Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: MAUISAFRA en Junio 09, 2020, 12:41:45 pm
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Parece que recién se están dando cuenta de lo que se les viene encima, los chinos ya tienen una cabeza de playa en Noruega que son los que llevan la batuta en electromovilidad respecto de su uso, mientras Alemania y Francia siguen en conversaciones respecto de las normas, plataformas, leyes, seguridad, pero ni siquiera tienen plantas para fabricar lo fundamental, las baterías, los chinos siguen empujando el muro y rompiendo las opiniones preconcebidas respecto de sus productos que aun están al debe en algunos casos, pero rápidamente son mejorados.
https://www.emol.com/noticias/Autos/2020/06/09/988574/Autos-electricos-chinos-en-Europa.html
Una nota de JF Calero que es conocido por varios en el foro respecto de los Chinos en Europa.
https://www.youtube.com/watch?v=m5Ueka1zqKM&t=400s
El anuncio encendió las alarmas en los productores europeos. Renault habló de un "tsunami chino" y advirtió que podría pasar lo mismo que en el mercado de los neumáticos donde la proporción de las marcas chinas en Europa pasó del 5% al 30% en solo seis años.
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Los chinos son más rápidos en esto solo porque no pierden tiempo conversando las pajas que se manda Europa. No discuten normativas ni plataformas ni menos una norma medioambiental, eso último les vale verga.
No me extraña nada que avancen más en la electromovilidad, ya hacen un trabajo magnífico con los motores de scooter y bicicletas, y eso acorta la distancia para ofrecer un automóvil medianamente decente que aunque no cumpla ninguna norma europea demás que lo venden al resto del mundo.
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Es lo que he insistido todos estos días en el topic de autos eléctricos.
China va adelante por lejos.
Y buena parte es por culpa de los progres europeos con su regulaciones que al final terminan distorsionando el mercado.
Creo que pronto empezaremos chinos eléctricos viables (no cuadriciclos sino segmento B y C) en nuestro mercado y a precios equivalentes a uno bencinero.
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Muy similar a lo que pasó en los 80's con los japoneses y luego con los koreanos.
¿Habrá espacio en el mercado para tantos participantes?
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Es lo que he insistido todos estos días en el topic de autos eléctricos.
China va adelante por lejos.
Y buena parte es por culpa de los progres europeos con su regulaciones que al final terminan distorsionando el mercado.
Creo que pronto empezaremos chinos eléctricos viables (no cuadriciclos sino segmento B y C) en nuestro mercado y a precios equivalentes a uno bencinero.
Así parece ser.
Muy similar a lo que pasó en los 80's con los japoneses y luego con los koreanos.
¿Habrá espacio en el mercado para tantos participantes?
Depende, del precio y lo que ofrezcan, un auto súper barato pero que sea una bosta en confiabilidad y no tenga repuestos pues va a vender bien el primer año nomás.
Acá los tradicionales tienen una gran posibilidad de establecerse si superan las regulaciones y mejoran las baterías, el resto lo tienen ya bastante desarrollado.
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No olviden que esta guerra es por la invasión de Europa, cuando entren van a entrar cumpliendo todas las normas para que los dejen tranquilos y ponerles el pie encima a los vehículos europeos que llevan años de atraso respecto de los chinos en lo que a electricidad y fabricación de baterías se refiere, ojala que masifiquen la producción a nivel global y no tengamos autos de primera para el continente europeo y de segunda para latinoamerica y otros países del tercer mundo en otros continentes. También son una amenaza para los vehículos Mercosur que si no mejoran aun más sus estándares de calidad, seguridad y equipamiento también pueden empezar a despedirse del mercado cautivo que tienen y que defienden a punta de gravámenes para la entrada de vehículos importados así como lo hacen Argentinos y Brasileros si es que terminan por instalar plantas en países de la región.
Pucha que sería maravillosa una planta armadora en alguna región deprimida de Chile o en Iquique aprovechando la zona franca o Arica como alguna vez fue centro de producción industrial y armado de vehículos.
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No olviden que esta guerra es por la invasión de Europa, cuando entren van a entrar cumpliendo todas las normas para que los dejen tranquilos y ponerles el pie encima a los vehículos europeos que llevan años de atraso respecto de los chinos en lo que a electricidad y fabricación de baterías se refiere, ojala que masifiquen la producción a nivel global y no tengamos autos de primera para el continente europeo y de segunda para latinoamerica y otros países del tercer mundo en otros continentes. También son una amenaza para los vehículos Mercosur que si no mejoran aun más sus estándares de calidad, seguridad y equipamiento también pueden empezar a despedirse del mercado cautivo que tienen y que defienden a punta de gravámenes para la entrada de vehículos importados así como lo hacen Argentinos y Brasileros si es que terminan por instalar plantas en países de la región.
