Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: jahirt en Junio 10, 2012, 09:58:50 am
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Amigos.
Creo que es muy sano que los vehículos catalíticos sean incluidos en el plan de restricción, es increible lo sano en tránsito que se ve Santiago cuando existe pre emergencia.
El gobierno debiese, moverse rapidamente, y extender la restricción en forma normal, a cataliticos, no sólo es sano en terminos de contaminación, sino que mejora la calidad de vida para todos los ciudadanos de Santiago mejorando el tránsito y congestión.
Los insto a promover esta iniciativa, qué opinan?.
Saludos.
JT
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Hace una encuesta.
Tb considero que el parque automotriz en Stgo es enorme. Quedán muy pocos automoviles no catalíticos, y las calles cada vez mas saturadas de automoviles. Le haria muy bien que los catalíticos tengan restricción.
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Aliagator.
Considero lo mismo, ya casi no existen los no catalíticos, por lo que la restricción actual no afecta la congestión ni contaminación. De acuerdo a tu solicitud, votemos:
- Si, por la restricción a todo tipo de vehículo , incluidos catalíticos.
- No, por no incluir catalícicos en la restricción actual.
A votar!!!!
Saludos.
JT
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No estoy tan de acuerdo en que gracias a que hubo restricción a cataliticos el trafico fué mas aliviado. Creo que hablamos de que de cada 10 autos cataliticos , dejaron de moverse 2. Y de verdad creo que lo que si ayudó ( ok por accion directa de la restriccion) fué la diferenciación horaria. Muchos salieron y llegaron a sus destinos antes de las 7.30 pero ya en la tarde , como dije en otro post, el taco en bilbao a las 18:00 hrs era el mismo de todos los viernes y te encargo la cantidad de autos con digito en restricción que ví a esa hora.
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Opino que construyan mas calles y mejoras viales en vez de estar con restriccion
por algo el IE y todos los impuestos asociados al auto dan tremendos ingresos al fisco, que algo nos llege de esos ingresos
Ademas no se ustedes, pero el metro esta colapsado y las micros igual, al menos yo el dia de restriccion usaria el segundo auto
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ese dia de la restriccion a cataliticos no encontre ninguna diferencia en el trafico, estaba la kga igual como todos los dias, yo creo que el tema va mas por el diseño de las calles/avenidas, los arquitectos chilensis se caracterizan x construir calles sin ningun sentido ni planificando el real flujo que tendran, por lo mismo es normal ver entradas y salidas a autopistas en el mismo lugar, ver caleteras mas despejadas q las autopistas, etc ::)
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si ponen restriccion a cataliticos, en la casa juntaremos las lucas y compraremos otro auto nuevo o usado para no quedar a pie, en este momento los dos vehiculos terminan en 1, y andar en micro no es opcion debido a la cantidad de materiales de trabajo que se transporta y el valor elevado de estas.
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La idea es ayudar a contribuir con el mejoramiento de calidad de Santiago y las personas.
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La idea es ayudar a contribuir con el mejoramiento de calidad de Santiago y las personas.
Pero con un sistema que no funciona al 100%, y comprenderas que andar con computadores, libros, pruebas( mi vieja) maquinas de topografia( mi viejo) no sirven las micros, en mi caso con libros y el notebook me da igual, pero cuando ando con cosas de valor no me sirve la micro, es mas incluso ir al centro y volver en micro me sale como $1200, en vehiculo ( 8 km/l) no me sale mas de $900, eso sí tengo estacionamiento en el centro
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en concepción por el terremoto se aplico restricción para todo tipo de vehículos
y la gente que fue lo que hizo......comprar otro auto así de simple
al principio se puede notar una fuerte disminución vehicular pero no tardaran en compran otro auto y después sera peor
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La idea es ayudar a contribuir con el mejoramiento de calidad de Santiago y las personas.
si fuera por esto..........voto por eliminar la restricción.
el transantiago que pasa mas cerca de mi casa queda a 500- 600 metros.........el que me sirve a 700 metros, tendria que caminar todas las mañanas con mi hijo de tres años a tomar el transantiago, con suerte lograr que el wn se digne a pararte , lo mismo para mi señora que toma para llegar al metro, las micros llenas ,el chofer no para excepto a sus amigos y colegas......dejar a mi hijo en el jardin y tomar otra micro para la pega..........y de vuelta la misma cosa...........noooooooo mucho weveo........con restriccion o sin restriccion salgo igual en auto.
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si fuera por esto..........voto por eliminar la restricción.
el transantiago que pasa mas cerca de mi casa queda a 500- 600 metros.........el que me sirve a 700 metros, tendria que caminar todas las mañanas con mi hijo de tres años a tomar el transantiago, con suerte lograr que el wn se digne a pararte , lo mismo para mi señora que toma para llegar al metro, las micros llenas ,el chofer no para excepto a sus amigos y colegas......dejar a mi hijo en el jardin y tomar otra micro para la pega..........y de vuelta la misma cosa...........noooooooo mucho weveo........con restriccion o sin restriccion salgo igual en auto.
una duda, si solo andas en auto como sabes q los choferes no se dignan a parar si no es por suerte? o q solo paran a colegas y amigos??? saber esas cosas esta a otro nivel. yo estuve 3 semanas con el auto en el taller obligado a andar en TS y metro, me costo 1 semana acostumbrarme pero al final pude hacerlo, y las micros siempre paraban, y no me hice amigo de nadie
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Cita de: jano2.0 en Hoy a las 12:30:45
si fuera por esto..........voto por eliminar la restricción.
el transantiago que pasa mas cerca de mi casa queda a 500- 600 metros.........el que me sirve a 700 metros, tendria que caminar todas las mañanas con mi hijo de tres años a tomar el transantiago, con suerte lograr que el wn se digne a pararte , lo mismo para mi señora que toma para llegar al metro, las micros llenas ,el chofer no para excepto a sus amigos y colegas......dejar a mi hijo en el jardin y tomar otra micro para la pega..........y de vuelta la misma cosa...........noooooooo mucho weveo........con restriccion o sin restriccion salgo igual en auto.
una duda, si solo andas en auto como sabes q los choferes no se dignan a parar si no es por suerte? o q solo paran a colegas y amigos??? saber esas cosas esta a otro nivel. yo estuve 3 semanas con el auto en el taller obligado a andar en TS y metro, me costo 1 semana acostumbrarme pero al final pude hacerlo, y las micros siempre paraban, y no me hice amigo de nadie
porque se ????....................simple, cuando deje el auto en el taller ( tambien lo llevo ), mi señora tuvo que irse todos los dias en radiotaxi al metro yo salia un poco mas tarde y esperaba la micro............efectivamente para cuando quiere y a quien el chofer quiera, a los escolares No les paran ...............a los colegas choferes los toman en cualquier lado .................y mi hijo........bueno lo mejor fue traer a mi suegra de osorno para que se quedara en la casa y lo cuidara ............
y no me hice amigo de nadie
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apoyaría la idea de la restriccion a los cataliticos SI Y SOLO SI el calendario fuera de forma aleatoria en cuanto a la combinación de los numeros, de modo que la solucion para que no te toque restriccion sea comprarse otro auto con patente no consecutiva según el calendario actual
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apoyaría la idea de la restriccion a los cataliticos SI Y SOLO SI el calendario fuera de forma aleatoria en cuanto a la combinación de los numeros, de modo que la solucion para que no te toque restriccion sea comprarse otro auto con patente no consecutiva según el calendario actual
Usuario con segundo auto con patente no consecutiva según el calendario actual, DETECTED
:lero:
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apoyaría la idea de la restriccion a los cataliticos SI Y SOLO SI el calendario fuera de forma aleatoria en cuanto a la combinación de los numeros, de modo que la solucion para que no te toque restriccion sea comprarse otro auto con patente no consecutiva según el calendario actual
Antiguamente era asi, y ademas cambiaban todos los meses
un mes al 3 le tocaba con el 7, al otro le tocaba con el 4, al otro con el 9, y en lunes, martes, jueves, etc...
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Un profesor me contaba... que fue a un congreso en la facultad de ingenieria (uc) donde habia un tipo que fué uno de los ingenieros del proyecto transantiago, entre mucho que eran ingenieros con investigaciones y postgrados a nivel mundial..
Mi profe le preguntó: si eres buen ingeniero, con titulos internacionales e investigaciones... como pudieron haber aprobado un modelo como el transantiago??
La respuesta del señor fue sencilla y honesta, dijo: Nosotros dimos las soluciones e ideamos un buen modelo, lo presentamos en el ministerio, pero estos tipos hicieron otra cosa :pozozipy:
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La idea de Quelo ayudaría contra el tema de comprar más autos que sería lo primero que pasaría. El Jueves o viernes salió la estadística en el Mercurio y se veía clarito que tanto el año en que partieron los catalíticos como el año que partió el transantiago hubo aumento de contaminación echando a perder la curva descendente general del periodo (muestra del aumento de congestión y mayor compra de autos en dichos periodos)
El otro tema se si de verdad funcionara que disminuye la congestión (es decir la gente se pasa a transporte público y no usa taxis que estaban detenidos o no los pasan a buscar haciendo que otro auto aumente su recorrido) entonces como los transportas, hoy el metro tiene en horas peack más de 6.9 pasajeros por metro cuadrado, lo mismo que en Ciudad de México y Tokio, no caben más.
Restricción a catalíticos es una medida de parche que en mediano plazo es mayor problema, requiere de un montón de medidas anexas para que sea útil y que sin ellas genera un aumento del problema.
Estas medidas además son útiles sin la restricción de catalíticos por lo que de poder implementarse debería hacerse ya...el problema es que o se tiene claras cuales son o no se está en condiciones técnicas o políticas de tomarlas y quedamos donde mismo.
Quién está dispuesto a pagar el costo político de congelar el aumento de superficie urbana de stgo? solo un ejemplo.
El cuadrito citado...
(http://img96.imageshack.us/img96/9894/capturadepantalla201206.jpg)
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es por eso que la bencina está cara y NO la van a bajar. Si baja la bencina la cantidad de autos aumentaría considerablemente y ya no caben más. Nadie se pone a pensar en las externalidades que produce un congestionamiento de autos y una baja del precio de la bencina, aunque nos duela.
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en mi caso si se dejara fijo el tema de la restriccion realizaria esfuerzos para comprar un segundo auto con patente diferente, puede que otra familia haga lo mismo, eso hace aumentar el parque automotriz, pero el trasporte publico es un asco, tanto en metro como transfracaso :velhopozo:
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me opongo totalmente, encuentro una soberana estupidez que se adopte una medida que en nada soluciona el problema, solo lo chutea para mas adelante. Es hora de terminar con las cosas a medias o derechamente mal hechas, si se va a hacer algo bien hay que rediseñar las vias, buscar otras rutas, incentivar el trabajo cerca del lugar de residencia, pero palicar restriccion para tapar las falencias no soluciona nada.
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te encuentro razón.
Esto es una solución parche. Si el transantiago hubiera sido eficiente, barato, mucho mejor implementado con máquinas euro 3 mínimo y con un buen plan laboral mucha gente no hubiera optado por comprarse un auto y mucha gente que ahora anda en auto hubiera seguido transportandose en micro y a lo mejor muchos de los que usualmente han tenido auto se bajarían de el.
Aquí hay varios problemas:
- Calles mal diseñadas: Muchas veces el flujo no tiene sentido y el tránsito muchas veces deja mucho que desear.
-Transporte público como las pelotas: Se evita el uso de la micro, por eso la gente se compra autos, lo que ocasiona aumento de autos en uso y ya prácticamente no se puede circular a las horas punta.
- Todos salen de la pega casi a la misma hora: Deberían haber intervalos de salidas de trabajo y no todos al mismo tiempo
-Los créditos para comprar un auto son más alcanzables: Ahora puedes pedir un crédito y te lo aprueban en minutos y a 4-6 años, por lo que mucha gente puede optar por ese beneficio, lo que ocasiona una baja en el precio de autos usados y una baja demanda versus la oferta.
Una vez me quede como 1 hora en un taco en el tunel san cristobal y ya no se podía respirar, el aire era tóxico, me dieron mareos, y casi vomito por la ventana, fue cuático.
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Creo que hablamos de que de cada 10 autos cataliticos , dejaron de moverse 2
muy simplista ese análisis, mucha gente tiene mas de un auto en la casa, y si le toca restriccion a uno sale en el otro, o sea no es un 20% menos de autos en las calles, ademas mucha gente (me incluyo) no puede andar el micro por las cosas que lleva y no va a pagar un dineral en taxi, a mi cuando me tocaba restriccion en el auto chico y poco contaminante salia en el furgon grande, que ocupa mas espacio y contamina más. Quizas mucha gente que tenga un auto del año y con bajas emisiones ahora compraria un auto del año de la corneta y muy contaminante, pero baratito, para moverse el doia de restriccion. Aplicar restriccion fija a cataliticos es un ejemplo de hacer mal las cosas.
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además la mayoría de las micros del transfracaso tienen problemas serios.. desde fallas de caja, los tableros parecen árboles de navidad: revisar frenos, check engine, temperatura alta, etc, por lo que no me extraña que no cumplan con las mínimas normas de emisiones y además son euro 2.
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encuentro que la idea es mala, ademas de lo expuesto... el fin de la restriccion actual no tiene que ver con la congestion, sino con la contaminacion.
para tratar de evitar congestion primero hay que pensar en varias medidas para eso sus pro y contra y no "aprovechar" otras medidas que buscas otro fin para lograr mejora.
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si hay mayor congestión, significa que hay más autos y los autos contaminan, por lo tanto si tiene relación.
Y es verdad lo que dice tsf, a lo mejor si ponen mayor restricción, la gente va a comprar un auto barateli para pasarse por el ass la restricción y usarlo igual, cabe decir que más barateli= probablemente mayor contaminación.
Por lo tanto cabe decir que esta medida de la restricción vale hongo y es patear un problema hasta que se haga tan grande que sea imposible de solucionar.
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En mi casa, como ya se ha dicho antes, nos veriamos en la obligacion de comprar un tercer auto para usar en los dias de restriccion. Es complicado para nosotros andar en un solo auto porque de mi casa a la micro hay 1.3 km (recien medidos con mapcity) y caminar eso con lluvia o un frio de mierda te lo encargo! ademas mis recorridos no coinciden en nada con los de mi mama asi que tampoco podemos pasarnos a dejar el uno al otro, a lo mas acercarnos a la micro, pero de ahi hay como 20-25 mins al metro en hora punta.
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>Re:Voto por la restricción vehicular a todo vehículo en Santiago ...
no no no
de partida con restricción hay taco igual, y la leve mejoría en meses se esfuma
ya lo puse en otro post: los CUANTIOSOS recursos que generan los automovilistas, ponganlos en la calle, pasos nivel, más metros, trenes ligeros o monorieles, más micros en horas peak, menos micros pero rápidas en horas valle, estacionamientos para no estacionar autos en las calles troncales (hubo una medición increíble del % de m2 transitables vs los ocupados por autos parados), ciclovías que tengan estaciones para dejar la bici + ducha, en fin, decenas de medidas CON LA MISMA PLATA ACTUAL de los autos (iva bencina, impuesto específico, iva compra de auto, tranferencias de auto, partes por infracciones)
podrían hacer un ministerio de transporte que se ocupe de lo mencionado en el párrafo anterior. o ya existe? porque NO SE NOTA :enojao: