Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: IS250 en Agosto 29, 2016, 15:08:58 pm
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Sé que muchas marcas han subido los precios, pero lo ejemplifico mucho más con Toyota, marca a la cual le tengo particular aprecio por todas las satisfacciones que me han entregado sus modelos. Pero:
1.- Un Toyota Camry a partir de 25 millones????
2.- Un Prius a partir de $27,6 millones?
3.- Una Land cruiser limited 45 millones?
De verdad se volvieron locos. al precio de varios autos premium-premium con un año de uso...
Mi pregunta es, estarán vendiendo algo? o más bien, lo suficiente? Uno ha visto cómo ha caído en Chile el posicionamiento de la marca entre las más vendidas. no será un tema? querrán cambiar el perfil? o simplemente es la suma de malas políticas comerciales?
La verdad, cual sea la respuesta, ni cagando me compraría un Toyota nuevo con esos precios.
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mercado manda, si tienen ese precio es porque hay gente que compra, si no, tendrán que bajarlos lo suficiente hasta que los comiencen a comprar, ha pasado con otros autos que
magicamente bajan unos buenos millones
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Yo eso lo entiendo, pero habrá sido una política de Toyota? por ejemplo, vemos centenares de Land Cruiser de hasta el año 2013-2014. Sin embargo, años 2015-2016 prácticamente no se ven. Habrán querido ser más de nicho? habrán preferido buena rentabilidad antes que volumen? O simplemente pensaron que seguirían vendiendo lo mismo? cuestión que entiendo no ha pasado en lo absoluto (a lo menos en posicionamiento de marca de mayores ventas).
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Yo eso lo entiendo, pero habrá sido una política de Toyota? por ejemplo, vemos centenares de Land Cruiser de hasta el año 2013-2014. Sin embargo, años 2015-2016 prácticamente no se ven. Habrán querido ser más de nicho? habrán preferido buena rentabilidad antes que volumen? O simplemente pensaron que seguirían vendiendo lo mismo? cuestión que entiendo no ha pasado en lo absoluto (a lo menos en posicionamiento de marca de mayores ventas).
Efectivamente, me he fijado en el mismo fenómeno con las 4runner, el modelo nuevo es muy escaso y las versiones limited se ven poquísimo....
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puede ser... tal vez entre el 2007 app y el 2014 se rotearon mucho :risa2: las 4 Runner
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Yo creo que Toyota se aprovecha de su "buena fama" que tiene... Y por eso cobran lo que quieren... Lo malo es que hay gente que solo por ser Toyota los paga...
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Yo creo que Toyota se aprovecha de su "buena fama" que tiene... Y por eso cobran lo que quieren... Lo malo es que hay gente que solo por ser Toyota los paga...
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No me parece excesivo una 4runner SR5 4x4 a 22 mm ó un Corolla a 13 mm, considerando los precios de las demás marcas. Un Honda Pilot vale como 27 mm de entrada. Una CX-5 2.5 harto mas chica vale 21 mm.
¡Todos los autos están caros!
Hay que esperar los bonos para comprar nuevo. La 4 runner SR5 4x4 está con bono de 3.5 mm.
Lo de la Land Cruiser sí me parece una estupidez a 45 millones
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y la hilux igual se ven pocas, en cambio las NP 300 son como las terrano antiguas, se ven hartas por aca en el norte chico.
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No me parece excesivo una 4runner a 21 mm ó un Corolla a 13 mm, considerando los precios de las demás marcas
Lo de la Land Cruiser sí me parece una estupidez a 45 millones
Lo que quiero decir es que depende del modelo
Exacto, se me fue ese punto... Es depende del modelo...
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Yo eso lo entiendo, pero habrá sido una política de Toyota? por ejemplo, vemos centenares de Land Cruiser de hasta el año 2013-2014. Sin embargo, años 2015-2016 prácticamente no se ven. Habrán querido ser más de nicho? habrán preferido buena rentabilidad antes que volumen?
Es exactamente eso. Quieren diferenciar sus modelos exclusivamente por precio. $15 un Rav, $25 un 4R, $35 LCP, etc.
En España por ejemplo oficialmente no van a homologar el nuevo Prius como taxi, vendieron mucho pero encuentran que se chacreó.
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No me parece excesivo una 4runner SR5 4x4 a 22 mm ó un Corolla a 13 mm, considerando los precios de las demás marcas. Un Honda Pilot vale como 27 mm de entrada. Una CX-5 2.5 harto mas chica vale 21 mm.
¡Todos los autos están caros!
Hay que esperar los bonos para comprar nuevo. La 4 runner SR5 4x4 está con bono de 3.5 mm.
Lo de la Land Cruiser sí me parece una estupidez a 45 millones
22 millones la 4x4 es bueno, pero esta con un mega bono, porque si miras bien, la 4x2 esta en 23.290 asi que no es el precio real.
La Land cruiser 3P estaba a 22 (sin cuero y sin nada) ahora esta en 32 con cuero :okay:
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El bono de $3.5 es $1 directo y $2.5 con crédito.
Los Prado 3P hace unos 3 años llegaron a estar en $13.5 más IVA, ahora $28 más IVA? Impactante...
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Es el dólar que nos tiene cagados. Nuestros sueldos perdieron un 30% de valor adquisitivo entre 2014 y el 2016. Si te metes a la página de Toyota.com, puedes ver los precios en USA, si les agregas un 23% de impuestos (que es lo que se paga entre IVA y aforo) y lo conviertes a pesos puedes ver que incluso están un poco más baratos acá que en USA.
Lamentablemente para los que trabajamos asalariados, "de golpe y porrazo" cambiar el auto por uno nuevo se transforma en algo bastante difìcil de lograr. A eso hay que sumarle el aumento del desempleo, la caida del Cobre y todo el chorreo que se pierde por esta causa y se hace incluso más difícil ya que al aumento de precios se le suma la baja en los bonos de producción.
Las marcas se ve que mantuvieron sus precios indexados a dolar, por ejemplo, las japonesas, el Yen se depreció alrededor de 18-20% lo que debiese haber amortiguado un poco las alzas en Chile, cosa que no ocurrió.
Lamentablemente, los precios a los que estabamos acostumbrados no van a volver. Es muy difícil que las cosas bajen o si lo hacen las bajan son acotadas y se materializan a mediano o largo plazo.
Estamos más pobres que hace dos años.... :-[
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igual la hilux negra y llantas anchotas se ve putera
pero cuando me dijeron que costaba 30 palos me fui de raja
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Estàn de locura pero al menos la Hilux la bajaron un poco, la 4x4 MT está desde 22,8 palos y la verdad tiene bastantes avances respecto de la anterior partiendo por control de estabilidad en todas las versiones que en este tipo de camionetas se agradece, también trae control de tracción y bloqueo trasero mecánico aunque esto creo que es útil pa pocos usuarios.
Hace un par de semanas me toco darle guaraca a una por unos 1000 kms hartos de ellos literalmente arriba del cerro sin siquiera huellas que seguir y se portó super bien, venía una del modelo anterior también por lo que las pudimos comparar, la nueva topó mucho menos en la punt y bajos (no se si será suspensión pero al parecer es un poco más alta además de tener neumas más altos) además es más cómoda de suspensión y un poco más silenciosa. De motor se sienten parecidas y de consumo no sabría decirlo. Dicen también que se podrían certificar para minería sin requerir barra antivuelco interna lo que ahorra sus buenas lukas. En resumen es harto más producto que la anterior y justifica mayor precio, y la competencia también subió, pero esta se pasó pa subir!
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un Opel adam a 13, un fiat 500 a 9, y son competidores directos :paranoico:
Hyundais con 2 airbags a 16 millones :wtf:
No habia cachao la Land cruiser a 45, ¡vale lo mismo que una sequoia! :sconf:
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45 palos!! Con razón miro y miro monteros cortos y prados y los encuentro más caros que antes...
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absurdos los precios de toyota; un MB C200 (equivalente por motorización, mucho mejor en terminaciones) cuesta solo 2 millones más.
donde se ha visto un japonés (armado quizá donde) al precio de un meche, con toda la tecnología de este?
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Efecto Dolar, los costos de importaciones (impuestos, traslado etc etc) y tambien quizas como bien mencionan un querer mejorar la imagen de toshota :seriously: :seriously: :seriously: :seriously:
Recuerden el aviso de yundai que dice "hazte famoso con yundai" :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Por lo que cuesta la laredo limited y por 4 palos mas te compras el Grand Cherokee SRT :sir: :sir: :sir:
La Ford Explorer limited cuesta un par de palos menos (algo asi como 36 o 37)
Concuerdo que las nuevas 4runner no se ven mucho en la calle (sera porque es feita???? :trollface:)
Por otra parte re bueno el precio de la nueva montero segun guillermo morales
(http://i64.tinypic.com/5e5m2v.jpg)
:notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad:
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Efecto Dolar, los costos de importaciones (impuestos, traslado etc etc) y tambien quizas como bien mencionan un querer mejorar la imagen de toshota :seriously: :seriously: :seriously: :seriously:
Recuerden el aviso de yundai que dice "hazte famoso con yundai" :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Por lo que cuesta la laredo limited y por 4 palos mas te compras el Grand Cherokee SRT :sir: :sir: :sir:
La Ford Explorer limited cuesta un par de palos menos (algo asi como 36 o 37)
Concuerdo que las nuevas 4runner no se ven mucho en la calle (sera porque es feita???? :trollface:)
Por otra parte re bueno el precio de la nueva montero segun guillermo morales
(http://i64.tinypic.com/5e5m2v.jpg)
:notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad:
Si pero seria bueno saber el "desde" esa que colocas es la limited.
La 4runner es bastante bonita, la limited, porque la SR5 con ese parachoque si que la echaron a perder. Lo decepcionante es que las terminaciones de la 4th generacion son muy buenas, con plasticos blandos en todos lados, en cambio la 5th tiene solo plasticos duros y unos acolchados ordinarios en las puertas, en los foros gringos se quejan de los excesivos grillos que presenta, cosa que no pasaba mucho en la anterior.
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donde se estan armando los Toyota ?, ya empezaron a armarlos en Argentina ? ?
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Lo único que pido es que no se vuelvan locos en el gobierno y empiecen a subir los impuestos a los automóviles.
El otro día conversaba con un amigo y me decía que con la misma plata que en Chile te compras un BMW 318 en Argentina te compras un Corolla.
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Si pero seria bueno saber el "desde" esa que colocas es la limited.
Esto dice en la web de guillermo morales
(http://i64.tinypic.com/10paikk.jpg)
El precio que puse es aparentemente la mas top en diesel... la bencinera cuesta un millon menos :notbad: :notbad: :notbad: :notbad: :notbad:
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Lo único que pido es que no se vuelvan locos en el gobierno y empiecen a subir los impuestos a los automóviles.
El otro día conversaba con un amigo y me decía que con la misma plata que en Chile te compras un BMW 318 en Argentina te compras un Corolla.
Acuérdate del impuesto "verde" los precios indicados creo que no lo tienen considerado? Cuánto hay que agregarle al precio de una Hilux o de ese Montero Sport (que el full queda más caro que el Montero Largo que es el único que no ha subido de precio...)
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A efectos de comparación: el Prius está en 27 millones, un Lexus CT200h está en 22.9.- Mismos motores, pero uno calidad de terminaciones lexus...
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La montero sport tope de linea a precio de la montero largo :trollface:
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Lo bueno de esa montero sport es la seguridad, si te caes a un rio no mueres... oh espera.
Me fui al infierno.
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Lo bueno de esa montero sport es la seguridad, si te caes a un rio no mueres... oh espera.
Me fui al infierno.
jajaja además puede "volar" y caer encima de otro vehículo
http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2016/08/30/seis-lesionados-tras-colision-multiple-en-concepcion.shtml (http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2016/08/30/seis-lesionados-tras-colision-multiple-en-concepcion.shtml)
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Lo bueno de esa montero sport es la seguridad, si te caes a un rio no mueres... oh espera.
Me fui al infierno.
Te vas a ir de a poco...
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Lo bueno de esa montero sport es la seguridad, si te caes a un rio no mueres... oh espera.
Me fui al infierno.
Lo mas idiota y de mal gusto que he leido en harto tiempo
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Lo bueno de esa montero sport es la seguridad, si te caes a un rio no mueres... oh espera.
Me fui al infierno.
No soy el más empático, pero creo que no corresponde burlarse de esa manera...
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jajaja además puede "volar" y caer encima de otro vehículo
http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2016/08/30/seis-lesionados-tras-colision-multiple-en-concepcion.shtml (http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2016/08/30/seis-lesionados-tras-colision-multiple-en-concepcion.shtml)
en ese accidente murieron personas wn... por mas que sea un foro y esto sea internet, no podis ser tan aneowao
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Lo bueno de esa montero sport es la seguridad, si te caes a un rio no mueres... oh espera.
Me fui al infierno.
Que comentario mas idiota.
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en ese accidente murieron personas wn... por mas que sea un foro y esto sea internet, no podis ser tan aneowao
en esa colisión múltiple al parecer no murió nadie, solo hablan de lesionados.
No sean tan graves con los comentarios de los foreros....
como si fueran todos lindos angelitos libres de pecado...
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Quizas me falto en ser mas especifico en la trampa mortal que es ese vehiculo por su estabilidad.
Mis disculpas a los correctos foreros que fueron pasados a llevar por el comentario, no a los graves que pasan odiando en el foro, a los correctos.
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Quizas me falto en ser mas especifico en la trampa mortal que es ese vehiculo por su estabilidad.
Mis disculpas a los correctos foreros que fueron pasados a llevar por el comentario, no a los graves que pasan odiando en el foro, a los correctos.
Si bien un SUV nunca va a tener la estabilidad de un sedan el comentario es +- igual de tonto que el anterior...
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Si bien un SUV nunca va a tener la estabilidad de un sedan el comentario es +- igual de tonto que el anterior...
