Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: araexon en Enero 14, 2019, 12:01:13 pm
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Hoy fue Presentado Oficialmente el Nuevo Supra, pero cuanto tiene de Toyota?.
Motor BMW 6 en linea 335HP Bi Turbo, caja ZF 8 velocidades. Aparentemente la diferencia es en el sistema de Audio, que el Z4 seria Harman Kardon pero en el Toyota seria JBL, que es lo mismo, ya que JBL es subsidiaria. En USA sera vendido el Z4 con el que comparte plataforma con 382 HP, sin embargo, Toyota lo mantuvo en 335HP que es la misma potencia del Z4 Europeo. 0-100 en 4.1 segundos y velocidad maxima limitada a 250 Km/h.
Existira una version de entrada 2.0 Turbo , al parecer que tambien seria la misma plataforma BMW Twinscroll mas la ZF.
Para variar , el auto seria fabricado en Austria, en una planta de un contratista automotriz (Magna Steyr).
Habra que ver en la puesta a punto si le queda algo de Japones.
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--Iyb65hoj--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/wzicjyrbimcjhnbiwovq.jpg)
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--nM4RYlQj--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/gh09rpbhd3go7tlscu33.jpg)
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--QebCHKcu--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/ccjgosxqsw2vzpfniplq.jpg)
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Algun link donde ver mas info?
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Algun link donde ver mas info?
https://es.motor1.com/news/300969/toyota-supra-2019-potencia-informacion/ (https://es.motor1.com/news/300969/toyota-supra-2019-potencia-informacion/)
de supra tiene el puro nombre, que acojonante como las marcas toman nombres iconicos y hacen cualquier lesera, esta bonito el bicho, pero de ""supra"" no tiene nada
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https://es.motor1.com/news/300969/toyota-supra-2019-potencia-informacion/ (https://es.motor1.com/news/300969/toyota-supra-2019-potencia-informacion/)
de supra tiene el puro nombre, que acojonante como las marcas toman nombres iconicos y hacen cualquier lesera, esta bonito el bicho, pero de ""supra"" no tiene nada
Vale perro.
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Lo veo por dentro y por fuera, ese es un bmw disfrazado.
Saludos.
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Y cual sería el drama?, el auto está precioso, ya hace rato que las marcas comparten motores y plataformas, ojalá llegue a Chile para verlo en las calles.....
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Y cual sería el drama?, el auto está precioso, ya hace rato que las marcas comparten motores y plataformas, ojalá llegue a Chile para verlo en las calles.....
el problema es que el Supra en su esplendor montaba un motor 2jz, el motor mas "tuneable" del mundo, que llegaba incluso, hasta los 1800 HP, lo cual lo convirtió en un auto de culto al igual que el Skyline.
Dudo que este sea igual
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Que Toyota y Subaru tuvieran un desarrollo conjunto, me calza, marcas que comparten algunos valores (fiabilidad, simpleza) y se diferencian en otros, pero hay pasta común. Pero, ¿Toyota y BMW? Son como mundos opuestos, donde finalmente se nota que es un Toyota solo en diseño. Por otra parte, ¿qué haría a alguien elegir un Toyota sobre un BMW de este tipo? Solo una buena diferencia de precio podría justificar su sentido.
Creo que la prostitución tiene su límite, aunque claramente la industria piensa diferente.
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Que Toyota y Subaru tuvieran un desarrollo conjunto, me calza, marcas que comparten algunos valores (fiabilidad, simpleza) y se diferencian en otros, pero hay pasta común. Pero, ¿Toyota y BMW? Son como mundos opuestos, donde finalmente se nota que es un Toyota solo en diseño. Por otra parte, ¿qué haría a alguien elegir un Toyota sobre un BMW de este tipo? Solo una buena diferencia de precio podría justificar su sentido.
Creo que la prostitución tiene su límite, aunque claramente la industria piensa diferente.
Al parecer, al menos en Europa, En teoria habrá una diferencia cercana a los 20.000 Euros, entre el Supra y el Z4.
Lo que me molesta a mi, es que un vehiculo de culto japones, se haya "Europizado".
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En un principio cuando se genero la alianza, se hablaba de que Toyota colocaria su experiencia en lo hibrido para este modelo, pero al final solo salio un BMW "re-branded" con una motorizacion que no es de lo mas nuevo ni rupturista. Puede que sea un muy buen producto, pero ya no tiene esa esencia que hacia tan deseable al Supra. Motor ultra potenciable+Fiabilidad japonesa. Lo mejor que ha hecho Toyota en el ultimo tiempo fue el LFA y se demoraron 10 años...
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a mi en lo personal me vale gorro que toyota se jointventurize :yaoming: si quiere con la nasa
pero desde lo pasional no pueden ponerle el nombre supra a un bmw con otro logo, es casi una ofensa a los amantes de la historia y de la marca, un auto iconico, yo no soy tan amante ni del modelo ni de la marca, pero veo en el mercado una tendencia a tomar nombres iconicos y ponerselos a cualquier cosa..
cualquier dia chevy saca un nova hatchback brasileño, nissan saca una suv skyline, mazda te hace un fullzide miata.
comentario totalmente pasional, el auto debe ser increible, pero podrian haberle puesto otro nombre
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Esto no es nada al lado del "nuevo Eclipse"......poh!!!
