda-suzuki. Por 10.5 palos seria lo mejor del segmento, por mas de 12 no es buena opcion.

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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #37 en: Agosto 06, 2012, 18:52:18 pm »
en este caso aplica, porque la competencia se ha renovado, y dije que los costos de materias podrian haberse incrementado pero la linea de produccion no ha necesitado modernizarse porque salvo algunas modificaciones esteticas sigue la misma linea, no hay avances, es un producto un poco añejo en relacion a la renovada competencia.

sobre tus cuestionamientos puntuales, practicamente no hubo inflacion, praxticamente no hay inversion en diseño, la calidad  de materiales es inferior a la version de hace 5 años.
Y respondiendo a la pregunta principal que haces, si los costos no han variado para que van a bajar el precio?? para mantener las ventas contra una competencia que si se ha renovado, el avensis a 12 millones esta mas caro que el mazda 6 (11.6 palos), que el legacy (11.49 palos), que el kizsashi (11.49 palos) y tambien mas caro que algunos franchutes como el latitude (coreano-japo-franchute o lo que sea el engendro ese), pero a pesar de ser mas caro no es mas equipado, no es modelo mas nuevo (moderno) y la calidad que tiene toyota no podemos decir que sea superior a un subaru-mazda-suzuki. Por 10.5 palos seria lo mejor del segmento, por mas de 12 no es buena opcion.

Como alguien dijo en otro post, "anda a ofrecer tus servicios de consultor estratégico entonces, si ellos mismos no saben vender su auto, aquí tenemos a los capos del foro".  :risa2:

Estás perdido viejo, pero la verdad no me interesa discutir esto.
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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #38 en: Agosto 06, 2012, 18:55:05 pm »
pero si me preguntan si me lo compraría nica prefiero otra cosaaaaa, pero no por que sea malo,feo u otra cosa ...solo que no me gustan mucho los autos de caballero como le dicen ahora
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Re:Por qué será que el Avensis no vende ?
« Respuesta #39 en: Agosto 06, 2012, 18:55:58 pm »
Como alguien dijo en otro post, "anda a ofrecer tus servicios de consultor estratégico entonces, si ellos mismos no saben vender su auto, aquí tenemos a los capos del foro".  :risa2:

Estás perdido viejo, pero la verdad no me interesa discutir esto.

no soy experto, pero dije lo mismo cuando llego el kizashi, y casi no se vendio hasta que lo bajaron 2 palos y se vendio bastante. quizas por auto tengan un margen mucho mas bajo, pero por volumen terminan ganando mas plata, no solo por venta del auto sino por mantenciones y futura venta de repuestos.

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