No, no lo es. Solo no pudiste entender que hablaba de una en particular y que es claramente mas alta que las demas SUV.
http://www.elobservatodo.cl/noticia/sociedad/un-muerto-y-3-heridos-graves-deja-volcamiento-en-coquimbo (http://www.elobservatodo.cl/noticia/sociedad/un-muerto-y-3-heridos-graves-deja-volcamiento-en-coquimbo)
http://www.eldivisadero.cl/noticia-38922 (http://www.eldivisadero.cl/noticia-38922)
http://www.fotoquinta.cl/201405258343/fotos-dos-muertos-y-siete-lesionados-deja-accidente-vehicular-en-llay-llay.html (http://www.fotoquinta.cl/201405258343/fotos-dos-muertos-y-siete-lesionados-deja-accidente-vehicular-en-llay-llay.html)
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No, no lo es. Solo no pudiste entender que hablaba de una en particular y que es claramente mas alta que las demas SUV.
http://www.elobservatodo.cl/noticia/sociedad/un-muerto-y-3-heridos-graves-deja-volcamiento-en-coquimbo (http://www.elobservatodo.cl/noticia/sociedad/un-muerto-y-3-heridos-graves-deja-volcamiento-en-coquimbo)
http://www.eldivisadero.cl/noticia-38922 (http://www.eldivisadero.cl/noticia-38922)
http://www.fotoquinta.cl/201405258343/fotos-dos-muertos-y-siete-lesionados-deja-accidente-vehicular-en-llay-llay.html (http://www.fotoquinta.cl/201405258343/fotos-dos-muertos-y-siete-lesionados-deja-accidente-vehicular-en-llay-llay.html)
y que tiene que sea mas alta ?, si fuese por accidente las santa fe igual que he visto desbarrancar, el problema no es el vehículo, es que no conocen los limites que tiene ni tampoco como reaccionar frente a situaciones extremas
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en ese accidente murieron personas wn... por mas que sea un foro y esto sea internet, no podis ser tan aneowao
no murió nadie, awe-onao
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Llegara el dia, que los vehículos sean tan o mas caros que las casas.
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no murió nadie, awe-onao
En el primer accidente al que se hace alusión (con respecto a la Montero Sport) efectivamente se desbarrancó y termino en el lecho de un rio, muriendo 3 personas y quedando una grave. El segundo accidente donde se postea el link fue en conce y efectivamente sólo hubo lesionados, pero los alegatos son por la referencia a "si te caes en un rio no mueres", uta que mal gusto el chiste.
No es ser grave, pero bromear con algo así de verdad creo que no corresponde.
Saludos.
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Es como que muriera añguien del club swift o cualquiera de esos clubes y dijeramos, por wn le paso por andar picando como enfermo se mató, ahi saltarian los defensores de los "clubes de pisteo" a defender el porque se trata asi a alguien cercano.
En fin
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no murió nadie, awe-onao
Si amigo....murieron 4......lea un poco lo del enlace...
http://www.emol.com/noticias/Nacional/2016/08/18/817930/Mueren-cuatro-personas-en-Puerto-Varas-al-desbarrancar-un-jeep-en-Rio-Pescado.html (http://www.emol.com/noticias/Nacional/2016/08/18/817930/Mueren-cuatro-personas-en-Puerto-Varas-al-desbarrancar-un-jeep-en-Rio-Pescado.html)
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Llegara el dia, que los vehículos sean tan o mas caros que las casas.
Ese día llegó hace rato. Autos hay de todos precios, casas también.
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Ese día llegó hace rato. Autos hay de todos precios, casas también.
si, mi casa no cuesta mas allá de 20 palos, eso quiere decir que si me compro un hilux quedo debiendo :-[ :-[
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siempre habran autos mas caros que casas, pero lo logico es tener sentido comun, y comprarte algo relativamente proporcional, tanto por tranquilidad mental como por vision de futuro.
es solo mi opinion.
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Si amigo....murieron 4......lea un poco lo del enlace...
http://www.emol.com/noticias/Nacional/2016/08/18/817930/Mueren-cuatro-personas-en-Puerto-Varas-al-desbarrancar-un-jeep-en-Rio-Pescado.html (http://www.emol.com/noticias/Nacional/2016/08/18/817930/Mueren-cuatro-personas-en-Puerto-Varas-al-desbarrancar-un-jeep-en-Rio-Pescado.html)
El link que indiqué yo es otro accidente (en Concepción), en donde sólo hubo lesionados leves, según indicó radio Biobio
Mi intención fue seguir una humorada y, en ningún caso, burlarme de los afectados de esto ni del accidente de Pto Varas.
Si se mal interpretó, pido las disculpas a todos.
Excepto al que me trato de awo.nao :yaoming:
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El link que indiqué yo es otro accidente (en Concepción), en donde sólo hubo lesionados leves, según indicó radio Biobio
Mi intención fue seguir una humorada y, en ningún caso, burlarme de los afectados de esto ni del accidente de Pto Varas.
Si se mal interpretó, pido las disculpas a todos.
Excepto al que me trato de awo.nao :yaoming:
Haaaaaa!!!.....Ok.
Entonces me ahueoné yo con mandarte el enlace incorrecto :ouch2: ........50% de descuento por reconocer que me ahueoné :chan:
Saludos! :reverencia:
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Lo lógico en gastos, es que tu auto no supere en un cuarto de lo que vale tu casa, si no, estas cagando fuera del tiesto, o simplemente tus prioridades son otras......
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Lo lógico en gastos, es que tu auto no supere en un cuarto de lo que vale tu casa, si no, estas cagando fuera del tiesto, o simplemente tus prioridades son otras......
el problema, es que antes los autos promedio rondaban los 5 - 6 millones, ahora esa curva subio a los 10 millones.
En fin, creo que los valores de los vehículos están en un alza que no representa la economía del país.
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osea, no solo los autos, las casas tambien, despues del terremoto es una locura los precios.
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Lo lógico en gastos, es que tu auto no supere en un cuarto de lo que vale tu casa, si no, estas cagando fuera del tiesto, o simplemente tus prioridades son otras......
No me parece muy lógico. Yo creo que ese porcentaje se altera en función del tramo de costo de la propiedad. Onda con un Departamento de 200 millones tienes que tener un auto de 50??? Me suena más a un 10%, osea uno de 20 millones. Osea no hay que olvidar, que las propiedades tienen plusvalia. Un departamento por ejemplo que hace unos 5-10 años costó 80 millones hoy puede costar más del doble, pero no significa que el dueño tenga la capacidad económica para comprar un auto de 35 por ser dueño de esa propiedad. Puedes estar pagando un dividendo que es de una propiedad de 80, que ahora vale 170, pero probablemente si la quisieses comprar hoy no podrias pagarlo.
Ahora, si tu casa vale 20, entonces, ¿un auto de 5 parece razonable?
Me parece que el valor de la propiedad no necesariamente va a representar su calidad ni tamaño. El factor ubicación del terreno es lo primordial. Entonces puedes tener una tremenda casa de 30 millones "en medio de la nada" o en un barrio económico y tener igual un auto de 15 palos porque tu casa es estupenda y no necesitas cambiarte y como fue barata te alcanza para un auto de la mitad del valor de la misma.
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¿Y el que no tiene casa no puede tener auto? :seriously: :seriously:
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Y si el gallo tiene un taxi? O trabaja con el auto para mantener la casa?
Todo es variable...
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No hay relación entre "valor auto" v/s "valor hogar" ni tampoco creo que debiese existir dicha relación. Cada uno tiene el auto que quiere y que puede comprar. Nunca he leído una pregunta tipo "tengo una casa valorada en $xxx y necesito un auto que cueste xx% de su valor"
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Veamos como anda mi lógica con los datos que han dado ........tengo un Chery IQ que vale $ 2.500.000.....si ese es el 25% del valor de mi casa, entonces mi casa debería costar $ 10.000.000........vivo en una humilde casa avaluada en $ 40.000.000.........Entonces, como me gusta mi auto,....... voy a cambiar mi casita por una mas humilde y barata!!!!!! :risa2:
Son bromas!! ^-^
Saludos! :reverencia:
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La respuesta es simple, los nuevos grupos socio económicos AB (Clase Alta) y C1a (Clase media acomodada) han visto crecer de sobre manera sus ingresos en los ultimos años, y eso lo veo dia a dia en mi trabajo, en Chile ahora hay "mas gente con mas plata" (Los ricos se hacen mas ricos y aparecen nuevos ricos). A diferencia de los grupos C1b (Clase media emergente), C2 (Media Tipica) y C3 (Media baja) han visto disminuir sus ingresos. (Dejo fuera a los vulnerables de la case D y E).
Para muestra un botón, salgan unos minutos a la calle en, Las Condes, Providencia, La Reina, Vitacura, Lo Barnechea, Ñuñoa, Peñalolen, y cuenten cuantas patente que empiezan con J, H, G y F (Que son autos nuevos) pasan.
Otro ejercicio simple, métanse al Parque Arauco, o al Alto las Condes un día Miércoles al medio día (Donde se supone que el gran porcentaje esta trabajando), "Lleno", parece fin de semana.
Y así podría dar cientos de ejemplos mas.
Y eso lo notan las automotoras, las inmobiliarias, las casas comerciales, los viajes al extranjero!! como han aumentado...
Como dijo por ahí un periodista Argentino, Chile es el nuevo Miami.
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Por el tema del costo del auto/casa depende de cada persona..
Tengo un amigo que vive en un dpto. de 50m2 en Santiago centro, dpto. de unos 2000 uf, pero en el estacionamiento tiene un corvette stingray del 2016 y una ducati 1198 del 2015 (ambos son casi 100 palos), y el feliz, porque su empresa esta a 3 cuadras de su dpto.
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No hay relación entre "valor auto" v/s "valor hogar" ni tampoco creo que debiese existir dicha relación. Cada uno tiene el auto que quiere y que puede comprar. Nunca he leído una pregunta tipo "tengo una casa valorada en $xxx y necesito un auto que cueste xx% de su valor"
Claro. Y si en vez de tener casa arriendas. ¿Entonces no tienes "derecho" a tener auto? :yaoming:
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Claro. Y si en vez de tener casa arriendas. ¿Entonces no tienes "derecho" a tener auto? :yaoming:
Sí tienes derecho, pero a un auto arrendado!! :yaoming:
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Yo creo que se fueron pal lado del tuje. Es atendible lo que dice el forista en torno a que un auto no debería superar un X% del valor de tu casa. Y claro que todo tiene muchos matices (si eres soltero, cuanto costo tu casa al comprarla, si tienes hijos, etc), pero es cierto que, por ejemplo, si tienes una casa en la San Gregorio y tienes estacionado afuera un Camaro, tus prioridades en gasto están bien mal (o eres narco :yaoming:).
Pero es un hecho que están carísimos, y que todo esta cuesta arriba, en mi caso particular soy clase media bien media... Soy funcionario público, vivo con mi señora y nuestro hijo, nuestra renta promedio per capita no es exorbitante pero no es pa nada baja tampoco, y no tengo pa cuando cambiar mi auto chino!!!.
Comprar casa es carísimo. Compre casa, linda grande y todo, pero que ni ca' vale lo que costo! (el problema es que todas están caras, por eso no hay opción), y entre el hipotecario y el consumo pa pagar el pie el día que las vaginas hablen cambiare el auto :yaoming: :yaoming: ... y ese día costaran un coco y la mitad del otro :yaoming: :yaoming:
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Los autos y las propiedades están mas caras, porque en Chile hay plata y la gente lo paga, no hay mayor analisis. #corta
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Los autos y las propiedades están mas caras, porque en Chile hay plata y la gente lo paga, no hay mayor analisis. #corta
Los autos están caros porque el precio es internacional en dolares, no por que "si".
Las propiedades están caras porque las inmobiliarias se aprovecharon del tema del Iva para cobrar más y por que los bancos se pusieron super restrictivos con los financiamientos y aumentaron las tasas por la incertidumbre económica.
Osea todo es culpa de la Bacheleee :trollface:
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Para echarle más pelos a la sopa y siguiendo a Moulian (el sociólogo) lo que ha aumentado es el acceso al crédito y no se ha visto un incremento significativo en los ingresos de las personas :freddie: :freddie: :freddie:
y Pa´ser más denso, lo aspiracional hace nata en este país, gente que prefiere pagar 300.000 por el cacharrito y ahorrar en la educación de los hijos¡¡¡ :cop2: :cop2: :cop2:
Y con esto me banean, harto caro los autos nuevos, todos hablan 10, 20, 30 millones para un auto, como si fuera una bicoca y estamos en un país con ingreso percapita de alrededor de 20.000 usd, pero en la práctica el 70% de la población tienen sueldos bajo los $600.000, incluso menos.
Y como conclusión, las automotoras le sacan lustre a esta locura de comprar por comprar, ofrecen créditosdirectos o indirectos a quien no necesariamente cumple con requisitos medianamente razonables de crédito, así mantienen una demanda constante sobre sus productos.
Y hora me crearé otra cuenta, para que no me reconozcan
adelante estudios¡¡¡
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Uno dice, "hay mas acceso a los créditos", otro dice "Los bancos se han puesto mas restrictivos" :seriously: contradicción nivel dios.
Naaaah.......uno no pide un crédito para comprar un café en el Starbucks por 4 lucas :??, y los Starbucks pasan llenos, en las Condes y en la Florida.
Hay mas plata en Chile, SI, han aumentado los ingresos de las clase socio económicas mas adineradas, SI. Lo notan las automotoras, Si.= Suben los precios.
#corta
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(http://i64.tinypic.com/23lmhxx.png)
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(http://i64.tinypic.com/23lmhxx.png)
Y comenzó costando algo más de 7 palos en ese tiempo traía 7 AB , ahora agregará pantalla y sería oh wait!!! Ni siquiera, y motor euro IV
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160904/3e291bb75901a665fdef389cd836c32c.jpg)
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Y comenzó costando algo más de 7 palos en ese tiempo traía 7 AB , ahora agregará pantalla y sería oh wait!!! Ni siquiera, y motor euro IV
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Es que son fiables. Ahora ser Fiable es como una version diesel :paranoico:
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Nisiquiera alzavidrios traseros jaja
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Nisiquiera alzavidrios traseros jaja
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por "seguridad", bueno en realidad no se cual es el motivo y si aún salen de fabrica así algunos vehículos
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Uno dice, "hay mas acceso a los créditos", otro dice "Los bancos se han puesto mas restrictivos" :seriously: contradicción nivel dios.
Naaaah.......uno no pide un crédito para comprar un café en el Starbucks por 4 lucas :??, y los Starbucks pasan llenos, en las Condes y en la Florida.
Hay mas plata en Chile, SI, han aumentado los ingresos de las clase socio económicas mas adineradas, SI. Lo notan las automotoras, Si.= Suben los precios.
#corta
Hay más acceso al plástico y a créditos de consumo. Cuando se habla que los bancos se han vuelto más restrictivos; es en cuanto a hipotecarios. Por qué? porque ven que la gente se encalilla mucho y se anda refinanciando y tapando un hoyo haciendo otro.
Ahora, yo lo que puedo aportar es que una trabajadora de acá de mi pega trabaja part-time en el Jumbo de Maipú los fines de semana y decía que ayer vendió 11 palos (app) en su turno. Yo me caí de raja con tremenda venta para una sola caja.
Pero me sorprendí aun más cuando contó que fue 1.6 en efectivo y 2.8 en débito (app). Lo demás... a crédito y en cuotas...
