Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: askagoto en Enero 08, 2012, 00:22:00 am
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Estaba averiguando que en varios foros dueños de autos con este tipo de cajas tienen quejas respecto a la forma de manejo que estas presentan. Las sienten fomes, que la sensación de conducción no es muy buena, tiene poca aceleración, pero si presentan mejor consumo. Yo por mi parte nunca me he subido a un auto que tenga CVT
Aquí dejo un video que explica más menos como esta funciona
Nissan CVT explained (http://www.youtube.com/watch?v=2OMqmpjOHWM#)
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La koleos tiene CVT, y si bien es fome y no da muchas sensaciones (el tipo de auto no ayuda tampoco) es muy comoda, suave y facil de usar y controlar, todo va en la patita, que tan rapido y fuerte se pise el acelerador hace la diferencia, ademas que 8.5 km/l en santiago en un SUV 2.5 lo encuentro bastante bien! y a 120 con aire da 12.5 km/lt y va a apenas 2200 RPM
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Son comodas, no dan nada de emoción, ni siquiera en modo ''secuencial'', pero lejos muy comodas, no sientes el cambio de las marchas, para adelantar no necesitas el tipico kick down de las AT convencionales, solo basta pisar un poco mas el acelerador y listo :)
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Son comodas, no dan nada de emoción, ni siquiera en modo ''secuencial'', pero lejos muy comodas, no sientes el cambio de las marchas, para adelantar no necesitas el tipico kick down de las AT convencionales, solo basta pisar un poco mas el acelerador y listo :)
mmm....discrepo.... ;) ....si bien en modo "normal" parece un auto eléctrico porque nunca se siente cuando pasan los cambios....con un motor grande se comportan muy bien y tienen excelentes respuestas.
Ahora, si la usas en modo secuencial (X-tronic en el caso de la Murano), la sensación de manejo es totalmente distinta....y bastante entretenida. :thumbsup:
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Totalmente de acuerdo con kekoch
Hemos tenido 2 autos con Cvt y la experiencia ha sido muy buena, la mejor fue con el Subaru, el bicho se comportaba como una automática secuencial convencional y el
Padle shift andaba perfecto.
Eso de la entretención al conducir y bla bla son puras pamplinas, si quieres de verdad diversión mejor ten un auto con caja manual y deportivo, no un auto común de los que andan en la calle, pero se hacen tediosos en el uso diario.
Si quieres comodidad, economía y buenas prestaciones la caja Cvt es lo que la lleva.
Mis mejores impresiones para la caja Cvt
Si con "emoción" se refieren a las sacudidas entre cambio y cambio estamos mal, de ser así prefiero lejos una caja AT o Cvt. En la Cvt es particularmente divertido acelerar fuerte desde cero, nada de lag ni sacudidas entre marchas, velocidad cohete de una, mas entretenido aun en autos potentes.
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En la Cvt es particularmente divertido acelerar fuerte desde cero, nada de lag ni sacudidas entre marchas, velocidad cohete de una, mas entretenido aun en autos potentes.
+1123134453564675677868 :thumbsup: :thumbsup:
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segun el video es mejor la cvt, aparte del gran beneficio en consumo
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Que autos tienen CVT ??
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Subaru CVT Lineartronic 2010 (by www.caroto.gr) (http://www.youtube.com/watch?v=7CE81uIfT1M#ws)
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La CVT y el paddle shift del Kizashi también es bien entrete, no tiene la respuesta tan enérgica como la MT pero en consumo anda un poquito mejor.
Saludos.
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He visto la sigla CVT en Nissan, y sabia que era algo sobre la transmision pero no sabia que era. Veo que es basicamente lo mismo que hizo Subaru en los 80. Justo la semana pasada vi un Subaru Justy ECVT año '90.
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Subaru CVT Lineartronic 2010 (by [url=http://www.caroto.gr]www.caroto.gr (http://www.youtube.com/watch?v=7CE81uIfT1M#ws))[/url]
Así funciona la transmisión de mi legacy se agradece el aporte.......
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mmm....discrepo.... ;) ....si bien en modo "normal" parece un auto eléctrico porque nunca se siente cuando pasan los cambios....con un motor grande se comportan muy bien y tienen excelentes respuestas.
Ahora, si la usas en modo secuencial (X-tronic en el caso de la Murano), la sensación de manejo es totalmente distinta....y bastante entretenida. :thumbsup:
Bueno, eso depende, a mi una SUV nunca me causara emocion, en cambio un auto si.
Si comparo 2 motores con la misma potencia (compass vs gti), uno AT CVT 2da generacion y el otro MT 5, el auto es mas emocionante, rapido, etc, que no es lo mismo que tu buscas.
La caja no responde mal, es muy buena, comoda, pero nada mas que eso, cumple su fin.
El compass he usado la autostick (la misma cosa con otro nombre) y es de 6 marchas, anda bien, si bien cambia a manejar en D todo el rato, no es nada del otro mundo, aceleracion muy buena, ok, pero las cajas AT, acelerador electrico da cierto lag.
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ummmm es que en todas las revistas que han analizado el Subaru new XV, le dan nota negativa al sistema CVT, pero no solo de este modelo y marca sino de todos los que ultimamente traen este sistema. Refieriéndose a que cumplen con ahorrar combustible, pero la sensación de manejo es pésima, aceleraciones lentas, con mucho lag, malas recuperaciones etc.
