Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: elmaestro en Julio 05, 2010, 19:02:19 pm
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Subaru:
Boxter, awd
No se pegan los aceleradores
Traen alza vidrios traseros
Fiabilidad probada y archiquetecontraprobada
Toyota:
?? antes hacían buenos autos duraderos
les doy que son bastante económicos a cambio de tener 0 placer al conducirlos
no le cambian el volante por uno de 1 punta por que no se puede nomas que manera de ser picante los interiores, se que esto es en gran parte culpa del "conchesionario" pero la marca no hace nada por mejorar
Si pudiera me compraria 10000000000 de veces una tribeca por sobre la 4runner pero es lo que hay
tiene una opinion distinta? Digala pero eso no quita que
:idolo: SUBARU >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> toyota :thumbdown:
:lero: :zippylala:
pd hasta el nombre de la compañia es groso "FUJI HEAVY INDUSTRIES" vs toyota pffff
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no soy fanatico de los autos asiaticos, pero si me comprara uno veria un subaru o un mazda, tengo un tio que solo se compra subarus y nunca una queja, los usa super poco los vende como a los 4 años como con 20 mil km, de repente he pensado en hacer negocio con el, por que se que usa el auto solo el fin de semana.
por otro lado una tia tenia un yaris, nunca he visto un auto mas carretiado, mi primo incluso se volco en el y el auto ni un problema, con suerte le cambiaban el aceite y nunca un problema, eso si el auto era mas basico que la cresta era de los yaris con direccion mecanica.
lo unico que puedo decir de ambas marcas por que nunca he tenido ninguna de las 2 marcas.
eso si lo de las falla de toyota, da para pensar
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yaaaaaaaaaaa......
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no soy fanatico de los autos asiaticos, pero si me comprara uno veria un subaru o un mazda, tengo un tio que solo se compra subarus y nunca una queja, los usa super poco los vende como a los 4 años como con 20 mil km, de repente he pensado en hacer negocio con el, por que se que usa el auto solo el fin de semana.
por otro lado una tia tenia un yaris, nunca he visto un auto mas carretiado, mi primo incluso se volco en el y el auto ni un problema, con suerte le cambiaban el aceite y nunca un problema, eso si el auto era mas basico que la cresta era de los yaris con direccion mecanica.
lo unico que puedo decir de ambas marcas por que nunca he tenido ninguna de las 2 marcas.
eso si lo de las falla de toyota, da para pensar
cierto cierto sabias palabras eso si lo que pasa es que existen personas que defienden a toyota sin argumentos eso ha permitido como dicen "haste la cama y echate la fama" o la fama es emifera que es lo mismo, sin duda un colega tiene un tercel 96 y anda sin ningún problema pero no por eso los yaris tienen el mismo equipamiento y la gente los sigue comprando como moscas :velhopozo:
yaaaaaaaaaaa......
viste otro convencido más de la superioridad subaru
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lo único que me freno pa comprar un impreza fue el precio de los repuestos :paranoico:
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lo único que me freno pa comprar un impreza fue el precio de los repuestos :paranoico:
tu dices si te chocan? Habría que tener seguro, ahora que pida repuestos por que fallan? JAMAS! :palmada:
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Le hace falta un modelo más generalistas onda de unos 7 millones como el antiguo justy
Pero con un modelo bonito no como el que venden en Europa
Todo lo demás ok
Me reí con la talla del volante de Toyota
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jejejeej. Y pensar que yo me las daba de Subbyfan, me ganaste. ajaajajaj :yahoo:
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mmmm Yo creo que el post tiene olor a subaru Fans. :plumapluma:
Me gustan harto los subarú como otros autos tb y por supuesto...creo que hay ser, como todo en la vida, bastante mas objetivo que decir este auto es como las ...y el otro es joya.
Los Subaru son exquisito para conducir , en equipamiento etc...peeeeeeeeero no excento de errores.
En todas partes , en unas mas o en otras menos pero al final igual se cuecen habas.
Recall: 2010 Subaru Legacy and Outback
Subaru is recalling over 29,000 2010 Legacy and Outback models due to a possible crack that can occur in the CVT cooler hose, which can result in a fluid leak. The recall only affects models manufactured between July 31 and December 1, 2009.
http://blogs.consumerreports.org/cars/2010/05/recall-2010-subaru-legacy-and-outback.html (http://blogs.consumerreports.org/cars/2010/05/recall-2010-subaru-legacy-and-outback.html)
Y aca hartos recall por marca y modelo, pero no especifica versiones en particular o que mercado. Del mio aparece uno :( y es de transmision
www.internetautoguide.com/auto-recalls/index.html (http://www.internetautoguide.com/auto-recalls/index.html)
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jejejeej. Y pensar que yo me las daba de Subbyfan, me ganaste. ajaajajaj :yahoo:
eh eh eh :plumapluma: :plumapluma:
eso si parece que acá en este foro son todos inteligentes como tu ya que no ha aparecido nadie defendiendo lo indefendible saben que no tienen argumentos y en el fondo quieren vender su yaris para comprar un impreza :zipynana:
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mmm, cual es el subaru mas barato del mercado??
es el impreza 1.5 verdad??, que vale 10 millones, osea compite directamente con el auris...ahora, cual es la ventaja del impreza sobre el auris (no lo se)?
no digo que subaru sea menos a mas que toyota, pero asi, como para fanatizar..es mucho
me gustaria ver un subaru de 7 millones y ver que ofrece frente al yaris (el toyota mas vendido)...pero no existe
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Este es un tema para subirle el pelo al foro ruedas eh, yo creo que hubo que pensar bastante para hacer un tema tan inteligente....es como la discusión de quien la tiene más grande pfff :ouch2:
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Tuvimos en casa el primer Legacy (año 89) ,por casi 10 años, tambièn un escaso Subaru 700 bicilìndrico que era similar a un Fronte y en la familia ha habido Toyota Tercel en sus tres generaciones diferentes,y no por un año o dos, sino bastantes màs, como asì tambièn un Avensis 2.0 del año 2000, èste por siete años...todos excelentes cada cual con sus caracterìsticas acorde al segmento...mejor una que otra marca ?...claro, si sacas una fotografìa hoy es como pegarle en el suelo a Toyota con las fallas y demandas a cuestas..màs considerando la excelente fama de los Subaru que no se discute, pero te pregunto amigo El Maestro..has manejado un Avensis ?. has manejado un Camry V6 ?..son autos exquisitos... me imagino -haciendo supuestas comparaciones deductivas- como serà un Lexus que es la lìnea de lujo.
Hoy muchos miran a Toyota con recelo y desconfianza y es entendible..pero creo que la firma aprenderà la lecciòn de no descuidarse y saldrà fortalecida...para volver a ser un digno rival para Subaru. ;)
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Subaru es otra cosa... compárate a toyota con mitsu, con nissan, con honda si quieres... pero no con subaru :pozozipy:
Subaru y Mazda por sus tecnologías (aunque en el caso de mazda no es aplicable a todos su modelos) no son comparables a ningun otro vehículo asiático.... motores boxer y wankel contra el miserable 4L no hay por donde :pensando: ahora, si me dicen en sensaciones de manejo y equipamiento, creo y me atrevería a decir que honda es superfluo ::) de ahi subaru, mazda y después las trablas con ruedas ;D...
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Estaba leyendo las fallas de Subaru reportadas y con llamado a taller y la verdad, no pensé que tuviera tantos. Pero no cacho si son solo para el mercado de USA no mas. "Mai inglich is very bad"
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Generalmente un modelo Subaru con un Toyota del mismo segmento, el de la pléyade es bastante mas entretenido de manejar y hace que el conductor se sienta más a gusto.
En el caso del nuevo Forester eso si, no me dejó tan buena sensación al manejarlo, lo encontré un poco soso.
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pero el AWD no sirve pa na... solo para aportar peso que hace al auto mas gastador que la chachu, la estabilidad es pesima, cuando doblas muy rapido te saca la cola :chicle:
hablando en serio, personalmente no me compraría un automóvil toyota, tal vez un todo terreno
pero ninguna marca es monedita de oro, pero al parecer subaru se preocupa un poco mas de prevenir las fallas, lo que salva mas a subaru es que aplica tecnologia que no aplican sus competidores tales como AWD, el motor boxer, el dual range, etc pero los Honda..son los Honda
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Si pudiera me compraria 10000000000 de veces una tribeca por sobre la 4runner pero es lo que hay
pero estay comparando chicha con limoná po...lamentablemente Subaru no ha entrado al segmento todoterreno :(
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¿Entre Subaru y Toyota?: Mazda :D.
Igual sería bueno argumentar un poquito mejor, en buena onda... por ejemplo, ¿que hace tan superior un motor boxer a otros? ¿o es sólo un sonido más rico (y ruidoso)?
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pfff este tema se lo hicieron algunos para aumentarse el ego parece...
los subaru tienen michas ventajas competitivas con respecto a la competencia, como el awd, el motor y otras cosas (ademas de la buena fama de su servicio tecnico)... pero por algo son mas caros tambien
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¿Entre Subaru y Toyota?: Mazda :D.
Igual sería bueno argumentar un poquito mejor, en buena onda... por ejemplo, ¿que hace tan superior un motor boxer a otros? ¿o es sólo un sonido más rico (y ruidoso)?
No pidas tanto José, no ves que un Subaru es un Subaru? :pozozipy: :pozozipy:
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iscariot ,pero los mazda son muy caros
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iscariot ,pero los mazda son muy caros
No son más caros que los Subaru estimado.
El Mazda 3 vale lo mismo que el Impreza, en casi todas sus versiones.
El Mazda 6 lo mismo que el Legacy.
La CX9 anda por ahí con la Tribeca.
No veo la gran diferencia, sinceramente.
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sin animo depolemisar aunque el tema es una invitacion a ello, debo señalar que si mi memoria no me falla, don quelo publico cierta vez bajo otro nick en otro lado que el impreza tenia una maña(falla en otro auto) con la reversa,por lo que ya descartariamos la fiabilidada toda prueba, es indudable que los subaru son buenos autos y que fallan poco, pero es lo minimo si es que su valor es elevado
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mmm, cual es el subaru mas barato del mercado??
es el impreza 1.5 verdad??, que vale 10 millones, osea compite directamente con el auris...ahora, cual es la ventaja del impreza sobre el auris (no lo se)?
no digo que subaru sea menos a mas que toyota, pero asi, como para fanatizar..es mucho
me gustaria ver un subaru de 7 millones y ver que ofrece frente al yaris (el toyota mas vendido)...pero no existe
excelente punto ahora el yaris cuesta 7.5 el mas julero que no es mucho decir pero no tiene nada de nada ni aire, luego es cierto el impreza podría costar un poquito menos y estariamos bien pero sigue siendo cierto que el falta un vehiculo más economico pero me imagino que no sacrifican la calidad por masificarse
Este es un tema para subirle el pelo al foro ruedas eh, yo creo que hubo que pensar bastante para hacer un tema tan inteligente....es como la discusión de quien la tiene más grande pfff :ouch2:
-----Editado--- por Don Quelo debido a molestia del usuario matador
la paciencia hombre
no se estrese si es obvio que en guerras santa no existe alguien que tenga la razón absoluta pero es entretenido defender la opinión o no? Igual pense que saldrían más toyotomis que es como se llaman a los toyota fans? pero se sintieron minoria y no han aparecido aún.. :palmada:
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Tuvimos en casa el primer Legacy (año 89) ,por casi 10 años, tambièn un escaso Subaru 700 bicilìndrico que era similar a un Fronte y en la familia ha habido Toyota Tercel en sus tres generaciones diferentes,y no por un año o dos, sino bastantes màs, como asì tambièn un Avensis 2.0 del año 2000, èste por siete años...todos excelentes cada cual con sus caracterìsticas acorde al segmento...mejor una que otra marca ?...claro, si sacas una fotografìa hoy es como pegarle en el suelo a Toyota con las fallas y demandas a cuestas..màs considerando la excelente fama de los Subaru que no se discute, pero te pregunto amigo El Maestro..has manejado un Avensis ?. has manejado un Camry V6 ?..son autos exquisitos... me imagino -haciendo supuestas comparaciones deductivas- como serà un Lexus que es la lìnea de lujo.
Hoy muchos miran a Toyota con recelo y desconfianza y es entendible..pero creo que la firma aprenderà la lecciòn de no descuidarse y saldrà fortalecida...para volver a ser un digno rival para Subaru. ;)
creo qeu el avensis es comparable a... el impreza 2.0? Y si bien es buena maquina con ricas terminaciones sigo prefiriendo las sensaciones del impreza el camry es comparable con el legacy turbo y no creo que haya mucho que decir salvo que el camry se ve mas lujoso
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pfff este tema se lo hicieron algunos para aumentarse el ego parece...
los subaru tienen michas ventajas competitivas con respecto a la competencia, como el awd, el motor y otras cosas (ademas de la buena fama de su servicio tecnico)... pero por algo son mas caros tambien
caros con respecto a que? los precios entre subaru y mazda andan similares un poco mayores para mazda toyota hmm como harias las comparaciones? El ego queda igual nomas amenos que tengas toyotomi en ese caso si yo tb andaria con el ego por los suelos :velhopozo:
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sin animo depolemisar aunque el tema es una invitacion a ello, debo señalar que si mi memoria no me falla, don quelo publico cierta vez bajo otro nick en otro lado que el impreza tenia una maña(falla en otro auto) con la reversa,por lo que ya descartariamos la fiabilidada toda prueba, es indudable que los subaru son buenos autos y que fallan poco, pero es lo minimo si es que su valor es elevado
asi esss la reversa es webiada porque no es sincronizada, ademas hay que tener en cuenta que mi caja es con dual range no electronico (se activa con una palanca de un recorrido no menor), al cabo de un año y algo con el auto ya dejó de ser tema, claro que es mucho mejor(facil) meter una reversa sincronizada, pero ver eso como falla???
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sin animo depolemisar aunque el tema es una invitacion a ello, debo señalar que si mi memoria no me falla, don quelo publico cierta vez bajo otro nick en otro lado que el impreza tenia una maña(falla en otro auto) con la reversa,por lo que ya descartariamos la fiabilidada toda prueba, es indudable que los subaru son buenos autos y que fallan poco, pero es lo minimo si es que su valor es elevado
la fiabilidad no la puedes medir con una reversa que no es sincronizada
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Que auto tiene reversa sincronizada????
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Motor boxter:
(http://i49.tinypic.com/15gpe9s.jpg)
La gran ventaja de éste tipo de motores es que son mucho más reducidos de altura y un centro de gravedad más bajo que el de sus equivalentes en línea y en “V”. Este centro de gravedad reducido favorece el comportamiento en carretera, centro de gravedad más bajo mejor estabilidad.
También tienen un cigüeñal más corto y por tanto más rígido a las torsiones y demás esfuerzos.
Al ser su disposición más compacta, sus elementos al ser de menor longitud garantizan mayor estabilidad y eficiencia.
Para el diseñador, el espacio restante que ocupan de menos puede ser usado para otros fines
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creo qeu el avensis es comparable a... el impreza 2.0? Y si bien es buena maquina con ricas terminaciones sigo prefiriendo las sensaciones del impreza el camry es comparable con el legacy turbo y no creo que haya mucho que decir salvo que el camry se ve mas lujoso
Nah, el Avensis es del mismo segmento que el Legacy. Debiera ser equivalente a las versiones de entrada del Legacy (son segmento D).
El Camry es segmento D, pero en términos de precio y mercado andan un pelo arriba del Legacy... yo compararía el Camry 2.4 con el Legacy 2.5, y el Camry V6 con el Legacy 3.0 H6.
El Impreza nada que ver con estos otros.
Motor boxter
Es boxer, no boxter ... que suena casi como Boxster que es un modelo de Porsche.
Con respecto a las ventajas, a mi parecer son poco significativas a simple vista, sería bueno buscar un review que comparara un motor "normal" con un boxer.
