Autor Tema: Subaru es mucho mejor que toyota  (Leído 61916 veces)

Desconectado Iscariot

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #180 en: Febrero 19, 2011, 17:08:47 pm »
los motores boxers no los usan las otras marcas porque su costo de fabricacion es mas caro que los motores en linea o en v , ademas de que utilizan mas piezas y eso aumentan su costoo , subaru ,porsche y bmw (en sus motos) los usan......

Y además porque en autos de gama baja se traduce en mayores costos de mantención (horas de trabajo, por la necesidad de desmontar más piezas para llegar a otras).

Eso en autos de ligas como Porsche no es problema al parecer.
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Desconectado kaiser

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #181 en: Febrero 19, 2011, 17:50:08 pm »
"Si dieran un gran beneficio a cambio si los usarian. Pero no lo dan, mas allá del tamaño. De hecho tienen mas rozamiento interno por tener que mover válvulas pa los dos lados...."


ya te dije porque no los usan las otras marcas , ahora hablemos de fiabilidad , segun tu no sirven para nada?? pues imaginate son motores los cualess para las marcas que los han usado si han valido la pena , o quieres ejemplos tambien??? en los boxers yoo solo veo ventajas , su unica deventaja es su costo de fabricacion....

ademas gracias a la disposicion de los cilindros y el arbol de levas (central) no necesita correa de distribucion ya que el propio arbol de levas es accionado gracias a que engrana su piñon , directamente con el del cigueñal.....si para ti aun no ofrece ventajas entonces explicame como los mismos jueces del international engine of the year lo catalogan entre los 3 mejores motores 4 cilindros de 2000 a 2500 cc (del mundo) , como el motor lleva ya 2 premios de mejor motor del mundo en esa categoria y especialistas que prueban un subaru dicen los mismo....."la suavidad del motor boxer y su centro de gravedad le dan una estabilidad excelente que no todos los autos tienen"...motor trend......

ademas : La física de un motor boxer de forma natural se presta a la longevidad, porque el aceite tiende a acumularse en las zonas donde más desgaste se produce....

porsche les ahhh sacadoo muchoo beneficio y no solo por identidad los usa , ademas recuerda en las 24 horas de lemans los boxers son los padres de la resistencia , es mas si quieres sumale eso a mi argumento, resistencia .....:)
« Última modificación: Febrero 19, 2011, 18:09:54 pm por kaiser »

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #182 en: Febrero 19, 2011, 17:55:55 pm »
no por algooo la mismisima toyotaaaa tendra un boxer en su proximo deportivo.....

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #183 en: Febrero 19, 2011, 18:11:25 pm »
no por algooo la mismisima toyotaaaa tendra un boxer en su proximo deportivo.....

¿Será porque no es genuínamente un Toyota el FT-86? Si no que un "Tobaru".
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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #184 en: Febrero 19, 2011, 18:16:51 pm »
toyota esta desarrollando su propioo ft-86 y subaru esta desarrando el de ellos , son 2 conceptos diferentes pero con un mismoo motor el cual la misma toyotaa (pionera en motores boxers en su comienzo) quizo que fuera si....porque toyota quiso que fuera asi??? no se...por algo sera...
« Última modificación: Febrero 19, 2011, 18:25:07 pm por kaiser »

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #185 en: Febrero 19, 2011, 18:21:39 pm »
yo diria que este ft-86 es una reencarnacion del toyota publica o s800 (el primer deportivo japones en usar motor boxer)

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #186 en: Febrero 19, 2011, 18:28:52 pm »
Estimado kaiser,

Sin desconocer todas las virtudes y calidad de los motores Subaru, me pregunto más allá del tema costo (tema del que varias marcas no tienen mayor preocupación) el porqué fabricantes de autos de perfomance no utilizan motores boxer. Por ejemplo, BMW usa motores boxer en sus motos, pero es fiel a su configuración de cilindros en línea en todos sus modelos hasta 6 cilindros, incluso en "La Máquina de Conducir Definitiva", es decir, el M3 (que cambió en su última generación a un V8, pero siempre fue un 6L). Considerando esto en esta marca, que si tiene acceso a la tecnología boxer, me queda la duda de si en realidad esta configuración es tan perfecta como la planteas y si no tiene ninguna desventaja, como lo afirmaste.