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Acabo de vender mi BMW, 523, año 2012, 70.000 km, motor 2500 V6, 204 hp:
a) rendimientos de más de 14 km/lt en carretera,
b) full cuero (cueros de calidad, no de esos "cueros naturales"),
c) sistema se sonido premium,
d) 8 airbag,
e) asientos eléctricos con memoria,
f) soft close (puertas se cierran solas),
g) luces automáticas (se ponen luces altas o bajas automáticamente dependiendo de si vienen autos en contra, se mueven para un lado y para el otro dependiendo de si el auto va girando o no...,
h) el auto se estaciona solo (sí, solo),
i) puedes programarlo para que a una determinada hora, aún estando apagado, el auto se climatice a la temperatura a la cual estimes necesario
j) espejos calefaccionados
k) climatización bizona
l) bluetooth y sistema de manejo de las funciones del auto vía control de voz
m) todas las configuraciones del auto quedan guardadas en la llave respectiva, de manera que dependiendo de si la llave es la tuya o la de tu mujer, por ejemplo, el auto la reconoce y se ajusta conforme dichas configuraciones.
n) valor de mantenciones con repuestos originales: aceite, filtro de aceite, filtro aire, filtro de polen: $120.000; pastillas delanteras originales BMW: $80.000
ñ) maleta automática.
o) cámara de retroceso con sensores por todo el alrededor del auto,
p) techo,
q) ni que decir el andar del auto...
PRECIO DE VENTA: $15.800.000.-
Sé que son distintos autos y perfiles, pero algo indica que alguien está loco con los precios a los cuales vende los autos.
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Acabo de vender mi BMW, 523, año 2012, 70.000 km, motor 2500 V6, 204 hp:
PRECIO DE VENTA: $15.800.000.-
Sé que son distintos autos y perfiles, pero algo indica que alguien está loco con los precios a los cuales vende los autos.
Autazo, pero es un auto con 4 años de uso y es un serie 5, el mercado es muy chico, no cualquiera se atreve a tener un serie 5, por precio de mantenimiento (bencina, seguro, etc) por esa razon se devalúan menos los autos generalistas (las "sandías Caladas") si hay un gran % de la gente que se compra el auto pensando en cuanto lo va a vender :pozozipy:
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Nada que ver la quebrada con el bmw jajaja
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mmm yo creo que efectivamente en chile circula mas dinero cada dia, a principio de año llegue a ganar mas de 8 millones mensuales algo que nunca imagine cuando comenze mi vida laboral hace 4 años.. por otra parte el nivel de endeudamiento es altisimo, amigos de la universidad aun ganan de 600 a 800 pero tienen autos de 10 palos, por mi parte ando en un mazda 2 de aprox. 3 millones.
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Don Quelo, comparto plenamente lo que dices. Un poco la idea de poner este tema es ese. Yo siempre fui de comprar puros Toyotas por fiabilidad y el temor a comprar otro auto que no fuera tan fiable. En definitiva, creo que debemos perderle el miedo a comprar autos con un poco de kilometraje. En Chile un auto tiene 100.000 km y es considerado casi para el deshuesadero. Ese BMW me costó 18 millones y lo compré en febrero de 2014, es decir, dos años y medio de uso. Comprar ese auto 0 km es imposible, pero usado es más accesible a un mayor número de personas.
Veo y participó de varias páginas de BMW y Porsche en otros países y la gran mayoría compra esos autos con 100.000, 150.000 y hasta 200.000 km de manera habitual. Acá tenemos
Mucho temor a esas compras y terminamos teniendo Toyota Urban Cruiser desde los 14 palos...
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Don Quelo, comparto plenamente lo que dices. Un poco la idea de poner este tema es ese. Yo siempre fui de comprar puros Toyotas por fiabilidad y el temor a comprar otro auto que no fuera tan fiable. En definitiva, creo que debemos perderle el miedo a comprar autos con un poco de kilometraje. En Chile un auto tiene 100.000 km y es considerado casi para el deshuesadero. Ese BMW me costó 18 millones y lo compré en febrero de 2014, es decir, dos años y medio de uso. Comprar ese auto 0 km es imposible, pero usado es más accesible a un mayor número de personas.
Veo y participó de varias páginas de BMW y Porsche en otros países y la gran mayoría compra esos autos con 100.000, 150.000 y hasta 200.000 km de manera habitual. Acá tenemos
Mucho temor a esas compras y terminamos teniendo Toyota Urban Cruiser desde los 14 palos...
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asi es... pero ojo con el tema de la garantía, en mi caso soy como bien miedoso con ese tema y tener un auto con garantía me ha salvado de vaaaarios gastos, claro que siempre han sido autos del monton, entonces ahi se equilibra la balanza:
Por un lado tienes un auto genial pero sin garantía, o uno que "cumple" pero te preocupas solo de pagar los mantenimientos y cualquier cosa que pasa se los va a dejar sin preocuparte de cuanto sale el arreglo
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como dice un amigo, de acuerdo con todos
Siempre y Cuando tenga un buen servicio de respaldo cerca, me ha salido bien buena la Ranger bencinera ( la petrolera parece q trae dramas), pero la vez que tuve que cambiar un sensor de oxigeno tuve que viajar 700 kms a Santiago, nadie mas cercano cachaba que hacer....... :poker:, la mayoria de mis colegas se terminan yendo por un Meche por tener un Kauffman cerca de bien buen servicio.
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Hay más acceso al plástico y a créditos de consumo. Cuando se habla que los bancos se han vuelto más restrictivos; es en cuanto a hipotecarios. Por qué? porque ven que la gente se encalilla mucho y se anda refinanciando y tapando un hoyo haciendo otro.
Ahora, yo lo que puedo aportar es que una trabajadora de acá de mi pega trabaja part-time en el Jumbo de Maipú los fines de semana y decía que ayer vendió 11 palos (app) en su turno. Yo me caí de raja con tremenda venta para una sola caja.
Pero me sorprendí aun más cuando contó que fue 1.6 en efectivo y 2.8 en débito (app). Lo demás... a crédito y en cuotas...
Puede ser que la gente tenga más acceso al plástico, sobre todo el retail que ahora son bancos las están tirando a la chuña. PEEEERO, la tarjeta de crédito hay que pagarla po, y el pago es a corto plazo (independiente de las cuotas que contrates) TODOS los meses debes pagar la facturación (independiente que pagues el mínimo). La tarjeta de crédito puedes hacerla zumbar, pero si llevas un par de meses pagando el mínimo o simplemente no la pagas, Chao tarjeta te la bloquean. Que quiero decir con esto, que la vida útil del que no paga la tarjeta es a corto plazo, por lo que haya más acceso al plástico no tiene nada que ver con que la gente se esté "encalillando" porque de ser así estaría la cagá en el sistema financiero.
Insisto, la gente está ganando MÁS PLATA y no hay más, peor es el ciego que no quiere ver. Y eso lo sabe el comercio, por eso suben los precios.
Pusieron por ahí el ejemplo de urban cruiser, hace 5 años costaba 7 palos, hoy vale el doble , y que yo sepa el dólar no ha subido al doble en 5 años.
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Pusieron por ahí el ejemplo de urban cruiser, hace 5 años costaba 7 palos, hoy vale el doble , y que yo sepa el dólar no ha subido al doble en 5 años.
El valor del auto se convierte a CLP a partir del valor en dólares de la fábrica. El efecto del aumento del dólar explica parcialmente el precio. Igualmente me parece ridículo el precio del Urban Cruiser. Pero basta con mirar los precios en dólares de los otros modelos y convertirlos a CLP para ver si realmente los precios son "especulaciones".
En Chile, el mercado automotor es súper competitivo, por esto, cuesta pensar que los precios los hayan subido "Porque la gente tiene plata" como dices tú. Tendría que ser una subida concertada y es bien difícil que ocurra colusión con tantos actores.
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quede en shock con el precio del refrigerador botado
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Me tinca que está mal el precio del urban, no puede costar mas que un auris....
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El urban cruiser lo metieron al segmento de suvs pequeños (cx3, new vitara, captur, etc) y considerando el precio de estos vehículos, simplemente lo actualizaron con sus competidores.
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En Chile, el mercado automotor es súper competitivo, por esto, cuesta pensar que los precios los hayan subido "Porque la gente tiene plata" como dices tú. Tendría que ser una subida concertada y es bien difícil que ocurra colusión con tantos actores.
Pero si "no lo digo yo" , lo dicen las estadísticas, es cosa de leer los cientos de "gráficos" de entidades privadas y estatales que indican un aumento del ingreso Per capita de los grupos socioeconómicos más altos.
Por otro lado no es necesario coludirse, es tan simple como mirar a mi competencia directa y ver que está haciendo, si ellos suben sus precios y aún así tienen niveles de ventas dentro de los margenes pre establecidos, porque no hacerlo yo? Y generar un mayor profit? Es súper simple y no requiere mayor ciencia y se aplica todos los días en todo segmento comercial.
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Me tinca que está mal el precio del urban, no puede costar mas que un auris....
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El precio del Auris publicado en la página de Toyota es "falso". La letra chica dice que tiene 2.7 millones de "bono" con crédito MAF. Osea el precio "desde" sería $ 15.690.000.-
Obviamente todos sabemos eso de los "bonos" que se terminan pagando con una tasa usurera en el financiamiento. En este caso, según la "oferta" de la página, la tasa de interés es de 2.27% mensual. Como referencia, en un banco, la tasa de interés para un crédito como ese es de alrededor de 0,90% mensual. Ese tipo de tasas de interés se ven solo en los créditos rotativos de las tarjetas. Es una "locura".
Con ese nivel de tasa, el bono lo recuperan en un año y medio de cuotas, dejándote "en la miseria" por 3,5 años más.
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El precio del Auris publicado en la página de Toyota es "falso". La letra chica dice que tiene 2.7 millones de "bono" con crédito MAF. Osea el precio "desde" sería $ 15.690.000.-
Obviamente todos sabemos eso de los "bonos" que se terminan pagando con una tasa usurera en el financiamiento. En este caso, según la "oferta" de la página, la tasa de interés es de 2.27% mensual. Como referencia, en un banco, la tasa de interés para un crédito como ese es de alrededor de 0,90% mensual. Ese tipo de tasas de interés se ven solo en los créditos rotativos de las tarjetas. Es una "locura".
Con ese nivel de tasa, el bono lo recuperan en un año y medio de cuotas, dejándote "en la miseria" por 3,5 años más.
Otro error estimado, como dice SERNAC, hay que cotizar.
No solo se dan tasas inferiores a un 1% en tarjetas de crédito, existen ofertas de 0.85% incluso 0.75% para créditos de consumo, comerciales (inversión o capital de trabajo) por sobre $3.000.000, incluso sin ninguna atadura adicional (Seguros, productos asociados, depositar tu sueldo ni tonteras así).
Lo que pasa es que a la gente le da "lata" cotizar, y toma lo primero que le ofrecen y que sea "ahora sha!!".
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Otro error estimado, como dice SERNAC, hay que cotizar.
No solo se dan tasas inferiores a un 1% en tarjetas de crédito, existen ofertas de 0.85% incluso 0.75% para créditos de consumo, comerciales (inversión o capital de trabajo) por sobre $3.000.000, incluso sin ninguna atadura adicional (Seguros, productos asociados, depositar tu sueldo ni tonteras así).
Lo que pasa es que a la gente le da "lata" cotizar, y toma lo primero que le ofrecen y que sea "ahora sha!!".
A ver:
TC MC Black Banco de Chile-Edwards: 1,79% rotativo.
TC Visa Banco Sotiabank: 1.98% rotativo, cuotas: 2,56%.
TC Cencosud MC: 2,48% rotativo, cuotas: 3,06%.
TC CMR Visa: 2,47%, cuotas: 3,05%
No veo donde está el error, las tasas de las TC son "usureras" al igual que la de ese crédito.
Obviamente hay que cotizar, pero que tiene que ver eso con el comentario respecto a lo caro de esa "oferta"? :seriously:
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Tu dices que para acceder a tasas bancarias del 0.9%, necesariamente DEBE ser con tarjeta de crédito, y no es así, porque hay crédito tradicionales, con cuota y tasa fija mensual que pueden ser incluso mas económicos que el 0.9%.
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Tu dices que para acceder a tasas bancarias del 0.9%, necesariamente DEBE ser con tarjeta de crédito, y no es así, porque hay crédito tradicionales, con cuota y tasa fija mensual que pueden ser incluso mas económicos que el 0.9%.
No estimado, no es eso lo que dije. ¿Dónde dice eso?. Dije que esa tasa de esa oferta "se ven" (osea que son parecidas) a las tasas de las TC.
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Yo creo que ese diagnostico de que los precios han subido porque ha subido el ingreso es errado.
El crédito te hace perder la noción de la realidad, te hace sentir que tienes mas poder de compra que el que tienes realmente y las ganas de tener un auto nuevo al que ojalá solo haya que cambiarle aceite y nada más desatan la locura.
La gente en Chile tiene una marcada preferencia por los autos coreano/japoneses, y eso ha hecho que los precios se disparen a mi juicio de forma artificial.
Porque si fuera por eso las marcas premium estarían por las nubes y sin embargo no ha sido asi, solo han subido a la par con el alza de la divisa.
Respecto al tema, la gente de Toyota en Chile siempre han estado locos, nadie se acuerda de los Yaris con tapas de rueda, alzavidrios manuales y sin tacómetro ni aire acondicionado a 8 millones y con el dólar a 500? :trollface:
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jajajaja...
puedo dar fé que eso de "perder la noción" en verdad....
en el 2011 en casa se compró un Chevrolet Aveo HB, valor de lista $6.650.000
se compró con la "compra inteligente" y mi madre como NO cotizó y NO preguntó firmo y listo.
ella dió $2.000.000 de pie y 36 cuotas de $143.500 app llegada la cuota 36 ella fue a pemarco para "dejar la deuda lista,
pero....
sorpresa!!! faltaban por pagar $2.480.000 aún... lo cual le "explicaron" que era la última cuota o cambiaba el auto...
decidió tirar en cuotas esos 2 palitos y fueron 24 cuotas de $144.000 app....
recién este mes terminó de pagar ese auto, 5 años y a un valor final de $10.622.000 aprox...
lo malo fue que a nadie le dijo nada hasta ahora... ysi el auto se quisiera vender ahora, no vale mas de 5 MM (con suerte)
por que doy este ejemplo, por que asi como mi Madre se cagó sola en estos créditos y formas de pago, muchos lo hacen simplemente por no preguntar, asesorarse, ver los valores finales etc, etc, etc....