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Dejando de lado el nombre (lo cual ya han dicho ustedes), siempre me ha gustado el Z4 y este Toyota lo encuentro la raja. Si anda muy parecido al Z4 pero por muchas menos lucas y seguro más barato, etc. etc. etc... no lo vería con malos ojos. :trollface:
La cagó el interior eso sí, más que el exterior, es un BMW con logo Toyota pero la misma pantalla, la misma caja de cambios, los mismos botones :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
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Hoy fue Presentado Oficialmente el Nuevo Supra, pero cuanto tiene de Toyota?.
Motor BMW 6 en linea 335HP Bi Turbo, caja ZF 8 velocidades. Aparentemente la diferencia es en el sistema de Audio, que el Z4 seria Harman Kardon pero en el Toyota seria JBL, que es lo mismo, ya que JBL es subsidiaria. En USA sera vendido el Z4 con el que comparte plataforma con 382 HP, sin embargo, Toyota lo mantuvo en 335HP que es la misma potencia del Z4 Europeo. 0-100 en 4.1 segundos y velocidad maxima limitada a 250 Km/h.
Existira una version de entrada 2.0 Turbo , al parecer que tambien seria la misma plataforma BMW Twinscroll mas la ZF.
Para variar , el auto seria fabricado en Austria, en una planta de un contratista automotriz (Magna Steyr).
Hola! solo una acotación... el motor B58 que usaría el supra no es biturbo, es un solo turbo twinscroll. Y en cuanto a la potencia, la versión que usarían es la B58B30O1, que tiene 380hp.
Con respecto a la capacidad de tuning del motor (que hizo famoso al supra original con su 2jz), no se si este nuevo motor BMW esté a la altura, pero el desarrollo sobre la versión original del B58, el B58B30M0, ha dado muy buenos resultados, ganando prácticamente 100 hp sólo con reprogramacion. Eso al menos da buenas esperanzas respecto a lo que se pueda esperar de esta versión potenciada.
No olvidemos que en su tiempo se decía que el motor N54, el abuelito del B58, era el "2jz alemán"
Finalmente, habrá que probarlo para ver si es un digno sucesor del original... pero no me cabe la menor duda de que será un auto entretenido.
Saludos!
EDIT: Acabo de leer que solo el z4 nuevo traerá la versión de 380hp... el supra se quedará sólo con 335hp. Bueno, no dejan de ser cifras entretenidas!
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eso no es un supra, que le boten esa bosta de motor y actualicen el 2jz
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Hola! solo una acotación... el motor B58 que usaría el supra no es biturbo, es un solo turbo twinscroll. Y en cuanto a la potencia, la versión que usarían es la B58B30O1, que tiene 380hp.
Con respecto a la capacidad de tuning del motor (que hizo famoso al supra original con su 2jz), no se si este nuevo motor BMW esté a la altura, pero el desarrollo sobre la versión original del B58, el B58B30M0, ha dado muy buenos resultados, ganando prácticamente 100 hp sólo con reprogramacion. Eso al menos da buenas esperanzas respecto a lo que se pueda esperar de esta versión potenciada.
No olvidemos que en su tiempo se decía que el motor N54, el abuelito del B58, era el "2jz alemán"
Finalmente, habrá que probarlo para ver si es un digno sucesor del original... pero no me cabe la menor duda de que será un auto entretenido.
Saludos!
EDIT: Acabo de leer que solo el z4 nuevo traerá la versión de 380hp... el supra se quedará sólo con 335hp. Bueno, no dejan de ser cifras entretenidas!
Si buen punto, me quede con el N54 que si era biturbo.
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A mi al menos me encantó el auto. no logro entender los cuestionamientos al hecho de que sea un motor desarrollado por BMW... para mí es todo lo contrario! dejando de lado los deportivos de alta gama (de porsche para arriba) el desarrollo de los motores BMW considero que son de lo mejor logrados. Siempre he pensado que el auto perfecto sería el diseño, desarrollo y puesta a punto de BMW con la confiabilidad de Toyota!
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A mi al menos me encantó el auto. no logro entender los cuestionamientos al hecho de que sea un motor desarrollado por BMW... para mí es todo lo contrario! dejando de lado los deportivos de alta gama (de porsche para arriba) el desarrollo de los motores BMW considero que son de lo mejor logrados. Siempre he pensado que el auto perfecto sería el diseño, desarrollo y puesta a punto de BMW con la confiabilidad de Toyota!
Es porque ni junta ni pega.
El Supra es un auto mirado con ojos distintos, es un auto de culto, tiene un publico objetivo y cautivo, si buscas en Youtube deben haber cientos de videos tuneando ese motor 2jz dejándolo incluso en algunos casos superando los 1000 HP, cosa que dudo bastante con este motor bmw.