Pd. Además, parece que no tomaste en cuenta la dificultad que plantee (y que está escrito en las referencias técnicas) acerca de la mayor dificultad y mayor trabajo para reparar este tipo de motores.

Saludos.
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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #187 en: Febrero 19, 2011, 18:34:48 pm »
No me he subido a ningún generalísta que brame y tire como el boxer a 7500 rpm. oh waít, no llegan. Además es suavecito de suspensión y sin grillos aún con sus casi 4 años de uso, sin fallas, no creo haber hecho una mala compra. Seguro la competencia tiene muchas cosas buenas que ofrecer, pero por algo legacy 4 fue el más vendido de su segmento. Considero que por los 10 palos que costaba en su tiempo el avensis era una ganga, aunque últimamente no lo he visto mucho en la calle.

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #188 en: Febrero 19, 2011, 18:41:27 pm »
Citar
ya te dije porque no los usan las otras marcas , ahora hablemos de fiabilidad , segun tu no sirven para nada?? pues imaginate son motores los cualess para las marcas que los han usado si han valido la pena , o quieres ejemplos tambien??? en los boxers yoo solo veo ventajas , su unica deventaja es su costo de fabricacion....

Falso, no me has dicho pq no lo usan otras marcas. Mercedes, BMW, Rolls Royce... tu crees que tengan problemas por hacer un motor 20% mas caro??? ademas el motor es una parte del costo total nada mas. Entiendelo... no hay ventajas significativas en un motor bóxer, excepto su tamaño y el bajo centro de gravedad que se obtiene de eso. Ah! y en caso de que no quieras anular vibraciones, un seis cilindros bóxer es el mejor. Pero son ventajas mínimas y que se pueden subsanar de mejor manera que con un motor que trae mas complicaciones que beneficios.

No seas fanático, hace mal.

Citar
ademas gracias a la disposicion de los cilindros y el arbol de levas (central) no necesita correa de distribucion ya que el propio arbol de levas es accionado gracias a que engrana su piñon , directamente con el del cigueñal.....

Ah! No sabía que los Subaru no usaban correa de distribución... si así es, es una buena ventaja. Pero nada que una cadena no solucione en un 4 en línea.

Citar
explicame como los mismos jueces del international engine of the year lo catalogan entre los 3 mejores motores 4 cilindros de 2000 a 2500 cc (del mundo) , como el motor lleva ya 2 premios de mejor motor del mundo en esa categoria

Porque con independencia de su configuración son excelentes motores.

Citar
es mas si quieres sumale eso a mi argumento, resistencia

Si es por eso el Tercel que conozco con 450.000km tiene un excelente motor... y es 4 en línea.


Citar
especialistas que prueban un subaru dicen los mismo....."la suavidad del motor boxer y su centro de gravedad le dan una estabilidad excelente que no todos los autos tienen"...motor trend......

Eso se llama "invertir en publicidad" "acuñar un concepto". Y al parecer contigo ha funcionado bastante bien...
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #189 en: Febrero 19, 2011, 19:00:14 pm »
amigo iscariot.......ninguna tecnologia es perfecta , aunque prefiera la boxer estoy muy seguroo que algun dia falla como todas las maquinas....cuando te refieres a performance , segun lo que tengo entendido los v8 dan un torque tremendo en comparacion con otros motores , ademas de que los boxers solo estan en 4 y 6 cilindros cosa que imposibilitan mucho mas su uso (ademas se su elevado costo de fabricacion) , no sabria decirte el motivo exacto de porque no los usa en sus autos.....

pero para puro preformance el boxer es un de los motores que mas CV aguanta ehh visto preparaciones de boxers 4 cilindros con mas de 800 cv y siendo autos de calle para uso diario , ademas de que el primer kit para un motor de competicionen el mundo fue para un boxer si mal no recuerdo...