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La maldita "compra inteligente" hace caer a la gente con esa cuota mensual "pagable" total las personas piensan "en dos años más veo como me las arreglo". Pero no son capaces de agarrar una calculadora o lapiz y papel y sumar lo que están pagando y de eso se aprovechan las financieras.
¿por qué las tasas de esos leasing ni se acercan a las tasas en USA en donde el sistema funciona súper bien y realmente es conveniente?. Osea por 300 dólares mensuales manejas un BMW. En cambio acá te "exprimen". Me parece bien raro que ningún emprendimiento haya aparecido en el país que otorgue financiamiento a tazas razonables. Hay que recordar que a diferencia de los créditos de consumo cuyas tasas suelen ser menos de la mitad que la compra inteligente, este último sistema tiene una garantía en prenda. Osea, en un modelo "estándar" la compra inteligente debise ser más barata que el crédito bancario ya que en el fondo casi no tiene riesgo. La depreciación del auto la cubren con el pie en caso que el comprador no pague ninguna cuota.
Sería interesante escuchar el motivo de alguien en el rubro para esas tasas "usureras".... :poker:
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Por qué maldita compra inteligente? Las marcas dan un crédito, la gente se nubla y cae. Es responsabilidad de la gente informarse.
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Qué más motivo van a tener que haya mercado?
si la gente no tomara estos créditos; no los ofrecerían...
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Por qué maldita compra inteligente? Las marcas dan un crédito, la gente se nubla y cae. Es responsabilidad de la gente informarse.
Porque aparenta ser algo que no es. Te ofrecen una cuota "supuestamente menor" pero en realidad te estan cobrando una tasa usurera. Se aprovechan que la mayoría de la gente no sabe de educación financiera, no tiene idea como se calculan los intereses del crédito. Solamente se fijan si les alcanza para pie y las cuotas. A mi parecer, existe un aprovechamiento de esta ignorancia por parte de las financieras y automotoras.
Le llaman "compra inteligente" en contraposición al crédito tradicional, lo que es francamente un nombre que induce a engaño en mi opninión. Te venden "las pescá" de que te conviene el sistema para poder cambiar el auto cada dos años y la realidad es súper distinta. A mucha gente le ha pasado que terminan los 24 meses van a cambiar el auto y se dan cuenta que el valor residual para usarlo como "pie" para el modelo siguiente no les alcanza ni cerca están. Entonces les dicen: "devuelva el auto y salda la deuda": Resultado, pierden el pie y las 24 cuotas pagadas. Ni siquiera el pie les devuelven. ¿Dime si no es una estafa legal?
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Joe Pino que la compra inteligente es un buen mecanismo de financiamiento... el problema esta en lo que menciona Bozon, las tasas... justamente si tienen el bien en prenda no tiene sentido pedir tasas tan altas.
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Para la gente que tiene un sueldo bueno, que cambia el auto cada 2 años y que tiene mas bienes, ahorros, etc (o sea que no tiene necesidad de echar mano del auto en caso de algún apuro) es ideal, andas siempre en auto nuevo, a costo relativamente bajo
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Joe Pino que la compra inteligente es un buen mecanismo de financiamiento... el problema esta en lo que menciona Bozon, las tasas... justamente si tienen el bien en prenda no tiene sentido pedir tasas tan altas.
Claro. Por eso digo que en Chile este sistema funciona mal. Debiese ser un incentivo positivo al dar mayor facilidad de compra y debiese ser más barato que los bancos, pero es todo lo contrario. "Leasing a la chilena" :yaoming:
Lo que yo creo que ocurre en la realidad acá es que pagas "doble tasa" porque estas financieras le piden la plata a los bancos para operar y te recargan un 100% (o más) sobre la tasa bancaria en vez de trabajr con capital propio. Entonces el cliente paga el interés del banco-financiera + financiera-cliente.
La otra explicación posible es simplemente usura... :trollface:
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En Chile eso pasa en muchos ámbitos.
Un ejemplo nada que ver, las capsulas de Nespresso, acá cuestan 500 pesos y en España 0,4 Euros, alguien entiende como tenemos esos precios para las cosas?
Lloriqueamos por la mala distribución del ingreso, pero lo cierto es que nosotros mismos la fomentamos cuando nos dejamos estafar por el comercio.
Claro. Por eso digo que en Chile este sistema funciona mal. Debiese ser un incentivo positivo al dar mayor facilidad de compra y debiese ser más barato que los bancos, pero es todo lo contrario. "Leasing a la chilena" :yaoming:
Lo que yo creo que ocurre en la realidad acá es que pagas "doble tasa" porque estas financieras le piden la plata a los bancos para operar y te recargan un 100% (o más) sobre la tasa bancaria en vez de trabajr con capital propio. Entonces el cliente paga el interés del banco-financiera + financiera-cliente.
La otra explicación posible es simplemente usura... :trollface:
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Para la gente que tiene un sueldo bueno, que cambia el auto cada 2 años y que tiene mas bienes, ahorros, etc (o sea que no tiene necesidad de echar mano del auto en caso de algún apuro) es ideal, andas siempre en auto nuevo, a costo relativamente bajo
No pues hombre. ¿Como va a ser a costo bajo si estás pagando una tasa que es más del doble que la bancaria?
La tasa que cobran es tan obscena que "se come" practicamente todo lo que pagas en intereses. Además te capitalizan el interés de ese VFMG todos los meses a esa misma tasa. Por eso, al final del período, lo que te queda como residuo no es ni un 30% de lo que has pagado y no te va a alcanzar como pie para renovar el auto.
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En Chile eso pasa en muchos ámbitos.
Un ejemplo nada que ver, las capsulas de Nespresso, acá cuestan 500 pesos y en España 0,4 Euros, alguien entiende como tenemos esos precios para las cosas?
Lloriqueamos por la mala distribución del ingreso, pero lo cierto es que nosotros mismos la fomentamos cuando nos dejamos estafar por el comercio.
Claro pero en este caso en particular, existe un márketing que induce al engaño. Te dicen que a los dos años entregas el auto y renuevas y en la práctica tienes que poner plata encima para hacerlo.
Por lo menos en las nespresso cuando compras la caja de cápsulas sabes cuantas vienen y lo que pagas no hay letra chica. Además en los supermercados los precios, por ley, vienen con la información desglosada por unidad de medida.
Trata de hacerle entender de interés compuesto o matemáticas financieras a la gallada. Osea hay un aprovechamiento flagrante del desconocimiento del más debil acerca de una materia "relativamente difícil".
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De acuerdo, te informan pero yo voy más allá y pregunto porque un pais de ingreso medio y mas encima con una distribución del ingreso tan desigual, tiene precios de país rico para las cosas... es todo un tema. Quizá es porque hay demasiada plata y poca productividad?
Claro pero en este caso en particular, existe un márketing que induce al engaño. Te dicen que a los dos años entregas el auto y renuevas y en la práctica tienes que poner plata encima para hacerlo.
Por lo menos en las nespresso cuando compras la caja de cápsulas sabes cuantas vienen y lo que pagas no hay letra chica. Además en los supermercados los precios, por ley, vienen con la información desglosada por unidad de medida.
Trata de hacerle entender de interés compuesto o matemáticas financieras a la gallada. Osea hay un aprovechamiento flagrante del desconocimiento del más debil acerca de una materia "relativamente difícil".
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De acuerdo, te informan pero yo voy más allá y pregunto porque un pais de ingreso medio y mas encima con una distribución del ingreso tan desigual, tiene precios de país rico para las cosas... es todo un tema. Quizá es porque hay demasiada plata y poca productividad?
no, es porque el chileno paga callao.
Anda a comer a un centro de ski, a unas termas. A la Caleta Portales!!!
Cuánto pagas por un plato penca? y lo pagas callao.
Porque está comprobado que el chileno paga callao por todo. Reclama un poco; pero termina pagando callado. Somos buenos clientes.
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no, es porque el chileno paga callao.
Anda a comer a un centro de ski, a unas termas. A la Caleta Portales!!!
Cuánto pagas por un plato penca? y lo pagas callao.
Porque está comprobado que el chileno paga callao por todo. Reclama un poco; pero termina pagando callado. Somos buenos clientes.
Y no es chiste!! :clap:
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Es verdad que pagamos callados... pero es que reclamar no sirve... hay que pasar a la acción, y eso es, no pagar cuando te están viendo la cara y buscar una alternativa.
Creo que las causas son mas complejas que eso... distribución del ingreso, baja productividad... no sé, no soy experto, pero debe andar por ahi, porque por ej. en el caso que mencionaba del Nespresso, podríamos pensar que como no pueden marginar por volumen entonces lo hacen por precio... pero hay muchas cosas que se venden en grandes volúmenes e igualmente son muy caras, por ejemplo las entradas a espectáculos masivos.
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Claro pero en este caso en particular, existe un márketing que induce al engaño. Te dicen que a los dos años entregas el auto y renuevas y en la práctica tienes que poner plata encima para hacerlo.
Por lo menos en las nespresso cuando compras la caja de cápsulas sabes cuantas vienen y lo que pagas no hay letra chica. Además en los supermercados los precios, por ley, vienen con la información desglosada por unidad de medida.
Trata de hacerle entender de interés compuesto o matemáticas financieras a la gallada. Osea hay un aprovechamiento flagrante del desconocimiento del más debil acerca de una materia "relativamente difícil".
Culpa nuevamente de las personas. En la automotora te dan -si pides- una guía detallada de los costos, cuotas, intereses, incluso vienen con un glosario de qué significa cada palabra técnica.
Si aún así la gente compra el producto con esas condiciones, no es responsabilidad del vendedor del auto. Si te calentaste con la Tucson con blutú y no tienes 20 palos, pero si 6 y te alcanza para pagar 300 Lucas al mes...listo con la compra, ya veras al mes 24 que haces
-
Eso de "pagar callado" es un tema cultural. También lo es el asunto de cobrar de acuerdo a "lo bonito del cliente" y "no al precio justo". Este es el país del "si te puedo cagar, te cago". Es un problema cultural que no nos va a dejar nunca salir del subdesarrollo y nunca va a corregir el problema de la desigualdad.
Por ejemplo, yo estoy haciendo arreglos en mi casa y tuve una fuerte discusión con un maestro por usurero. La respuesta del tipo sin arrugarse "es que en este sector (de Santiago) se cobra eso". Le dí la PLR al tiro. Onda por instalar papel mural estaba pidiendo $5.000 por m2. Le saqué la cuenta y estaba cobrando como $15.000 por hora. Osea como tres millones mensuales. Mucho más de lo que ganan muchos profesionales, incluso ingenieros o médicos y al hacerle ver la situación lo ver al tipo le da lo mismo porque "en otros departamentos del edificio me los pagan". Osea el problema "de no sacar la cuenta" y el "pagar callado" es algo cultural en todos los estratos sociales.
(Tengo otro maestro que me cobra $2.000 por m2 y el tipo feliz y agradecido por darle pega).
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Eso de "pagar callado" es un tema cultural. También lo es el asunto de cobrar de acuerdo a "lo bonito del cliente" y "no al precio justo". Este es el país del "si te puedo cagar, te cago". Es un problema cultural que no nos va a dejar nunca salir del subdesarrollo y nunca va a corregir el problema de la desigualdad.
Por ejemplo, yo estoy haciendo arreglos en mi casa y tuve una fuerte discusión con un maestro por usurero. La respuesta del tipo sin arrugarse "es que en este sector (de Santiago) se cobra eso". Le dí la PLR al tiro. Onda por instalar papel mural estaba pidiendo $5.000 por m2. Le saqué la cuenta y estaba cobrando como $15.000 por hora. Osea como tres millones mensuales. Mucho más de lo que ganan muchos profesionales, incluso ingenieros o médicos y al hacerle ver la situación lo ver al tipo le da lo mismo porque "en otros departamentos del edificio me los pagan". Osea el problema "de no sacar la cuenta" y el "pagar callado" es algo cultural en todos los estratos sociales.
(Tengo otro maestro que me cobra $2.000 por m2 y el tipo feliz y agradecido por darle pega).
bueno eso es cotizar y regatear, cosa que parece que es mal vista en chile, incluso acá mismo por si alguien pregunta por algun mecánico que cobre poco por mano de obra de cambio de aceite, o bujias, etc. El chileno es r.w.n en ese sentido y mientras menos situación económica mas resignado a pagar, conozco gente que tiene lucas, pero cuando hacen negocio buscan aunque sea bajar 1 peso con tal de ahorrar algo.
Los precios están de locos, si no sale una oportunidad relampago mejor no comprar
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Culpa nuevamente de las personas. En la automotora te dan -si pides- una guía detallada de los costos, cuotas, intereses, incluso vienen con un glosario de qué significa cada palabra técnica.
Si aún así la gente compra el producto con esas condiciones, no es responsabilidad del vendedor del auto. Si te calentaste con la Tucson con blutú y no tienes 20 palos, pero si 6 y te alcanza para pagar 300 Lucas al mes...listo con la compra, ya veras al mes 24 que haces
Osea el que inventa la "compra inteligente", un modelo de negocio que roza en la usura, la promociona con bombos y platillos, la mete a la fuerza en las ventas mediante bonos o poniéndole comisiones y metas a los vendedores es un "santo" :yaoming:
Total es culpa del cliente que no se informa bien... :seriously:
Los negocios en una economía de mercado sana se hacen gana-gana no gana-pierde (por si las moscas)....
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En resumen.....
-Los de Toyota no están locos.....porque venden al precio que les de la gana (la economía de libre mercado lo permite)
- El que puede pagar el precio y compra, tampoco está loco (hace lo que quiere con su plata)
- Y el único que estaría loco es el que compra a credito sin tener en cuenta el valor final que va a pagar versus la depreciación del vehículo al terminar con el crédito
O es muy tonto lo que estoy diciendo??? :risa2:
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Osea el que inventa la "compra inteligente", un modelo de negocio que roza en la usura, la promociona con bombos y platillos, la mete a la fuerza en las ventas mediante bonos o poniéndole comisiones y metas a los vendedores es un "santo" :yaoming:
Total es culpa del cliente que no se informa bien... :seriously:
Los negocios en una economía de mercado sana se hacen gana-gana no gana-pierde (por si las moscas)....
Exacto, es culpa del cliente. Que bueno que te quedó claro
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Exacto, es culpa del cliente. Que bueno que te quedó claro
"el mundo al revés". En donde las víctimas son culpables cuando les roban por no "darse cuenta" o "no tomar suficientes medidas de seguridad" ¿Te suena? :yaoming:
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En resumen.....
-Los de Toyota no están locos.....porque venden al precio que les de la gana (la economía de libre mercado lo permite)
- El que puede pagar el precio y compra, tampoco está loco (hace lo que quiere con su plata)
- Y el único que estaría loco es el que compra a credito sin tener en cuenta el valor final que va a pagar versus la depreciación del vehículo al terminar con el crédito
O es muy tonto lo que estoy diciendo??? :risa2:
Es exactamente lo que dices. :thumbsup:.
Si los wxxnes volaran.....estaría nublado todo el año... :risa2:
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Es exactamente lo que dices. :thumbsup:.
Si los wxxnes volaran.....estaría nublado todo el año... :risa2:
Gracias por aclararme que entendí bien.....y que no seré aporte para "nublar" Santiago :risa2:
Saludos! :reverencia:
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Con el 50 o más por ciento de analfabetos funcionales como van a entender que es lo que dicen los contratos.......si es que los leen.
Al final lo que importa es el Blú Tú¡¡¡¡
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"el mundo al revés". En donde las víctimas son culpables cuando les roban por no "darse cuenta" o "no tomar suficientes medidas de seguridad" ¿Te suena? :yaoming:
Es una responsabilidad compartida, la gente no es tan tonta como se piensa y saben que estan pagando de más, pero la calentura los domina... creo que muchos hemos caido en la trampa del credito fácil y hemos pagado el noviciado... si te la hacen de nuevo... se puede decir que es tu culpa. Yo creo que la mayoria de la gente que puede encalillarse por tanta plata debe tener un dominio basico suficiente de la aritmetica como para darse cuenta que está pagando en exceso.
Probablemente en otros paises, con mas cultura de educación financiera la gente no pagaría estas tasas usureras y en consecuencia, el mercado se ajusta.
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Acá estamos en una economía demasiado inflada, con precios de productos y servicios de país desarrollado, pero con ingresos de países tercer mundistas.
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(https://fbcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/v/t1.0-0/p480x480/14079962_10154022154232675_1177622776103169894_n.png?oh=caab8805864f8d44dd3f3abbaa639420&oe=58442049&__gda__=1481058303_1f8813ce7b51d6cb1db184bba5643078)
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"el mundo al revés". En donde las víctimas son culpables cuando les roban por no "darse cuenta" o "no tomar suficientes medidas de seguridad" ¿Te suena? :yaoming:
Cómo puedes hablar de víctimas?? No es un crédito para una operación de emergencia, es un crédito para darse el lujo de tener un auto que no puedes pagar al contado. Es un negocio absolutamente legal. Si las condiciones del negocio es que los intereses son altos, es parte de las condiciones del negocio. Si cuesta al contado $15M y con crédito $20M, no piensas que por $20M al contado te comprabas un auto mejor, no te alcanza.
La SBIF te da toda la información ordenada y completa en su página. Si por pajero el cliente no se informa, no es culpa de la automotora, la culpa es personal. De una vez hay que dejar de culpar a los demás y hacerse cargo de la responsabilidad individual.
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Cómo puedes hablar de víctimas?? No es un crédito para una operación de emergencia, es un crédito para darse el lujo de tener un auto que no puedes pagar al contado. Es un negocio absolutamente legal. Si las condiciones del negocio es que los intereses son altos, es parte de las condiciones del negocio. Si cuesta al contado $15M y con crédito $20M, no piensas que por $20M al contado te comprabas un auto mejor, no te alcanza.
La SBIF te da toda la información ordenada y completa en su página. Si por pajero el cliente no se informa, no es culpa de la automotora, la culpa es personal. De una vez hay que dejar de culpar a los demás y hacerse cargo de la responsabilidad individual.
Yo entiendo tu punto de vista. Yo entiendo que muchas veces "la calentura puede más". Pero entiende también el mío. Existe un problema serio de educación financiera al respecto y esto es sobre-aprovechado por las automotoras/financieras/MAF/Forum/etc.
¿por qué no ofrecen la compra inteligente a tasas "justas" (osea tasas de mercado) y dejan de engañar a la gente con lo de "compra inteligente" o del discurso de "siga pagando la misma cuota y cambie el auto por uno nuevo cada dos años" si esto no es real? Es publicidad engañosa, por mucho que la letra chica y los detalles "duros" de la operación estén, el punto de entrada a ese producto financiero ya es un engaño en sí mismo. No me parece justo cargarle la responsabilidad de la "fechoría" al cliente que no sabe lo que está firmando en un contrado netamente de adhesión, en donde no tiene posibilidad alguna de negociar o cambiar las condiciones. Tiene la facultad el cliente de decir "no firmo". Claro, por supuesto que la tiene. Pero ¿como ejerce esa facultad si no tiene los elementos ni entiende bien lo que está haciendo? La empresa, en cambio, tiene clarito el dedo que le está metiendo en la boca a la persona por lo tanto la mayor responsabilidad está en esta entidad y no en el cliente.
Esto es súper parecido al modelo forzado de Entel y sus celulares con "cuota de arriendo" de 20 lucas mensuales. Cuando la verdad es que lo que subsidian del equipo es de 5 o 6 lucas (igual que todo el resto de las compañias). Cobran un plan que vale, por ejemplo, 25 mil pesos y le meten esa cuota de arriendo usurera para que el cliente no pueda salirse antes de los 18 meses Amarrado por ese falso arriendo. Existen miles de casos en donde las personas se dan cuenta de ese engaño cuando intentan justamente cambiarse de compañia. ¿Es legal?, Si. ¿Es justo? NO. ¿puede el cliente negociar condiciones justas? NO. Existe entonces una responsabilidad y un abuso de poder por parte de la empresa. OBVIO!.
¿Es correcto que empresas legalmente establecidas, de prestigio, con recursos recurran a esos abusos contra sus clientes? ¿por qué no pueden operar dentro de lo ético y en vez de jugar "a joder" al cliente mejor no juegan a hacer un negocio limpio en que ambas partes salgan beneficiadas sin sorpresitas ni vicios ocultos?
¿Se puede hacer el negocio del leasing de manera justa? Obvio. Es cosa de simplmente abrir el navegador y cotizar en las páginas de las automotoras gringas, donde por 300 dólares-mes manejas un BMW nuevo cada 2 o tres años o, por menos dinero un auto generalista simplmente porque cobran tasas normales, no usureras.
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Yo entiendo tu punto de vista. Yo entiendo que muchas veces "la calentura puede más". Pero entiende también el mío. Existe un problema serio de educación financiera al respecto y esto es sobre-aprovechado por las automotoras/financieras/MAF/Forum/etc.
¿por qué no ofrecen la compra inteligente a tasas "justas" (osea tasas de mercado) y dejan de engañar a la gente con lo de "compra inteligente" o del discurso de "siga pagando la misma cuota y cambie el auto por uno nuevo cada dos años" si esto no es real? Es publicidad engañosa, por mucho que la letra chica y los detalles "duros" de la operación estén, el punto de entrada al ese producto financiero ya es un engaño en sí mismo. No me parece justo cargarle la responsabilidad de la "fechoría" al cliente que no sabe lo que está firmando en un contrado netamente de adhesión, en donde no tiene posibilidad alguna de negociar.
Esto es súper parecido al modelo forzado de Entel y sus celulares con "cuota de arriendo" de 20 lucas mensuales. Cuando la verdad es que lo que subsidian del equipo es de 5 o 6 lucas (igual que todo el resto de las compañias). Cobran un plan que vale, por ejemplo 25 mil pesos y le meten esa cuota de arriendo usurera para que el cliente no pueda salirse antes de los 18 meses. Amarrado por ese falso arriendo. Existen miles de casos en donde las personas se dan cuenta de ese engaño cuando intentan justamente cambiarse de compañia. ¿Es legal?, Si. ¿Es justo? NO. ¿puede el cliente negociar condiciones justas? NO. Existe entonces una responsabilidad y un abuso de poder por parte de la empresa. OBVIO!.
Pero es que la economía y el marketing funciona así. La gente paga fortunas por unos departamentos pencas, con terminaciones baratas pero bonitas a la vista rápida. Si tu no eres experto, también te meten el dedo en la boca por algo "nuevo y moderno" pero penca. Y luego viene el banco y te repasa cuando te presta plata.
El problema es la constructora y el banco, o tuyo por no haberte informado y asesorado más?
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Y el que tiene la plata para el contado, quiere el bono del crédito y es un poco más vivo, puede comprarlo con el crédito y prepagarlo en la cuota 1. Los gastos de alzamiento y otros no son tan bajos pero dependiendo del caso, vale la pena hacerlo.
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Y el que tiene la plata para el contado, quiere el bono del crédito y es un poco más vivo, puede comprarlo con el crédito y prepagarlo en la cuota 1. Los gastos de alzamiento y otros no son tan bajos pero dependiendo del caso, vale la pena hacerlo.
Obvio que se puede hacer, pero el punto es que no debieses estar "obligado" a hacer algo así porque te están "cagando" ¿me explico?
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Pero es que la economía y el marketing funciona así. La gente paga fortunas por unos departamentos pencas, con terminaciones baratas pero bonitas a la vista rápida. Si tu no eres experto, también te meten el dedo en la boca por algo "nuevo y moderno" pero penca. Y luego viene el banco y te repasa cuando te presta plata.
El problema es la constructora y el banco, o tuyo por no haberte informado y asesorado más?
Sí, pero otra vez, el cliente está comprando porque confía en quien le está vendiendo. Se supone que en toda relación de negocios para que esta fructifique y se concrete debe existir la confianza. Si no existe confianza entre las partes, normalmente, el negocio no se va a realizar. Entonces si el vendedor falta a esa relación de confianza tenemos un negocio "viciado".
Por otra parte, si hay varios que venden en forma "viciada". ¿eso hace correcta la situación? Osea una parte se ve beneficiada y la otra perjudicada y según tu punto de vista ¿es culpa del perjudicado porque actuando de buena fé confió en la buena fé del otro?. ¿Me explico?
Según tu pensamiento, ¿tendríamos que vivir en un mundo en donde cada vez que una persona va a comprar algo tendría que contratar a un experto, a un abogado, a un técnico, etc. para no ser engañado? En serio, ¿ no te parece que hay algo mal en ese modelo de operar?
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Sí, pero otra vez, el cliente está comprando porque confía en quien le está vendiendo. Se supone que en toda relación de negocios para que esta fructifique y se concrete debe existir la confianza. Si no existe confianza entre las partes, normalmente, el negocio no se va a realizar. Entonces si el vendedor falta a esa relación de confianza tenemos un negocio "viciado".
Por otra parte, si hay varios que venden en forma "viciada". ¿eso hace correcta la situación? Osea una parte se ve beneficiada y la otra perjudicada y según tu punto de vista ¿es culpa del perjudicado porque actuando de buena fé confió en la buena fé del otro?. ¿Me explico?
Según tu pensamiento, ¿tendríamos que vivir en un mundo en donde cada vez que una persona va a comprar algo tendría que contratar a un experto, a un abogado, a un técnico, etc. para no ser engañado? En serio, ¿ no te parece que hay algo mal en ese modelo de operar?
Ojo, a eso se le debe de sumar las malas practicas de las empresas cuando se coluden, menos opción tienes de negociar, si todas las empresas te ofrecen lo mismo.
Esto pasa en todo lo ámbito, tanto automovilísticos con precios de vehículos exorbitantes, casas que no valen lo que se paga, remedios, etc etc etc.
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Obvio que se puede hacer, pero el punto es que no debieses estar "obligado" a hacer algo así porque te están "cagando" ¿me explico?
Ellos te proponen un formato de compra, tú decides si aceptas. Nadie está obligado.
Y puedes tomar ese formato de compra y la ley te permite finiquitarlo antes, pagando un interés e impuesto menor.
Donde está la estafa o la obligación? Me tinca que compraste el Fozz con esa compra y te diste cuenta después...
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Sí, pero otra vez, el cliente está comprando porque confía en quien le está vendiendo. Se supone que en toda relación de negocios para que esta fructifique y se concrete debe existir la confianza. Si no existe confianza entre las partes, normalmente, el negocio no se va a realizar. Entonces si el vendedor falta a esa relación de confianza tenemos un negocio "viciado".
Por otra parte, si hay varios que venden en forma "viciada". ¿eso hace correcta la situación? Osea una parte se ve beneficiada y la otra perjudicada y según tu punto de vista ¿es culpa del perjudicado porque actuando de buena fé confió en la buena fé del otro?. ¿Me explico?
Según tu pensamiento, ¿tendríamos que vivir en un mundo en donde cada vez que una persona va a comprar algo tendría que contratar a un experto, a un abogado, a un técnico, etc. para no ser engañado? En serio, ¿ no te parece que hay algo mal en ese modelo de operar?
En el mundo ideal el constructor debiera construir muy bien, pero en el mundo real no todos lo hacen.
Como se trata de mucha plata y la plata cuesta ganársela, hay que actuar con convencimiento y seguridad. No necesariamente te están engañando, pero tampoco te lo dicen todo y no tienes como saberlo, si no pides ayuda.
Desde la fuerza que me da mi teclado probablemente no voy a conseguir que Forum tenga un letrero enorme donde diga "lea bien lo que pasa a la cuota 24, el auto no es suyo si no paga", pero si consigo que alguien que se meta acá lea dos o tres veces lo que le contó "el vendedor", me doy por satisfecho.
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Pta que bueno escuchar opiniones opuestas informadas y sin descalificaciones. Ayuda a enriquecer el tema y a hacerse una idea propia.
creo que la compra inteligente aca en Chile es en realidad una venta inteligente.
no tengo nada mas q aportar :chan:
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Ellos te proponen un formato de compra, tú decides si aceptas. Nadie está obligado.
Y puedes tomar ese formato de compra y la ley te permite finiquitarlo antes, pagando un interés e impuesto menor.
Donde está la estafa o la obligación? Me tinca que compraste el Fozz con esa compra y te diste cuenta después...
No estimado, siempre "al contento" todos mis autos. Tuve la fortuna de que mis padres me educaron bien al respecto y nunca pagar intereses. Por tanto, no asumo el asunto como personal porque no me afecta ni en forma directa ni tampoco indirecta. No obstante, si he cotizado y analizado el tema y tengo el caso de un colega acá que me comentó su experiencia: Su papá fue a cambiar el auto como le prometieron a los 24 meses y terminó con 400 lucas en el bolsillo que fue el remanente disponible que le quedó al dejarlo para el cuoton 25. Después de haber entregado 3 palos de pie y haber pagado 24 cuotas. A eso no se le puede llamar de otra manera más que usura.
Eso que tú llamas formato voluntario de compra para mi no es más que un negociado financiero obligado. En el cual para poder comprar el vehículo al precio "real" te fuerzan al interes usurero. Por supuesto que el precio del auto es el que incluye el "bono". Lo que pasa es que además el negociado financiero es tan bueno (y era que no con esas tasas "del terror") que te hacen "si o si" meterte en el si ese auto es el que quieres. ¿Donde se ha visto que el valor de un bien sube por comprar al contado? Eso es simplemente ridículo. Siempre ha sido todo lo contrario, lo que es bastante obvio. Sin ir más lejos acá en el foro estuvo hace un tiempo el caso de una persona que quería comprar un CX5 si mal no recuerdo, y resulta que por "la alta demanda del modelo" sólo le entregaban a gente que compró con CI o Crédito de la financiera. Si quería comprar al contado tenía que esperar "meses". ¿qué te dice eso? que el negocio de la automotora dejó de ser el auto y pasó a ser el financiero. ¿por qué tanto así? R: Porque las tasas que cobran son usureras y el vehículo no es más que un medio para llegar con el crédito. No hay otra explicación ni dobles lecturas.
En lo personal creo que modificar el valor de venta de un producto para incentivar el crédito, como por ejemplo ocurre con las tarjetas de las casas comerciales, (o mejor dicho, inflar el precio cuando el medio de pago no es el crédito propio) es algo que debiese ser regulado y normado por ley (a.k.a debiese ser prohibido). Atenta contra la libre competencia y fomenta la integración vertical del comercio con el negocio financiero, en desmedro de competitividad de otros actores de mercado que se dedican a uno de los dos rubros, pero no a ambos.
Que quiero decir con esto. Pues simplemente que se está haciendo daño al mercado y, por ende, a los consumidores. ¿por qué no se legisla el asunto si es bastante obvio? R: políticos financiados por estos grandes conglomerados económicos.
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En el mundo ideal el constructor debiera construir muy bien, pero en el mundo real no todos lo hacen.
Como se trata de mucha plata y la plata cuesta ganársela, hay que actuar con convencimiento y seguridad. No necesariamente te están engañando, pero tampoco te lo dicen todo y no tienes como saberlo, si no pides ayuda.
Desde la fuerza que me da mi teclado probablemente no voy a conseguir que Forum tenga un letrero enorme donde diga "lea bien lo que pasa a la cuota 24, el auto no es suyo si no paga", pero si consigo que alguien que se meta acá lea dos o tres veces lo que le contó "el vendedor", me doy por satisfecho.
Sí, de acuerdo. En el caso que mencionas de que "no te dicen todo". Existe la figura legal de vicios ocultos si no me equivoco (los abogados del foro pueden explicarlo mejor que yo) pero tengo entendido que este tipo de situaciones son perseguibles y eventualmente tienen la fuerza para anular la compra-venta.
Tal como mencionas que los datos "duros" están disponibles para quien toma la compra inteligente. ¿dice en el contrato que al final de los 24 meses la automotora/financiera se obliga a entregarte el mismo auto en modelo nuevo 0 KM (o de valor equivalente) conservando la cuota pactada al devolver el vehículo "off lease"?
¿Entiendo que ese es el "gancho" de la CI no? Eso es lo que te dicen en la publicidad y lo que te dicen los vendedores. Y por qué soy tan majadero con ese punto. Pues simplmente porque, además de la cuota usurera, ahí está el engaño. Cuando terminan los 24 meses al devolver el auto, te pagan el VFMG o, con suerte un poco más, en ningún caso te alcanza para la renovación. ¿por qué pasa eso? por dos motivos:
1. El precio de toma lo fija la automotora a conveniencia de ella misma. El cliente está obligado a aceptarlo porque el contrato financiero lo amarra.
2. Proque la tasa de interés de la operación es tan alta que se traga todo lo pagado por el cliente.
Resultado: Jaque mate al "iluso comprador".
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Pta que bueno escuchar opiniones opuestas informadas y sin descalificaciones. Ayuda a enriquecer el tema y a hacerse una idea propia.
creo que la compra inteligente aca en Chile es en realidad una venta inteligente.
no tengo nada mas q aportar :chan:
Los vendedores de autos han hecho tanta difusión de ese sistema de credito, que incluso quienes compran se convencen de su "inteligencia". Aunque intentes sacarlos de su error no entienden, son como los religiosos, todo aquel que critique su postura, la compra inteligente, no tiene capacidades suficientes como para entenderla.
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Los vendedores de autos han hecho tanta difusión de ese sistema de credito, que incluso quienes compran se convencen de su "inteligencia". Aunque intentes sacarlos de su error no entienden, son como los religiosos, todo aquel que critique su postura, la compra inteligente, no tiene capacidades suficientes como para entenderla.
Yo lo veo así.
La compra inteligente NO ES TAAAAAN MALA como la pintan.
Para cierto grupo de personas es una excelente alternativa. Para quienes? para los que tienen la capacidad de pago de cancelar una cuota mensual (Por toda su vida prácticamente) por un vehículo que renuevas cada 2 años, pero el auto nunca es tuyo. Conozco gerentes que compran sus autos con la compra inteligente entendiendo a la perfección como funciona el famoso sistemita. Pero a ellos les da lo mismo pagar una cuota mensual siempre y cuando tengan un auto nuevo cada 2 años.
Pero habemos muchos que no la encontramos para nada útil, puesto que no estoy ni ahí con pagar toda mi vida, una cuota por algo que puedo renovar cada 2 años, si considero que un vehículo nuevo tiene una vida útil mucho mayor a ese tiempo. Y por otro lado me gusta que el vehículo sea MIO y no tenga ningún tipo de ataduras al momento de deshacerme de el (prendas o algún tipo de prohibición). Dado que si en algún momento de mi vida, tengo algún apuro económico, lo primero que voy a hacer (Porque no es necesidad básica al menos para mi) es vender el auto y agarrar esas lucas pa salvarme de lo que necesite, cosa que lo que usan la compra inteligente, no pueden.
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puede que existan personas a las que les conviene ese sistema, les asegura un auto nuevo cada dos años a un precio fijo. Yo lo veo como un arriendo disimulado, donde pagas cierto porcentaje de la renta como pie y el resto en cuotas mensuales.
Una colega de mi polola compra inteligentemente, por lo que cambia autos seguido y vive feliz. Los vehiculos no alcanzan a darle problemas y cumplido el plazo lo deja en concesionario y se lleva otro nuevo, así sin mas :notbad:
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El asunto 'conviene' hasta que agarras una calculadora y sumas cuantos autos has pagado en ese 'arriendo'.
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algunos beneficios de la compra inteligente
- no tienes incertidumbre en el valor de venta futuro, es decir tu costo lo tienes claro desde el principio
- no tienes que preocuparte del tema mantención y "problemas" de largo plazo de los autos que son tema para muchos compradores
- no tienes que pasar por el cacho de vender el auto
- tienes modelo nuevo cada 2 años
No hay que mirarlo solo desde el punto de vista plata, tiene otros atributos que para algunas personas son super valiosos y funciona bien. En USA es muuuuuy usado este sistema pero me parece es algo más barato y además con menos trámite, casi que a los 2 años vas al concesionario, vitrineas 1/2 hora a ver que hay y te vas andando en tu auto nuevo ajajaja
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algunos beneficios de la compra inteligente
- no tienes incertidumbre en el valor de venta futuro, es decir tu costo lo tienes claro desde el principio
- no tienes que preocuparte del tema mantención y "problemas" de largo plazo de los autos que son tema para muchos compradores
- no tienes que pasar por el cacho de vender el auto
- tienes modelo nuevo cada 2 años
No hay que mirarlo solo desde el punto de vista plata, tiene otros atributos que para algunas personas son super valiosos y funciona bien. En USA es muuuuuy usado este sistema pero me parece es algo más barato y además con menos trámite, casi que a los 2 años vas al concesionario, vitrineas 1/2 hora a ver que hay y te vas andando en tu auto nuevo ajajaja
La mantencion hay que hacerla igual, es mas en la letra chica de la compra inteligente cuando hablan de la parte del VFGM, uno de los requisitos es realizar las mantenciones en el taller de la marca. Ojo con la letra chica.
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algunos beneficios de la compra inteligente
- no tienes incertidumbre en el valor de venta futuro, es decir tu costo lo tienes claro desde el principio
- no tienes que preocuparte del tema mantención y "problemas" de largo plazo de los autos que son tema para muchos compradores
- no tienes que pasar por el cacho de vender el auto
- tienes modelo nuevo cada 2 años
No hay que mirarlo solo desde el punto de vista plata, tiene otros atributos que para algunas personas son super valiosos y funciona bien. En USA es muuuuuy usado este sistema pero me parece es algo más barato y además con menos trámite, casi que a los 2 años vas al concesionario, vitrineas 1/2 hora a ver que hay y te vas andando en tu auto nuevo ajajaja
No es así, tienes la misma incertidumbre ya que sólo te garantizan para VFMG que no quedaras debiendo plata al entregar el auto. No obstante, al entregar el auto en parte de pago, es la automotora la que decide cuanto de da por este. Dado este motivo, existe una alta probabilidad que pierdas el pie y/o las cuotas que abonaste y para poder renovar tedrás que nuevamente ponerlo o quedarte "a pata". PESIMO NEGOCIO para el comprador.
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La mantencion hay que hacerla igual, es mas en la letra chica de la compra inteligente cuando hablan de la parte del VFGM, uno de los requisitos es realizar las mantenciones en el taller de la marca. Ojo con la letra chica.
mantención y problemas de largo plazo como señalé en el post, es decir lo "normal" si usas el sistema de compra inteligente es que llevas tu auto a las mantenciones programadas y no estas expuesto a problemas de vejez, pannes (bueno, supuestamente jejeje) y cambio de piezas que cumplieron su vida útil, simplemente llevas tu auto en la mañana y te lo devuelven lavado en la tarde. Qué aceite le echaron? da lo mismo y posiblemente nunca siquiera tengas que hacer un cambio de pastillas de freno...
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No es así, tienes la misma incertidumbre ya que sólo te garantizan para VFMG que no quedaras debiendo plata al entregar el auto. No obstante, al entregar el auto en parte de pago, es la automotora la que decide cuanto de da por este. Dado este motivo, existe una alta probabilidad que pierdas el pie y/o las cuotas que abonaste y para poder renovar tedrás que nuevamente ponerlo o quedarte "a pata". PESIMO NEGOCIO para el comprador.
De nuevo, si el negocio es bueno o malo depende de muchos atributos, no solo el precio. Sino todos andaríamos en el mismo auto, el más barato del mercado por supuesto ya los otros serían "pésimo negocio" :)
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A parte toyota te vende modelos que son para mercados tercer mundistas , como el yaris. :trollface:
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De nuevo, si el negocio es bueno o malo depende de muchos atributos, no solo el precio. Sino todos andaríamos en el mismo auto, el más barato del mercado por supuesto ya los otros serían "pésimo negocio" :)
Depende 100% del precio (o mejor dicho del "desembolso") cuando se comparan "peras con peras". Osea cuando se compara comprar el mismo auto de forma tradicional vs la "venta inteligente". No olvidemos que con el modelo tradicional no hay traba alguna para cambiar igual de auto cada dos años. Las mantenciones las tienes que hacer igual en ambos casos.
El resultado es que pagas un porcentaje menor adicional al de la CI pero el auto es 100% tuyo al cabo de los 24 meses, si lo quieres cambiar tienes que poner mucha menos plata. Además lo puedes vender con facilidad donde tú quieras ya que no hay prendas de por medio (y no tienes que asumir los onerosos costos administrativos de la constitución y el alzamiento de la prenda y otros costos más que te cargan en la CI).
El leasing es bueno para empresas que descuentan impuestos y el vehículo no entra a la contabilidad como CAPEX sino como OPEX o si vives en USA donde las tasas del leasing se mueven en el rango de 3% a 4% anual y el pie que tienes que poner es bajo. En Chile las tasas del leasing se mueven en el rango de 2%-3.5% mensual. Osea , en promedio te aplican una tasa del 33% anual (y es ahí donde está la "usura") + gastos operativos. En dos años terminas pagando alrededor de un 50% del préstamo en intereses, si a eso le sumas que el auto te lo toman en un 20% o 25% menos de lo que valía nuevo, estás perdiendo fácil un 75% del dinero pagado.
Vuelvo a repetir, sin ánimo de ser majadero, la Compra Inteligente deja de serlo cuando sacas la calculadora y sumas. Ya cuando llegas a la renovación el asunto se pone súper pesado porque para el cambio vas a tener que poner plata encima para cubrir pie.
Ya les conté el caso del papá de un colega de acá de mi trabajo que fue a cambiar el auto a los 24 meses y se tuvo que regresar a la casa con 400 lucas en el bolsillo después de haber pagado un pie de 2,5 millones y 24 cuotas de 200 lucas. Simplmente no había por donde renovar porque ya no había pie.
El famoso VFMG = cuota 25 lo único que te asegura es que al final de la operación si devuelves el auto no quedas debiendo nada. Osea se quedan con el auto y con todo lo pagado (el pie y las cuotas).
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Depende 100% del precio (o mejor dicho del "desembolso") cuando se comparan "peras con peras". Osea cuando se compara comprar el mismo auto de forma tradicional vs la "venta inteligente". No olvidemos que con el modelo tradicional no hay traba alguna para cambiar igual de auto cada dos años. Las mantenciones las tienes que hacer igual en ambos casos.
Claro, peras con peras, pero no estás haciendo la comparación así, los atributos de compra tradicional y compra inteligente son distintos y por lo mismo tienen distinto valor para cada persona (al igual que 2 autos distintos) tu los asumes idénticos ahí tienes un error de concepto.
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Claro, peras con peras, pero no estás haciendo la comparación así, los atributos de compra tradicional y compra inteligente son distintos y por lo mismo tienen distinto valor para cada persona (al igual que 2 autos distintos) tu los asumes idénticos ahí tienes un error de concepto.
Estimado, los atributos son los mismos y no es más que tener el mismo auto por dos años. ¿Es más lindo el comprado con leasing? :yaoming:
¿Me vas a decir que "el atributo" es que necesitas menos pie? ¿que las cuotas son más bajas?
A ver. Con un crédito bancario puedes pagar desde el 0% al 100% del auto con o sin pie y con una tasa de un 0,8% mensual (o menos si negocias bien) en las cuotas que quieras.
Puedes cambiar el auto cuando quieras. No pagas gastos de prenda, puedes negociar precio de compra "al contado" y es muuuucho más barato. Si quieres lo vendes y pagas el saldo del crédito, etc.
Osea, ¿cuál sería el "gran atributo" de la CI? . Realmente no entiendo que valor aporta la CI.
¿No me digas que eres vendedor de automotora o de Forum? por ahí entendería un poco tu posición. :trollface:
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Yo creo que la ventaja es que la CI tiene menos requisitos y puedes optar a un mejor auto, ideal para aparentar, por eso es un producto que se vende mucho
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He leído casi todo el post ahora al tener un rato de wifi, a riesgo de que me hagan bullying por ser Pánfilo o lo que se les ocurra, el 2010 yo compré el 301 por CI, porque lo hice así?, :okay:
Porque cambio el auto cada 2-3 años, la tasa de interés del momento era muy muy superior al .98 que puedes conseguir ahora ( era del 2 app) y el monto a financiar para mi era de 4.3 palos app (viniendo del Tiida que tope le sacaba 5 vs 9.1 del 301, tengo claro todos los argumentos que el auto no es tuyo, que te cagan con la tasa, etc, etc..., Pero lo más importante era que quería postular a hipotecario pa hacer la casa y por lo mismo bo quería aumentar la mochila o la carga mensual ponía en riesgo este financiamiento (tengo mucho amigo que trabaja en banco y ellos hicieron las simulaciones), la compra por CI, Crediautos, o similar no aparece reflejada en boletín..., Por ende no es mochila..
Tengo súper claro que es una situación bien particular y específica, por lo mismo es la excepción y NO la regla, pero son caso que pueden llevar a una persona a elegir este sistema sobre el financiamiento tradicional...
Vuelvo a la piscina, saludos a tod@s.
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Yo creo que la ventaja es que la CI tiene menos requisitos y puedes optar a un mejor auto, ideal para aparentar, por eso es un producto que se vende mucho
¿en qué te basas para decir que puedes optar a un mejor auto? Como ya dije arriba. Con un crédito tradicional puedes comprar el auto que quieras en las cuotas que quieras y con el pie que quieras.
Obviamente debes calificar para el crédito y también debes calificar para el leasing. Si te dan el leasing pero no te dan crédito entonces hay un problema ahí con tu capacidad de pago pero eso no tiene nada que ver con que la CI tenga "otros atributos" como intentan hacer creer.
Yo no niego que se venda mucho o se venda poco con la CI. Ese no es el punto de esta discusión (gente ignorante que cae va a haber siempre). El punto aquí es hacer ver que la CI en Chile no tiene ninguna ventaja sino que todo lo contrario, muchísimas desventajas respecto a comprar al contado o con crédito bancario.
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¿en qué te basas para decir que puedes optar a un mejor auto? Como ya dije arriba. Con un crédito tradicional puedes comprar el auto que quieras en las cuotas que quieras y con el pie que quieras.
Obviamente debes calificar para el crédito y también debes calificar para el leasing. Si te dan el leasing pero no te dan crédito entonces hay un problema ahí con tu capacidad de pago pero eso no tiene nada que ver con que la CI tenga "otros atributos" como intentan hacer creer.
Yo no niego que se venda mucho o se venda poco con la CI. Ese no es el punto de esta discusión (gente ignorante que cae va a haber siempre). El punto aquí es hacer ver que la CI en Chile no tiene ninguna ventaja sino que todo lo contrario, muchísimas desventajas respecto a comprar al contado o con crédito bancario.
En qué como el pie al momento de pagarlo lo tienes casi perdido, es mucho más fácil que te financien CI que un crédito tradicional sin garantía, se de un caso de una persona que con 700 lucas de renta, dio 4 palos de pie y anda en una Tucson 2016 con una cuota pagable, excepto la 25....
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Si te compras un auto carozzi, la compra inteligente te conviene.
Pagas un pie y una cuota de x pesos mensuales, vs retirar por ej 50 millones para pagar al contado que implica pagar una barbaridad de plata en impuestos.
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La compra inteligente conviene unicamente a personas q van a cambiar sagradamente el auto cada 2 o 3 años, PARA NADIE MAS!
Se da entre el 20 y 30% de pie, porque ese monto es muy probable q lo recuperes al momento de la retoma. Si das mas, solo bajas valor cuota pero no lo obtendrás de vuelta al renovar.
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Si te compras un auto carozzi, la compra inteligente te conviene.
Pagas un pie y una cuota de x pesos mensuales, vs retirar por ej 50 millones para pagar al contado que implica pagar una barbaridad de plata en impuestos.
Eso era antes de la Reforma Tributaria. Hoy en día pagas impuesto igual por lo que ganes en depósitos a plazo y acciones, asimismo si eres socio o dueño de una empresa los impuestos se pagan igual retires o no el dinero.
La única excepción sería en la cuenta 2 de AFP que si te pasas en el límite del retiro (no recuerdo el monto en este momento) ahí pagas el impuesto por los intereses ganados.
Por otra parte la CI no está exenta del impuesto de timpres y estampillas (impuesto al crédito), por lo que si vas a comprar al contado igualmente pagas menos impuesto porque te ahorras ese ítem.
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La compra inteligente conviene unicamente a personas q van a cambiar sagradamente el auto cada 2 o 3 años, PARA NADIE MAS!
Se da entre el 20 y 30% de pie, porque ese monto es muy probable q lo recuperes al momento de la retoma. Si das mas, solo bajas valor cuota pero no lo obtendrás de vuelta al renovar.
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Pero eso es de una ceguera tremenda. Con un crédito tradicional puedes hacer exactamente lo mismo con una tasa más baja, vender el auto en vez de entregarlo y perder menos en depreciación. No pagar gastos de constitución ni alzamiento de prenda, negociar un precio de pago contado por el auto, etc.
La cuota más baja de la CI se obtiene simplmente por aplazar el pago de la deuda, lo que se da en el cuotón final. Lo mismo puedes hacer con un crédito tradicional. Osea, en vez de tomarlo a 24 meses lo tomas a 36 o (como máximo a 48) y vas a pagar menos cuota que con la CI por que la tasa es más baja. A los 24 meses vas a deber igual la mitad del préstamo con la diferencia que lo puedes saldar vendiendo el auto o quedarte con este y seguir pagando con suavidad y no con el cuotón.
Ese cuotón está diseñado para obligarte a renovar porque es tanta plata que es muy difícil que la tengas para cancelarlo. El punto es que la renovación se hace a conveniencia de la automotora, porque ellos fijan el valor de toma con su margen y no a conveniencia tuya y eso significa que vas a perder plata "si o sí".
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Lo "nuevo" de Toyota!!! :risa2:
(https://s13.postimg.org/v1j0zydmb/Captura.jpg) (https://postimg.org/image/v1j0zydmb/)
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es el daihatsu terios!!!!
Lo "nuevo" de Toyota!!! :risa2:
(https://s13.postimg.org/v1j0zydmb/Captura.jpg) (https://postimg.org/image/v1j0zydmb/)
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Que "nuevo" el terios.. El terios ya debería jubilarse o por lo menos recibir una nueva generación... Es el mismo desde el año 2007...
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como conclusión, Toyota vende autos fiables, equipados como la callampa y con un sobreprecio evidente. Quizas el Rav4 tenga un precio mas decente.
Entonces, que marca o modelo en especifico, entrega un mejor producto y a un menor precio?
yo creo que de los sedan seria el Impreza y el Mazda 6
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como conclusión, Toyota vende autos fiables, equipados como la callampa y con un precio evidente. Quizas el Rav4 tenga un precio mas decente.
Entonces, que marca o modelo en especifico, entrega un mejor producto y a un menor precio?
yo creo que de los sedan seria el Impreza y el Mazda 6
Y autos para mercados tercermundistas,porque el Yaris que nos venden aquí no es el mismo que se vende en Japón.
Son totalmente diferentes,investigue bastante cuando se me pasó por la cabeza comprar un vios aka Yaris sedán. :truestory:
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viendo el precio de los japoneses y coreanos
ahora entiendo por que se esta llenando de estos http://www.mgmotors.cl/mg-3/ (http://www.mgmotors.cl/mg-3/)
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viendo el precio de los japoneses y coreanos
ahora entiendo por que se esta llenando de estos http://www.mgmotors.cl/mg-3/ (http://www.mgmotors.cl/mg-3/)
Donde mi jefe manda a mantener su pilot vi uno que tenía un poco más de 50.000 km y había cortado cadena de distribución. :yaoming:
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En casos como el de la Hilux, las barras antivuelco son más que un simple adorno.
https://youtu.be/xoHbn8-ROiQ
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En casos como el de la Hilux, las barras antivuelco son más que un simple adorno.
http://youtu.be/xoHbn8-ROiQ (http://youtu.be/xoHbn8-ROiQ)
:chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan: :chan:
Si a casi 60km/h casi te das vuelta imaginate a 100 km/h :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
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Chuuuu!
Me parece que el test es totalmente real. Si hay algo en lo cual nunca se ha destacado Toyota es en seguridad, eso es un hecho. Pero ese nivel de (in)estabilidad no es aceptable. :cerealguy:
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En casos como el de la Hilux, las barras antivuelco son más que un simple adorno.
https://youtu.be/xoHbn8-ROiQ
:?? :?? :?? :?? :??
Que onda Toyota?, hasta la Ford se comportó mucho mejor!!
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Yo tampoco sigo sin entender por qué tengo que andar en un auto nuevo todos los años...
Saca la cuentea... pago x cuotas de $300.000 ... y el gustito me dura poco...
Más barato me sale arreglar cualquier falla que tenga el actual, que está bien cuidado y que se hace mas barato . . . .
Pero para el resto de la gente "no, cómo puedes andar en eso"...
Al final nunca terminas de pagar....
Con todo respeto, no te alcanzan los 5 millones o más pagando... para disfrutarlos en eun viaje?
Yo hago el sano ejercicio de separar en una cta vista gran parte del sueldo y me ajusto con el resto.
Si necesito o tengo imprevisto, saco.
Tengo la tarjeta de crédito en la casa (nunca en la billetera).
Ando con un cheque cruzado por si hay que pagar algo.
Y plata escondida en el auto porque hay que andar o tomar taxi.
Lo mismo el celular. Lo pagué el año pasado y ahora compre 2 baterias ... por si acaso.
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Yo tampoco sigo sin entender por qué tengo que andar en un auto nuevo todos los años...
Saca la cuentea... pago x cuotas de $300.000 ... y el gustito me dura poco...
Más barato me sale arreglar cualquier falla que tenga el actual, que está bien cuidado y que se hace mas barato . . . .
Pero para el resto de la gente "no, cómo puedes andar en eso"...
Al final nunca terminas de pagar....
Con todo respeto, no te alcanzan los 5 millones o más pagando... para disfrutarlos en eun viaje?
Yo hago el sano ejercicio de separar en una cta vista gran parte del sueldo y me ajusto con el resto.
Si necesito o tengo imprevisto, saco.
Tengo la tarjeta de crédito en la casa (nunca en la billetera).
Ando con un cheque cruzado por si hay que pagar algo.
Y plata escondida en el auto porque hay que andar o tomar taxi.
Lo mismo el celular. Lo pagué el año pasado y ahora compre 2 baterias ... por si acaso.
Estimado.....usted es de los 80s!!! :thumbsup:
De los tiempos en que las cosas se hacían para durar y repararse.........cuando la obsolescencia programada no existía........y menos la obsolescencia por arribismo.
Usted es el ciudadano consiente de sus ingresos y que sabe priorizar en que gastarlos.......usted no es un buen nicho de mercado para las compras compulsivas........en la que han caído también los autos.
De corazón......mis mayores respetos y felicitaciones :reverencia:
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Estimado.....usted es de los 80s!!! :thumbsup:
De los tiempos en que las cosas se hacían para durar y repararse.........cuando la obsolescencia programada no existía........y menos la obsolescencia por arribismo.
Usted es el ciudadano consiente de sus ingresos y que sabe priorizar en que gastarlos.......usted no es un buen nicho de mercado para las compras compulsivas........en la que han caído también los autos.
De corazón......mis mayores respetos y felicitaciones :reverencia:
:clap:
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jaja, me causa curiosidad con la facilidad que se meten ene el bolisillo ajeno... si alguien cambia el auto todos los años y lo hace con su plata o la del banco cual es el drama...
algunos son felices cambiando el auto, otros prefieren gastar en farra... otros vivir franciscanamente para tener una buena vejez, etc... cual es el problema si c/u se hace responsable de las decisiones que toma, es una sociedad libre
la economia social de mercado es asi... entre mas consumo más bienestar, el consumo es el motor de este bienestar que vivimos asi que no lo satanizen tanto, sean responsables nomás y si pueden comprar el auto de sus sueños aunque sea una vez y endeudandose hasta las bolas háganlo y filo con los chaqueteros... ya será el momento de ordenarse y ser responsable(o sea comprarse un Toyota o un Lexus los que tiene buena situación), pero hay que darse gustos en la vida sino para que trabajamos tanto... :truestory:
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jaja, me causa curiosidad con la facilidad que se meten ene el bolisillo ajeno... si alguien cambia el auto todos los años y lo hace con su plata o la del banco cual es el drama...
algunos son felices cambiando el auto, otros prefieren gastar en farra... otros vivir franciscanamente para tener una buena vejez, etc... cual es el problema si c/u se hace responsable de las decisiones que toma, es una sociedad libre
la economia social de mercado es asi... entre mas consumo más bienestar, el consumo es el motor de este bienestar que vivimos asi que no lo satanizen tanto, sean responsables nomás y si pueden comprar el auto de sus sueños aunque sea una vez y endeudandose hasta las bolas háganlo y filo con los chaqueteros... ya será el momento de ordenarse y ser responsable(o sea comprarse un Toyota o un Lexus los que tiene buena situación), pero hay que darse gustos en la vida sino para que trabajamos tanto... :truestory:
Me identifica tanto tu comentario, yo cuando terminé el tema del hipotecario en Noviembre del año pasado, quedé con una diferencia a favor (después de pagar todas mis deudas) de 10MM para comprar un 2do auto, pude haber elegido entre muchos candidatos, por esas lucas hay hartas opciones mas viejos o más nuevos que me gustan, pero yo siempre quise un Montero Corto 3.2 DiD, vehículo que no cuesta esas lucas de un año más menos aceptable, así que en vez de hacer lo "racional" me endeudé a 20 meses y salí con el auto que quería, ya que el pensamiento fue:
La vida es muy corta....., a la mierda con lo responsable, me daré un gusto, me lo merezco, me saco la cresta trabajando así que lo haré!
la bruja no taba muy contenta que digamos (como vai a gastar tanta plata en un auto viejo, etc etc etc....)
Pero cada vez que me subo, me meto al barro, voy a la playa, se me olvida!
Como dice el dicho: lo que sea que te haga feliz hermano!
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Me identifica tanto tu comentario, yo cuando terminé el tema del hipotecario en Noviembre del año pasado, quedé con una diferencia a favor (después de pagar todas mis deudas) de 10MM para comprar un 2do auto, pude haber elegido entre muchos candidatos, por esas lucas hay hartas opciones mas viejos o más nuevos que me gustan, pero yo siempre quise un Montero Corto 3.2 DiD, vehículo que no cuesta esas lucas de un año más menos aceptable, así que en vez de hacer lo "racional" me endeudé a 20 meses y salí con el auto que quería, ya que el pensamiento fue:
La vida es muy corta....., a la mierda con lo responsable, me daré un gusto, me lo merezco, me saco la cresta trabajando así que lo haré!
la bruja no taba muy contenta que digamos (como vai a gastar tanta plata en un auto viejo, etc etc etc....)
Pero cada vez que me subo, me meto al barro, voy a la playa, se me olvida!
Como dice el dicho: lo que sea que te haga feliz hermano!
Un caso clásico de Conduce Chile :yaoming:
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Un caso clásico de Conduce Chile :yaoming:
La bruja enojada........, puras calumnias :?? :?? :enojao: :enojao: :chan:
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La bruja enojada........, puras calumnias :?? :?? :enojao: :enojao: :chan:
las mujeres tienen otras prioridades... zapatos, zapatos, cortinas, lámparas, etc... el auto está a la cola :cumple:
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Yo tampoco sigo sin entender por qué tengo que andar en un auto nuevo todos los años...
Saca la cuentea... pago x cuotas de $300.000 ... y el gustito me dura poco...
Más barato me sale arreglar cualquier falla que tenga el actual, que está bien cuidado y que se hace mas barato . . . .
Pero para el resto de la gente "no, cómo puedes andar en eso"...
Al final nunca terminas de pagar....
Con todo respeto, no te alcanzan los 5 millones o más pagando... para disfrutarlos en eun viaje?
Yo hago el sano ejercicio de separar en una cta vista gran parte del sueldo y me ajusto con el resto.
Si necesito o tengo imprevisto, saco.
Tengo la tarjeta de crédito en la casa (nunca en la billetera).
Ando con un cheque cruzado por si hay que pagar algo.
Y plata escondida en el auto porque hay que andar o tomar taxi.
Lo mismo el celular. Lo pagué el año pasado y ahora compre 2 baterias ... por si acaso.
Yo creo que es tema de gustos y tambien de oportunidades. Por ejemplo, para gastarse la plata en viajes hay que tener tiempo para hacerlo y muchas veces no se puede salir por pega y las vacaciones no dan sobretodo si tienes que combinar con usar días en temas personales (los privados no tenemos días administrativos) si tienes familia con niños es más complejo aún porque los costos del viaje suben significativamente. No es lo mismo pagar dos pasajes que cuatro por ejemplo. Por otro lado, un viaje es gasto 100% en cambio un auto, si bien es un gasto, conserva un porcentaje importante de su valor en el tiempo y en caso de urgencia puedes venderlo, en cambio el viaje, una vez realizado es "plata perdida" (obviamente los recuerdos del viaje son memorias placenteras para toda la vida).
Por tanto, si cambiar de auto te va a dar una comodidad que vas a disfrutar todos los días, además, al ser nuevo tienes la tranquilidad de tener garantía y la posibilidad de quedar "en panne" es baja, no es tan tirado de las mechas gastarse 300 lucas mensuales en pagarlo después de todo.
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las mujeres tienen otras prioridades... zapatos, zapatos, cortinas, lámparas, etc... el auto está a la cola :cumple:
Seep. Además si les mencionas "auto" inventan nuevas maneras de gastar la plata "en cosas más importantes" e "inteligentemente" :pozozipy:
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La bruja enojada........, puras calumnias :?? :?? :enojao: :enojao: :chan:
las mujeres tienen otras prioridades... zapatos, zapatos, cortinas, lámparas, etc... el auto está a la cola :cumple:
Seep. Además si les mencionas "auto" inventan nuevas maneras de gastar la plata "en cosas más importantes" e "inteligentemente" :pozozipy:
Mil gracias amigos, ya no me siento tan solo en la adversidad........
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Yo he tenido dos autos comprados con "venta inteligente" (Forrum).
El primero lo compré por real necesidad, tenía que tener un auto nuevo cero km que sea confiable, lo necesitaba urgente para poder trabajar ya que mi otro vehículo llevaba casi 6 meses en el taller sin solución y mi calidad de vida estaba seriamente afectada, tomaba el bus a las 5:50 de la mañana y me tenía que ir de pie hasta llegar pasado las 8:00, con el notebook de 3 kilos al cuello, ida y vuelta lo mismo, luego de unos meses ya me sentía bastante mal de ánimo ya que dormía poco y me sentía cada ve mas cansado con el viaje de pie que me consumía una parte importante del día, eran solo 90km pero la micro paraba en cualquier parte asi que el trayecto se hacía en mas de 2 horas siempre.
Un colega me dijo al ver mi situación: "weon comprate un auto NUEVO, con cualquiera usado que te compres vas a andar que tienes que cambiarle neumáticos, que cagaron los amortiguadores, que no tiene garantía, que le falla esta lesera, que le falla esta otra, que murió la batería, que le fuga aceite, que cagó la caja, que hay que hacerle frenos, que no te lo asegura nadie, etc...
Como mi economía tampoco estaba marchando sobre ruedas pues solo había logrado juntar con bastante esfuerzo algo asi como 2 millones de pesos, con eso no me compraba NADA confiable para cubrir ese trayecto, por es mismo un día de vuelta del trabajo pasé caminando mojado hasta los calzoncillos por fuera de S-I ya cerca de la hora del cierre, y pasé a mirar los Subaros, no podía pedir un crédito de consumo por una cifra ad-hoc para un cero km con frenos ABS y al menos 1 airbag, porr lo tanto pregunté por la famosa "compra inteligente" y justamente se adaptaba en ese momento a mi bolsillo agujereado ya que tenía para el pie y para los papeles y además podía pagar la cuota que me permitiría salir andando en un cero KM y mejorar mi calidad de vida.
Fue bastante agil la situación así que fue mi última tarde de pasar pellejerías, salí a a la calle en un lindo Subaro Impreza, confiable, cero fallas todo el tiempo que lo tuve, recuperé facilmente dos horas diarias de sueño y se me pasó el dolor de cuello, además no volví a quedar empapado esperando la micro, y hasta pude producir mas ya que al no depender del horario de las micros pues me quedó energía y tiempo para hacer horas extra, con lo cual pagaba la cuota.
El segundo auto lo tuve antes de llegar al cuotón, como el primero lo compré en el tiempo del dólar a 480 pues hasta me dieron "vuelto" por mi autito, de esa manera pude saltar a un Legacy, le saqué 44.000 km y llegó el momento de "operarse de ese tumor llamado compra inteligente", para hacer eso sin salir tan dañaso pues hay que estar dispuesto a bajarse de año, eso hice, lo vendí a la automotora, me lo tomaron bastante bien en esos días (para ser retoma, no olviden que te dan un moco por los autos), pagué la deuda y con el vuelto me compré un auto bueno-bueno año 2005 que me permitió seguir trabajando bien y juntar para adquirir el cero km siguiente al contado.
Como pueden ver, el sistema tampoco es taaaaan malo, no lo defiendo tampoco, pero es útil para algunas personas y en algún momento de la vida nada mas, hoy no lo tomaría, afortunadamente ya no lo necesito, ni tampoco está en mis planes comprar a crédito un auto que está fuera del alcance de mis posibilidades solo por una calentura.
No es bueno meterse en el bolsillo de los demás pero me llama la atención la cantidad de autos nuevos caros que andan, autos sobre 14 millones de pesos que los tiene gente que yo se que no ganan un sueldazo precisamente, pienso que todo es deuda, o consumo o Forrum, y tal vez lleven la delantera los créditos automotrices prendarios tipo Tanner, Forrum y otros ya que tengo entendido que NO aparecen como carga financiera para el deudor, y así no les interfiere en algún otro préstamo o hipotecario que quieran deber.
Saludos, ahí les dejo mi experiencia...
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Una cosa es ser de "los 80's" como dijeron por ahi, y otra muy distinta es ser derechamente "CAGAO".
Mi filosofía es: "La plata es mía, y hago lo que quiero con ella, la vida es corta y hay que disfrutarla", mientras sea responsable, cual es el problema?
Conozco tantos casos, por mi trabajo, de gente que ahorró toda su vida, viviendo con lo justo, se murieron y la plata ahora se la come el perro.
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Igual es curioso que algunos se hagan los ofendidos.
Si les importa tan poco, el poncho no tienen porqué ponérselo.
La idea es vivir bien y tranquilo; cada uno con su realidad. Nadie está tratando de dar lecciones de vida acá.
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Igual es curioso que algunos se hagan los ofendidos.
Si les importa tan poco, el poncho no tienen porqué ponérselo.
La idea es vivir bien y tranquilo; cada uno con su realidad. Nadie está tratando de dar lecciones de vida acá.
Concuerdo plenamente. En muchas ocasiones lo he vivido en carne propia. Me encantan los autos y he tenido la fortuna de poder comprarme algún auto rico y de inmediato aparecen los que a uno lo acusan de venir a "lucirse". Es curioso que en un foro de autos uno no pueda hablar de aquellos autos con los que la gran mayoría soñamos.
Dicho eso, comparto también lo que dice Bavario, me llama poderosamente la atención la tremenda cantidad de autos por sobre 15-20 millones que andan en las calles. Entiendo que efectivamente al país le ha ido mucho mejor y que hay mucho mayor acceso al crédito, pero tanto? tiendo a pensar que el mercado de la compra inteligente es mucho más grande de lo que uno cree, ya que es una buena alternativa para comprarse autos de más altos precios de los que uno podría optar al elegir una forma de financiamiento más tradicinal.
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Concuerdo plenamente. En muchas ocasiones lo he vivido en carne propia. Me encantan los autos y he tenido la fortuna de poder comprarme algún auto rico y de inmediato aparecen los que a uno lo acusan de venir a "lucirse". Es curioso que en un foro de autos uno no pueda hablar de aquellos autos con los que la gran mayoría soñamos.
Dicho eso, comparto también lo que dice Bavario, me llama poderosamente la atención la tremenda cantidad de autos por sobre 15-20 millones que andan en las calles. Entiendo que efectivamente al país le ha ido mucho mejor y que hay mucho mayor acceso al crédito, pero tanto? tiendo a pensar que el mercado de la compra inteligente es mucho más grande de lo que uno cree, ya que es una buena alternativa para comprarse autos de más altos precios de los que uno podría optar al elegir una forma de financiamiento más tradicinal.
La compra inteligente no es mala, tiene varios beneficios. Peeeeeero, tiene un contra que mucha gente no lo evalúa al momento de elejirla y que es muy complejo.
Si te quedas sin fuente de ingreso, para el pago del crédito, llámese sin pega, el auto te lo quitan al toque (No mas de 2 meses impagos) y perdiste como en la guerra, es por eso que se ven muchos autos del año en concesionarias (Un gran % de semi nuevos vendidos por ellos, son rescates de compras inteligentes impagas).
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Igual es curioso que algunos se hagan los ofendidos.
Si les importa tan poco, el poncho no tienen porqué ponérselo.
La idea es vivir bien y tranquilo; cada uno con su realidad. Nadie está tratando de dar lecciones de vida acá.
+1 con esa reflexión, creo que finalmente, como muchas otras cosas, los extremos son los malos.....ser responsable, pero a la vez disfrutar lo que uno se ha ganado...
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Concuerdo plenamente. En muchas ocasiones lo he vivido en carne propia. Me encantan los autos y he tenido la fortuna de poder comprarme algún auto rico y de inmediato aparecen los que a uno lo acusan de venir a "lucirse". Es curioso que en un foro de autos uno no pueda hablar de aquellos autos con los que la gran mayoría soñamos.
Dicho eso, comparto también lo que dice Bavario, me llama poderosamente la atención la tremenda cantidad de autos por sobre 15-20 millones que andan en las calles. Entiendo que efectivamente al país le ha ido mucho mejor y que hay mucho mayor acceso al crédito, pero tanto? tiendo a pensar que el mercado de la compra inteligente es mucho más grande de lo que uno cree, ya que es una buena alternativa para comprarse autos de más altos precios de los que uno podría optar al elegir una forma de financiamiento más tradicinal.
de acuerdo con todo, menos donde dice comprarse, segun yo deberia decir "tener" "conducir ", " arrendar ", creo que se acercan mas a lo que es en realidad la compra inteligente.
Si te quedas sin fuente de ingreso, para el pago del crédito, llámese sin pega, el auto te lo quitan al toque (No mas de 2 meses impagos) y perdiste como en la guerra, es por eso que se ven muchos autos del año en concesionarias (Un gran % de semi nuevos vendidos por ellos, son rescates de compras inteligentes impagas).
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y esos autos rescatados, figuran con alguna prenda en el sistema ?
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y esos autos rescatados, figuran con alguna prenda en el sistema ?
En la mayoría de los casos, NO. Puesto que Forum al "recatar" el vehículo y entregarlo a la venta a la concesionaria y recibir el dinero por su valor, la concesionaria descuenta del dinero del auto los valores de alzamiento de prenda, para así venderlo "limpio".
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Y comenzó costando algo más de 7 palos en ese tiempo traía 7 AB , ahora agregará pantalla y sería oh wait!!! Ni siquiera, y motor euro IV
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160904/3e291bb75901a665fdef389cd836c32c.jpg)
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Sigue siendo lo mismo de antes, mi novia tuvo un 2012 que le salió 7.990.000 la versión "Full", que prácticamente es la misma que ofrecen ahora, sin alzavidrios traseros, tampoco comandos al volante, la misma cantidad de Airbag, lo único distinto es la radio, que al final sigue siendo lo mismo, solo que renovaron el modelo de esta.
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De lo único que puedo estar seguro:
1- los autos están MUY caros, parte de eso es por la disminución de nuestro poder adquisitivo.
2- Mucha más venta a crédito de lo que creemos, tenemos la tendencia a mirarnos el ombligo pero nosotros como foro-opinión somos menos del 1% de la masa? Eso creo.
3- Los concesionarios tampoco "se hacen querer", cobran precios absurdos por mano de obra y repuestos especialmente, marginan porcentajes bizarros.
4- poca "cultura" de compra: queremos andar en el último modelo aunque solo sean 4 ruedas con freno de bicicleta, en vez de preferir un usado más seguro o equipado. La legislación no nos ayuda, tampoco hay incentivo para adquirir tecnología menos contaminante, sino todo lo contrario.
5- los súper-créditos y compras inteligentes son muchísimo más abundantes de lo que creemos, hay cosas que la gente no cuenta.
6- transporte público en general poco eficiente.
Sigan....
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Lo de los autos caros es algo generalizado, pero hay marcas que se van al chancho y por lo mismo, por ejemplo Toyota y Subaru, en especial el primero, que entrega autos súper pelados a precio de oro.