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Este es un tema para subirle el pelo al foro ruedas eh, yo creo que hubo que pensar bastante para hacer un tema tan inteligente....es como la discusión de quien la tiene más grande pfff :ouch2:
-----Editado--- por Don Quelo debido a molestia del usuario matador
la paciencia hombre
no se estrese si es obvio que en guerras santa no existe alguien que tenga la razón absoluta pero es entretenido defender la opinión o no? Igual pense que saldrían más toyotomis que es como se llaman a los toyota fans? pero se sintieron minoria y no han aparecido aún.. :palmada:
Mmmmmm...lo conozco sr como para tomarse esa confianza? Última de rasca su actitud. A usted, pese a hacer un tema tontito, no lo he atacado en forma personal así que no caiga en esa actitud de nuevo.
Que lástima la inmadurez de creer que por crear temas "polémicos" se aumenta el movimiento de un foro. Prefiero menos temas de mejor calidad que un cerro de éstos temas con argumentos tan bajos..
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creo qeu el avensis es comparable a... el impreza 2.0? Y si bien es buena maquina con ricas terminaciones sigo prefiriendo las sensaciones del impreza el camry es comparable con el legacy turbo y no creo que haya mucho que decir salvo que el camry se ve mas lujoso
Nah, el Avensis es del mismo segmento que el Legacy. Debiera ser equivalente a las versiones de entrada del Legacy (son segmento D).
El Camry es segmento D, pero en términos de precio y mercado andan un pelo arriba del Legacy... yo compararía el Camry 2.4 con el Legacy 2.5, y el Camry V6 con el Legacy 3.0 H6.
El Impreza nada que ver con estos otros.
Motor boxter
Es boxer, no boxter ... que suena casi como Boxster que es un modelo de Porsche.
Con respecto a las ventajas, a mi parecer son poco significativas a simple vista, sería bueno buscar un review que comparara un motor "normal" con un boxer.
el motor boxster además tiene como ventaja que al no haber angulo es menos tiriton y ruidoso, es cierto que esto es casi "estetico" pero los otros puntos me parecieron más significativos sobretodo lo referente al centro de gravedad no hay que ser tan graves ya que eso junto al awd permite un agarre que se lo quisieran otros
no se quien metio honda por ahi nada que ver es subaru contra toyota hagase otro post honda mejor que subaru si quiere que igual lo apoyo :yahoo:
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la paciencia hombre
no se estrese si es obvio que en guerras santa no existe alguien que tenga la razón absoluta pero es entretenido defender la opinión o no? Igual pense que saldrían más toyotomis que es como se llaman a los toyota fans? pero se sintieron minoria y no han aparecido aún.. :palmada:
Mmmmmm...lo conozco sr como para tomarse esa confianza? Última de rasca su actitud. A usted, pese a hacer un tema tontito, no lo he atacado en forma personal así que no caiga en esa actitud de nuevo.
Que lástima la inmadurez de creer que por crear temas "polémicos" se aumenta el movimiento de un foro. Prefiero menos temas de mejor calidad que un cerro de éstos temas con argumentos tan bajos..
Que confianza señor?? decir que tiene poca paciencia le parece roto?? el que empezó a hablar de tamaños fue usted, en todo caso no es mi intención polemizar sobre sus puntos de vista me imagino que pasa por un mal dia o algo así tenga mis disculpas si algo de lo que escribí le pareció ofensivo no fue en ningún caso mi intensión que tenga unas buenas noches.
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Este es un tema para subirle el pelo al foro ruedas eh, yo creo que hubo que pensar bastante para hacer un tema tan inteligente....es como la discusión de quien la tiene más grande pfff :ouch2:
-----Editado--- por Don Quelo debido a molestia del usuario matador
la paciencia hombre
no se estrese si es obvio que en guerras santa no existe alguien que tenga la razón absoluta pero es entretenido defender la opinión o no? Igual pense que saldrían más toyotomis que es como se llaman a los toyota fans? pero se sintieron minoria y no han aparecido aún.. :palmada:
Mmmmmm...lo conozco sr como para tomarse esa confianza? Última de rasca su actitud. A usted, pese a hacer un tema tontito, no lo he atacado en forma personal así que no caiga en esa actitud de nuevo.
Que lástima la inmadurez de creer que por crear temas "polémicos" se aumenta el movimiento de un foro. Prefiero menos temas de mejor calidad que un cerro de éstos temas con argumentos tan bajos..
Que confianza señor?? decir que tiene poca paciencia le parece roto?? el que empezó a hablar de tamaños fue usted, en todo caso no es mi intención polemizar sobre sus puntos de vista me imagino que pasa por un mal dia o algo así tenga mis disculpas si algo de lo que escribí le pareció ofensivo no fue en ningún caso mi intensión que tenga unas buenas noches.
para que se enojan por weas???
si renault la lleva hombres!! 8)
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Este es un tema para subirle el pelo al foro ruedas eh, yo creo que hubo que pensar bastante para hacer un tema tan inteligente....es como la discusión de quien la tiene más grande pfff :ouch2:
-----Editado--- por Don Quelo debido a molestia del usuario matador
la paciencia hombre
no se estrese si es obvio que en guerras santa no existe alguien que tenga la razón absoluta pero es entretenido defender la opinión o no? Igual pense que saldrían más toyotomis que es como se llaman a los toyota fans? pero se sintieron minoria y no han aparecido aún.. :palmada:
Mmmmmm...lo conozco sr como para tomarse esa confianza? Última de rasca su actitud. A usted, pese a hacer un tema tontito, no lo he atacado en forma personal así que no caiga en esa actitud de nuevo.
Que lástima la inmadurez de creer que por crear temas "polémicos" se aumenta el movimiento de un foro. Prefiero menos temas de mejor calidad que un cerro de éstos temas con argumentos tan bajos..
Que confianza señor?? decir que tiene poca paciencia le parece roto?? el que empezó a hablar de tamaños fue usted, en todo caso no es mi intención polemizar sobre sus puntos de vista me imagino que pasa por un mal dia o algo así tenga mis disculpas si algo de lo que escribí le pareció ofensivo no fue en ningún caso mi intensión que tenga unas buenas noches.
Tira la piedra y esconde la mano. Antes de decir paciencia qué dijo? Bah, me falla la vista parece. La comprensión lectora está mala parece, porque la analogía al tamaño tenía que ver con la inteligencia del tema, no con su persona como luego usted responde.
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Señores... favor retomar el tema central, de lo contrario tendre que cerrar el tema, editaré el post en que se vio afectado matador, espero baste para dar por solucionado el tema.
Gracias por la buena disposición
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Sr Matador , nuevamente le pido acepte mis disculpas son sinceras se que pudo haber lectura en doble sentido y era una talla sin mala intención, lamento que no se haya entendido así y no se volverá a repetir, mi intención en este foro es pasar un tiempo agradable solamente. Lo invito a entregar sus argumentos más de fondo si así usted gusta, en el sentido de manifestar por que mis aseveraciones respecto a que la marca subaru es mejor que toyota no le parecen correctas, ya que hasta ahora veo que ha dicho ciertas cosas respecto a la seriedad de las discusión pero sin aportar algo más serio o técnico a ella, con todo respeto.
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impreza vs auris..............prefiero el impreza
avensis vs legacy.............prefiero lejos el avensis (2010)
land cruiser prado vs new tribeca.........prefiero el land cruiser
los waris, waris sport, hilux, urban cruiser no son comparables con subaru, sino que con suzuki.
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conclusión: Toyota tiene una gama de vehiculos para todo tipo de público desde un chofer de colectivo hasta un lexus de lujo..
Subaru no tiene marcas de lujo como toyota, ni menos modelos económicos, al menos aquí en chile.
Si no fuera por los llamados... gana toyota.
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conclusión: Toyota tiene una gama de vehiculos para todo tipo de público desde un chofer de colectivo hasta un lexus de lujo..
Subaru no tiene marcas de lujo como toyota, ni menos modelos económicos, al menos aquí en chile.
Si no fuera por los llamados... gana toyota.
estimado y en ese sentido que valor le entrega a su experiencia de manejo los factores como el motor boxer y el awd simetrico?
La tracción AWD Simétrica: El valor clave de Subaru
Subaru crea vehículos que responden a las emociones de su conductor para generar puro placer de conducir. Seguridad Pasiva y Activa son los términos que definen esta superior experiencia al volante. Seguridad Activa significa que el vehículo avanza, se dirige y frena tal como pretende su conductor. Seguridad Pasiva es la prioridad hacia la protección de los ocupantes (airbag, cinturones, deformaciones programadas...).
Creemos que la tracción AWD Simétrica es la forma mejor posible de alcanzar el equilibrio entre ambos fines.
Los principales elementos, desde el motor bóxer longitudinal, hasta la transmisión, la caja de transferencia, el eje cardán y el diferencial trasero, están dispuestos en línea, formando un conjunto literalmente simétrico.
Esta disposición crea un equilibrio de masas neutro. Un valor esencial para una ideal transferencia de pesos, tanto lateral como longitudinalmente, que aporta un preciso comportamiento del vehículo y mayor placer de conducir.
Además, tenga presente que los componentes más pesados, como la transmisión, la caja de transferencia, etc., están ubicados entre los dos ejes. Ello ahorra peso fuera de la base de sustentación del vehículo formada por sus cuatro ruedas, reduce el momento de inercia de la dirección y mejora espectacularmente el comportamiento dinámico.
Al ubicar el peso cerca del centro de gravedad se reduce el momento de inercia respecto al eje vertical del vehículo.
Un menor momento de inercia vertical aporta mayor facilidad de giro.
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Sr Matador , nuevamente le pido acepte mis disculpas son sinceras se que pudo haber lectura en doble sentido y era una talla sin mala intención, lamento que no se haya entendido así y no se volverá a repetir, mi intención en este foro es pasar un tiempo agradable solamente. Lo invito a entregar sus argumentos más de fondo si así usted gusta, en el sentido de manifestar por que mis aseveraciones respecto a que la marca subaru es mejor que toyota no le parecen correctas, ya que hasta ahora veo que ha dicho ciertas cosas respecto a la seriedad de las discusión pero sin aportar algo más serio o técnico a ella, con todo respeto.
No hay problema, disculpas aceptadas, seguimos adelante. ;)
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Naaaa si son mejores los Hyundai :D :D
Subaru esta a otro segmento de Toyota, es mas Toyota en Japon es el auto del pueblo, Subaru Honda y Mazda, están en otro segmento.
Ahora claramente existe lexus, pero sabían que se creo para el ingreso de Toyota con automóviles de lujo y cilindradas altas al mercado nortericano.
Personalmente después de tener un Toyota new yaris nuevo, la verdad era harto penquita era mas cómodo y mas suave un coreano, lis cuales hoy por hoy han mejorado muchos sus productos, y versus Toyota mmmm... equipamiento e interiores coreano lejos...
Entre las dos Subaru lejos!!!
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Si no fuera por los llamados... gana toyota.
Te parece poco?
No entiendo para que crearon este tema tan jugoso :palmada:
Yo estoy contento con mi auto, ha respondido de forma intachable y con mas de 3 años de uso todavia se siente como nuevo asi que mientras tanto sigo con él.
Que el AWD no sirve casi nunca? No importa, me gusta el auto, seguro que los dueños de los Mercedes y/o BMW andan todo el tiempo roncenado la cola con la traccion trasera... no pos no es asi la cosa.
Que los motores boxer no tienen ventajas? Eso es totalmente falso, es cosa de comparar al legacy con su competencia en consumos y tiempos 0-100, para el peso extra que arrastran sus ejes las diferencias apenas se notan, (salvo los 1.5 con awd que para mi son un desproposito total) es evidente que tienen un buen rendimiento comparativo, además es rico que al acelerar suene como un motor potente y no como una licuadora (motores toyota 4L)
En resumen, es raro ver a un dueño de un subaru peleando con panas tontas y/o disconforme con su auto.
Fin del tema.
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es el impreza 1.5 verdad??, que vale 10 millones, osea compite directamente con el auris...ahora, cual es la ventaja del impreza sobre el auris (no lo se)?
Mmmm, yo tuve Impreza 1.5, Mazda 3 1.6, BMW 2.5 de 6 cilindros, Oldsmobile V8.....
No miren a huevo al humilde Impreza 1.5, es un maquinón, es lento para hacer el 0-100, pero pone la fuerza sobre el piso como ninguno, se nota como tira el autito.
A mi me costó 9.4 mill con climatizador, llantas, neblineros y automático con sportshift. Me parece un precio decente.
El Mazda 3 1.6 no era más económico que el Impreza, y era un pelo mas lento.
El que más me ha gustado es el BMW, eso si que es otra cosa. Pero ya no podía seguir con el.
Ahora el Legacy...mm, estoy muy conforme con el asiático este, en las lluvias torrenciales del sur me ha servido un montón sus sistema de tracción, en el camino que hago a diario es común ver mucho auto volcado, en las cunetas, etc...hasta un Sonata nuevo ayer!!!, me contó el dueño que se salió del camino a 80 km por hora mas o menos, yo pasé por ahí a 120 en el Legado y ni me di cuenta.
Ningún otro auto tiene motor boxer por ese precio, a pesar de que me gustan los BMW estoy bien conforme con este bicho, tanto así que volvería a comprar uno.
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No entiendo para que crearon este tema tan jugoso :palmada:
el que nunca ha dado jugoo :palo: :zippylala:
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No entiendo para que crearon este tema tan jugoso :palmada:
el que nunca ha dado jugoo :palo: :zippylala:
Ese soy yo! :palmada:
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Todo lo que ofrece un Subaru, seguridad, AWD, estabilidad, motor boxer, fiabilidad, calidad mecánica, comportamiento aerodinamico, etc. no lo ofrece ningun vehículo del mismo precio, recordemos sus 5 estrellas de seguridad en toda la gama de modelos, sus premios a nivel mundial en seguridad, sus campeonatos de rally de antaño, su desempeño en Nurburgring con el impreza, Subaru es Subaru... ;D
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yes
solo falta que hagan un up date de sus motores para mejorar el consumo ,inyecion directa
y que lleguen los boxes diesel a chile y estamos .
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Un pequeño aporte:
(http://img441.imageshack.us/img441/1892/dsc01069r.jpg)
(http://img820.imageshack.us/img820/3221/dsc01070.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/7523/dsc01071l.jpg)
(http://img823.imageshack.us/img823/5898/dsc01072.jpg)
(http://img228.imageshack.us/img228/9070/dsc01073d.jpg)
(http://img210.imageshack.us/img210/5807/dsc01074j.jpg)
(http://img641.imageshack.us/img641/350/dsc01075k.jpg)
(http://img709.imageshack.us/img709/7662/dsc01077a.jpg)
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Que los motores boxer no tienen ventajas? Eso es totalmente falso, es cosa de comparar al legacy con su competencia en consumos y tiempos 0-100, para el peso extra que arrastran sus ejes las diferencias apenas se notan, (salvo los 1.5 con awd que para mi son un desproposito total) es evidente que tienen un buen rendimiento comparativo, además es rico que al acelerar suene como un motor potente y no como una licuadora (motores toyota 4L)
WTF! :D.
Pero si los consumos del Legacy son superiores a los de su segmento (precisamente por el AWD), los tiempos 0-100 pueden ser levemente mejores (por el AWD) pero en "rolling" (adelantamientos, etc) a igual potencia es más rápida la tracción delantera (además por el peso).
Lo del sonido es innegable, por ende, de las grandes ventajas, la única "real" es el sonido 8).
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Top Gear: Toyota Hilux (http://www.youtube.com/watch?v=OVkedyQZfwQ#)
que subarú se haga esta y conversamos...le ponen awd a sus autos pero no son capaces todavía de hacer un 4x4 como la gente, Forester en Dakar... dio pena...mientras muuuuchos Toyotas lo terminaron en Land Cruiser, 4runner y Fj...
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Que los motores boxer no tienen ventajas? Eso es totalmente falso, es cosa de comparar al legacy con su competencia en consumos y tiempos 0-100, para el peso extra que arrastran sus ejes las diferencias apenas se notan, (salvo los 1.5 con awd que para mi son un desproposito total) es evidente que tienen un buen rendimiento comparativo, además es rico que al acelerar suene como un motor potente y no como una licuadora (motores toyota 4L)
WTF! :D.