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #190 en: Febrero 19, 2011, 19:04:33 pm »
Citar
amigo iscariot.......ninguna tecnologia es perfecta , aunque prefiera la boxer estoy muy seguroo que algun dia falla como todas las maquinas....cuando te refieres a performance , segun lo que tengo entendido los v8 dan un torque tremendo en comparacion con otros motores , ademas de que los boxers solo estan en 4 y 6 cilindros cosa que imposibilitan mucho mas su uso (ademas se su elevado costo de fabricacion) , no sabria decirte el motivo exacto de porque no los usa en sus autos.....

pero para puro preformance el boxer es un de los motores que mas CV aguanta ehh visto preparaciones de boxers 4 cilindros con mas de 800 cv y siendo autos de calle para uso diario , ademas de que el primer kit para un motor de competicionen el mundo fue para un boxer si mal no recuerdo...



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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #191 en: Febrero 19, 2011, 19:11:05 pm »
jajajaja fanatico??? nooo que vaa jejeje solo debatoo asume tuu las ventajas que te di o acaso no las leiste bien?? o mejor te hiciste el ciego??......

supongo que subaruu debe de tener el 99 % de los especialistas del motor compradosss jaja porque todosss dicen lo mismooooo TODOSSS jajaja busca otro argumento mejor que con ese no has dichoo nadaa.....

ahora veamosss te respondiii hace muchooo ahora respondeme TU??  porque si los boxers no son nadaa segun tuu , tiene tantos premios ganadosssss y la mayoriaa de las personas dicen los mismooo siempre lo mismoo estas tan ciegooo jajaja me das risa amigoo mioo que tu no veas ventajas en algoo no quiere decir que todo piensen igual que TU....boxers 4 cilindross......INGENIEROS ALEMANES ESPECIALISADOS NO FANATICOS COMO TU Y YO.....DICEN LO MISMOO LA SUAVIDAD DEL MOTOR BOXER ES UNICA...DICHOO POR LOS MISMOS JUECES DEL ENGINE OF THE YEAR , SI SUBARU LES PAGA PUBLICIDAD SUPONGO QUE BMW , TOYOTA , HONDA, MAZDA, PORSCHE Y MUCHAS MAS DEBEN DE DARLE MILLONES EN SOBORNOO PARA QUE DIGAN QUE SUS MOTORES SON LOS MEJORES....QUE MAL ESTAS AMIGO MIO....
« Última modificación: Febrero 19, 2011, 19:15:13 pm por kaiser »

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #192 en: Febrero 19, 2011, 19:17:45 pm »
24/06/2010
Premios Motor del Año: BMW, gran triunfador

El grupo automovilístico alemán BMW, que comprende las marcas BMW, Mini y Rolls-Royce, se ha consagrado un año más como el gran triunfador en los premios 'Engine of the Year', al obtener cuatro galardones, uno de ellos compartido con el consorcio francés PSA Peugeot-Citroën, informó la organización del certamen.

Por su parte, la corporación italiana Fiat se hizo con el premio general al mejor motor del año, por su propulsor 1.4 MultiAir Turbo, que rinde una potencia de 170 caballos y que está disponible en modelos como los Alfa Romeo MiTo y Giulietta.

BMW comparte con PSA el galardón al mejor motor de entre 1.4 y 1.8 litros, para el bloque 1.6 turbo de 175 caballos disponible en algunos modelos de la marca Mini, así como en los Peugeot 207 y 308. La firma bávara obtuvo también el galardón en la categoría de entre 1.8 y 2 litros por el 2.0 Twin Turbo Diésel de 204 caballos, que se monta en el 123d y en el X1.

El tercer premio para la compañía germana correspondió al apartado de mejor motor de entre 2.5 y 3 litros, que recayó en el 3.0 DI Twin Turbo de 306 caballos, propulsor disponible en las Series 1, 3 y 5, así como en el X5, el X6 o el Z4. El cuarto galardón de BMW fue para el 4.0 V8 del M3, que desarrolla 420 caballos de potencia y se impuso en la categoría de mejor motor de entre tres y cuatro litros.

Toyota ganó el premio al mejor motor ecológico por el sistema híbrido con motor de 1.8 litros y 134 caballos del Prius y del Auris. Además, la multinacional nipona también triunfó en el apartado de motores de hasta un litro, por el 1.0 de 67 caballos que se monta en los Toyota Aygo, iQ y Yaris, así como en el Citroën C1, el Peugeot 107 y el Subaru Justy.

Mercedes-Benz recibió dos premios para el mismo motor, el AMG de 6.2 litros y 525 caballos de potencia, distinguido con los galardones de mejor propulsor de altas prestaciones y en la categoría de más de cuatro litros. Esta mecánica se ensambla en diferentes modelos de la línea deportiva AMG.

El grupo Volkswagen también se hizo con dos galardones. Así, el 1.4 TSI de hasta 178 caballos --disponible en los Volkswagen Golf, Scirocco, Jetta, Touran, Tiguan y Seat Ibiza Cupra-- se impuso en la categoría de mejor motor de entre 1 y 1.4 litros. El motor 2.5 turbo de cinco cilindros y 340 caballos desarrollado por Audi ganó en el apartado de mejor motor de entre 2 y 2.5 litros.


http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/premios-motor-bmw-55518.htm

Que curioso que en los premios del Motor del Año no haya ningún representante de la marca. No se si seré yo el mal pensado o alguién está exagerando las cualidades de estos motores  ::).
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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #193 en: Febrero 19, 2011, 19:27:56 pm »
ademas recuerda algo un detalle que influye mucho en su fiabilidad es la potencia (escasa para la cilindrada) y par dados a un régimen bajo de giro y, sobre todo su Relación de Compresión, que incluso en las versiones más modernas sigue siendo muy baja......

el boxer a sido un motor que poco a poco se a desarrollado en el ambito del tuning siendo este el primero aunque muchos no lo crean....

Existen y existieron multitud de empresas dedicadas a preparar estos motores. Sin embargo, unas pocas gozan ya de un carácter mítico. Por supuesto que no voy a nombrarlas, pero solo me voy a centrar en una por ser la primera y más reconocida y apreciada por los aficionados "puristas" OKRASA.



Quizás este nombre no suene, pero si les digo que se trata de la actual Oettinger, fijo que algún tunero actual ha oido hablar de esta empresa

Okrasa creo su primer kit en 1951(para un motor boxer). este ofrecía unas culatas modificadas, con mayor RC, válvulas más grandes, dos carburadores monocuerpo y sus respectivos colectores, filtro de aceite tipo Porsche... según el nivel de preparación, se podía suministrar hasta un nuevo cigüeñal que permitía subir la cilindrada (mayor recorrido). Además, se mejoraba el sistema de escape y el encendido. En aquella epoca no servía de nada cambiar un chip para ganar caballos!!!   
Con ésto, se conseguía el doble de potencia. Actualmente aún circulan Volkswagen equipados con éste kit, (siendo además muy cotizados) lo que confirma su renombrada robusted y fiabilidad.


este tipo de modificación se convirtió en el esquema a seguir por el resto de fabricantes, y a medida que evolucionaba el motor original, los kits se adaptaban a los nuevos requisitos.......




Hace 4 años, la revista francesa especializada en aircooled SuperVW Magazine se les ocurrió realizar una comparativa entre un Volkswagen y un Porsche, ambos de 1951. El Volkswagen equipaba el famoso kit Okrasa TSV 1300. Los resultados arrojaron que el VW arrasaba al deportivo de Stuttgart en todas las mediciones , algunas de ellas con unos márgenes sorprendentemente amplios  , a excepción de la velocidad máxima donde ganaba con claridad el Porsche...supuestamente debida a las diferencias aerodinámicas.
....



Desconectado kaiser

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #194 en: Febrero 19, 2011, 19:32:55 pm »
http://paultan.org/2006/05/15/2006-international-engine-of-the-year-awards-results/  :) 

http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_08/winner.html  :)

y para resumirtelo mejor jeje

2006-1er lugar
2007-2do lugar
2008-1er lugar
2009-3er lugar
2010-3er lugar 

:) 


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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #195 en: Febrero 19, 2011, 19:33:00 pm »
24/06/2010
Premios Motor del Año: BMW, gran triunfador

El grupo automovilístico alemán BMW, que comprende las marcas BMW, Mini y Rolls-Royce, se ha consagrado un año más como el gran triunfador en los premios 'Engine of the Year', al obtener cuatro galardones, uno de ellos compartido con el consorcio francés PSA Peugeot-Citroën, informó la organización del certamen.

Por su parte, la corporación italiana Fiat se hizo con el premio general al mejor motor del año, por su propulsor 1.4 MultiAir Turbo, que rinde una potencia de 170 caballos y que está disponible en modelos como los Alfa Romeo MiTo y Giulietta.

BMW comparte con PSA el galardón al mejor motor de entre 1.4 y 1.8 litros, para el bloque 1.6 turbo de 175 caballos disponible en algunos modelos de la marca Mini, así como en los Peugeot 207 y 308. La firma bávara obtuvo también el galardón en la categoría de entre 1.8 y 2 litros por el 2.0 Twin Turbo Diésel de 204 caballos, que se monta en el 123d y en el X1.

El tercer premio para la compañía germana correspondió al apartado de mejor motor de entre 2.5 y 3 litros, que recayó en el 3.0 DI Twin Turbo de 306 caballos, propulsor disponible en las Series 1, 3 y 5, así como en el X5, el X6 o el Z4. El cuarto galardón de BMW fue para el 4.0 V8 del M3, que desarrolla 420 caballos de potencia y se impuso en la categoría de mejor motor de entre tres y cuatro litros.

Toyota ganó el premio al mejor motor ecológico por el sistema híbrido con motor de 1.8 litros y 134 caballos del Prius y del Auris. Además, la multinacional nipona también triunfó en el apartado de motores de hasta un litro, por el 1.0 de 67 caballos que se monta en los Toyota Aygo, iQ y Yaris, así como en el Citroën C1, el Peugeot 107 y el Subaru Justy.

Mercedes-Benz recibió dos premios para el mismo motor, el AMG de 6.2 litros y 525 caballos de potencia, distinguido con los galardones de mejor propulsor de altas prestaciones y en la categoría de más de cuatro litros. Esta mecánica se ensambla en diferentes modelos de la línea deportiva AMG.

El grupo Volkswagen también se hizo con dos galardones. Así, el 1.4 TSI de hasta 178 caballos --disponible en los Volkswagen Golf, Scirocco, Jetta, Touran, Tiguan y Seat Ibiza Cupra-- se impuso en la categoría de mejor motor de entre 1 y 1.4 litros. El motor 2.5 turbo de cinco cilindros y 340 caballos desarrollado por Audi ganó en el apartado de mejor motor de entre 2 y 2.5 litros.


http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/premios-motor-bmw-55518.htm

Que curioso que en los premios del Motor del Año no haya ningún representante de la marca. No se si seré yo el mal pensado o alguién está exagerando las cualidades de estos motores  ::).

 :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:


te ganaste un  :jumbito: por cagarte al taliban

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #196 en: Febrero 19, 2011, 19:35:14 pm »
 :cop2:

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #197 en: Febrero 19, 2011, 19:39:11 pm »
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kaiser
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ojalaaaaaa que algun ejecutivo de la fujyy me pagara jajajaja pero noo estoy aburrido y por eso estoy aca...ademas de que soy fanatico de subaru..al igual que muchos en este foro....

Veo que eres un troll subaru fan que solo viene aca a hablar maravillas sobre subaru, yo nunca le he encontrado taaanto a subaru, tiene buenos autos pero hasta ahi llegan.


PD: que auto tienes?, te presentaste?

Desconectado Alonso_amg

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #198 en: Febrero 19, 2011, 19:40:42 pm »
funcionario de indumotora detected :cop:

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Re:Subaru es mucho mejor que toyota
« Respuesta #199 en: Febrero 19, 2011, 19:51:06 pm »
un troll?? pero si hasta ahora solo a ustdes les molestan mis argumentos a otros no??? apuesto que si fueran a favor de su marca me apoyarian y para el amigo de arriba nisiquiera vivo en chilee jaja ehhh tendio 3 imprezas y es la maarca que me gusta , ahoraaaa no sabia que era pecado debatirrrr y defender una posturaaaa......
« Última modificación: Febrero 19, 2011, 20:05:54 pm por kaiser »

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