Conduce Chile

General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 01:56:52 am

Título: .... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 01:56:52 am
Estimados, dejo este link que pille en otro foro con 2 problemas en Citroen nuevos, un C4 HDI y un New C3

http://www.streetracing.cl/upload/showthread.php?t=105825 (http://www.streetracing.cl/upload/showthread.php?t=105825)

La idea del post no es causar odiosidades ni guerras santas, pero es bueno tener conciencia de lo que pasa con algunas marcas y tomar las precauciones del caso (como paso con los EPS de Hyundai o las fallas del Fiesta que se comentaron aca).......... por lo mismo yo prefiero un rustico japo bien representado antes que un fino y lujoso auto con mas posibilidades de fallas y de cuestionable representacion (mi bolsillo y mi sanidad mental lo agradecen)

SALUDOS
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: pipe_5 en Junio 02, 2012, 01:58:33 am
Se nota que no es para generar odiosidades  :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Tapion en Junio 02, 2012, 02:01:34 am
Penca lo que le paso a los dueños, pero mas penca aun la actitud del concesionario.

Pero como en este foro si no es japo no vale, no se olviden que a todas las marcas les pasa. Le paso a toyota, subaru, citroen, audi. Son fierros. Aun asi NO justifico que un auto nuevo falle, NO debe. En mi casa paso con un Chevrolet Astra brasileño, en 10 000 quemo 3 ecu, rebento bateria, chapa, computador abordo, alternador, motores de partida, 6 meses en tramcorp, salia y volvia a fallar. Era 1.6 8v. El auto se compro 0 km, era año 2000.

Citar
esto pasa en todas las marcas, a mi cuñado le paso con un jimny y a mi primo con un golf y una honda crv (los dos vehiculos en el mismo año, andaba meado de gato) en el caso de mi cuñado fallo 2 veces y se lo arreglaron pero volvio la falla y al final le entregaron uno nuevecito con llantas, aire y winche para compensar y a mi primo en ambos casos le devolvieron el dinero a la primera, por ley tu decides, puedes pedir el arreglo, la sustitucion o la devolucion del dinero, obviamente lo mas facil para el consecionario es arreglar la falla, despues entregarte una unidad y la devolucion del dinero se demora un poco mas, todo depende como hayas pagado, exito y a pelear no mas.

Citar
La mayor presión que podes ejercer,, es comunicarte con un canal de televisión,, creo que un medio de comunicación es una herramienta muy útil para casos como estos.. (hace muy poco una situación similar por un vehículo Hyundai el dueño a través de un canal reclamo y los días tenia un vehículo nuevo)..

Citar
deberían de entregarte un auto nuevo.

si no quieren responder toma acciones legales, se que es una lata, pero es lo mejor.

en la casa paso algo muy similar. se compro un furgón kia besta (2008) y a los 800 km se corto la cadena de distribución (usa cadena, no correa). y el concesionario respondió pero cambiando motor, lo que no queríamos aceptar, para que lo aceptáramos adulteraron el numero de motor poniendo el numero antiguo en el motor nuevo, cosa que es ilegal.

cuento corto se tomaron acciones legales y nos entregaron un furgón nuevo mas una indemnización por daños y perjuicios....

son unos sin vergüenzas los concesionarios.....

ojala que se solucione lo antes posible.

Saludos.

Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 02:20:32 am
Penca lo que le paso a los dueños. Pero mas penca aun la actitud del concesionario.

Pero como en este foro si no es japo no vale, no se olviden que a todas las marcas les pasa. Le paso a toyota, subaru, citroen, audi. Son fierros. Aun asi NO justifico que un auto nuevo falle, NO debe. En mi casa paso con un Chevrolet Astra brasileño, en 10 000 quemo 3 ecu, rebento bateria, chapa, computador abordo, alternador, motores de partida, 6 meses en tramcorp, salia y volvia a fallar. Era 1.6 8v


Por lo mismo y por los otros quote que hiciste, NO ACEPTEN que los concesionarios les vean la cara y pataleen hasta las ultimas............. y si Pipe-5 no entendio el objetivo del post, sorry, no todos estan acostumbrados a lidiar con cachos, sobretodo cuando desembolsas una cantidad de lukas no menor.
(si a mi me falla un Honda o Subaru, creanme que dejo la escoba tambien, pero conociendo a Indumotora, no dudaria que responderian como corresponde........ de Valenzuela y Delarze, ahi no pongo las manos al fuego).

SALUDOS
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: pipe_5 en Junio 02, 2012, 02:26:00 am
Es que desde el momento que metes a los inmortales japo al post, pierdes el ánimo de no polemizar, si el objetivo es informar, muy bien, adelante!, pero después de lo objetivo te vas a lo subjetivo, y obviamente se presta para polémicas.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 02:31:43 am
Es que desde el momento que metes a los inmortales japo al post, pierdes el ánimo de no polemizar, si el objetivo es informar, muy bien, adelante!, pero después de lo objetivo te vas a lo subjetivo, y obviamente se presta para polémicas.

Despues de los hechos, di mi opinion (como se suele hacer en un foro)............ y para nadie es un misterio mis preferencias tuercas.  8)

SALUDOS
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Diegolas en Junio 02, 2012, 05:55:43 am
Como consejo para quienes desean información real sobre un modelo en particular (registro es gratis)

http://www.mycarstats.com (http://www.mycarstats.com)

Antes de comprar un auto, debiese ser lectura obligatoria, aparecen todos los recall,  siniestros declarados por los seguros relacionados con fabricación defectuosa, con el relato de lo ocurrido, la cantidad de involucrados si hubieron heridos o muertos y la gravedad del accidente, el periodo de fabricación en el cual determinado modelo tuvo fallas (VIN relacionados), boletines emitidos por el fabricante en relación a fallas detectadas y por corregir en el mantenimiento.

Antes de comprar cada auto voy a esta página, la verdad es que no existe modelo infalible, incluso modelos o fabricantes con reputación tienen problemas catastróficos (incendio, fugas graves en el sistema de frenos, etc), no se salva ni una sola marca, y nos hace pensar que el tema de los recall en Chile está en pañales.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: CITY en Junio 02, 2012, 07:32:34 am
 es primera vez que oigo eso en un c4 nuevo ( ese error lo daban los 307.. y el sistema de BSi y telemandos del c4 es distinto..)..  :paranoico: :paranoico: :paranoico: :paranoico:

yo sabia que los hdi 112 hasta noviembre de 2011 estaban siendo revisados por PSA porque por alguna razón extraña los inyectores sonaban mucho o el la entrega de potencia se hacía irregular a bajas rpm.. finalmente una actualización de software del calculador de la inyección arregló de una ambos problemas en teoría...... y ninguno de los hdi 112 que conozco en chile ( que son 3) ha presentando un problema similar...
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Foxbuster en Junio 02, 2012, 07:44:13 am
Como consejo para quienes desean información real sobre un modelo en particular (registro es gratis)

http://www.mycarstats.com (http://www.mycarstats.com)

Antes de comprar un auto, debiese ser lectura obligatoria, aparecen todos los recall,  siniestros declarados por los seguros relacionados con fabricación defectuosa, con el relato de lo ocurrido, la cantidad de involucrados si hubieron heridos o muertos y la gravedad del accidente, el periodo de fabricación en el cual determinado modelo tuvo fallas (VIN relacionados), boletines emitidos por el fabricante en relación a fallas detectadas y por corregir en el mantenimiento.

Antes de comprar cada auto voy a esta página, la verdad es que no existe modelo infalible, incluso modelos o fabricantes con reputación tienen problemas catastróficos (incendio, fugas graves en el sistema de frenos, etc), no se salva ni una sola marca, y nos hace pensar que el tema de los recall en Chile está en pañales.

Interesante la página que citas. Casi ninguno se salva de su recall.

Cabe aclarar que los "recalls" no son los únicos registros de defectos de los vehículos. Los recalls son normalmente defectos que podrían generar un accidente. Cuento aparte son los numerosos "Boletines de servicio" que los fabricantes emiten para detectar y corregir defectos asociados a fallas detectadas en un modelo, pero no asociadas a accidentes. De estos hay por montones.

De allí probablemente salen esas cartas que a veces las marcas envían a sus clientes con algo como "Le invitamos a traer su nuevo vehículo para optimizar el sistema x sin costo para usted"
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: CITY en Junio 02, 2012, 08:12:58 am
 aca la lista de recalls efectuados en  reino unido( y me parece que a nivel europeo) desde 1992. lo interesante es que complementa la anterior, del mercado gringo..

como dijo foxbuster, recoge los fallos más graves que puedan afectar la seguridad.... y como siempre.. nadie se salva...

http://www.dft.gov.uk/vosa/apps/recalls/default.asp?tx=VOSA (http://www.dft.gov.uk/vosa/apps/recalls/default.asp?tx=VOSA)
Título: .... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: DON QUELO en Junio 02, 2012, 09:45:27 am
En todo caso el post es del 2010 ... Era del c4 anterior


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Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Vicho 78 en Junio 02, 2012, 09:58:16 am
¿Todavia existe el foro de los hijos de papi con autos caros y tuneados?.