Había pensado cambiar mi reserva por uno CVT pero después de ver los comentarios de revistas especializadas, además de un amigo que se compró un legacy con este sistema y tampoco le gustó, creo que me quedaré con el mecánico de 6 velocidades.
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Bueno, eso depende, a mi una SUV nunca me causara emocion, en cambio un auto si.
Si comparo 2 motores con la misma potencia (compass vs gti), uno AT CVT 2da generacion y el otro MT 5, el auto es mas emocionante, rapido, etc, que no es lo mismo que tu buscas.
La caja no responde mal, es muy buena, comoda, pero nada mas que eso, cumple su fin.
El compass he usado la autostick (la misma cosa con otro nombre) y es de 6 marchas, anda bien, si bien cambia a manejar en D todo el rato, no es nada del otro mundo, aceleracion muy buena, ok, pero las cajas AT, acelerador electrico da cierto lag.
Pero cómo vas a comparar una SUV con un hatch?????....ni con una caja Ferrari la SUV se movería igual que un deportivo poh.....tiendo a pensar además que dependiendo del vehículo la caja automática debe tener distinta relación de marcha, no creo que usen la misma caja automática del STI en la Tribeca
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ummmm es que en todas las revistas que han analizado el Subaru new XV, le dan nota negativa al sistema CVT, pero no solo de este modelo y marca sino de todos los que ultimamente traen este sistema. Refieriéndose a que cumplen con ahorrar combustible, pero la sensación de manejo es pésima, aceleraciones lentas, con mucho lag, malas recuperaciones etc.
Había pensado cambiar mi reserva por uno CVT pero después de ver los comentarios de revistas especializadas, además de un amigo que se compró un legacy con este sistema y tampoco le gustó, creo que me quedaré con el mecánico de 6 velocidades.
Creo que hay una parte importante que es acostumbrarse, solo una vez he manejado una CVT y la encontré extraña, pero no por eso mala. Me parecen eficientes y si la mitad del video de Nissan es verdad, me cambiaría a ojos cerrados.
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Tal como dicen, depende del motor que la tire. En la Koleos es bastante buena, empuja bastante, sin pausas ni tirones.
Obvio que tienes que ver que es lo que le pides a un auto, ya que si eres de manejo deportivo una CVT no lo puede dar, ya que estas cajas fueron diseñadas para obtener mejor confort de marcha (sin tirones) y mejores consumos.
Distinto son las de doble embrague que estan presente en autos enfocados a mayores prestaciones.
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ummmm es que en todas las revistas que han analizado el Subaru new XV, le dan nota negativa al sistema CVT, pero no solo de este modelo y marca sino de todos los que ultimamente traen este sistema. Refieriéndose a que cumplen con ahorrar combustible, pero la sensación de manejo es pésima, aceleraciones lentas, con mucho lag, malas recuperaciones etc.
Había pensado cambiar mi reserva por uno CVT pero después de ver los comentarios de revistas especializadas, además de un amigo que se compró un legacy con este sistema y tampoco le gustó, creo que me quedaré con el mecánico de 6 velocidades.
mmmmmmm el lag es por el acelerador electronico, lo demás todo bien, si pasas de un MT a la caja CVT te va a costar acostumbrarte un tiempo, yo aun me estoy adaptando, hay mucha diferencia del comportamiento de la caja dependiendo de la dosificación del acelerador, es un aprendizaje q toma tiempo, en todo caso la he encontrado la raja en comportamiento urbano y carretera......
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se ve interesante el sistema, quien la desarrollo?
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se ve interesante el sistema, quien la desarrollo?
la primera vez que leí sobre este sistema fue en un subaru justy. No sé si hubo un fabricante que lo viera antes.
Saludos
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Pero cómo vas a comparar una SUV con un hatch?????....ni con una caja Ferrari la SUV se movería igual que un deportivo poh.....tiendo a pensar además que dependiendo del vehículo la caja automática debe tener distinta relación de marcha, no creo que usen la misma caja automática del STI en la Tribeca
Por eso parti diciendo ''a mi'' un SUV nunca me causara emocion. (entiendase a mi, no algo general, si no mas bien personal)
Pero tal como dije antes, tienen mas lag, a eso sumale efecto chicle que tiene, pero ganan en comodidad y economia.
La caja no responde mal, es muy buena, comoda, pero nada mas que eso, cumple su fin.
El compass he usado la autostick (la misma cosa con otro nombre) y es de 6 marchas, anda bien, si bien cambia a manejar en D todo el rato, no es nada del otro mundo, aceleracion muy buena, ok, pero las cajas AT, acelerador electrico da cierto lag y a eso sumale el efecto de la CVT..
En la CVT las relaciones son mas falsas que la cresta, en el fondo es continua, las relaciones son simuladas, por ende no presenta los tirones.
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hola estimados hace unos meses habia comprado un Audi A4 del 2003 con motor 2.0 con caja Multitronic, que al parecer es lo mismo que CVT. Bueno es cierto que no da ningun tiron entre marchas y es muy suave, pero la salida desde cero , era muy lenta, debe ser por la poca cilindrada del A4. Cuando tenia que cruzar una calle con agilidad, tenia que acelerar unos segundos previos a que el automovil se moviera. como que le costaba entender la orden de acelerar rapido. Lo vendi por no acostumbrarme y volvi a las cajas AT , normales con 6 cambios.