Quizás Toyota quiso salir de ese publico objetivo y entrar en otro terreno, quien sabe.
Por otro lado, no se de que confiabilidad hablamos, si de Toyota lo único que tiene es la "T" adelante y atrás. porque para mi BWM no es sinónimo de "confiabilidad".
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si es una manera de comprar un z4 a precio generalista, me parece fantastico!
BMW no es top fiabilidad, pero en lo que es puesta a punto, eficacia, prestacioens y eficiencia es de lo mejorcito del mercado...
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yo creo que no seria nada de malo si hubiesen ocupado tecnología y plataforma, pero motor Toyota... por que disfrazar un z4 de Toyota, la verdad es que no tiene ningún sentido
por ejemplo como lo que hicieron con el fiat 124 spyder, que tiene plataforma y todo del Mazda mx5, pero con motor fiat turbo
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Creo que el problema es el nombre.
Quisiera exponer un ejemplo para ilustrar. En esa época, con sus estilos singulares, el Toyota Supra tenía como par a autos como el Nissan Skyline. ¿Qué pasó con el Skyline? Siguió evolucionando en un concepto único (superdeportivo de precio contenido) y hoy está dentro de lo más alto de la técnica, teniendo similares prestaciones a un Porsche 911 Turbo a una fracción de su costo. Si uno lo piensa en paralelo a la marca BMW -aludida en cuestión-, podríamos decir que un Nissan Skyline debiera tener como competencia un Toyota que tuviera un desempeño equivalente a un BMW M5/M6, de ese calibre. No obstante, se llega a un desarrollo que lo equipara con un Z4 (probablemente en su motorización "más alta", sin entrar en la gama M).
Por esto, argumento que finalmente su problema es el nombre. En la práctica, es un "Baby Supra".
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Creo que en los últimos años Toyota (lo digo como japofans) se ha quedado demasiado atrás en el desarrollo de sus motores y vehículos en general. Pareciera que decidieron no correr la carrera de la innovación, al menos en lo que a motores se refiere. Siendo así, parece de lo más razonable hacer la alianza con quien sí trabaja motores de punta.
Si bien conozco la historia del Supra y siempre he alucinado con él, lo cierto es que no creo que todo pase por su capacidad parea tunearlo hasta los 1000hp... en definitiva, llegar a esos hp es hasta medio absurdo y cuántos querrán-harán eso? el 0,0001% de los que los tenían?
En cuanto a la confiabilidad, efectivamente BMW no es el guaripola de la confiabilidad, pero convengamos que no es un Alfa... En el informe de Consumer Report de 2018 salió la octava marca más confiable, por encima de Honda por ejemplo.
Tal como lo dije más arriba si a un BMW le entregas parte de la confiabilidad de Toyota, al menos para mí, es la combinación perfecta. Y este Supra es un primer ratón de laboratorio...
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Creo que en los últimos años Toyota (lo digo como japofans) se ha quedado demasiado atrás en el desarrollo de sus motores y vehículos en general. Pareciera que decidieron no correr la carrera de la innovación, al menos en lo que a motores se refiere. Siendo así, parece de lo más razonable hacer la alianza con quien sí trabaja motores de punta.
Si bien conozco la historia del Supra y siempre he alucinado con él, lo cierto es que no creo que todo pase por su capacidad parea tunearlo hasta los 1000hp... en definitiva, llegar a esos hp es hasta medio absurdo y cuántos querrán-harán eso? el 0,0001% de los que los tenían?
En cuanto a la confiabilidad, efectivamente BMW no es el guaripola de la confiabilidad, pero convengamos que no es un Alfa... En el informe de Consumer Report de 2018 salió la octava marca más confiable, por encima de Honda por ejemplo.
Tal como lo dije más arriba si a un BMW le entregas parte de la confiabilidad de Toyota, al menos para mí, es la combinación perfecta. Y este Supra es un primer ratón de laboratorio...
si consideramos el mundo Supra, en EEUU y Japon, yo creo que ese porcentaje debe ser cercano al 50% :yaoming:
Busca videos en Youtube, hay cientos!
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Igual hay ángulos que lo favorecen más...
(https://autologia.cl/wp-content/uploads/2019/01/Supra-3.jpg)
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No me gustó mucho. Aunque no estoy en contra de que se hagan estas alianzas, se nota mucho que Toyota tuvo que tomar lo que hizo BMW y tratar de diferenciarlo lo más que pudieran.
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Igual hay ángulos que lo favorecen más...
(https://autologia.cl/wp-content/uploads/2019/01/Supra-3.jpg)
Está rico el auto y totalmente coherente con lo que ha sido el Supra desde su origen y no como el nuevo "Eclipse" :'( :'( :'(
Ahora si tiene 330 0 380 hp, uno que con 100 hp se cree Schumacher con más de 200 ya me creería piloto de un F16 imagínense con más de 300
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(https://i.postimg.cc/kBd6zKcq/50283600-2111313345591096-774936340717371392-n.jpg) (https://postimg.cc/kBd6zKcq)