Por cierto una lata,pero se debio sacar el premiado no creo que fallen mucho a parte he visto varios en la calle.


Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Hitokiri en Junio 02, 2012, 11:06:19 am
Citar
¿Todavia existe el foro de los hijos de papi con autos caros y tuneados?.

hay de todo en ese foro estimado y es un lugar que tiene mucha informacion en relacion a motores.


saludos

Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: grx8 en Junio 02, 2012, 11:27:56 am
En otro foro bien documentado tres (3) personas con DS3 están con graves problemas, incluyendo turbo con aspas dobladas. Los autos no tienen ni 10000 kms.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Tandersan en Junio 02, 2012, 11:39:13 am
Es que desde el momento que metes a los inmortales japo al post, pierdes el ánimo de no polemizar, si el objetivo es informar, muy bien, adelante!, pero después de lo objetivo te vas a lo subjetivo, y obviamente se presta para polémicas.

+1
Si se parte diciendo que no es para generar odiosidades, y luego se remata con una opinión subjetiva que se sabe las detonará, ta claro el sentido del post.

Sobre la gente, lo importante es que les respondan, pero tienen que tener claro que según la ley, lo primero que se debe hacer es reparar, y si luego la falla persiste se puede pedir el cambio o reembolso.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: CITY en Junio 02, 2012, 14:47:18 pm
En otro foro bien documentado tres (3) personas con DS3 están con graves problemas, incluyendo turbo con aspas dobladas. Los autos no tienen ni 10000 kms.

donde viste eso?

yo habia leido de un DS3 con ruidos  en el tablero... y otro que no subia de RPM...

PD: les parece que hagamos un post recopilando las fallas de fabrica de bajo km que oigamos en chile?

pensando bien recuerdo en estos 6 meses..: morning y rio5 con rodamiento de empuje fallado, 2 tiida con cambio de caja, el cruze AT comentado aca, 2 fiestas con falla en el rodamiento de empuje.. ese DS3 sin fuerza, algun spark GT loco por ahi,.... deberia revisar que más pillo...
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Tapion en Junio 02, 2012, 14:57:55 pm
¿Todavia existe el foro de los hijos de papi con autos caros y tuneados?.

Por cierto una lata,pero se debio sacar el premiado no creo que fallen mucho a parte he visto varios en la calle.

WTF, ese foro esta dentro de los mas flaitecitos....

Sobre el ds3 con aspas dobladas, es fijo que ese auto tuvo admision, yo doble un aspa de mi turbo anterior por admision, eso es xq le entro algo, basta que entre una hoja de arbol para doblar un aspa, giran a tal velocidad (triple de las rpm motor) que lo mas minimo que los frene las hace cagar.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 15:59:45 pm
+1
Si se parte diciendo que no es para generar odiosidades, y luego se remata con una opinión subjetiva que se sabe las detonará, ta claro el sentido del post.


uy que son buenos para sentirse ofendidos los france-fan!!!........... y despues dicen que uno es japotaliban  :paranoico: :paranoico:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Hitokiri en Junio 02, 2012, 16:06:11 pm
es que son delicadas las mademoiselle del foro igual que los autitos  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

aji en el ass en 3.....2.....1  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: grx8 en Junio 02, 2012, 16:10:07 pm
WTF, ese foro esta dentro de los mas flaitecitos....

Sobre el ds3 con aspas dobladas, es fijo que ese auto tuvo admision, yo doble un aspa de mi turbo anterior por admision, eso es xq le entro algo, basta que entre una hoja de arbol para doblar un aspa, giran a tal velocidad (triple de las rpm motor) que lo mas minimo que los frene las hace cagar.