Solo queria comentarles mi experiencia.
saludos a todos
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Manejé el auto de mi amigo el legacy CVT. No hubo caso que me gustara y no se si me podría adaptar. Lamentablemente se pierde mucha diversión en el manejo. Las respuestas son mucho más lentas. Si bien a altas velocidades se siente muy rico, iniciar la marcha no es buena. Me quedo con el mecánico no mas
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Manejé el auto de mi amigo el legacy CVT. No hubo caso que me gustara y no se si me podría adaptar. Lamentablemente se pierde mucha diversión en el manejo. Las respuestas son mucho más lentas. Si bien a altas velocidades se siente muy rico, iniciar la marcha no es buena. Me quedo con el mecánico no mas
los automáticos son para minas, abuelitos, personas que no manejan bien o manejan por obligación así que no le pidas mucho a esas cajas. Un verdadero conductor macho alfa que disfruta el manejo siempre va a preferir una caja mecánica ;D ;) 8)
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Personalmente prefiero CVT, a menos que sea un deportivo o algo que realmente valga la pena sacarle el jugo con una mecánica.
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Personalmente prefiero CVT, a menos que sea un deportivo o algo que realmente valga la pena sacarle el jugo con una mecánica.
Muy cierto, para aprovechar una caja mecánica necesitas mas de 250 HP, suspensión deportiva y frenos buenos, porque en un auto común y silvestre sólo "los picao a rápido y jugoso" alucinan deportividad......
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Yo me enamoré de la cajita esa, y al principio quería otro mecánico.
El lag es el mismo que tenía con el MII así que estoy acostumbrado a pisar a fondo, soltar, y pisar suave.
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Necesita alguna mantención especial la CVT? hay que cambiarle correa? XD
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los automáticos son para minas, abuelitos, personas que no manejan bien o manejan por obligación así que no le pidas mucho a esas cajas. Un verdadero conductor macho alfa que disfruta el manejo siempre va a preferir una caja mecánica ;D ;) 8)
es verdad eso.
Transmisión mecánica es manejar de verdad, digno de un hombre viril de pelo en pecho. Transmisión automática (sea cualquier tipo de caja que tenga) es para nenas.
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un verdadero hombre que se dice ser macho alfa, no es tan inseguro como para necesitar un auto de ciertas características para sentirse macho!! toma cachito e goma 8)
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un verdadero hombre que se dice ser macho alfa, no es tan inseguro como para necesitar un auto de ciertas características para sentirse macho!! toma cachito e goma 8)
un macho alfa no busca aburrimiento y no es pajero así que tiene auto mecánico :cop2: :cop2:
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un macho alfa no busca aburrimiento y no es pajero así que tiene auto mecánico :cop2: :cop2:
No había leído algo tan imbécil hace rato... si estás manejando en ciudad en horario punta, como se maneja el auto el 90% del tiempo, no hay nada como una automática, tienes un pie libre para llevar el ritmo de la música, y la otra mano pa la radio o acariciar la pierna de la mina :P . Si manejas en carretera, y tienes un manual de relativamente buen torque, vas el 99% del tiempo en quinta sin bajar cambios. De verdad por más que intento buscar, no encuentro cual es la parte divertida de pasar cambios en auto normal, a menos que te encante tener la mano en la palanquita :risa2:
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No había leído algo tan imbécil hace rato... si estás manejando en ciudad en horario punta, como se maneja el auto el 90% del tiempo, no hay nada como una automática, tienes un pie libre para llevar el ritmo de la música, y la otra mano pa la radio o acariciar la pierna de la mina :P . Si manejas en carretera, y tienes un manual de relativamente buen torque, vas el 99% del tiempo en quinta sin bajar cambios. De verdad por más que intento buscar, no encuentro cual es la parte divertida de pasar cambios en auto normal, a menos que te encante tener la mano en la palanquita :risa2:
Piensa en un camino sinuoso, bordeando un acantilado, cómo el del Cajó del Maipo... Vas en tu convertible mecánico (por ejemplo, un Z4 atmosférico 2.0 )y quieres adelantas un pelotudo, reduciendo la marcha a tercera. Suben las revoluciones a las 6000 rpm, mientras a tu polola (Natalie Portman) se le mueve el pelo con el viento, y pasas el cambio a 4 marcha. sexy
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here we go again....... :snack: :snack: :snack:
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:plaf:
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esto de defender una u otra opcion mecánica del auto con argumentos sexuales/sexistas :cop2: :cop2: :cop2:
el tema deberia ir por una discusión de las ventajas desventajas en lo técnico y las sensaciones derivadas de ello... .. aunque de cajas AT no cacho mucho asique no opino mucho.. pero a priori, me quedo con una cvt de buena calidad a una tradicional con convertidor de par o una robotizada simple.. aunque los comentarios de foros y revistas dicen que la DSG es lo mejor de los dos mundos: mejora los consumos, no emperora la respuesta y es suave como ella sola...
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Un buen kick down y tienes la mano libre para tocar donde sea a tu natalie portman.
Eso de "la entretención" al pasar cambios pisando otro pedal es una de las justificaciones mas pueriles que he leído. Mas encima acá lo aplican en sus súper deportivos de 90hp, 1500 kilos de peso, con caja 5ta y 4 puertas.
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Ufff manera de desvirtuar el tema. Como opinión personal, me cargó el sistema CVT. Si quieres partir rápido en un semáforo porque el de adelante anda como tortuga, o simplemente quieres tomar una curva rápido la caja CVT no sirve. Eso de que se necesita de un auto deportivo para tener caja deportiva es estúpido (aparte la mayoría con suerte a visto un de estos por fotos en internet).