Pucha que sería maravillosa una planta armadora en alguna región deprimida de Chile o en Iquique aprovechando la zona franca o Arica como alguna vez fue centro de producción industrial y armado de vehículos.
Estoy de acuerdo con Calero (Un youtuber español, por ahí alguien lo citó). A los chinos ni les interesa Europa. No es su target. Ya tienen suficiente con su propio mercado, todo lo demás es yapa.
Lo que ocurre en Europa es que algunos lugareños captaron que podían importar un chino eléctrico a un tercio del costo de un Europeo equivalente y que aunque pague aranceles de importación, igual pueden hacer un buen negocio de comercialización.
Y lo de armadores locales, olvídalo, no tenemos volumen de mercado para que sea viable. Menos aún con políticos preocupados de cosas del siglo XIX o XX. Estando China, ellos ganan. De hecho Colombia y Costa Rica ya comercializa eléctricos de ese país, así es que tampoco podríamos apostar a ese tema, ser líder en América Latina y conseguir ganar algo.
A lo más, DERCO podría atinar luego. Después de todo es una empresa chilena con presencia en otros países y que se ha ganado cierto espacio en el mercado.
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No estoy de acuerdo en comparar la estrategia de los chinos con la de coreanos y japoneses. Los chinos tomaron el atajo de copiar tecnologías y diseños sin ningún tipo de miramientos. Los otros, sobre todo los coreanos, establecieron alianzas y licenciamientos antes de lanzarse solos.
Lo bueno del mercado europeo (y también norteamericano), son justamente las regulaciones, pues empujan la industria a mejorar su seguridad y las emisiones.
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A los chinos les debe dar lo mismo Europa y los gringos. Si suman ese mercado es harto menor que su propio mercado interno, India, África y América Latina + México, que son lugares con regulaciones laxas, donde lo que importa es el precio de compra y la pantalla tasshh.
Ya están llegando motos eléctricas... y no esos Scooter indignos, sino motos más atractivas. Si llegan después autos con una autonomía decente de un par de cientos de km, una garantía decente para las baterías, y un precio atractivo serían la cumbia para moverse hacia el trabajo. Después uno lo pone a cargar en la pega y se devuelve llenito :yahoo:
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No creo que les de lo mismo, recuerden que China es un dragón que piensa a muy largo plazo con paciencia de chino y tiene toda la cara de querer convertirse en el imperio más poderoso del planeta por las buenas o por las malas y quiere marcar su presencia mundial sobre todo frente a USA, un ejemplo es el famoso 5G que USA ha hecho lo posible por torpedear incluso amenazando a los países que tengan contemplado adoptarlo, Mr. Pompeo lo dejo bien claro cuando estuvo en Chile, un desembarque masivo en Europa y cumpliendo las normas establecidas produce un descalabro en la industria europea y a los americanos los haría bajar aun más su presencia automotriz en el resto del mundo, recuerden que ya producen en México y es cosa de cruzar la frontera con vehículos novedosos, equipados y baratos para que el publico se vaya acostumbrando de a poquito (como acá, al principio nos reíamos y miren ahora), lo único que sigue salvando a las empresas americanas es el manejo que tienen del petroleo y la ventaja de que en este momento al menos son auto suficientes, personalmente en este momento no me compraría un vehículo chino, pero en 5 años más no se si voy a decir lo mismo, lo que si se es que mis hijos y nietos seguramente si lo van a hacer.
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A los chinos les debe dar lo mismo Europa y los gringos. Si suman ese mercado es harto menor que su propio mercado interno, India, África y América Latina + México, que son lugares con regulaciones laxas, donde lo que importa es el precio de compra y la pantalla tasshh.
Ya están llegando motos eléctricas... y no esos Scooter indignos, sino motos más atractivas. Si llegan después autos con una autonomía decente de un par de cientos de km, una garantía decente para las baterías, y un precio atractivo serían la cumbia para moverse hacia el trabajo. Después uno lo pone a cargar en la pega y se devuelve llenito :yahoo:
De acuerdo contigo. Agrego que al parecer nos olvidamos de Tesla, el único fabricante 100% eléctrico viable y a gran escala.
¿Qué pasaría si los chinos copian a Tesla como ya lo hicieron con otros?
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De acuerdo contigo. Agrego que al parecer nos olvidamos de Tesla, el único fabricante 100% eléctrico viable y a gran escala.
¿Qué pasaría si los chinos copian a Tesla como ya lo hicieron con otros?
Tesla no es chino....y es el que más ha avanzado, sus precios son prohibitivos para nosotros pero es el auto eléctrico “más parecido” a las prestaciones que nos da uno de combustión.
Todos caen en la autonomía, y la ventaja de tener un eléctrico de marca conocida es la red de concesionarios y de repuestos, lo cual difícilmente un chino podrá ofrecer sin subir su precio a lo mismo que el costo de una marca tradicional, y de ahí en adelante entramos a hablar.
Se va a poner hasta entretenida la competencia entre fabricantes, y eso ayuda a mejorar el producto.
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A los chinos les debe dar lo mismo Europa y los gringos. Si suman ese mercado es harto menor que su propio mercado interno, India, África y América Latina + México, que son lugares con regulaciones laxas, donde lo que importa es el precio de compra y la pantalla tasshh.
Ya están llegando motos eléctricas... y no esos Scooter indignos, sino motos más atractivas. Si llegan después autos con una autonomía decente de un par de cientos de km, una garantía decente para las baterías, y un precio atractivo serían la cumbia para moverse hacia el trabajo. Después uno lo pone a cargar en la pega y se devuelve llenito :yahoo:
De verdad ??
El superavit comercial entre China y Yanquilandia el 2019 fué de US$ 295.000 millones .... una caracha !!
El mercado chino podrá ser enorme en términos de cantidad de gente ... pero cuanta plata mueve en comparación a los yanquis o europa ??
Saludos
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De verdad ??
El superavit comercial entre China y Yanquilandia el 2019 fué de US$ 295.000 millones .... una caracha !!
El mercado chino podrá ser enorme en términos de cantidad de gente ... pero cuanta plata mueve en comparación a los yanquis o europa ??
Saludos
China es el Mercado más grande para el lujo, es ahí donde se venden más cosas lujosas y caras empezando por los autos.
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De acuerdo contigo. Agrego que al parecer nos olvidamos de Tesla, el único fabricante 100% eléctrico viable y a gran escala.
¿Qué pasaría si los chinos copian a Tesla como ya lo hicieron con otros?
Nada... Va a pasar lo mismo que cuando todos copiaron el Iphone... (Tesla es de nicho, como Mac)
De alguna forma el mercado va a avanzar y se va a "democratizar" bajando los precios.
Enviado desde mi LG-H990 mediante Tapatalk
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Había por ahí un estudio que mostraba que las baterías cada 5 o 7 años reducían su costo a la mitad, no se que tan así será.
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Tesla no es chino....y es el que más ha avanzado, sus precios son prohibitivos para nosotros pero es el auto eléctrico “más parecido” a las prestaciones que nos da uno de combustión.
Todos caen en la autonomía, y la ventaja de tener un eléctrico de marca conocida es la red de concesionarios y de repuestos, lo cual difícilmente un chino podrá ofrecer sin subir su precio a lo mismo que el costo de una marca tradicional, y de ahí en adelante entramos a hablar.
Se va a poner hasta entretenida la competencia entre fabricantes, y eso ayuda a mejorar el producto.
De hecho, teniendo en cuenta las prestaciones, la verdad es que un model s es una ganga. En Chile se venden bastante bien autos que en EEUU cuestan por sobre los US$75.000 que mas o menos cuesta un model S de entrada y sobre 500kms es un rango mas que decente para la gran mayoría de los trayectos que se hacen normalmente... quizas no para irse de vacaciones, pero si para casi todo el uso normal que se le da a un auto.
Definitivamente, cuantos mas fabricantes se pongan con opciones competitivas, van a salir productos muy interesantes y probablemente no mas caros de lo que estamos acostumbrados a ver en segmentos similares en Chile.
Saludos!
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Yo pienso que en esto China necesita a Estados Unidos y Europa. Puedes moverte en el mercado asiático, estar al lado de un gigante como India, pero el auto eléctrico necesita de infraestructura específica que en occidente está más avanzada. Quizás estoy pecando de prejuicioso e ignorante, pero no veo a la India invirtiendo en eso cuando tienen tantas otras carencias. Otra cosa son las motos, ahí no me meto.
Me parece bien que compitan en este lado del mundo, los fabricantes chinos no van a dejar pasar estos mercados y saben que su carta para competir es bajar los precios. Si eso empuja a los demás fabricantes, la raja.
Creo que la tienen más fácil en Europa eso sí, allá no le hacen el asco a subirse a un auto chico y práctico para moverse en ciudad.
El gringo se autoconvence de que necesita un Canyonero para cruzar los Apalaches mientras quema el combustible que le quitaron a un país árabe, aunque la realidad es que como todo citadino, va a usar el auto el 90% del tiempo en la ciudad