Tu dices que lees UP, puedes buscar los comentarios directamente ahí y ver que se trata de autos stock y nuevos.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 16:14:25 pm
es que son delicadas las mademoiselle del foro igual que los autitos  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

aji en el ass en 3.....2.....1  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:

y lo peor de todo es que nadie les pone la pistola al pecho para obligarlos a comprar "potenciales" cachos........... lo hacen solitos y por propia voluntad  :risa2:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: pincel600 en Junio 02, 2012, 22:14:28 pm
"y no era para causar polémica"  :risa2: :risa2: si, t creo  :cop2:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 02, 2012, 22:34:10 pm
"y no era para causar polémica"  :risa2: :risa2: si, t creo  :cop2:

jejeje  :uy: :uy: 

es que se armo po  :palmada:

SALUDOS
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: pincel600 en Junio 02, 2012, 22:49:25 pm

Los franchutes no son muy admirados por fiables, tienen otras condiciones q atraen público específicamente el que busca comodidad, sensaciones distintas al conducir y equipamiento... el que no lo entiende así, simplemente no entiende el mercado :thumbsup: para todos hay un comprador, un vendedor y un producto que ofrecer... si fallan o no, el dueño asumeel costo v/s lo que busca en un auto.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Duraznov en Junio 02, 2012, 23:44:13 pm
En todo caso el post es del 2010 ... Era del c4 anterior


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No pos, el usuario está registrado el 2010, el post es de:

 Citroen C4 HDI falla con 430 km, automotriz no responde que hacer? - 30-may-2012, 22:41
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: DON QUELO en Junio 03, 2012, 01:06:35 am
No pos, el usuario está registrado el 2010, el post es de:

 Citroen C4 HDI falla con 430 km, automotriz no responde que hacer? - 30-may-2012, 22:41

toda la razon  :thumbsup:  me pifíé
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Tapion en Junio 03, 2012, 03:59:01 am
Tu dices que lees UP, puedes buscar los comentarios directamente ahí y ver que se trata de autos stock y nuevos.

Tengo cuenta, pero nunca me he presentado ni nada, en cualquier momento me la cierran.

Pero por si no sabias, por esa razon se doblan los alabes de los turbo. Algo le llego al turbo, como? no se.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Tapion en Junio 03, 2012, 04:05:22 am
y lo peor de todo es que nadie les pone la pistola al pecho para obligarlos a comprar "potenciales" cachos........... lo hacen solitos y por propia voluntad  :risa2:

hahaha pero tu andas buscando los problemas hahahah, no me digai que no, si por algo te mandaste el comentario.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: CITY en Junio 03, 2012, 08:21:23 am
y lo peor de todo es que nadie les pone la pistola al pecho para obligarlos a comprar "potenciales" cachos........... lo hacen solitos y por propia voluntad  :risa2:

al menos mi cacho potencia ha andado de tu a tu en fiabilidad con los mas insignes japos que fueron comprados al mismo tiempo en los foros que posteo.. y ya nos ha dejado 900 lucas en el bolsillo respecto a ellos  :reverencia: :reverencia: :reverencia:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Peter-Bilt en Junio 03, 2012, 10:19:03 am
Buscando información sobre el 308 HDi el cual estaba considerado como futura compra me topé con una página similar a la 307fallos.com, parece que los dramas continúa, había quejas desde arboles de pascua, apagado de motor, no andar a mas de 70km por hora, ruidos eólicos mas o menos fuertes en las puertas traseras de todos los autos, etc..

Una conocida compró uno en abril, ya se ha tenido que volver de la pega 2 veces sobre una grua, no le he querido preguntar que onda.
Me imagino que es el premiado o la persona es manos de hacha y no sabe manejar un diesel, no es lo mismo la partida que un auto naftero y tampoco lo puedes andar acelerando hasta la linea roja a cada rato.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: CITY en Junio 03, 2012, 13:30:03 pm
Buscando información sobre el 308 HDi el cual estaba considerado como futura compra me topé con una página similar a la 307fallos.com, parece que los dramas continúa, había quejas desde arboles de pascua, apagado de motor, no andar a mas de 70km por hora, ruidos eólicos mas o menos fuertes en las puertas traseras de todos los autos, etc..

Una conocida compró uno en abril, ya se ha tenido que volver de la pega 2 veces sobre una grua, no le he querido preguntar que onda.
Me imagino que es el premiado o la persona es manos de hacha y no sabe manejar un diesel, no es lo mismo la partida que un auto naftero y tampoco lo puedes andar acelerando hasta la linea roja a cada rato.

en realidad.. ese tipo de conductas pueden dañar el auto a largo plazo cuando mucho... ( de hecho su afinamiento italiano de vez en cuando no le hace mal a nadie si el auto esta en su temperatura de trabajo  y exigir en frio es tan dañino para un bencinero como para un diesel.. )

seria bueno que le preguntaras.. porque conozco 3 hdi euro V (que es un motor actualizado respecto al euro IV y no debería presentar las mismas fallas que el anterior) ninguno con mucho km y los 3 andan bien que yo sepa.. y fuera del c4 que partió el post, no había sabido de fallas en ese motor acá en chile.. y debe ser el segundo o tercer 308 con fallas que escucho tb en los foros por los que circulo....
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: The South Face en Junio 03, 2012, 14:14:42 pm
eso pasó por no comprar un skoda.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: grx8 en Junio 03, 2012, 19:30:21 pm
Tengo cuenta, pero nunca me he presentado ni nada, en cualquier momento me la cierran.