Pero si los consumos del Legacy son superiores a los de su segmento (precisamente por el AWD), los tiempos 0-100 pueden ser levemente mejores (por el AWD) pero en "rolling" (adelantamientos, etc) a igual potencia es más rápida la tracción delantera (además por el peso).
Lo del sonido es innegable, por ende, de las grandes ventajas, la única "real" es el sonido 8).
Porsupuesto que los consumos son superiores, pero si consideras la carga que lleva, por ej. el mio es 50/50 permanente,(que es una carga mucho mayor que un FWD con motor transversal) no es tanto lo que gasta, no digo que tengan la eficiencia de los TFSI pero si creo, a la luz de los hechos, que son mas eficientes que los 4L del mismo tipo.
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que subarú se haga esta y conversamos...le ponen awd a sus autos pero no son capaces todavía de hacer un 4x4 como la gente, Forester en Dakar... dio pena...mientras muuuuchos Toyotas lo terminaron en Land Cruiser, 4runner y Fj...
Es que no es el nicho de Subaru, por otro lado si tuviera interes en andar jeepeando lo ultimo que vería es un Subaru, pero para ir a trabajar o viajar por la carretera quien necesita un Land Cruiser Prado o un 4Runner?
Yo he ido a Argentina por el camino Pucon Puesco, que es de ripio y esta muy malo, y no tuve ningun problema ni falla con el auto, asi que no me digan que se necesita un "4x4 de verdad" para salir de vacaciones.
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que subarú se haga esta y conversamos...le ponen awd a sus autos pero no son capaces todavía de hacer un 4x4 como la gente, Forester en Dakar... dio pena...mientras muuuuchos Toyotas lo terminaron en Land Cruiser, 4runner y Fj...
el modelo argentino soportaria igual la prueba? Como dije al principio nadie niega que hicieron autos muy buenos pero ahora :velhopozo:
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Lo del sonido es innegable, por ende, de las grandes ventajas, la única "real" es el sonido
No se compara con el de un V8 acelerando de 0-100 en 6.8 seg.. :P
O el de un Miata cargando 1.5 bar con blow HKS SSQV ..,
Si al final de cuentas tener un Toyota es solo un vehículo que te lleva del punto A al punto B, eficientemente, gastando poco y como dijieron mas arriba , si venden cajones con ruedas no mas...
No se enojen los Toyotas para nada son malos, pero que carecen de terminaciones o de equipamientos para el segmento, carecen claramente.
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que subarú se haga esta y conversamos...le ponen awd a sus autos pero no son capaces todavía de hacer un 4x4 como la gente, Forester en Dakar... dio pena...mientras muuuuchos Toyotas lo terminaron en Land Cruiser, 4runner y Fj...
el modelo argentino soportaria igual la prueba? Como dije al principio nadie niega que hicieron autos muy buenos pero ahora :velhopozo:
soy Toyota fan pero estoy de acuerdo contigo, no me compro nica una hilux argentina ni un corolla brasilero. Viví en EEUU y allá mismo recomendaban comprar toyotas usados versión japonesa en lugar de uno gringo más nuevo.
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este tema es subaru fans a todo ritmo :tumtum:
Exelente, en todo los casos hoy en dia toyota a perdido mucha confiabilidad por ende subaru se sige superando, en todo los casos prefiero lejos el sonido de un H4-H6 Antes de un L4 :zipynana:
Alomejor subaru no tiene para todos los tipos de necsidades u segmento d lujo como subaru, pero
basta y sobra con los modelos que tiene para encantar el mercado chilensis :palmada:
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Defendamos un poco Toyota ? el auto más vendido de la historia junto al Escarabajo ? El Corolla.
Mejor pick up de todos los tiempos ? Hi Lux.
Mejor auto del año en EEUU 2009 : Toyota Camry
4x4 legendaria con fama mundial, pionera en exploraciones a terrenos difíciles ? Land Cruiser.
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maldicion, pq no tengo subaru :pozozipy:
yo veo el fanatismo con subaru de un tio, desde el 94 a tenido puros imprezas...(94,97,2000,2007,2010), por algo debe ser (antes tenia un exel jeje)
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ojo con los Subarú, no es un gigante todavía pero ya está haciendo autos fuera de Japón que podrían bajar la calidad, Honda encuentro que lo ha hecho bien, nadie reclama de los Civic canadienses o brasileros.
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(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2010/03/001-toy-ft86-hero-.jpg)t
yo quiero este para mi cuando salga
sobre el post no diria que son mejores y que los toyotas no duran como antes
habiendo tenido de los 2 son excelentes
solo me gustaria que le hicieran un up date a los motores bencineros subaru para que gasten menos
inyección directa
y que lleguen los boxer diesel a chile y estamos
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yo quiero este para mi cuando salga
Pero ese es una alianza subaru-toyota :sconf:
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(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2010/03/001-toy-ft86-hero-.jpg)t
yo quiero este para mi cuando salga
Ese tiene corazón Subaru jeje, sería el primer boxer con tracción trasera, hasta donde se.
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una consulta para dynamo
tu legacy es mecanico cierto? es de 5 velocidades o 6? tiene crucero?
ya eso no mas, gracias :guitarra:
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una consulta para dynamo
tu legacy es mecanico cierto? es de 5 velocidades o 6? tiene crucero?
ya eso no mas, gracias :guitarra:
Mecanico de 5, sin crucero.
Crucero? no gracias, eso es de otro foro :D :palmada:
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una consulta para dynamo
tu legacy es mecanico cierto? es de 5 velocidades o 6? tiene crucero?
ya eso no mas, gracias :guitarra:
Mecanico de 5, sin crucero.
Crucero? no gracias, eso es de otro foro :D :palmada:
jajaja
dynamo, porfa dime que otro equipamiento tiene tu water porfa, seguridad y cosas asi :D
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quien es ese tal dynamo alternador o algo así que nombran :chan:
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una consulta para dynamo
tu legacy es mecanico cierto? es de 5 velocidades o 6? tiene crucero?
ya eso no mas, gracias :guitarra:
Mecanico de 5, sin crucero.
Crucero? no gracias, eso es de otro foro :D :palmada:
jajaja
dynamo, porfa dime que otro equipamiento tiene tu water porfa, seguridad y cosas asi :D
En seguridad tiene :
- habitaculo indeformable con deformacion programada
- doble airbag
- abs con ebd y asistencia
- reposacabezas activos
- cinturones con pretensor
Chiches varios
- reglaje lumbar para el piloto
- volante con ajuste de altura y profundidad
- climatizador bizona con ajuste digital
- radio para 6 cd con mp3 y wma
- espejos electricos calefactables con intermitente
- reglajes isofix
- focos con proyector en las bajas
- alzavidrios en las 4 puertas y cierre
- Capo de aluminio
- galleta de repuesto
y algunas cosas mas, no me acuerdo ^-^
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gracias wn, te pasaste, te voy a hacer un queque :wub:
;)
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No hay nada mejor que un centro de gravedad bajo, motor boxer y AWD :chan:
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pa molestar un rato..
(http://img205.imageshack.us/img205/8039/1120612suvoty02z2007toy.jpg)
v/s
(http://img812.imageshack.us/img812/6811/t21209672799auto.jpg)
:chan: :chan: :lero: :lero: :velhopozo: :zipynana:
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JUAJUA buena la comparación, se levantaron harto en pocos años, no se olviden que antes hacían puros panes de molde nomas
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JUAJUA buena la comparación, se levantaron harto en pocos años, no se olviden que antes hacían puros panes de molde nomas
Entonces quedemonos cosechando papas y uvas nomás, pa que vamos a tratar de ser un pais desarrollado, con esa mentalidad... :D
Es mas BMW debería seguir vendiendonos el E30, pa que tanto con el E90?
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JUAJUA buena la comparación, se levantaron harto en pocos años, no se olviden que antes hacían puros panes de molde nomas
:risa2: :risa2:
ya estuvo buena igual :abuelo:
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Na que que hacer acá la FJ :pozozipy:
No hay comparación , que en barro que en
(http://cache.gawker.com/assets/images/jalopnik/2009/05/Subaru_Forester_Off-Road.jpg)
Tierra :pozozipy: :pozozipy: por el miedo de quedar atrapado ? ???
(http://img205.imageshack.us/img205/8039/1120612suvoty02z2007toy.jpg)
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jaja... todavia me acuerdo de los viajes a pescar en el subaru leone que tenia mi papa... nos metiamos en el agua hasta el cogote en ese auto :-* simplemente fue así, subaru empezó con autos muy chicos... tenemos al leone, al rex, al 600, al libero, al justy... de a poco con el slogan de all wheel drive fue tirando para arriba... pero lo que más los ayudo fue la llegada del impreza al rally... en eso secreto tiene razón, subaru fué quiza menos que toyota en cuanto a clase de vehiculos, lo cual ahora se está tornando al revés.
Entonces quedemonos cosechando papas y uvas nomás, pa que vamos a tratar de ser un pais desarrollado, con esa mentalidad...
Es mas BMW debería seguir vendiendonos el E30, pa que tanto con el E90?
hay paises que viven de la agricultura y las ovejas y les va bastante bien :D, el desarrollo se relaciona con la cultura y mentalidad de la gente.
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Mish creando polémica fútil para darle vida al foro!!
Weno... veamos... Subaru es una buena marca, hace buenos autos y ya. Si el AWD fuera REALMENTE necesario todas las marcas lo llevarían en todos sus modelos. Ahora con los controles de tracción, estabilidad, ayuda al frenado, y muchos otros chiches electrónicos se hace innecesario. Pero vende, y eso es lo que importa no??? Si los motores boxer fueran la panacea todos los llevarían, pero no... un BMW tiene mejor comportamiento dinámico y curiosamente con motores en línea y no bóxer. Pero Subaru sabe vender la pescá...
¿Tiene méritos? Si y muchos... pero no son ni mejores ni peores que Toyota. De hecho para que la comparación tenga sentido y no sea una declaración típica de conversación de borrachos, hay que saber que se compara y con que criterios... cosa de la cual acá no hay ni luces.
En todo caso es de las marcas que me caen bien...
Saludos!
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Mish creando polémica fútil para darle vida al foro!!
Pero igual sirvió :palmada:
estaba medio fome el tuerca y agarró más onda si un foro es para "discutir" temas de otro modo sería monologo o pagina webs
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Si es mejor que toyota, pero no la mejor marca nipona.
Subaru esta lejos de Honda y Nissan.
Cabe recordar la falla de los STI y WRX 2008 que el unico arreglo era cambiar el motor, de hecho en auch aparecieron 2 casos.
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nissan mas que subarú?
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Es muy dif. los nissan que llegan aca que los a nivel global.
GTR, altima, 370z, terrano, pathfinder, teana, etc.
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Si es mejor que toyota, pero no la mejor marca nipona.
Subaru esta lejos de Honda y Nissan.
Cabe recordar la falla de los STI y WRX 2008 que el unico arreglo era cambiar el motor, de hecho en auch aparecieron 2 casos.
hmm discrepo contigo honda > subaru pero no se si mejor que nissan hmm la verdad los xtrail tienen una taza de fallas bien alta las muranos se entrampan en la posa de la manguera y así
pero ese sería otro tema que nipon es mejor? TE invito a hacerla creo igual que probablemente ganará honda más que nada por la investigación y fiabilidad
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No desvirtuare tu tema, respondi en el post anterior.
Ahora sobre lo que dije sobre las otras marcas me refiero hablando fuera del mercano nacion, donde es pobre el catalogo de nissan y honda, en cambio subaru trae todo.
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Si es mejor que toyota, pero no la mejor marca nipona.
Subaru esta lejos de Honda y Nissan.
Con fundamentos, que así no sirve de nada. Subaru es infinitamente superior a Nissan y Honda en seguridad. Honda es un descalabro en este aspecto. Subaru fabrica también en EEUU y mantiene la misma calidad. Honda fabrica en Brasil el Civic, y dejó la mansaca. En la antigua AUCH, los propios dueños de Civic brasileños los despedazaron, por tener grandes deficiencias en el tren delantero, motor y frenos.
Mecánicamente los motores Subaru y Nissan son igual de fiables, además de tener comportamientos decentes en todo el abánico de revoluciones, a diferencia de Honda, que en baja no se mueven.
Subaru=Nissan
Tu apreciación se basa en los años de antaño de Honda, ahora, no son lo mismo. ¿me imagino que la seguridad es un aspecto importante?¿o no?
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Con fundamentos, que así no sirve de nada. Subaru es infinitamente superior a Nissan y Honda en seguridad. Honda es un descalabro en este aspecto. Subaru fabrica también en EEUU y mantiene la misma calidad. Honda fabrica en Brasil el Civic, y dejó la mansaca. En la antigua AUCH, los propios dueños de Civic brasileños los despedazaron, por tener grandes deficiencias en el tren delantero, motor y frenos.
Mecánicamente los motores Subaru y Nissan son igual de fiables, además de tener comportamientos decentes en todo el abánico de revoluciones, a diferencia de Honda, que en baja no se mueven.
Subaru=Nissan
Tu apreciación se basa en los años de antaño de Honda, ahora, no son lo mismo. ¿me imagino que la seguridad es un aspecto importante?¿o no?
No euqri desvirtuar, pero sera po.
comparemos un 2.0 HONDA, el del s200 con 240 hp aspirado, rwd, con un comportamiento fenomenal, mejor que un sti.
Si eosos hondas sudacas son para este mercado, no globales.
El h22 es un motorazo, ni un subaru se le compara.
Un civic R es lejos mejor que su competencia y aspirados, los honda si se mueven abajo, es cosa de manejar un.
La calidad de los materiales es mejor, si balance es mejor.
En auch se hablo ese tema super poco (estoy del 2006 y vi poquisimos temas), si hablamos de fallas generales de subaru vi:
Motores que se calentaban
que perdian aceite
new legacy que no les detonaban los airbag
la falla de los motores
de map
de taquies (muy conocida)
Los motores honda son eternos, muy prestacionales.
solo veo tu fanatismo q tienes un impreza del 99, pero comparalo con un civic del mismo año.
Desde hace poco los motores subaru son eficientes, el antiguo 2.0 tenia tan solo 120 hp, vs un honda con 200 hp (ambos aspirados)
La eficiencia de los honda es fenomenal, aparte con un muy biuen chasis, doblan fenomenal, y el awd aca no sirve, xq solo da aderencia, esta comprobado en pacifico sport. (solo sirve en lluvia)
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así nomás con mazda po.
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Ponerse hablar del S2000 es hacer fuera del tiesto, porque es un auto de "otro" nivel, casi como hablar del GT-R de Nissan.
Yo supongo que la pregunta original va orientada a los modelos normales de cada marca, o al menos los que tenemos en Chile. Que se saca hablar del Vanguard si a Chile llega un Rav4 comun y corriente?
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Hablamos en general de las marcas pues estimado, no es cagar fuera del tiesto, cada marca tiene diferentes autos para cada segmento.
Nombre el h22 que es un motor muy bueno, mejor que el gc8.
Si hablamos de motores normales es lo mismo.
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Entiendo y estoy de acuerdo, aunque me parece mas productivo por ejemplo comparar el Legacy con el Avensis, el Camry V6 con el Legacy 2.5GT o el antiguo H6, como bien se dijo antes.
El Yaris seria incomparable, sencillamente porque Subaru no tiene un producto economico en rendimiento, ultra aperrado, sencillo y confiable, aunque fome, mal equipado y caro probablemente, aunque las ventas de nuevos y usados demuestran todo lo contrario.
Yo llevé a mantención ayer a mi Toyota, y es impresionante la cantidad de autos nuevos que llegaban al taller, todos a la "revisión" de 1.000 kms, y a simple vista, el 90% de los dueños eran hombres, relativamente jovenes, que es probable que algo sepan de autos, y demuestra que las famosas fallas que tanto le gusta a la prensa resaltar, no hacen caer las ventas, lo que demuestra que las ventas de Toyota en Chile, han sido todo un record porque crecieron en un 118% comparada con el mismo periodo del 2009.
Entre enero y mayo de 2010, se han vendido 9.233 vehiculos Toyota en Chile, en plena epoca de muertes y suicidios colectivos por la falla del acelerador.
En todo caso, de haber podido, me habria comprado un Subaru.
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Ves que no sabes nada??
comparemos un 2.0 HONDA, el del s200 con 240 hp aspirado, rwd, con un comportamiento fenomenal, mejor que un sti.
¿Qué te parece que un simple sedán haga el "mismo tiempo" que un auto que tiene "una carrocería y un chasis monocasco construidos totalmente en aluminio, motor central trasero transversal y tracción trasera"?
Hablo del STI y el NSX. Todo ese "gran desarrollo" del NSX no le permite hacer mejor tiempo que un Spec-C en bestmotoring.
El h22 es un motorazo, ni un subaru se le compara.
De nuevo hablas desde la desinformación. ¿Te suena el EG33? realmente no se compara. Un motor congruente en cuanto a torque y potencia.
La calidad de los materiales es mejor, si balance es mejor.
Falso, de nuevo. El motor Boxer no es sólo marketing. El bajo centro de gravedad, la caja retrasada, y el tener chassis desarrollados desde su concepción para ser AWD, no un "AWD, FWD base model", lo que permite tener un diseño optimizado y eficiente en cuanto al número de piezas necesarias para su construcción y su distribución.
solo veo tu fanatismo q tienes un impreza del 99, pero comparalo con un civic del mismo año.
Desde hace poco los motores subaru son eficientes, el antiguo 2.0 tenia tan solo 120 hp, vs un honda con 200 hp (ambos aspirados)
Te lo diré lo más suave posible. Eres muy care.raja en venir a tratar a otro de fanático. Y puedo compararlo mi Impreza 99 con un Civic LX 2000 que tuvo un tio, así que probablemente conozco el auto más que tu. Ese Civic es un water, muy duro y aspero, el Impreza se lo viola en suavidad, a eso súmale un torque más que decente de 182 Nm a 3000 para un auto del 99, que el LX ni sueña en tener. Ahh, se me olvidaba, los focos amarillentos del Civic muestran cualquier cosa menos calidad.
Otra cosa. Google no muerde. No existe ningún 2.0 de 120 hp.
La eficiencia de los honda es fenomenal, aparte con un muy biuen chasis, doblan fenomenal, y el awd aca no sirve, xq solo da aderencia, esta comprobado en pacifico sport. (solo sirve en lluvia)
Falso, deberías saber que un AWD permite acelerar antes al salir de una curva, por lo tanto, andar más.
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Eso es verdad, toyota siempre ha vendido mucho.
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comparemos un 2.0 HONDA, el del s200 con 240 hp aspirado, rwd, con un comportamiento fenomenal, mejor que un sti.
¿Qué te parece que un simple sedán haga el "mismo tiempo" que un auto que tiene "una carrocería y un chasis monocasco construidos totalmente en aluminio, motor central trasero transversal y tracción trasera"?
Hablo del STI y el NSX. Todo ese "gran desarrollo" del NSX no le permite hacer mejor tiempo que un Spec-C en bestmotoring.
Compara peras con peras, que sean comparables por cilindrada, no hables pavadas.
De nuevo hablas desde la desinformación. ¿Te suena el EG33? realmente no se compara. Un motor congruente en cuanto a torque y potencia.
conoces el termino eficiencia?
Un h22 2.2 tiene 220 hp, 100 hp por litro!!
Falso, de nuevo. El motor Boxer no es sólo marketing. El bajo centro de gravedad, la caja retrasada, y el tener chassis desarrollados desde su concepción para ser AWD, no un "AWD, FWD base model", lo que permite tener un diseño optimizado y eficiente en cuanto al número de piezas necesarias para su construcción y su distribución.
Es tanto asi que solo subaru dice eso, ni porsche lo dice y eso que usa boxer, super creible, si fuera por eso muchas marcas lo usarian, y sobre todo marcas de alta performance, super valido tu argumento.
Que les pasa a los subaru en la contra curva en pacifico sport????
Te lo diré lo más suave posible. Eres muy care.raja en venir a tratar a otro de fanático. Y puedo compararlo mi Impreza 99 con un Civic LX 2000 que tuvo un tio, así que probablemente conozco el auto más que tu. Ese Civic es un water, muy duro y aspero, el Impreza se lo viola en suavidad, a eso súmale un torque más que decente de 182 Nm a 3000 para un auto del 99, que el LX ni sueña en tener. Ahh, se me olvidaba, los focos amarillentos del Civic muestran cualquier cosa menos calidad.
pf, super objetivo, x algo se preparan mas civic que impreza de los tuyos.
El v-tec es una maravilla.
Cara de raja puede ser, pero no caigo en tu categoria :D
Falso, deberías saber que un AWD permite acelerar antes al salir de una curva, por lo tanto, andar más.
conoces los autoblocantes, LSD, te los presento.
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Me confundi de año, pero hay uno ocn 125 hp.
EJ20E SOHC naturally aspirated
Legacy JDM
1989-1994 125 hp (93 kW) BC - BF series
1993-1999 135 hp (101 kW) BD - BG series
http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_EJ_engine#Specifications_4 (http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_EJ_engine#Specifications_4)
aparte cito :
Si compadre, hay EJ20 de 115 y 125 hp, en los GC7 y GC8. by cenicienta :D
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Y puedo compararlo mi Impreza 99 con un Civic LX 2000 que tuvo un tio, así que probablemente conozco el auto más que tu. Ese Civic es un water, muy duro y aspero, el Impreza se lo viola en suavidad, a eso súmale un torque más que decente de 182 Nm a 3000 para un auto del 99, que el LX ni sueña en tener. Ahh, se me olvidaba, los focos amarillentos del Civic muestran cualquier cosa menos calidad.
Yo tuve un Civic 96 LX 1.6 AT gringo. Si bien mecanicamente era un 7 (en cuanto a calidad y fallas), la calidad de armado, plasticos, pintura, etc...estaba un par de peldaños mas abajo de los Subaru y Nissan japoneses que tuvimos en esa epoca (Legacy y Pathfinder principalmente), y eso que dudo que habia otro Civic mejor cuidado que el mio, aparte que tenia poquisimo kilometraje.
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0-100: 11.17 seg. IMPREZA 2.0 AT 99
Compara el civic japo con un impreza 1.6.
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Compara peras con peras, que sean comparables por cilindrada, no hables pavadas.
Dile eso a los pavos de Best motoring, que siempre los tiran a la pelea. Ahh, evadiste olímpicamente una respuesta decente, pero filo.
conoces el termino eficiencia?
Un h22 2.2 tiene 220 hp, 100 hp por litro!!
El Prelude debe ser el peor Honda jamás creado. :'(
Es tanto asi que solo subaru dice eso, ni porsche lo dice y eso que usa boxer, super creible, si fuera por eso muchas marcas lo usarian, y sobre todo marcas de alta performance, super valido tu argumento.
De nuevo, Google no muerde. Porsche no puede con las economías de escala. ¿Entiendes?
pf, super objetivo, x algo se preparan mas civic que impreza de los tuyos.
El v-tec es una maravilla.
Cara de raja puede ser, pero no caigo en tu categoria
De nuevo sigues con las tonteras. ¿quién chu.cha prepara un auto pa correr? Eres una rareza. Un conductor normal jamás botaría plata en preparar un motor. Si quieres un auto rápido, cómprate un auto rápido, y no pierdas el tiempo con jugueras, japonesas o de "otro" origen. Mi auto no lo compré pensando en tonteras, porque no vivo la vida un cuarto milla a la vez, como tú.
¿Mi categoría? esa te la dejaré pasar porque no me conoces. Si quieres por mp hablamos de "categoría"
conoces los autoblocantes, LSD, te los presento
Va.., no los veo.
¿y tu conoces los AWD+LSD?po
-
El RX del 98-99..ese no era de 120 o 125 hp?
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0-100: 11.17 seg. IMPREZA 2.0 AT 99
Compara el civic japo con un impreza 1.6.
Ya po hombre. Sube de categoría. ajajajajaaj. En todo caso en mis dias de racer boy, nunca perdí contra un Golf N/A (y era un 2.0). Obvio, 100% estándar, ¿sabes que es eso? :pozozipy:
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jajajaja la media tapa :risa2: sin duda el v-tec de honda es una maravilla, siendo motores eficientes y potentes con una llegada facil a las 8000 vueltas.... lo mejor de todo es que son economicos... subaru ahora puede hacer algo al respecto pero en esos tiempos del preludeo del b18a... next! Claro que ahora el awd se come a muchos sistemas de tracción por el hecho de ser simple y no requerir complicaciones electronicas que tengan que ver con el abs como el esp, lsd, asr, etc.
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El RX del 98-99..ese no era de 120 o 125 hp?
Si compadre, hay EJ20 de 115 y 125 hp, en los GC7 y GC8.
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Dile eso a los pavos de Best motoring, que siempre los tiran a la pelea. Ahh, evadiste olímpicamente una respuesta decente, pero filo.
Es que no ameritaba respuesta, era perder tiempor como lo hago ahora contigo.
El Prelude debe ser el peor Honda jamás creado.
insight, ese es el peor honda.
De nuevo, Google no muerde. Porsche no puede con las economías de escala. ¿Entiendes?
ahahah, no supiste que mas responder, si fuese tal como dice subaru y tu lo usarian las demas marcas, bmw, audi, BUGATTI, PAGANI, LAMBO, autos que buscar cada vez mejores tecnologias para tener el mejor tiempo, pero no es asi, ni en marcas normales.
Aun crees en el viejo pascuero. No me respondiste de pacifico sport.
De nuevo sigues con las tonteras. ¿quién chu.cha prepara un auto pa correr? Eres una rareza. Un conductor normal jamás botaría plata en preparar un motor. Si quieres un auto rápido, cómprate un auto rápido, y no pierdas el tiempo con jugueras, japonesas o de "otro" origen. Mi auto no lo compré pensando en tonteras, porque no vivo la vida un cuarto milla a la vez, como tú.
Autos preparan muchos, en ssr, dragteam, yo, citroclub, los de rally, club206, urban performance, URC, club cuarto de milla, turbo club , whp y asi muchos mas.
Un conductor normal no esta dentro de tu concepto, una cosa es conducir y otra es ser fanatico de algo, tener un hobby, mezclas peras con manzanas.
tu quisaqs no, otros si, no estas solo. (una pena)
No vivo del cuarto de milla, sino de los trackday :P
¿Mi categoría? esa te la dejaré pasar porque no me conoces. Si quieres por mp hablamos de "categoría"
Te llego parece :D
Va.., no los veo.
¿y tu conoces los AWD+LSD?po
hahahahahaah, si lo conozco, pero no se compara a un buen chasis.
aparte los AWD tienen mcuha perdida de potencia.
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El Prelude debe ser el peor Honda jamás creado.
puta cinderella wn... ibai tan bien argumentando... pero te caiste feo wn... como puedes decir eso del prelude :chan: :risa2:
187 hp para el h22a, como no va a ser un logro para honda y como va a ser malo?
tienes fundamentos?
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Faundez:
H22
The H22 debuted in the U.S. in 1993 as the H22A1 for use in the Honda Prelude VTEC. Since then, versions of the H22 would become the Prelude's signature high-performance engine worldwide until the end of Prelude production in 2001. Variations were also used in a few Accords in Japan and Europe.
Specifications"
Bore × Stroke: 87.0 × 90.70 mm (3.43 × 3.571 in)[1]
Displacement: 2,157 cc (131.6 cu in)[2]
Valve Configuration: DOHC, 16 valves, VTEC[3]
Type: In-line 4 cylinder, aluminum block and head [4]
Compression ratio: 10.0-10.6:1 (North America)[5]; 10.0-11.0:1 (Europe); 10.6-11.0:1 (Japan)
Max power: 185-220 hp
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_H_engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_H_engine)
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Medio OT pero de que serviría un LSD o autoblocante en una curva?...un LSD no hace nada en una curva, un autoblocante el único efecto que podría tener es que que te des un trompo ya que si aceleras mucho y patina la rueda de adentro el diferencial se bloquea y acelera la de afuera...
saludos
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Medio OT pero de que serviría un LSD o autoblocante en una curva?...un LSD no hace nada en una curva, un autoblocante el único efecto que podría tener es que que te des un trompo ya que si aceleras mucho y patina la rueda de adentro el diferencial se bloquea y acelera la de afuera...
Depende del LSD
Con doble helice, torsen, etc.
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Es que no ameritaba respuesta, era perder tiempor como lo hago ahora contigo.
Entonces, estamos haciendo lo mismo, mishhh.
ahahah, no supiste que mas responder, si fuese tal como dice subaru y tu lo usarian las demas marcas, bmw, audi, BUGATTI, PAGANI, LAMBO, autos que buscar cada vez mejores tecnologias para tener el mejor tiempo, pero no es asi, ni en marcas normales.
Aun crees en el viejo pascuero. No me respondiste de pacifico sport
Si quieres me preguntas que son las economías de escala. No me responderías tonteras si supieras.
Autos preparan muchos, en ssr, dragteam, yo, citroclub, los de rally, club206, urban performance, URC, club cuarto de milla, turbo club , whp y asi muchos mas.
Un conductor normal no esta dentro de tu concepto, una cosa es conducir y otra es ser fanatico de algo, tener un hobby, mezclas peras con manzanas.
No está de más que cambies tu analogía de las "peras" por una más novedosa. ¿Sabes cuantos autos hay en el parque automotris chileno?. ¿sabes cuantos de ellos preparan autos? Eres un freak!! jjaajaja
Te llego parece
No compadre, no me llegó. Pero me parece mala clase tirarse el título por acá. Algo que en algún momento pensé en hacer. Pero no lo vale. :lero:
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El Prelude debe ser el peor Honda jamás creado.
puta cinderella wn... ibai tan bien argumentando... pero te caiste feo wn... como puedes decir eso del prelude :chan: :risa2:
187 hp para el h22a, como no va a ser un logro para honda y como va a ser malo?
tienes fundamentos?
jajajaa, tranqui compa. Pero he escuchado malos comentarios del Prelude. Y nunca he escuchado nada malo de otros Hondas, más que sólo mi experiencia. ;D
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gracias por la info.... por lo que veo el tema se fue para honda.... pero hablando de toyota... hoy en dia no hay ningun sedan o compacto toyota de buenas prestaciones.. :-[
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Si quieres me preguntas que son las economías de escala. No me responderías tonteras si supieras.
hahaha, pero si no estamos hablando de eso ahhahahahaahhahaha, me parece notable tu cambio de rumbo en el tema.
USTED NO LO HAGA!!! :D
No está de más que cambies tu analogía de las "peras" por una más novedosa. ¿Sabes cuantos autos hay en el parque automotris chileno?. ¿sabes cuantos de ellos preparan autos? Eres un freak!! jjaajaja
Aun asi no los debes obviar.
Eres una caso especial ahhahaahhahaah.
No compadre, no me llegó. Pero me parece mala clase tirarse el título por acá. Algo que en algún momento pensé en hacer. Pero no lo vale.
Tu partiste, pero no soy tu compadre. :D hahahaha
Ok, retomemos el tema.
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hahaha, pero si no estamos hablando de eso ahhahahahaahhahaha, me parece notable tu cambio de rumbo en el tema
No po, COMPADRE. Era necesario que entendieras el concepto para continuar con el debate. Eso explica porque el motor Boxer y el AWD no son masivos. ¿Cachai? ¿o te lo dibujo?
Eres una caso especial ahhahaahhahaah.
Todo lo contrario, COMPADRE. En este tema, me muevo como la "mayoria". Tú eres el Freak ajajaajaj
Mas OFFF aún. Estos dias he disfrutado del SR20DE de mi hermano, pero al par de dias ya extraño al EJ20.
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Veamos los nuemros de tu auto vs los de tu hermano para ver tu fanatismo HIJO! :D
No po, COMPADRE. Era necesario que entendieras el concepto para continuar con el debate. Eso explica porque el motor Boxer y el AWD no son masivos. ¿Cachai? ¿o te lo dibujo?
Nop, soy normal, no entiendo cosas raras.
Y dibujas, mish :D
cenicienta :yahoo:
-
Que tema mas tonto, primero partio por que una persona se cree dueño de la verdad y afirma feacientemente que toyota es peor que subaru.
Creo que eres de las personas que les gusta hacer leña del arbol caido, aprovechandote de tu gusto y desmereciendo otra marca.
Sea Feliz compadre y siga pensando que su auto no necesita repuestos si no lo chocan y bla bla bla.
Yo no soy toyota-fan, es mas mi marca creo que sera por mucho tiempo NISSAN.
Y no me baso en que mi marca tiene un sinfin de cosas que otros no tienen, no, a cada uno le gustan ciertos autos por detalles que nos acomodan.
De verdad encuentro que este tema esta de mas y lo hicieron con mala intencion.
yo que tu me... :pozozipy:
Porque el tema... :tumtum:
Igual soy cortes y mando
Saludos.
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Veamos los nuemros de tu auto vs los de tu hermano para ver tu fanatismo HIJO! :D
No po, COMPADRE. Era necesario que entendieras el concepto para continuar con el debate. Eso explica porque el motor Boxer y el AWD no son masivos. ¿Cachai? ¿o te lo dibujo?
Nop, soy normal, no entiendo cosas raras.
Y dibujas, mish :D
cenicienta :yahoo:
Estás desbordando "clase" jaajajajajaj.
Ves que no entiendes nada, Freak!!. Extrañé el Impreza por su andar mucho más suave, su motor más silencioso, y la comodidad de la caja AT.
Los números no son tan distintos en todo caso. Te lo digo por experiencia, no por las fichas del a web.
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Que tema mas tonto, primero partio por que una persona se cree dueño de la verdad y afirma feacientemente que toyota es peor que subaru.
Creo que eres de las personas que les gusta hacer leña del arbol caido, aprovechandote de tu gusto y desmereciendo otra marca.
Sea Feliz compadre y siga pensando que su auto no necesita repuestos si no lo chocan y bla bla bla.
Yo no soy toyota-fan, es mas mi marca creo que sera por mucho tiempo NISSAN.
Y no me baso en que mi marca tiene un sinfin de cosas que otros no tienen, no, a cada uno le gustan ciertos autos por detalles que nos acomodan.
De verdad encuentro que este tema esta de mas y lo hicieron con mala intencion.
yo que tu me... :pozozipy:
Porque el tema... :tumtum:
Igual soy cortes y mando
Saludos.
se agradece lo cortes :yahoo:
eso si discrepo ya que nunca hubo mala intención en realizar un debate respecto al tema de hecho derivo en honda vs subaru y sigue siendo interesante e ilustrativo ,el debate no es malo la forma a veces deja que desear, cuando no se va al fondo y se queda en la hojarazca
igual subaru es mejor que nissan
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Estás desbordando "clase" jaajajajajaj.
Ves que no entiendes nada, Freak!!. Extrañé el Impreza por su andar mucho más suave, su motor más silencioso, y la comodidad de la caja AT.
Los números no son tan distintos en todo caso. Te lo digo por experiencia, no por las fichas del a web.
Le creo a los numeros xq fueron tomados por expertos, no por un noob. :D
Eres como las minas, hablas en codigo, te viene el nick :D cenicienta :D
Tu no desbordas conocimiento hahah, xq claramente te falta :D, solo sabes de suby.
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igual subaru es mejor que nissan
... y que Honda. >:D
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Estás desbordando "clase" jaajajajajaj.
Ves que no entiendes nada, Freak!!. Extrañé el Impreza por su andar mucho más suave, su motor más silencioso, y la comodidad de la caja AT.
Los números no son tan distintos en todo caso. Te lo digo por experiencia, no por las fichas del a web.
Le creo a los numeros xq fueron tomados por expertos, no por un noob. :D
Eres como las minas, hablas en codigo, te viene el nick :D cenicienta :D
Tu no desbordas conocimiento hahah, xq claramente te falta :D, solo sabes de suby.
Pero Freak!!!!. Que te pasa!!! jajajaajj. Eres valiente detrás del teclado.
Como dijo alguna vez el Chemo del Solar:
"la clase no se compra en una farmacia"
Sobre conocimiento. ¿prefieres tener un mar de conocimientos con 1 cm de profundidad?, ¿o ser especialista en algo? Yo me voy por la segunda. Y obvio que no hablo de autos.
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wuahah, se me olvidaba que un 0-100 de 11.17 sg esta cerca de uno de 8.8 sg de nissan :tumtum:
http://www.streetracing.cl/upload/showthread.php?t=45636 (http://www.streetracing.cl/upload/showthread.php?t=45636)
hahahahahahahaha
Ahora me hechas la foca detras del teclado, me gusta tu estilo o tu clase wuahhahahahaha (modo ironico hahaha)
Prefiero saber de todo y aparte especializarme en algo :D ;)
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wuahah, se me olvidaba que un 0-100 de 11.17 sg esta cerca de uno de 9.2 sg :tumtum:
hahahahahahahaha
Ahora me hechas la foca detras del teclado, me gusta tu estilo wuahhahahahaha (modo ironico hahaha)
Prefiero saber de todo y aparte especializarme en algo :D ;)
No te eché la foca. Fue al revés.
Que lata que esto se transformó en un diálogo de sordos.
I`m out.
Peace :-[
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:cop: :cop: :cop: :cop:
llegaron los pacos, llegaron los pacos....
y llegaron en un subaru :risa2: :risa2: :risa2:
Trankilos muchachos, tratemos de mantener el hilo del tema central, siempre se puede rebatir de buena manera, idealmente con pruebas, pero no caigamos en peleas que no llevan a nada, como he dicho antes, a mi no me va a subir el avaluo del subaru ni va a bajar el de los toyota porque aca decimos que uno es mejor que otro ;) asi que relaxxxxxx
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Ya po hombre. Sube de categoría. ajajajajaaj. En todo caso en mis dias de racer boy, nunca perdí contra un Golf N/A (y era un 2.0). Obvio, 100% estándar, ¿sabes que es eso?
hahahahahaha ver para creer, en todo caso ya ando mejor que en ese tiempor :P
Para ser 1.4 8v es merito, ya sacare el mazda con el FE :P alguna vez
aparte varios sabian que mi auto tenia malo el sensor de o2 :P
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A todo esto, por que no hacemos , los de Santiago , una junta en Mersan. :)
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Crea el tema :P
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Los motores honda son eternos, muy prestacionales.
Hey hey hey... cuando trabajes en el rubro puedes hablar con certeza ;) ya me ha tocado desmantelar un par de accord 96 al 98 por problemas en culata, de un dia para otro empiezan a calentarse... yyyyy la culata no se puede rectificar, se debe comprar nuevita con costo de ... ¿800 lucas? ??? (realmente se hace el esfuerzo de salvarlas, pero técnicamente no se debe porque estan al filo de la medida)... ojo, hablo del accord, o sea, un segmento que n oestá destinado al "perraje" por decirlo de manera cruda.
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que les gusta la polemica que marca es mejor que otra etc..
si mazda es superior a todas esas marcas que nombraron jajaja solo vean un motor rx y se daran cuenta esop :lero: :lero: jajaajajjaaj
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es raro que cuando desrvirtuaron hacia japoneses nadie salio hablando de mitsubishi por que será ???
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Los motores honda son eternos, muy prestacionales.
Hey hey hey... cuando trabajes en el rubro puedes hablar con certeza ;) ya me ha tocado desmantelar un par de accord 96 al 98 por problemas en culata, de un dia para otro empiezan a calentarse... yyyyy la culata no se puede rectificar, se debe comprar nuevita con costo de ... ¿800 lucas? ??? (realmente se hace el esfuerzo de salvarlas, pero técnicamente no se debe porque estan al filo de la medida)... ojo, hablo del accord, o sea, un segmento que n oestá destinado al "perraje" por decirlo de manera cruda.
estimado en proporción a otras marcas como andan? Igual rompe el mito del motor eterno
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Pero el Rx8 hay que echarle aceite a cada una parada, que manera de consumir aceite ese motor :pozozipy:
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Mitsubishi solo tiene un EVO que va como en el modelo 15 :risa2:
Y la verdad es que no me agrada para nada la marca.
Nissan foevaaa!!! :P
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Pero el Rx8 hay que echarle aceite a cada una parada, que manera de consumir aceite ese motor :pozozipy:
Un litro entre cambios de aceite, pero depende mucho del modo de conduccion.
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Le respondo a los dos sicólogos del foro:
-El motor boxer de Subaru no tiene como finalidad sonar rico, sino ser un motor de bajo centro de gravedad, y sobre todo CORTO, para poder montar la caja de cambios en forma longitudinal y que los semiejes delanteros salgan en forma transversal a las ruedas delanteras. Técnicamente, el motor en los Subaru está delante del eje delantero.
-El motor boxer tómenlo como un motor en V en ángulo de 180°, ¿van a renegar de las ventajas de un motor en V también, solo porque BMW tiene un excelente motor en línea?
-La tracción en las 4 ruedas, ya sea part-time, full Time, Symmetrical All Wheel Drive, tiene muchas ventajas sobre la tracción delantera, y no les hablo de mejores tiempos en mersan shi gua loco comparito, sino que de la disponibilidad de recursos que te entrega el auto. No voy a entrar en detalles, pero por algo los que manejamos Subaru por años nos costaría mucho involucionar a un FWD ;)
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si mazda es superior a todas esas marcas que nombraron jajaja solo vean un motor rx
con la punta de torque a 5.500 RPM y potencia a 8.000 RPM?...trata de hacer algo de 4x4 con ese motor y a la primera exigencia fuerte lo fundes jejeje...
O por que no decir que el motor Yamaha de 600 cc y 124 HP es increible??...poque se lo pones a un auto y no lo mueve
...al final están discutiendo puras peras con manzanas no tiene ningún sentido...
saludos
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No me quedó claro al final si el OPC o el WRX?
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No me quedó claro al final si el OPC o el WRX?
Por favorrr...si quedó claro que es el C3 :D :D :D
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es raro que cuando desrvirtuaron hacia japoneses nadie salio hablando de mitsubishi por que será Huh?
no por un hecho aislado la condenamos si no preguntenle a tommi makinen como es la marca que lo llevo a varios campeonatos jejeje
Mitsubishi solo tiene un EVO que va como en el modelo 15
Y la verdad es que no me agrada para nada la marca
y el gto y el fto y el eclipce y el gt3000 ::) ahh y los evos jajajajaj
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mitsubishi es mucho más que los evo... está más que claro... solo nombrando a los GTO y Eclipse basta y sobra.Le respondo a los dos sicólogos del foro:
-El motor boxer de Subaru no tiene como finalidad sonar rico, sino ser un motor de bajo centro de gravedad, y sobre todo CORTO, para poder montar la caja de cambios en forma longitudinal y que los semiejes delanteros salgan en forma transversal a las ruedas delanteras. Técnicamente, el motor en los Subaru está delante del eje delantero.
-El motor boxer tómenlo como un motor en V en ángulo de 180°, ¿van a renegar de las ventajas de un motor en V también, solo porque BMW tiene un excelente motor en línea?
-La tracción en las 4 ruedas, ya sea part-time, full Time, Symmetrical All Wheel Drive, tiene muchas ventajas sobre la tracción delantera, y no les hablo de mejores tiempos en mersan shi gua loco comparito, sino que de la disponibilidad de recursos que te entrega el auto. No voy a entrar en detalles, pero por algo los que manejamos Subaru por años nos costaría mucho involucionar a un FWD ;)
Esa es la madre del cordero... si no entienden de mecánica en frases más técnica, esa es de manera fácil y simple la ventaja del boxer sobre los motores en línea.
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El título del post es muy tendencioso, no creo que una de estas marcas sea mucho mejor o mucho peor que la otra, cada una con sus ventajas y desventajas, yo siempre he escuchado que Toyota es una excelente marca y esa historia no se puede desconocer por problemas puntuales y recientes
Un Toyota Supra le vuela el ass en recta al STI y es no tiene discusión, pero no por ese caso puntual Toyota es mejor que Subaru
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Yo me remito a mi experiencia en esas marcas y al respecto tuve el Subaru Leone, Toyota Corona y Toyota Célica Lift Back. Los tres salieron excelentes y sinceramente creo que entre los años 70 y 90 no existió superioridad de ninguna de las marcas mencionadas y hasta ahí nomás llego porque de los actuales no estoy
en condiciones de opinar.
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Le respondo a los dos sicólogos del foro:
-El motor boxer de Subaru no tiene como finalidad sonar rico, sino ser un motor de bajo centro de gravedad, y sobre todo CORTO, para poder montar la caja de cambios en forma longitudinal y que los semiejes delanteros salgan en forma transversal a las ruedas delanteras. Técnicamente, el motor en los Subaru está delante del eje delantero.
-El motor boxer tómenlo como un motor en V en ángulo de 180°, ¿van a renegar de las ventajas de un motor en V también, solo porque BMW tiene un excelente motor en línea?
-La tracción en las 4 ruedas, ya sea part-time, full Time, Symmetrical All Wheel Drive, tiene muchas ventajas sobre la tracción delantera, y no les hablo de mejores tiempos en mersan shi gua loco comparito, sino que de la disponibilidad de recursos que te entrega el auto. No voy a entrar en detalles, pero por algo los que manejamos Subaru por años nos costaría mucho involucionar a un FWD
Colorao weco... :)
De que sirve tanta parafernalia??? Si despues viene un BMW con motor en línea, propulsión trasera y tiene mejor handling, mas performance y mejor rendimiento??? Y respecto a los japos, la diferencia de manejo y consumo no es significativa contra otro del mismo segmento... y por lo general estos son traccion delantera y motores en línea...
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respecto a los japos, la diferencia de manejo y consumo no es significativa contra otro del mismo segmento... y por lo general estos son traccion delantera y motores en línea...
estas diciendo que un auris anda mejor y tiene mejor handling que un impreza??? (ambos 1.6) (no hablo de 0-100)
:wtf:
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Le respondo a los dos sicólogos del foro:
-El motor boxer de Subaru no tiene como finalidad sonar rico, sino ser un motor de bajo centro de gravedad, y sobre todo CORTO, para poder montar la caja de cambios en forma longitudinal y que los semiejes delanteros salgan en forma transversal a las ruedas delanteras. Técnicamente, el motor en los Subaru está delante del eje delantero.
-El motor boxer tómenlo como un motor en V en ángulo de 180°, ¿van a renegar de las ventajas de un motor en V también, solo porque BMW tiene un excelente motor en línea?
-La tracción en las 4 ruedas, ya sea part-time, full Time, Symmetrical All Wheel Drive, tiene muchas ventajas sobre la tracción delantera, y no les hablo de mejores tiempos en mersan shi gua loco comparito, sino que de la disponibilidad de recursos que te entrega el auto. No voy a entrar en detalles, pero por algo los que manejamos Subaru por años nos costaría mucho involucionar a un FWD
Colorao weco... :)
De que sirve tanta parafernalia??? Si despues viene un BMW con motor en línea, propulsión trasera y tiene mejor handling, mas performance y mejor rendimiento??? Y respecto a los japos, la diferencia de manejo y consumo no es significativa contra otro del mismo segmento... y por lo general estos son traccion delantera y motores en línea...
Pelao hueco, veamos si ese BMW puede llegar casi al embalse El Yeso con 25 cm de nieve, o si puede subir una cuneta de 15 cm sin esforzarse ni tocar nada, son, como verás, conceptos distintos, el Subaru es un auto, con manejo de auto, y con algunas prestaciones de todo terreno, pero repito, con manejo de auto, con comodidad de auto. Seguramente esa mejor performance le servirá al dueño para arrancar en una persecución policial, pero en un Subaru en cambio son detalles del manejo diario, los que te hacen agradecer el 4WD, por ejemplo el hecho de muchos contar con reductora, yo la uso mucho en las subidas por ejemplo de estacionamientos, el auto subiría de todas formas, pero con la reductora fuerzas menos el embrague, y el motor va en un rango más óptimo de revoluciones. O por ejemplo, si se te corta una homocinética no importa, tienes otro eje motriz. No pretendo equiparar ni comparar un auto Premium con los Subaru, son cosas muy distintas para fines distintos. En primera instancia mencioné ese motor porque lo habían mencionado antes. Hueco :risa2:
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estas diciendo que un auris anda mejor y tiene mejor handling que un impreza??? (ambos 1.6) (no hablo de 0-100)
En realidad me amermelé... no TODOS los japos ;) En realidad estaba pensando en el segmento de los sedanes medianos (Accord, Avensis, Mazda 6). El punto es que se puede conseguir un auto con buenas prestaciones y precio sin necesidad de recurrir a tanta cosa. Y si damos ejemplos europunes hay mas...
Pelao hueco, veamos si ese BMW puede llegar casi al embalse El Yeso con 25 cm de nieve, o si puede subir una cuneta de 15 cm sin esforzarse ni tocar nada, son, como verás, conceptos distintos, el Subaru es un auto, con manejo de auto, y con algunas prestaciones de todo terreno, pero repito, con manejo de auto, con comodidad de auto. Seguramente esa mejor performance le servirá al dueño para arrancar en una persecución policial, pero en un Subaru en cambio son detalles del manejo diario, los que te hacen agradecer el 4WD, por ejemplo el hecho de muchos contar con reductora, yo la uso mucho en las subidas por ejemplo de estacionamientos, el auto subiría de todas formas, pero con la reductora fuerzas menos el embrague, y el motor va en un rango más óptimo de revoluciones. O por ejemplo, si se te corta una homocinética no importa, tienes otro eje motriz. No pretendo equiparar ni comparar un auto Premium con los Subaru, son cosas muy distintas para fines distintos. En primera instancia mencioné ese motor porque lo habían mencionado antes. Hueco
Jajajaja... yayaya... la wna, le dicen que el Subaru no es lo máximo y se enoja! :lero:
Lo de las prestaciones todoterreno se lo dejaría a los Outback, los Forester y los loyales y los leone... Pero anda al embalse el yeso en un Impreza a ver si llegas ( con la viene y el camino malo... ). Bueno, probablemente llegues, pero en algún momento el auto va a topar, al igual que con la cuneta por ejemplo, y eso a la larga no es bueno. Lo de la reductora si lo concedo.
Ojo que a mi me gusta mucho el concetpto de Subaru, pero es un tanto innecesario. Por eso en Europa no prende como acá... mejor un polo o golf, o un focus europeo, o un civic, grande punto, etc. Acá compiten contra rivales de menos pergaminos.
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Ojo que a mi me gusta mucho el concetpto de Subaru, pero es un tanto innecesario. Por eso en Europa no prende como acá... mejor un polo o golf, o un focus europeo, o un civic, grande punto, etc. Acá compiten contra rivales de menos pergaminos.
Le voy a dar ese dato a mis amigos islandeses del foro ultimatesubaru a ver qué opinan :pozozipy:
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En Islandia hay puro hielo po wn... y son 300.000 peucos. No muy representativo que digamos. En esas condiciones claro que un Subaru puede ser mejor. Pero... en Madrid? en Santiago? Talca? Vallenar? París? Quito? Sao Paulo? Bs As? el resto del mundo? Digo, en ciudades donde no es necesario tener sistemas especiales de tracción...
Ah! se me olvidaba... ándate a Islandia po wn!! :lero:
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respecto a los japos, la diferencia de manejo y consumo no es significativa contra otro del mismo segmento... y por lo general estos son traccion delantera y motores en línea...
estas diciendo que un auris anda mejor y tiene mejor handling que un impreza??? (ambos 1.6) (no hablo de 0-100)
:wtf:
Sorry don quelo, pero los referentes en manejo, habilidades de chasis son el mazda 3 que es un fwd, el ford focus, el golf, a3, el astra, volvo c 30 y ni uno de ellos usa boxer, ni awd.
En el caso del astra es un chasis adaptativo y barra wartt, en los demas suspencion independiente.
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aer aer aer.... nombré AURIS y nombré IMPREZA
entonces....pa que mierrrrrrrrrr metis a los otros autos!!! le estoy rebatiendo una frase a caralampio, nada mas. Favor quoteame donde dice que el impreza es el auto con el mejor handling
Por demas no estoy para nada de acuerdo con el titulo del tema, porque - aunque fuera verdad- es muy prepotente decir que una marca es mucho mejor que la otra
Ademas todos tenemos claro que no te gustan los subaru
su señoria no mas preguntas ;)
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aer aer aer.... nombré AURIS y nombré IMPREZA
entonces....pa que mierrrrrrrrrr metis a los otros autos!!! le estoy rebatiendo una frase a caralampio, nada mas. Favor quoteame donde dice que el impreza es el auto con el mejor handling
Por demas no estoy para nada de acuerdo con el titulo del tema, porque - aunque fuera verdad- es muy prepotente decir que una marca es mucho mejor que la otra
Ademas todos tenemos claro que no te gustan los subaru
su señoria no mas preguntas ;)
hahaah pero no te enojes, pero es que siempre los ponen como cosas q a mi nunca me han demostrado y asi lo veo en otros foros.
Pero el auris si tienes razon, no dobla nada.
ahora si me gustan, pero no todos:
Me gusta:
Loyale
coupe
WRX 265
STI
Impreza 2.0$
El new legacy b4
Spec B
Outback.
Si lees antes dije que a mi modo de ver las cosas en la actualidada sbaru era mejor que toyota solo hablando del tema
Aparte esatamos hablando con altura de miras, aqui nadie dice que tiene mejor auto que el otro, es como si a mi me dijiesen las pans de los PSA y las admito, pero a mi no me han pasado tales desgracias..
-
Subaru:
Boxter, awd
No se pegan los aceleradores
Traen alza vidrios traseros
Fiabilidad probada y archiquetecontraprobada
Toyota:
?? antes hacían buenos autos duraderos
les doy que son bastante económicos a cambio de tener 0 placer al conducirlos
no le cambian el volante por uno de 1 punta por que no se puede nomas que manera de ser picante los interiores, se que esto es en gran parte culpa del "conchesionario" pero la marca no hace nada por mejorar
Si pudiera me compraria 10000000000 de veces una tribeca por sobre la 4runner pero es lo que hay
1°: motor boxer, no "boxter".
2°: Quien dice que un motor con cilindros opuestos es superior a uno con cilindros en línea?
3°: Es fácil decir que una marca es superior a otra basándose en comparar modelos de diferente segmento
4°: Es clara la comparación Yaris-Impreza que hay en esos "argumentos" (que de argumentos nada tienen)
5°: El precio de la Tribeca parte en 25.990.990... el de la 4Runner parte en 15.990.000... Quien no preferiría la tribeca???
Creo que si se va a cometer el atrevimiento de comparar dos marcas a nivel generalizado, esta no es la forma correcta. Demosle un poco mas de seriedad al foro, por el bien de la comunidad.
Saludos
-
jajaja me salio "golpeao" xD
-
Subaru:
Boxter, awd
No se pegan los aceleradores
Traen alza vidrios traseros
Fiabilidad probada y archiquetecontraprobada
Toyota:
?? antes hacían buenos autos duraderos
les doy que son bastante económicos a cambio de tener 0 placer al conducirlos
no le cambian el volante por uno de 1 punta por que no se puede nomas que manera de ser picante los interiores, se que esto es en gran parte culpa del "conchesionario" pero la marca no hace nada por mejorar
Si pudiera me compraria 10000000000 de veces una tribeca por sobre la 4runner pero es lo que hay
1°: motor boxer, no "boxter".
2°: Quien dice que un motor con cilindros opuestos es superior a uno con cilindros en línea?
3°: Es fácil decir que una marca es superior a otra basándose en comparar modelos de diferente segmento
4°: Es clara la comparación Yaris-Impreza que hay en esos "argumentos" (que de argumentos nada tienen)
5°: El precio de la Tribeca parte en 25.990.990... el de la 4Runner parte en 15.990.000... Quien no preferiría la tribeca???
Creo que si se va a cometer el atrevimiento de comparar dos marcas a nivel generalizado, esta no es la forma correcta. Demosle un poco mas de seriedad al foro, por el bien de la comunidad.
Saludos
(http://img6.imageshack.us/img6/5738/10437.gif)
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jajaja me salio "golpeao" xD
wn alterao :victory: :victory: :victory:
D.-
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jajaja me salio "golpeao" xD
wn alterao :victory: :victory: :victory:
D.-
Dijo el relajao! :risa2:
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no me habia tomado el agua del carmen xD
(http://profile.ak.fbcdn.net/object3/385/71/n56194733957_4820.jpg)
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Este tema es muy cansino, que bueno que aca por lo menos, a diferencia de ***publicidad no autorizada*** al menos se discute con mas respeto.
Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo. :silla:
A la otra colocan un Alfa Romeo o un Maserati :D
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.
El po, el equitativo que le da por comparar un Legacy con un Megane II :risa2:
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Si poh, na que ers!!!, si el Megane gana por paliza :risa2:
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.
El po, el equitativo que le da por comparar un Legacy con un Megane II :risa2:
Es que los franceses son superiores.
Una vez un iluminado dijo en el otro foro "ni un alemán se la puede con la sensación de un francés".
Medio Owned.
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Subaru:
Boxter, awd
No se pegan los aceleradores
Traen alza vidrios traseros
Fiabilidad probada y archiquetecontraprobada
Toyota:
?? antes hacían buenos autos duraderos
les doy que son bastante económicos a cambio de tener 0 placer al conducirlos
no le cambian el volante por uno de 1 punta por que no se puede nomas que manera de ser picante los interiores, se que esto es en gran parte culpa del "conchesionario" pero la marca no hace nada por mejorar
Si pudiera me compraria 10000000000 de veces una tribeca por sobre la 4runner pero es lo que hay
1°: motor boxer, no "boxter".
2°: Quien dice que un motor con cilindros opuestos es superior a uno con cilindros en línea?
3°: Es fácil decir que una marca es superior a otra basándose en comparar modelos de diferente segmento
4°: Es clara la comparación Yaris-Impreza que hay en esos "argumentos" (que de argumentos nada tienen)
5°: El precio de la Tribeca parte en 25.990.990... el de la 4Runner parte en 15.990.000... Quien no preferiría la tribeca???
Creo que si se va a cometer el atrevimiento de comparar dos marcas a nivel generalizado, esta no es la forma correcta. Demosle un poco mas de seriedad al foro, por el bien de la comunidad.
Saludos
Eso es obvio. Para hacer una comparación seria, se comparan los modelos del mismo segmento.
Si quieren comparar empresas, hay que empezar por ver: ingresos, costos, nivel de endeudamiento, liquidez, solvencia, rentabilidad, participación de mercado, etc, etc. Y en casi todo esto Toyota es mucho más que Subaru. No hay duda que Subaru va bien encaminada, y es muy probable que en algunos años más logre ser como Toyota.
Pero como esto es un foro tuerca, hay que empezar por lo más sencillo, comparando algunos modelos: Legacy/Corona, Impreza/Corolla, Forester/Rav, etc.
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Subaru:
Boxter, awd
No se pegan los aceleradores
Traen alza vidrios traseros
Fiabilidad probada y archiquetecontraprobada
Toyota:
?? antes hacían buenos autos duraderos
les doy que son bastante económicos a cambio de tener 0 placer al conducirlos
no le cambian el volante por uno de 1 punta por que no se puede nomas que manera de ser picante los interiores, se que esto es en gran parte culpa del "conchesionario" pero la marca no hace nada por mejorar
Si pudiera me compraria 10000000000 de veces una tribeca por sobre la 4runner pero es lo que hay
2°: Quien dice que un motor con cilindros opuestos es superior a uno con cilindros en línea?
Nadie ha dicho que es mejor, pero tiene cualidades que el motor en linea no tiene. ¿Quién dice que un motor en linea es mejor que un Boxer?
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.
Che... si te refieres a mi post, léelo bien primero. No comparo modelos. Rebato el argumento de que los Subas son mejores por el motor bóxer, la simetría, el centro de gravedad, el AWD, y las puertas sin marco :risa2:
Y lo que expongo es que un BMW sin ninguna de esas cosas, sin motor boxer (en línea), sin AWD (trasera), y con las puertas con marco... tiene mejor handling y rendimiento. Ergo, el boxer y toda la warifaifa serían innecesarios en la búsqueda de un buen rendimiento.
Así después en otro post digo que hay japos que son referentes de manejo y mejores que Subaru (pa que no me digan que me fui al chancho al meter a BMW). Y Quelo, a pito de nada saca a bailar al Auris y no, por ejemplo a un Mazda 3 o 6.
Saludos!
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.
Che... si te refieres a mi post, léelo bien primero. No comparo modelos. Rebato el argumento de que los Subas son mejores por el motor bóxer, la simetría, el centro de gravedad, el AWD, y las puertas sin marco :risa2:
Y lo que expongo es que un BMW sin ninguna de esas cosas, sin motor boxer (en línea), sin AWD (trasera), y con las puertas con marco... tiene mejor handling y rendimiento. Ergo, el boxer y toda la warifaifa serían innecesarios en la búsqueda de un buen rendimiento.
Acá discrepo contigo. BMW tiene otras características que le permiten el buen "handling" como dicen los gringos del foro. Motor retrasado, RWD, TCS. Subaru no tiene nada de eso, y aún así son conocidos como "cornering machine" en USA, por algo será. Haciendo analogía de tu respuesta, se puede decir que el motor retrasado, RWD, y TCS no son necesarios para un buen handling.
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Y Quelo, a pito de nada saca a bailar al Auris y no, por ejemplo a un Mazda 3 o 6.
??? lo saqué a pito de que el Auris es Toyota y comparte segmento con el impreza (Subaru) esas marcas se están comparando ¿no?
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Amigo Maestro, ¿que significa "mejor que"?
Saludos
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Comparar un BMW con un Subaru, que absurdo.
Che... si te refieres a mi post, léelo bien primero. No comparo modelos. Rebato el argumento de que los Subas son mejores por el motor bóxer, la simetría, el centro de gravedad, el AWD, y las puertas sin marco :risa2:
Y lo que expongo es que un BMW sin ninguna de esas cosas, sin motor boxer (en línea), sin AWD (trasera), y con las puertas con marco... tiene mejor handling y rendimiento. Ergo, el boxer y toda la warifaifa serían innecesarios en la búsqueda de un buen rendimiento.
Así después en otro post digo que hay japos que son referentes de manejo y mejores que Subaru (pa que no me digan que me fui al chancho al meter a BMW). Y Quelo, a pito de nada saca a bailar al Auris y no, por ejemplo a un Mazda 3 o 6.
Saludos!
Si eso no es comparar, entonces que es? :silla:
Has manejado un Mazda 3? :palmada:
Una cosa es la agilidad y otra la sensación de manejo.
Habiendo manejado BMW, Subaru y Mazda, te puedo decir que si bien el Mazda es mas parecido en cuanto a su agilidad al BMW, la sensación, esto es, tacto, dirección, palanca, suspensión, etc, es mas parecida en un Subbie que en un Mazda.
Por otro lado tanto que critican los consumos de los motores Boxer, cuando les conviene que el AWD no sirve lo escupen, pero cuando hay que considerarlo como factor para evaluar el consumo, ahi no.
El rendimiento del Legacy 3.0R es mayor al de su equivalente BMW 330xi, que es la versión con tracción a las cuatro ruedas, asi que por favor, a comparar peras con peras, e informarse antes de postear.
Insisto que en cualquier caso, comparar un auto premium con un generalista es descabellado e inútil, la mayoria de la gente que se compra un BMW nuevo, no pregunta por el consumo.
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Supongo que no estoy explicando bien mi punto. Prefiero suponer eso.
El punto es que si el motor boxer y el awd fueran condiciones taaan importantes para lograr un auto con buen handling la mayoría de los deportivos y los autos con buen manejo los tendrían. Los únicos casos que recuerdo son los Alfa, que descontinuaron sus boxers y Porsche, que hace boxers solo para que quepan detrás del eje trasero y para mantener la tradición y por razones de "sensaciones" (en un todo atrás la aceleración se "siente" mucho mas). Curiosamente ningún otro constructor de autos, sean o no deportivos, los usa masivamente. Ni los baratos ni los ultra caros, que tendrían la posibilidad de contar con un presupuesto sin límites... curiosamente eligen un motor en línea o en V... ¿pq será si el bóxer es la mejor configuración? :lero: Vamos a tener que avisarle a los de Ferrari... ah no.. no para ultradeportivos... entonces avísemosle a los de GM o a los de Nissan...
Es el mismo tipo de razonamiento que se usa para desmitificar los ahorradores de bencina: si sirve, ¿pq no lo traen todas las marcas?. No lo usan pq no existen razones para usarlo. Así de simple.
Puede que el boxer y el AWD (y las ventanas sin marco! :risa2:) hagan una diferencia, pero no justifica el costo quizás, si es que hay diferencia, y ese costo se puede invertir en algo mas importante. ¿O están todos los constructores equivocados?
Ojo no es una crítica contra Subaru, me gustan los Subarus!!! Sino que es un poco para desfanaticar a los fanáticos que creen que la configuración Subaru es lo mejor. Amigos, NO lo es.
Saludos!
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Supongo que no estoy explicando bien mi punto. Prefiero suponer eso.
Puede que el boxer y el AWD (y las ventanas sin marco! :risa2:) hagan una diferencia, pero no justifica el costo quizás, si es que hay diferencia, y ese costo se puede invertir en algo mas importante. ¿O están todos los constructores equivocados?
Los fanáticos de BMW dicen que su configuración es la mejor, sin embargo los demás constructores no la siguen, están todos equivocados? No pues, no se trata solamente de estar o no equivocado, tambien hay costos que cubrir.
En lo personal no creo que la configuración Subaru sea mejor que todas las demás, si creo que está lo suficiente lograda, para decir que mecanicamente, me gusta más como anda y se maneja un Subaru que un Nissan o un Toyota, del mismo segmento. BMW y/o Mercedes están muy bien logradas con sus configuraciones que por cierto no llevan muchas otras marcas, por sus altos costos. Pero la configuración Subaru no es mucho más cara que la de su competencia generalista.
Ojo no es una crítica contra Subaru, me gustan los Subarus!!! Sino que es un poco para desfanaticar a los fanáticos que creen que la configuración Subaru es lo mejor. Amigos, NO lo es.
Saludos!
El título del post es bastante claro, Subaru es mejor que Toyota, en ninguna parte dice que sea mejor que Audi u otra marca. Yo estoy en desacuerdo con ese título, porque me parece tendencioso. Una u otra marca será mejor, segun lo que busque el dueño del auto.
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El título del post es bastante claro, Subaru es mejor que Toyota, en ninguna parte dice que sea mejor que Audi u otra marca. Yo estoy en desacuerdo con ese título, porque me parece tendencioso. Una u otra marca será mejor, segun lo que busque el dueño del auto.
Además Subaru... es de Toyota... :risa2:
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Jajajaja. Esto a mí me mató
Andan ahora comparando entre 2 marcas japonesas.... :plaf:
Cuando en otros tiempos metían a los japoneses en el mismo saco, sin importar que fueran Toyota, Nissan o Mazda y le tiraban caca a los Coreanos, Franceses y Sudacas....
Esto nunca me lo esperé, juajajaja :risa2:
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Que la cagan algunos, creyendo q por leer revistas de autos o páginas de internet se creen dueños de la verdad al opinar sobre diversas marcas y modelos ::), hablando de comportamientos dinámicos en la conducción y en la mayoría ni siquiera se han subido de pasajero en uno de ellos.
Subaru o Toyota ... mmm, ambas buenas marcas aunq creo q Subaru apunta mas a quienes buscan un manejo mas entretenido y se preocupan mas de esos "pequeños detalles", quedando demostrado por la tecnología y sistemas ocupados.
Toyota en su mayoría apunta mas a personas q necesitan vehículos para moverse de un punto A a un B, y q en teoría son eternos. En ese sentido basta ver cuantos Tercel, Corolla, Yaris a puro cambio de aceite y ahí andan ... y bien.
Saludos.
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Que la cagan algunos, creyendo q por leer revistas de autos o páginas de internet se creen dueños de la verdad al opinar sobre diversas marcas y modelos , hablando de comportamientos dinámicos en la conducción y en la mayoría ni siquiera se han subido de pasajero en uno de ellos.
Ohhhh... chuta, no sabía que este foro era solo para "entendidos" sobre todo en algo de taaanta importancia como la aficion a los autos!!! :risa2:
Ojo míster Shumarce, actitudes como esa matan los foros. Y echan a perder el mundo.
Si es un foro abierto, que no hayan diferencias. Aceptar a los otros es parte de todo, el mensajero no invalida el mensaje. Si un tipo que nunca se ha subido a X auto da una opinión certera... se le va a prohibir opinar?? la va a estar cagando?? No creo.
Disculpe que ande tan espeso. Pero espeso o no, creo tener razón.
Saludos!
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Ojo míster Shumarce, actitudes como esa matan los foros. Y echan a perder el mundo.
Si es un foro abierto, que no hayan diferencias. Aceptar a los otros es parte de todo, el mensajero no invalida el mensaje. Si un tipo que nunca se ha subido a X auto da una opinión certera... se le va a prohibir opinar?? la va a estar cagando?? No creo.
Disculpe que ande tan espeso. Pero espeso o no, creo tener razón.
Saludos!
Bahh Sr. Caralampio ?? parece q lo espeso le bloqueó la memoria ;)
Pero en algún "otro" foro en reiteradas ocasiones te he leído criticando este tipo de temas y "aportes", siendo una de las razones por las q te alejabas de "aquel" foro ...
En fin no?
Saludos.
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En fin no?
No po wn!!! :D :D :D
Bahh Sr. Caralampio ?? parece q lo espeso le bloqueó la memoria
Pero en algún "otro" foro en reiteradas ocasiones te he leído criticando este tipo de temas y "aportes", siendo una de las razones por las q te alejabas de "aquel" foro ...
Puede ser... es verdad que en el tuerca criticaba que dieran respuestas sin cachar ná de ná. Pero es que ya rayaban en la estupidez... y la gente que no sabía nada y llegaba preguntando se iba con unas ideas totalmente equivocadas. En este tema no he visto eso, se sigue una línea, unas ideas que aportan y ayudan a conocer mas de las marcas que se nombran. En el fondo, me importa poco que alguien haya andado o no en un auto X si me aporta algún dato interesante y a tomar en cuenta. Distinto es cuando dicen disparates.
Saludos!
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Centrando el asunto en Toyota y SUBARU...hoy la balanza se inclina a SUBARU, casi automaticamente por los serios problemas de la primera en el ùltimo tiempo...dificil rebatir si varias lìneas de sus autos han presentado problemas , desde el Prius hasta el elegante Lexus ...el debate en este momento no se da en condiciones equitativas, distinto habrìa sido con la TOYOTA de un par de años atràs,pues la cantidad de modelos que tiene para cada conductor diferente en cualquier lugar del mundo es impresionante, desde el auto màs econòmico,pasando por otros ecològicos reales en la calle (no prototipos ni proyectos) , sedanes especificos por segmento, super deportivos , una gama completa de camionetas,SUVS y Pick UPS y su lìnea de lujo LEXUS que va desde glamorosos convertibles hasta limosinas presidenciales o una gigantesca suv de lujo...bajo esa visiòn de producciòn global, como un todo..no con un par de autos solamente como referentes...Toyota es bastante màs que Subaru. ;)
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los motores boxers no los usan las otras marcas porque su costo de fabricacion es mas caro que los motores en linea o en v , ademas de que utilizan mas piezas y eso aumentan su costoo , subaru ,porsche y bmw (en sus motos) los usan......
dices que porsche solo los usa por identidad??? pues deberias de saber que el boxer es el motor mas ganador del mundo de la competicion , porsche posee campeonatos de resistencia ganados por ese motor , subaru es la unica marca japonesa en ganar 3 veces consecutivas como constructor en el wrc cosaaa me mitsubishii nuncaaa en su vidaaa logroo...ya que el evo auque les moleste fue un autoo de 1 solo piloto despues de makkinen soloo paso puras penas en el wrc.....
y para el muchacho que hablo del forester en el dakar informate mas , el argentino Lucio Álvarez, que a bordo de un Subaru Forester Raid T 1 acabó el rally en el puesto 15 de la clasificación general. Casi nada, ¿eh?
ademas no le pidassssssss grandesas a un vehiculoo que aun esta siendo probadoo y es absolutamente nuevo en dakar , demasidoo hisoo humillando toyotasss y mitsus con mas experiencia que el no crees??
al muchachoo que alaba a hondaa , quieres que te saque a la luz todosss los recallss de honda solo en 2010???
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se me olvidabaaaaaaaaaaaaa , toyota y subaru comparten tecnologia ademas de que toyota es propietaria del 16% de subaru (sin derecho a boto) , y a los que no creen aun las cualidades de subaruu busquen porfavor cual a sido la marca mas segura de japon por 3 años consecutivosss y apunto de ser el 4 año?? y porfavor si van hablar de durabilidad de una autoo porfavor no metan a honda en estoo que es de lo que menosss puedo presumirr esa marca (muy buena por cierto) peroo no duradera y lo dice un ex propiterio de 2 civics...
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motores boxer y wankel
jejeje... MZR de aluminio del Mazda 6 2.0...
Nota: Este año Mazda reemplazará el MZR por el nuevo SkyActiv. El MZR se seguirá usando en otros modelos de Ford con otra marca.
Saludos
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:zipynana: :idolo: :idolo:(http://subaria.com/wp-content/uploads/2009/10/logo_subaru1.jpg)
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los motores boxers no los usan las otras marcas porque su costo de fabricacion es mas caro que los motores en linea o en v , ademas de que utilizan mas piezas y eso aumentan su costo
Si dieran un gran beneficio a cambio si los usarian. Pero no lo dan, mas allá del tamaño. De hecho tienen mas rozamiento interno por tener que mover válvulas pa los dos lados.
El tamaño sirve pa que Porchito los meta detrás del eje trasero y Subito meta su caja detrás y tenga autos AWD "simétrico" sin perder espacio. Dan un centro de gravedad mas bajito tb.
Saludos!
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Con el debido respeto, pero ¿a quién le importa? Ambas son marcas de vehículos construidos sobre la sangre de inocentes cetáceos :sconf: :sconf:
:risa2:
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los motores boxers no los usan las otras marcas porque su costo de fabricacion es mas caro que los motores en linea o en v , ademas de que utilizan mas piezas y eso aumentan su costoo , subaru ,porsche y bmw (en sus motos) los usan......
Y además porque en autos de gama baja se traduce en mayores costos de mantención (horas de trabajo, por la necesidad de desmontar más piezas para llegar a otras).
Eso en autos de ligas como Porsche no es problema al parecer.
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"Si dieran un gran beneficio a cambio si los usarian. Pero no lo dan, mas allá del tamaño. De hecho tienen mas rozamiento interno por tener que mover válvulas pa los dos lados...."
ya te dije porque no los usan las otras marcas , ahora hablemos de fiabilidad , segun tu no sirven para nada?? pues imaginate son motores los cualess para las marcas que los han usado si han valido la pena , o quieres ejemplos tambien??? en los boxers yoo solo veo ventajas , su unica deventaja es su costo de fabricacion....
ademas gracias a la disposicion de los cilindros y el arbol de levas (central) no necesita correa de distribucion ya que el propio arbol de levas es accionado gracias a que engrana su piñon , directamente con el del cigueñal.....si para ti aun no ofrece ventajas entonces explicame como los mismos jueces del international engine of the year lo catalogan entre los 3 mejores motores 4 cilindros de 2000 a 2500 cc (del mundo) , como el motor lleva ya 2 premios de mejor motor del mundo en esa categoria y especialistas que prueban un subaru dicen los mismo....."la suavidad del motor boxer y su centro de gravedad le dan una estabilidad excelente que no todos los autos tienen"...motor trend......
ademas : La física de un motor boxer de forma natural se presta a la longevidad, porque el aceite tiende a acumularse en las zonas donde más desgaste se produce....
porsche les ahhh sacadoo muchoo beneficio y no solo por identidad los usa , ademas recuerda en las 24 horas de lemans los boxers son los padres de la resistencia , es mas si quieres sumale eso a mi argumento, resistencia .....:)
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no por algooo la mismisima toyotaaaa tendra un boxer en su proximo deportivo.....
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no por algooo la mismisima toyotaaaa tendra un boxer en su proximo deportivo.....
¿Será porque no es genuínamente un Toyota el FT-86? Si no que un "Tobaru".
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toyota esta desarrollando su propioo ft-86 y subaru esta desarrando el de ellos , son 2 conceptos diferentes pero con un mismoo motor el cual la misma toyotaa (pionera en motores boxers en su comienzo) quizo que fuera si....porque toyota quiso que fuera asi??? no se...por algo sera...
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yo diria que este ft-86 es una reencarnacion del toyota publica o s800 (el primer deportivo japones en usar motor boxer)
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Estimado kaiser,
Sin desconocer todas las virtudes y calidad de los motores Subaru, me pregunto más allá del tema costo (tema del que varias marcas no tienen mayor preocupación) el porqué fabricantes de autos de perfomance no utilizan motores boxer. Por ejemplo, BMW usa motores boxer en sus motos, pero es fiel a su configuración de cilindros en línea en todos sus modelos hasta 6 cilindros, incluso en "La Máquina de Conducir Definitiva", es decir, el M3 (que cambió en su última generación a un V8, pero siempre fue un 6L). Considerando esto en esta marca, que si tiene acceso a la tecnología boxer, me queda la duda de si en realidad esta configuración es tan perfecta como la planteas y si no tiene ninguna desventaja, como lo afirmaste.
Pd. Además, parece que no tomaste en cuenta la dificultad que plantee (y que está escrito en las referencias técnicas) acerca de la mayor dificultad y mayor trabajo para reparar este tipo de motores.
Saludos.
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No me he subido a ningún generalísta que brame y tire como el boxer a 7500 rpm. oh waít, no llegan. Además es suavecito de suspensión y sin grillos aún con sus casi 4 años de uso, sin fallas, no creo haber hecho una mala compra. Seguro la competencia tiene muchas cosas buenas que ofrecer, pero por algo legacy 4 fue el más vendido de su segmento. Considero que por los 10 palos que costaba en su tiempo el avensis era una ganga, aunque últimamente no lo he visto mucho en la calle.
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ya te dije porque no los usan las otras marcas , ahora hablemos de fiabilidad , segun tu no sirven para nada?? pues imaginate son motores los cualess para las marcas que los han usado si han valido la pena , o quieres ejemplos tambien??? en los boxers yoo solo veo ventajas , su unica deventaja es su costo de fabricacion....
Falso, no me has dicho pq no lo usan otras marcas. Mercedes, BMW, Rolls Royce... tu crees que tengan problemas por hacer un motor 20% mas caro??? ademas el motor es una parte del costo total nada mas. Entiendelo... no hay ventajas significativas en un motor bóxer, excepto su tamaño y el bajo centro de gravedad que se obtiene de eso. Ah! y en caso de que no quieras anular vibraciones, un seis cilindros bóxer es el mejor. Pero son ventajas mínimas y que se pueden subsanar de mejor manera que con un motor que trae mas complicaciones que beneficios.
No seas fanático, hace mal.
ademas gracias a la disposicion de los cilindros y el arbol de levas (central) no necesita correa de distribucion ya que el propio arbol de levas es accionado gracias a que engrana su piñon , directamente con el del cigueñal.....
Ah! No sabía que los Subaru no usaban correa de distribución... si así es, es una buena ventaja. Pero nada que una cadena no solucione en un 4 en línea.
explicame como los mismos jueces del international engine of the year lo catalogan entre los 3 mejores motores 4 cilindros de 2000 a 2500 cc (del mundo) , como el motor lleva ya 2 premios de mejor motor del mundo en esa categoria
Porque con independencia de su configuración son excelentes motores.
es mas si quieres sumale eso a mi argumento, resistencia
Si es por eso el Tercel que conozco con 450.000km tiene un excelente motor... y es 4 en línea.
especialistas que prueban un subaru dicen los mismo....."la suavidad del motor boxer y su centro de gravedad le dan una estabilidad excelente que no todos los autos tienen"...motor trend......
Eso se llama "invertir en publicidad" "acuñar un concepto". Y al parecer contigo ha funcionado bastante bien...
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amigo iscariot.......ninguna tecnologia es perfecta , aunque prefiera la boxer estoy muy seguroo que algun dia falla como todas las maquinas....cuando te refieres a performance , segun lo que tengo entendido los v8 dan un torque tremendo en comparacion con otros motores , ademas de que los boxers solo estan en 4 y 6 cilindros cosa que imposibilitan mucho mas su uso (ademas se su elevado costo de fabricacion) , no sabria decirte el motivo exacto de porque no los usa en sus autos.....
pero para puro preformance el boxer es un de los motores que mas CV aguanta ehh visto preparaciones de boxers 4 cilindros con mas de 800 cv y siendo autos de calle para uso diario , ademas de que el primer kit para un motor de competicionen el mundo fue para un boxer si mal no recuerdo...
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amigo iscariot.......ninguna tecnologia es perfecta , aunque prefiera la boxer estoy muy seguroo que algun dia falla como todas las maquinas....cuando te refieres a performance , segun lo que tengo entendido los v8 dan un torque tremendo en comparacion con otros motores , ademas de que los boxers solo estan en 4 y 6 cilindros cosa que imposibilitan mucho mas su uso (ademas se su elevado costo de fabricacion) , no sabria decirte el motivo exacto de porque no los usa en sus autos.....
pero para puro preformance el boxer es un de los motores que mas CV aguanta ehh visto preparaciones de boxers 4 cilindros con mas de 800 cv y siendo autos de calle para uso diario , ademas de que el primer kit para un motor de competicionen el mundo fue para un boxer si mal no recuerdo...
(http://wtf.betacero.com/sites/default/files/6237016992yod0cn.jpg)
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jajajaja fanatico??? nooo que vaa jejeje solo debatoo asume tuu las ventajas que te di o acaso no las leiste bien?? o mejor te hiciste el ciego??......
supongo que subaruu debe de tener el 99 % de los especialistas del motor compradosss jaja porque todosss dicen lo mismooooo TODOSSS jajaja busca otro argumento mejor que con ese no has dichoo nadaa.....
ahora veamosss te respondiii hace muchooo ahora respondeme TU?? porque si los boxers no son nadaa segun tuu , tiene tantos premios ganadosssss y la mayoriaa de las personas dicen los mismooo siempre lo mismoo estas tan ciegooo jajaja me das risa amigoo mioo que tu no veas ventajas en algoo no quiere decir que todo piensen igual que TU....boxers 4 cilindross......INGENIEROS ALEMANES ESPECIALISADOS NO FANATICOS COMO TU Y YO.....DICEN LO MISMOO LA SUAVIDAD DEL MOTOR BOXER ES UNICA...DICHOO POR LOS MISMOS JUECES DEL ENGINE OF THE YEAR , SI SUBARU LES PAGA PUBLICIDAD SUPONGO QUE BMW , TOYOTA , HONDA, MAZDA, PORSCHE Y MUCHAS MAS DEBEN DE DARLE MILLONES EN SOBORNOO PARA QUE DIGAN QUE SUS MOTORES SON LOS MEJORES....QUE MAL ESTAS AMIGO MIO....
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24/06/2010
Premios Motor del Año: BMW, gran triunfador
El grupo automovilístico alemán BMW, que comprende las marcas BMW, Mini y Rolls-Royce, se ha consagrado un año más como el gran triunfador en los premios 'Engine of the Year', al obtener cuatro galardones, uno de ellos compartido con el consorcio francés PSA Peugeot-Citroën, informó la organización del certamen.
Por su parte, la corporación italiana Fiat se hizo con el premio general al mejor motor del año, por su propulsor 1.4 MultiAir Turbo, que rinde una potencia de 170 caballos y que está disponible en modelos como los Alfa Romeo MiTo y Giulietta.
BMW comparte con PSA el galardón al mejor motor de entre 1.4 y 1.8 litros, para el bloque 1.6 turbo de 175 caballos disponible en algunos modelos de la marca Mini, así como en los Peugeot 207 y 308. La firma bávara obtuvo también el galardón en la categoría de entre 1.8 y 2 litros por el 2.0 Twin Turbo Diésel de 204 caballos, que se monta en el 123d y en el X1.
El tercer premio para la compañía germana correspondió al apartado de mejor motor de entre 2.5 y 3 litros, que recayó en el 3.0 DI Twin Turbo de 306 caballos, propulsor disponible en las Series 1, 3 y 5, así como en el X5, el X6 o el Z4. El cuarto galardón de BMW fue para el 4.0 V8 del M3, que desarrolla 420 caballos de potencia y se impuso en la categoría de mejor motor de entre tres y cuatro litros.
Toyota ganó el premio al mejor motor ecológico por el sistema híbrido con motor de 1.8 litros y 134 caballos del Prius y del Auris. Además, la multinacional nipona también triunfó en el apartado de motores de hasta un litro, por el 1.0 de 67 caballos que se monta en los Toyota Aygo, iQ y Yaris, así como en el Citroën C1, el Peugeot 107 y el Subaru Justy.
Mercedes-Benz recibió dos premios para el mismo motor, el AMG de 6.2 litros y 525 caballos de potencia, distinguido con los galardones de mejor propulsor de altas prestaciones y en la categoría de más de cuatro litros. Esta mecánica se ensambla en diferentes modelos de la línea deportiva AMG.
El grupo Volkswagen también se hizo con dos galardones. Así, el 1.4 TSI de hasta 178 caballos --disponible en los Volkswagen Golf, Scirocco, Jetta, Touran, Tiguan y Seat Ibiza Cupra-- se impuso en la categoría de mejor motor de entre 1 y 1.4 litros. El motor 2.5 turbo de cinco cilindros y 340 caballos desarrollado por Audi ganó en el apartado de mejor motor de entre 2 y 2.5 litros.
http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/premios-motor-bmw-55518.htm (http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/premios-motor-bmw-55518.htm)
Que curioso que en los premios del Motor del Año no haya ningún representante de la marca. No se si seré yo el mal pensado o alguién está exagerando las cualidades de estos motores ::).
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ademas recuerda algo un detalle que influye mucho en su fiabilidad es la potencia (escasa para la cilindrada) y par dados a un régimen bajo de giro y, sobre todo su Relación de Compresión, que incluso en las versiones más modernas sigue siendo muy baja......
el boxer a sido un motor que poco a poco se a desarrollado en el ambito del tuning siendo este el primero aunque muchos no lo crean....
Existen y existieron multitud de empresas dedicadas a preparar estos motores. Sin embargo, unas pocas gozan ya de un carácter mítico. Por supuesto que no voy a nombrarlas, pero solo me voy a centrar en una por ser la primera y más reconocida y apreciada por los aficionados "puristas" OKRASA.
Quizás este nombre no suene, pero si les digo que se trata de la actual Oettinger, fijo que algún tunero actual ha oido hablar de esta empresa
Okrasa creo su primer kit en 1951(para un motor boxer). este ofrecía unas culatas modificadas, con mayor RC, válvulas más grandes, dos carburadores monocuerpo y sus respectivos colectores, filtro de aceite tipo Porsche... según el nivel de preparación, se podía suministrar hasta un nuevo cigüeñal que permitía subir la cilindrada (mayor recorrido). Además, se mejoraba el sistema de escape y el encendido. En aquella epoca no servía de nada cambiar un chip para ganar caballos!!!
Con ésto, se conseguía el doble de potencia. Actualmente aún circulan Volkswagen equipados con éste kit, (siendo además muy cotizados) lo que confirma su renombrada robusted y fiabilidad.
este tipo de modificación se convirtió en el esquema a seguir por el resto de fabricantes, y a medida que evolucionaba el motor original, los kits se adaptaban a los nuevos requisitos.......
Hace 4 años, la revista francesa especializada en aircooled SuperVW Magazine se les ocurrió realizar una comparativa entre un Volkswagen y un Porsche, ambos de 1951. El Volkswagen equipaba el famoso kit Okrasa TSV 1300. Los resultados arrojaron que el VW arrasaba al deportivo de Stuttgart en todas las mediciones , algunas de ellas con unos márgenes sorprendentemente amplios , a excepción de la velocidad máxima donde ganaba con claridad el Porsche...supuestamente debida a las diferencias aerodinámicas.
....
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http://paultan.org/2006/05/15/2006-international-engine-of-the-year-awards-results/ (http://paultan.org/2006/05/15/2006-international-engine-of-the-year-awards-results/) :)
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_08/winner.html (http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_08/winner.html) :)
y para resumirtelo mejor jeje
2006-1er lugar
2007-2do lugar
2008-1er lugar
2009-3er lugar
2010-3er lugar
:)
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24/06/2010
Premios Motor del Año: BMW, gran triunfador
El grupo automovilístico alemán BMW, que comprende las marcas BMW, Mini y Rolls-Royce, se ha consagrado un año más como el gran triunfador en los premios 'Engine of the Year', al obtener cuatro galardones, uno de ellos compartido con el consorcio francés PSA Peugeot-Citroën, informó la organización del certamen.
Por su parte, la corporación italiana Fiat se hizo con el premio general al mejor motor del año, por su propulsor 1.4 MultiAir Turbo, que rinde una potencia de 170 caballos y que está disponible en modelos como los Alfa Romeo MiTo y Giulietta.
BMW comparte con PSA el galardón al mejor motor de entre 1.4 y 1.8 litros, para el bloque 1.6 turbo de 175 caballos disponible en algunos modelos de la marca Mini, así como en los Peugeot 207 y 308. La firma bávara obtuvo también el galardón en la categoría de entre 1.8 y 2 litros por el 2.0 Twin Turbo Diésel de 204 caballos, que se monta en el 123d y en el X1.
El tercer premio para la compañía germana correspondió al apartado de mejor motor de entre 2.5 y 3 litros, que recayó en el 3.0 DI Twin Turbo de 306 caballos, propulsor disponible en las Series 1, 3 y 5, así como en el X5, el X6 o el Z4. El cuarto galardón de BMW fue para el 4.0 V8 del M3, que desarrolla 420 caballos de potencia y se impuso en la categoría de mejor motor de entre tres y cuatro litros.
Toyota ganó el premio al mejor motor ecológico por el sistema híbrido con motor de 1.8 litros y 134 caballos del Prius y del Auris. Además, la multinacional nipona también triunfó en el apartado de motores de hasta un litro, por el 1.0 de 67 caballos que se monta en los Toyota Aygo, iQ y Yaris, así como en el Citroën C1, el Peugeot 107 y el Subaru Justy.
Mercedes-Benz recibió dos premios para el mismo motor, el AMG de 6.2 litros y 525 caballos de potencia, distinguido con los galardones de mejor propulsor de altas prestaciones y en la categoría de más de cuatro litros. Esta mecánica se ensambla en diferentes modelos de la línea deportiva AMG.
El grupo Volkswagen también se hizo con dos galardones. Así, el 1.4 TSI de hasta 178 caballos --disponible en los Volkswagen Golf, Scirocco, Jetta, Touran, Tiguan y Seat Ibiza Cupra-- se impuso en la categoría de mejor motor de entre 1 y 1.4 litros. El motor 2.5 turbo de cinco cilindros y 340 caballos desarrollado por Audi ganó en el apartado de mejor motor de entre 2 y 2.5 litros.
http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/premios-motor-bmw-55518.htm (http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/premios-motor-bmw-55518.htm)
Que curioso que en los premios del Motor del Año no haya ningún representante de la marca. No se si seré yo el mal pensado o alguién está exagerando las cualidades de estos motores ::).
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
te ganaste un :jumbito: por cagarte al taliban
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:cop2:
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kaiser
ojalaaaaaa que algun ejecutivo de la fujyy me pagara jajajaja pero noo estoy aburrido y por eso estoy aca...ademas de que soy fanatico de subaru..al igual que muchos en este foro....
Veo que eres un troll subaru fan que solo viene aca a hablar maravillas sobre subaru, yo nunca le he encontrado taaanto a subaru, tiene buenos autos pero hasta ahi llegan.
PD: que auto tienes?, te presentaste?
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funcionario de indumotora detected :cop:
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un troll?? pero si hasta ahora solo a ustdes les molestan mis argumentos a otros no??? apuesto que si fueran a favor de su marca me apoyarian y para el amigo de arriba nisiquiera vivo en chilee jaja ehhh tendio 3 imprezas y es la maarca que me gusta , ahoraaaa no sabia que era pecado debatirrrr y defender una posturaaaa......
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segun lo que tengo entendido los v8 dan un torque tremendo en comparacion con otros motores
mmmm... ya... o sea no tienes puta idea de mecánica...
Es extraño discutir contigo y que no contestes ni sigas el hilo de la conversación... pero bueh, será. Lo mas extraño es que me gustan los Subarus!! Pero no me gusta la ceguera ni el fanatismo....
Mmmm... uta... no tengo imagenes de trolls... te salvaste... :lero: :lero:
Saludos!
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imaginate hermano soy solo un fanatico mas jejej.....
el que no me sigue el debate eres tu ya que te ehhh preguntado mas mil veces lo mismo y te haces el ciego....pero bueno.... segun tu los 4 cilindros boxers no dan para nada y ya te ehhh demostrado todo lo contrario....y como no tengo ni puta idea de los que es mecanica porque no me enseñas un poco.....que bueno que te guste subaruu a mi tambien....creo que ya lo notaste....
"Ah! No sabía que los Subaru no usaban correa de distribución... si así es, es una buena ventaja. Pero nada que una cadena no solucione en un 4 en línea."
supongo que tu debes de ser un ingeniero automotriz si nisiquiera eso sabias.... :clap:
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"Porque con independencia de su configuración son excelentes motores."
que contradictorio no? :risa2: y despues dices "que es un motor que trae mas problemas que beneficios yo llevo 250000 km sin ningun problema "
te ehhh mencionado un par de ventajas y nisiquiera las has tomado encuenta , como a ti no te gusta el fanatismo a mi tampoco me gusta la ceguera mental de "algunos" :lero:
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Uf, que paja...
A ver, Subaru si usa correa de distribución, en prácticamente todos sus motores actuales (EA82, EJ18, EJ20, EJ22, por mencionar algunos que recuerdo ahora).
El EA82 usa 2 correas de distribución, y su reemplazo no reviste mayor dificultad que cualquier motor con doble eje de levas (es un trabajo que he hecho). Los EJ con doble eje de levas usan 1 correa, y tienen 4 ejes de levas, sin embargo con el procedimiento correcto no es complicado de reparar; no presenta mayor dificultad que cualquier motor en V (2 bancadas de cilindros).
Actualmente tengo 2 autos, un Loyale '93 y un Mazda 626 '98, si hay algo que debo destacar en el Loyale es la suavidad del motor, cuando todo está OK no vibra absolutamente nada el motor en ralenti, a diferencia del Mazda que evidentemente es de un segmento superior. Al Subaru le he pegado calentones de la putamadre por error mio, y jamás ha fallado ni perdido compresión no se ha torcido ni nada parecido. La tracción en las 4 ruedas es una gran cosa, que aunque traten de aportillarla diciendo que no sirve para nada en ciudad, la verdad es que al tenerla y usarla, o al no usarla pero saber que está ahí disponible, hacen que estos autos sean un concepto totalmente distinto. Y usar el argumento de las puertas sin marco de Subaru es una idiotez que no resiste mayor análisis.
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A ver, Subaru si usa correa de distribución, en prácticamente todos sus motores actuales
Oye Durazno, cuando dije lo de la correa fue de forma irónica... para mi es obvio que usan. De hecho hablé contigo alguna vez de eso, y recordamos las antiguas discusiones de Tibu con Claudio Tuerca.
si hay algo que debo destacar en el Loyale es la suavidad del motor
De hecho el motor que menos vibraciones produce es un 6 cil. bóxer, por su configuración anula su propia inercia.
Y usar el argumento de las puertas sin marco de Subaru es una idiotez que no resiste mayor análisis.
Tb era broma... hasta puse caritas... :paranoico:
No enganches con el troll!!! xD
Saludos!