Comparando una misma marca y modelo con caja CVT (ojo no automatimática común) y mecánica. Lejos es más entrete esta ultima, por los cambios de ritmo que se pueden hacer, adelantamientos etc.
Entiendo que hay personas que solo prefieren apretar un acelerador para andar. Yo prefiero realizar combinaciones.
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Askagoto, manejaste un buen auto con Cvt??
O solo te basas en la lectura de internet.
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No había leído algo tan imbécil hace rato... si estás manejando en ciudad en horario punta, como se maneja el auto el 90% del tiempo, no hay nada como una automática, tienes un pie libre para llevar el ritmo de la música, y la otra mano pa la radio o acariciar la pierna de la mina :P . Si manejas en carretera, y tienes un manual de relativamente buen torque, vas el 99% del tiempo en quinta sin bajar cambios. De verdad por más que intento buscar, no encuentro cual es la parte divertida de pasar cambios en auto normal, a menos que te encante tener la mano en la palanquita :risa2:
un verdadero macho alfa maneja automovil automatico, asi tiene la mano derecha libre para correrle mano a la mina que lleva en el asiento del copiloto
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No había leído algo tan imbécil hace rato... si estás manejando en ciudad en horario punta, como se maneja el auto el 90% del tiempo, no hay nada como una automática, tienes un pie libre para llevar el ritmo de la música, y la otra mano pa la radio o acariciar la pierna de la mina :P . Si manejas en carretera, y tienes un manual de relativamente buen torque, vas el 99% del tiempo en quinta sin bajar cambios. De verdad por más que intento buscar, no encuentro cual es la parte divertida de pasar cambios en auto normal, a menos que te encante tener la mano en la palanquita :risa2:
A pesar de que te encuentro razon en todo lo que pusiste, a mi me gusta tener una experiencia de manejo mas involucrada y con un mayor dominio del auto. Para mi, manejar es mas placer que obligacion, por eso me entretiene el hecho de poder pasar cambios o rebajar marchas, jugar con la sincronia pedales, palanca, manubrio..................... y aunque me cataloguen de "alucinado", cuando se dan las condiciones y voy solo, siempre practico y me entretengo con tecnicas como el "punta y taco" o "doble embrague"........................ por eso prefiero las cajas MT, por lo menos en esta momento de mi vida.
¿y porque puse que en este momento de mi vida?
Porque puede que en el futuro tambien me canse de la MT y me pase a AT, como le paso a mi viejo por ejemplo: siempre manejo y le gustaban los autos MT, pero despues de tener un par de autos AT y luego volver a MT por malas experiencias mecanicas con los AT (en ambos fallo la caja y les tomo desconfianza, pero eran autos usados), la experiencia le sirvio para darse cuenta que en realidad para Santiago es mucho mas comodo y practico el MT, por eso sus autos actuales son AT (y uno de ellos CVT) y ya no volveria a un MT, se acostumbro......... sin embargo, igual prefiere un AT 0 kms. y en usados solo MT.
Volviendo al topic, el Kizashi de mi viejo es CVT y el auto es una delicia de manejarlo. A diferencia de muchos reviews respecto a las cajas CVT (a mi gusto sesgados por el recurrente punto de vista de que quieren encontrar en todos los autos que prueban un deportivo), encuentro que la caja cumple bastante bien, sobretodo en lo respectivo a comodidad y economia. La caja reacciona rapido a los cambios en la posicion del acelerador buscando la optima relacion de marcha y no tienen el lag de una AT convencional (obviamente estamos hablando de una caja normal, no una deportiva), la caja se puede controlar muy facil con el acelerador (similar a como dismultiplica una AT al soltar o al acelerar, como "pasando cambios"), por no tener relacion de marchas fijas son muy, pero muy suaves cuando uno anda tranquilo. La critica esta en que parece caja de "scooter", pero esto es solo cuando aceleras a fondo y la caja se mantiene todo el rato a altas RPMs mientras el auto toma velocidad, pero una vez relajando el pie derecho, la caja alivia al motor y mantiene velocidad con unas RPM normales (e incluso mas bajas que en una AT convencional, optimizando la economia).
Al principio cuesta acostumbrarse porque esta un poco fuera de lo que uno siente en un AT, pero al poco tiempo ya se hace normal y despues hasta las encuentras ricas.
segun yo los
pro:
- Suaves y comodas
- Buenas optimizando bencina
- Rapidas para reaccionar al acelerador
- Menos partes moviles implica menos desgaste
contras:
- Uno debe acostumbrarse la 1ra vez (no basta con un test de manejo, hay que vivir con el auto unos dias)
- No tienen una salida de 0 km/h muy deportiva, les cuesta sacar el auto de la inercia (la caja se lleva mucho torque al partir de cero con el pie a fondo) y recien se siente la potencia o el despegue despues de los 20-25 km/h (no solo en los CVT 4 cilindros, esto tambien lo comprobe en el Altima coupe 3.5 V6 con 270 HP).
- Aceite CVT es carisimo (unas 25 lks el litro), pero se cambia cada 100000 kms en promedio segun los manuales.
SALUDOS
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la primera vez que leí sobre este sistema fue en un subaru justy. No sé si hubo un fabricante que lo viera antes.
Muchos, hace muuuchos años. Es la típica caja de los scooter. En el Justy fue asociada a un motor de 1.0 litro.
En los scooter suele ir asociada a un embrague centrífugo, por lo que se acentúa aún mas el lag (embrague para quedar en neutro a ralentí y conectar la propulsión al subir rpm.)
El gran problema que tenían las CVT era poder ser usadas con motores de mucho torque, cualquier motor de auto en realidad. Mientras mas grande el motor mas problemas pa ponerle una caja CVT. Pero ya está consolidada como buena opción y probablemente se lleve una buena tajada del mercado de las de accionamiento automático. Incluso es posible que terminen reemplazando a una automática clásica, considerando que las CVT son mas eficientes y aún tienen mucho horizonte de desarrollo. Las automáticas "normales" ya han sido exprimidas casi al máximo.
Cito de wikipedia:
"Una transmisión variable continua o CVT es un tipo de transmisión automática que puede cambiar la relación de cambio a cualquier valor arbitrario dentro de sus límites. La transmisión variable continua no está restringida a un pequeño número de relaciones de cambio, como las 4 a 6 relaciones delanteras de las transmisiones típicas de automóviles.
La centralita electrónica que controla la transmisión variable continua simula a menudo cambios de marcha abruptos, especialmente a bajas velocidades, porque la mayoría de los conductores esperan las bruscas sacudidas típicas y rechazarían una transmisión perfectamente suave por su aparente falta de potencia."
Ojo con lo de "aparente". Es mas sensación que números. El 0-100 entre una CVT y una automática debieran andar parecidos o iguales en el mismo motor y auto.
De hecho puede ser usada para conducción deportiva. La CVT puede funcionar con un típico motor cuasi estacionario, es decir, que tiene una banda de potencia aprovechable pequeña. Se podría diseñar un motor con mucho torque y bajo consumo a 2000 rpm y la centralita electrónica se encargaría se mantener el motor a esas rpm, solo variando la relación de la CVT, por lo que se ganaría muchísima eficiencia. Esa es una de las razones por las que las CVT son el futuro.
Es más para manejo deportivo podrían ser mejores, si mantienen en auto en 4.500 rpm por ejemplo. Algo así se hizo en el Williams de F1 con CVT, ¿a cuanto habrá mantenido el motor? 15.000 rpm? mas?:
"La principal limitación de este tipo de cajas de cambios se encuentra en el par que puede transmitir la correa o cadena. Aunque a principios de los años 90, el equipo Williams F1 desarrolló una caja de cambios de este tipo para el monoplaza FW15C, uno de los coches de competición más avanzados de la historia. La posibilidad de variar continuamente la relación de transmisión hace que el motor pueda trabajar siempre en el régimen de potencia máxima lo que implica una aceleración mucho mayor, un parámetro importantísimo en competición."
Ya está ganando mercado y muchos fabricantes de están pasando a CVT, Mercedes incluído:
"Nissan vendió más de un millón de vehículos equipados con este tipo de cambio de marchas en el año 2007, mayormente en EEUU y Japón. Hoy en día montan este tipo de cajas de cambio algunos modelos de, Suzuki (CVT), Renault (CVT), Nissan (Hypertronic, Extroid [toroidal] y Xtronic), Audi (Multitronic), Mini, Mercedes (Autotronic) y Toyota (Multidrive S)."
El link para el que quiera mas info:
http://es.wikipedia.org/wiki/Transmisi%C3%B3n_variable_continua (http://es.wikipedia.org/wiki/Transmisi%C3%B3n_variable_continua)
Saludos!
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Bavario como puse anteriormente maneje el legacy de un amigo ya que se parece harto al XV, y lamentablemente no me gustó para nada.
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Piensa en un camino sinuoso, bordeando un acantilado, cómo el del Cajó del Maipo... Vas en tu convertible mecánico (por ejemplo, un Z4 atmosférico 2.0 )y quieres adelantas un pelotudo, reduciendo la marcha a tercera. Suben las revoluciones a las 6000 rpm, mientras a tu polola (Natalie Portman) se le mueve el pelo con el viento, y pasas el cambio a 4 marcha. sexy
:risa2: :risa2: :risa2:
A esto me refería con pasarse películas........ :clap: :clap: :clap:
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Yo le cambie aceite a la Cvt del Compass de la bruja a los 100 mil km, le pusimos aceite Cvt Honda, me costo como 3 Lucas el litro.
Vamos en 110 mil km y funciona perfecto.
Para sentir el auto de forma deportiva yo tuve un Fiat 600 y corrí en el autódromo. Lo pasaba muy bien.
Para transportarme uso la AT, ojo, la Cvt del Subaru simula bien el paso virtual de marchas, se nota cuando engancha en las bajadas, parece una AT normal.
Vayan acostumbrando a las AT, los autos que les gustan y pueden comprar llegan cada vez mas en AT, hasta las suv , en las cuales no se justifica la caja manual.
Ahora muy feliz con la AT de 6 del Hyundai.
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Concuerdo en que para el transito pesado de Santiago es mucho mejor una AT, de cualquier tipo, si a eso le sumamos mejor rendimiento, nada que decir.
Respecto a tu teoria de que las cajas manuales se van a acabar, lo dudo mucho porque por costo no tienen competencia, las CVT son harto mas caras.
Yo le cambie aceite a la Cvt del Compass de la bruja a los 100 mil km, le pusimos aceite Cvt Honda, me costo como 3 Lucas el litro.
Vamos en 110 mil km y funciona perfecto.
Para sentir el auto de forma deportiva yo tuve un Fiat 600 y corrí en el autódromo. Lo pasaba muy bien.
Para transportarme uso la AT, ojo, la Cvt del Subaru simula bien el paso virtual de marchas, se nota cuando engancha en las bajadas, parece una AT normal.
Vayan acostumbrando a las AT, los autos que les gustan y pueden comprar llegan cada vez mas en AT, hasta las suv , en las cuales no se justifica la caja manual.
Ahora muy feliz con la AT de 6 del Hyundai.
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No había leído algo tan imbécil hace rato... si estás manejando en ciudad en horario punta, como se maneja el auto el 90% del tiempo, no hay nada como una automática, tienes un pie libre para llevar el ritmo de la música, y la otra mano pa la radio o acariciar la pierna de la mina :P . Si manejas en carretera, y tienes un manual de relativamente buen torque, vas el 99% del tiempo en quinta sin bajar cambios. De verdad por más que intento buscar, no encuentro cual es la parte divertida de pasar cambios en auto normal, a menos que te encante tener la mano en la palanquita :risa2:
a mí me gusta conducir, me relaja, nunca lo he hecho por obligación, y lo mas entretenido de conducir es pasar cambios, ni siquiera en un taco en provi a las 6 d ela tarde cuando demoras 20 minutos en cada cuadra me incomoda el auto mecánico pero como dije antes entiendo que a los tatas, los paj_eros y las minas les guste el automático
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Y tambien sabemos que te gusta bombear el pedal de freno para hacerlo aún mas emocionante :diablo:
a mí me gusta conducir, me relaja, nunca lo he hecho por obligación, y lo mas entretenido de conducir es pasar cambios, ni siquiera en un taco en provi a las 6 d ela tarde cuando demoras 20 minutos en cada cuadra me incomoda el auto mecánico pero como dije antes entiendo que a los tatas, los paj_eros y las minas les guste el automático
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Askagoto, manejaste un buen auto con Cvt??
O solo te basas en la lectura de internet.
aunque no era para mí la pregunta respondo también; antes d eoptar por el kizashi probamos el cvt y el mecánico, por equipamiento traté de convencer a mi viejo de optar por el cvt, total el ya es tata y un automático le sentaba de pelos, y la diferencia en equipamiento era enorme y solo 600 lucas de diferencia en ese entonces, a considerar, sunroof, crucero, neblineros, sensor de lluvia, sensor de luces, espejos abatibles electricamente, otros chiches que no recuerdo y la caja cvt; por 600 lucas era poca diferencia en plata.
El kizasho cvt parece otro auto, el mecánico se lo lleva por lejos en manejo, en respuesta, en sensaciones, a tal punto de que el mecánico responde como una bestia y el cvt como una bosta.
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A pesar de que te encuentro razon en todo lo que pusiste, a mi me gusta tener una experiencia de manejo mas involucrada y con un mayor dominio del auto. Para mi, manejar es mas placer que obligacion, por eso me entretiene el hecho de poder pasar cambios o rebajar marchas, jugar con la sincronia pedales, palanca, manubrio..................... y aunque me cataloguen de "alucinado", cuando se dan las condiciones y voy solo, siempre practico y me entretengo con tecnicas como el "punta y taco" o "doble embrague"........................ por eso prefiero las cajas MT, por lo menos en esta momento de mi vida.
¿y porque puse que en este momento de mi vida?
Porque puede que en el futuro tambien me canse de la MT y me pase a AT, como le paso a mi viejo por ejemplo: siempre manejo y le gustaban los autos MT, pero despues de tener un par de autos AT y luego volver a MT por malas experiencias mecanicas con los AT (en ambos fallo la caja y les tomo desconfianza, pero eran autos usados), la experiencia le sirvio para darse cuenta que en realidad para Santiago es mucho mas comodo y practico el MT, por eso sus autos actuales son AT (y uno de ellos CVT) y ya no volveria a un MT, se acostumbro......... sin embargo, igual prefiere un AT 0 kms. y en usados solo MT.
Volviendo al topic, el Kizashi de mi viejo es CVT y el auto es una delicia de manejarlo. A diferencia de muchos reviews respecto a las cajas CVT (a mi gusto sesgados por el recurrente punto de vista de que quieren encontrar en todos los autos que prueban un deportivo), encuentro que la caja cumple bastante bien, sobretodo en lo respectivo a comodidad y economia. La caja reacciona rapido a los cambios en la posicion del acelerador buscando la optima relacion de marcha y no tienen el lag de una AT convencional (obviamente estamos hablando de una caja normal, no una deportiva), la caja se puede controlar muy facil con el acelerador (similar a como dismultiplica una AT al soltar o al acelerar, como "pasando cambios"), por no tener relacion de marchas fijas son muy, pero muy suaves cuando uno anda tranquilo. La critica esta en que parece caja de "scooter", pero esto es solo cuando aceleras a fondo y la caja se mantiene todo el rato a altas RPMs mientras el auto toma velocidad, pero una vez relajando el pie derecho, la caja alivia al motor y mantiene velocidad con unas RPM normales (e incluso mas bajas que en una AT convencional, optimizando la economia).
Al principio cuesta acostumbrarse porque esta un poco fuera de lo que uno siente en un AT, pero al poco tiempo ya se hace normal y despues hasta las encuentras ricas.
segun yo los
pro:
- Suaves y comodas
- Buenas optimizando bencina
- Rapidas para reaccionar al acelerador
- Menos partes moviles implica menos desgaste
contras:
- Uno debe acostumbrarse la 1ra vez (no basta con un test de manejo, hay que vivir con el auto unos dias)
- No tienen una salida de 0 km/h muy deportiva, les cuesta sacar el auto de la inercia (la caja se lleva mucho torque al partir de cero con el pie a fondo) y recien se siente la potencia o el despegue despues de los 20-25 km/h (no solo en los CVT 4 cilindros, esto tambien lo comprobe en el Altima coupe 3.5 V6 con 270 HP).
- Aceite CVT es carisimo (unas 25 lks el litro), pero se cambia cada 100000 kms en promedio segun los manuales.
SALUDOS
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Y tambien sabemos que te gusta bombear el pedal de freno para hacerlo aún mas emocionante :diablo:
nunca he bombeado un pedal de freno salvo en un fiat que me falló el servo una vez y era la única manera de que frenara algo.
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A propósito alguien sabe que caja monta el BMW 330 E92?
para poder opinar con conocimiento de causa y comparar un mecánico deportivo de 300 HP y un automático coupe de 270 HP......sin googlear 8)
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El 330 por el año tiene que tener la Steptronic, que es una AT normal. Creo que a partir del 2009 aprox puedes encontrar 335i con la misma Steptronic o la DPK.
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Es cosa de gusto nada mas.
No comparto la opinión de que el AT es para tatas, para minas, etc, ya que los tatas, incluido mi viejo le tiene pánico a las AT, lo mismo que las minas, quienes aprenden en el auto manual de la seudo escuela de manejo y se resisten a que les cambien las reglas del juego.
Hace 10 años un 0,5% de los autos serian AT, hoy pueden ser el 10% o mas, es decir un crecimiento brutal, hasta las micros ahora son AT.
Igual a los shumy los puedo hacer pasar vergüenza con el Fiat 600 potenciado.
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:risa2: :risa2: :risa2:
A esto me refería con pasarse películas........ :clap: :clap: :clap:
Iguel te imagínaste todo el rollo
:D :D :D
Son cosas de gustos no mas.
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Muchos hablan de sacar el lado deportivo del auto con una caja MT, pero sin embargo nunca lo hacen.
Yo manejo ambos autos, si quiero ir mas rapido pongo modo secuencial en la CVT y chao. En una MT tendre un poco mas de control.
PD: y eso que no usan un MT con embrague ceramico, esa wea si es incomoda!
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aunque no era para mí la pregunta respondo también; antes d eoptar por el kizashi probamos el cvt y el mecánico, por equipamiento traté de convencer a mi viejo de optar por el cvt, total el ya es tata y un automático le sentaba de pelos, y la diferencia en equipamiento era enorme y solo 600 lucas de diferencia en ese entonces, a considerar, sunroof, crucero, neblineros, sensor de lluvia, sensor de luces, espejos abatibles electricamente, otros chiches que no recuerdo y la caja cvt; por 600 lucas era poca diferencia en plata.
El kizasho cvt parece otro auto, el mecánico se lo lleva por lejos en manejo, en respuesta, en sensaciones, a tal punto de que el mecánico responde como una bestia y el cvt como una bosta.
En cifras? Onda..., aceleracion de 0 a 100km/h...
O en sensaciones? Porque claramente si quieres ser brusco, eso se logra mucho mejor en un mecanico =)
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En cifras? Onda..., aceleracion de 0 a 100km/h...
O en sensaciones? Porque claramente si quieres ser brusco, eso se logra mucho mejor en un mecanico =)
en cifras de rendimiento de combustible anda mejor el kizashi cvt, en rendimiento de motor y prestaciones anda mejor el mecánico; lo que nunca me ha podido gustar de los automáticos y a mi viejo tampoco es que para partir aceleras y sientes como acelera el motor y el auto casi ni se mueve, como que pasaras en banda, además el automático es reactivo a las condiciones de manejo, el automático puedes actuar antes de necesitar el cambio de marcha.
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a mi como que me dan ganas de volver al mt...y capas que lo haga, pero la verdad que cada caja tiene lo suyo
por ejemplo un deportivo o no necesariamente tan deportivo tendría un mt,ya que ahora algunos autos con 150 hp son bien entretenidos Mt
4x4 puros si o si mecanicos, por ejemplo no soporte ver los jeep wangler AT...y eso q la jeep no trae en ninguna de sus versiones mt
van,sedanes grandes,suv de mamis todo eso feliz con una caja at
ahora yo encuentro entretenido mi auto at ya que es liviano y tiene buen motor y se mueve mas que bien, pero aun asi prefiero volver a un mt
también algo que me pasa que cuando viajo a Talca de Constitución en un mt ida y vuelta con todo el dia trajinando en talca, llego mas cansao que la chucha
en cambio en el mio puedo hacer lo mismo y llego relajaito ...en este caso la caja at es bien buena
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Yo uso la AT por un tema de comodidad. De no malgastar mis escasas energías y reservarlas para otra cosa. Si quiero jugosear Brígido con la conducción deportiva y doblando fino y cerrado por supuesto que tendría un mt, y de buen chasis y motor, cosa que sea entretenido de huevear en el, no me voy a poner a andar punta-talón fino y cerrado en un accent o en un citroen Picasso.
Los jeep wrangler me gustan AT, ya que así no dejan nunca de tirar y te olvidas de embragues cerámicos y esas pajas. Especialmente bueno en arena.
Ahora como solo tengo necesidad mayúscula de transportacion cómoda entonces lo mejor que puedo tener es un vehículo AT. Se ajusta a mis necesidades mejor que un mt.
Claro que debo reconocer que de vez en cuando siento picazón en las manos y en las patas por manejar un auto MT , ojala de chasis y motor entretenidos.
La felicidad para mi puede ser un Subaru BRZ.
Por mientras hay que ser feliz con lo que hay.
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4x4 puros si o si mecanicos
Ojo, para 4x4 los automáticos son mucho mejores en ciertos aspectos. Te ahorras la paja de reductora si o si, salen suave, es menos probable quedarse pegado, etc... Por ejemplo, partir en una subida pronunciada con barro, con el AT es pan comido. Con el MT te comes medio disco de embrague aunque tengas reductora de tractor...
Saludos!
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en un 4x4 de paseo mas extremo, si es bueno pero para competición es mas entretenida una mt, pero igual los weones de jeep deverian traer un wlanger mt aunque sea para los fanaticos
los chero y wlanger mt se los pelean los jeeperos
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Ojo, para 4x4 los automáticos son mucho mejores en ciertos aspectos.
correcto, para los novatos inexpertos es mejor la caj automática :chan: :risa2: :risa2: y no es chiste
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Voh po, la chancha con mas corridas de tetas.
:risa2:
Son bromas estimado.
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correcto, para los novatos inexpertos es mejor la caj automática y no es chiste
zi... :uy: :uy: :uy: :uy:
Pero tienen sus contras... en bajadas con barro o arenilla... el motor no retiene y si tocas el freno te vas como jabón pa abajo...
Igual hay locos que cachan muchísimo y prefieren 4x4 automáticos, es cosa de darse una vuelta por Twisted Andes...
A mi me da igual... no hago 4x4 de verdad... en la hilux me bastaba el 4x2 pa llegar donde tenía que llegar en montaña :)
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zi... :uy: :uy: :uy: :uy:
Pero tienen sus contras... en bajadas con barro o arenilla... el motor no retiene y si tocas el freno te vas como jabón pa abajo...
Igual hay locos que cachan muchísimo y prefieren 4x4 automáticos, es cosa de darse una vuelta por Twisted Andes...
A mi me da igual... no hago 4x4 de verdad... en la hilux me bastaba el 4x2 pa llegar donde tenía que llegar en montaña :)
entre el año 1999 y el 2003 jeepeaba bastante, recuerdo solo un caso de un 4X4 automático que les pelaba la rax a cualquier mecánico, pero era un bicho modificado a mas no poder, en su gran mayoría juntaba piezas de toyota y chevrolet, modificado a full y euipaba una caja automática de 3 velocidades, la cual nunca ocupaba su 3ª marcha en los circuitos, siemrpe primera y segunda, teniendo la particularidad que podría haber logrado hasta 90km/hr si se dejaba en 1ª y no en D.
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entre el año 1999 y el 2003 jeepeaba bastante, recuerdo solo un caso de un 4X4 automático que les pelaba la rax a cualquier mecánico, pero era un bicho modificado a mas no poder, en su gran mayoría juntaba piezas de toyota y chevrolet, modificado a full y euipaba una caja automática de 3 velocidades, la cual nunca ocupaba su 3ª marcha en los circuitos, siemrpe primera y segunda, teniendo la particularidad que podría haber logrado hasta 90km/hr si se dejaba en 1ª y no en D.
Y en esa epoca ya bombeabas el pedal de freno? O todavia no conocias el funcionamiento del abs? :risa2:
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Y en esa epoca ya bombeabas el pedal de freno? O todavia no conocias el funcionamiento del abs? :risa2:
nunca he bombeado el freno... tarúpido :cop2: :cop2: :cop2:
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nunca he bombeado el freno... tarúpido :cop2: :cop2: :cop2:
Ya pero no te enojes... era una tallita pesá nomas :thumbsup:
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nunca he bombeado el freno... tarúpido :cop2: :cop2: :cop2:
una vez un profe me dijo asi, cuando era cauro chico.
no me quiso explicar que significaba pq se le hizo al qleco.
ahora cada vez que leo esa palabra me dentran ganas de aforrarle a combos a alguien >:( jjj
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Los únicos problemas de un 4x4 automático son el torque que se roba el convertidor y la retención en bajada lo que con la reductora se alivia mucho (aunque siempre es mejor el MT)
Por otro lado la confiabilidad y control que te da la caja AT es muchísimo mayor, como confiabilidad nunca te deja botada por embrague, a lo más se calienta y debes dejarla descansar un rato para después seguir como si nada. Por control porque te permite mucha mayor dosificación de acelerador y freno especialmente a velocidades muy reducidas lo que es ideal en sectores muy trabados, salidas en terreno resfaloso, rocas, etc, etc...En TA no es inusual que a los MT tengan que ponerle una palanca de freno en la palanca de cambios para poder tratar de alcanzar el control que te da un MT.
pd: con el MT he sacado varias veces el jeep balanceándolo adelante atrás (cambiando entre 1ra y reversa bien rápido) con el AT esto se hace engorroso y no creo uqe le haga bien a la caja...no lo he probado.