Pero por si no sabias, por esa razon se doblan los alabes de los turbo. Algo le llego al turbo, como? no se.

Tres dueños con tres autos practicamente nuevos, todos dicen estar stock y los tres con problemas?
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Dohc-Vtec en Junio 03, 2012, 20:27:18 pm
al menos mi cacho potencia ha andado de tu a tu en fiabilidad con los mas insignes japos que fueron comprados al mismo tiempo en los foros que posteo.. y ya nos ha dejado 900 lucas en el bolsillo respecto a ellos  :reverencia: :reverencia: :reverencia:

Ohhhhhh!!!! yo pensaba que los autos emitian CO, no monedas!!!!!
........... pucha que es paleteado el Xsara!!!, dile que me fabrique unos 5 billetitos de 20 lukas y yo le lleno el estanque de petroleo  :reverencia:

























Es la hora de las charadas estimado City, y una bromilla para animar esta fria noche....jejejeje :velhowub: :velhowub

En todo caso, de los xsaras hdi no he sabido (por dueños conocidos) de fallas raras, incluso el PUG 206 1.6 16V argentino que tuvo mi polola nunca presento fallas, de ningun tipo, asique dentro de todo, tengo que confiar en los franchutes nomas (mi polola no creo que se compre otra marca que no sea Peugeot)

........ y los felicito por el ahorro de combustible, pero es solo relevante para alguien como ustedes que le hacen un monton de kms a los autos, ya que por lo menos para mi con una tasa promedio de 8000 kms al año, no representa mayor ventaja un motor diesel, pero si tuviera que andar 20mil kms anuales, lo pensaria bastante (un XV diesel para mi seria el auto ideal)

SALUDOS

Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Tapion en Junio 03, 2012, 20:32:14 pm
Tres dueños con tres autos practicamente nuevos, todos dicen estar stock y los tres con problemas?

Entonces alguna cosa les entro, como?

Venia algo de fabrica, los dueños mienten (como el del opc que rebento, decia estar stock y despues que le devolvieron la plata asumio que el auto estuvo con linea, admision y fue chipeado por el MITICO Felipe S. (si, el rebienta autos), cagaso de concesionario, etc. (conozco varios vw y opc que rebientan por la culpa de felipe y sus chipeos, incluso se donde hay un esperando que felipe responda)


Yo solo te digo la razon por la cual se doblan, no te digo como llegaron a eso.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: grx8 en Junio 03, 2012, 23:25:33 pm
Ésa historia del OPC es muy buena, que pelotudo.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: jorgen en Junio 04, 2012, 10:08:04 am
Citar
Los franchutes no son muy admirados por fiables, tienen otras condiciones q atraen público específicamente el que busca comodidad, sensaciones distintas al conducir y equipamiento... el que no lo entiende así, simplemente no entiende el mercado :thumbsup: para todos hay un comprador, un vendedor y un producto que ofrecer... si fallan o no, el dueño asumeel costo v/s lo que busca en un auto.

+1

lo que me llama la atencion es que hay gente que se "pica" por que alguien se compra un auto frances, y deberia ser al reves ellos sentirse tranquilos por comprarse un auto que no les fallara nunca, que el resto se compre autos cachos, problema del que se lo compro
al final la plata es de cada uno y uno asume las posibles fallas que podra tener el auto.
prefiero mil veces tener el auto que me gusta y me deja satisfecho manejar que andar en auto que encuentre fome.
como dicen hay mercados para todo tipo de personas, las que buscan buen equipamiento, otros buscan confiabilidad, otros economia, etc.
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: GatoR en Junio 04, 2012, 12:56:52 pm
+1 :thumbsup:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: Comufacho en Junio 04, 2012, 12:59:57 pm
Autos franceses con fallas, oh! caspita! recorcholis! me declaro sorprendido  :risa2: :pozozipy:
Título: Re:.... y asi con los franchutes (ahora le toco a Citroen)
Publicado por: GatoR en Junio 04, 2012, 14:04:36 pm
Autos franceses con fallas, oh! caspita! recorcholis! me declaro sorprendido  :risa2: :pozozipy:
oh! càspita, me extrañaba que no hiceras el comentario antes. jaja :thumbsup: