Conduce Chile

Ya se ha dicho que el sistema de AFP no esta diseñado para hacer market timing... con tanta plata no se puede hacer tampoco, la idea es que te vayas moviendo por tramo etáreo a fondos de menos riesgo.

 

Bueno pero todo es modificable y/o mejorable.
Falta que se inventen nuevas cosas para mejorar lo que hay.

Saludos.

De donde sacaste que las AFP funcionan asi?

Yo tengo entendido que el dinero que invierten es de los afiliados, y las ganancias( y perdidas ) son de los afiliados. Eso incluye tambien los dividendos que pagan algunos papeles.

Claro que en algunos foros de internet surgen esas ideas de que las AFP se roban la plata y asasdsadasfa pero si alguien tiene pruebas de algo asi hace rato se hubiera destapado.

¿Entonces las AFP tienen el dinero de todos los chilenos en una caja fuerte o bajo un gran colchón esperando para cuando cumplamos 65 años? 

Tu sabes que esa plata se mueve, se invierte y genera más plata.

Por eso el costo de administración y las comisiones no se justifican. El banco te presta plata y por eso te cobra comisión y administración. Uno le presta plata a las AFP y ellos nos cobran comisión y administración. El mundo al revés 

¿Entonces las AFP tienen el dinero de todos los chilenos en una caja fuerte o bajo un gran colchón esperando para cuando cumplamos 65 años? 

Tu sabes que esa plata se mueve, se invierte y genera más plata.

Por eso el costo de administración y las comisiones no se justifican. El banco te presta plata y por eso te cobra comisión y administración. Uno le presta plata a las AFP y ellos nos cobran comisión y administración. El mundo al revés 

Cuando llegue alguien que lo haga mejor  conversamos. Tu pagas para financiar ese servicio y ellos son eficientes y obtienen utilidades.

La plata de nosotros es la que gana o pierde y las ganancias o perdidas son para nosotros. Lo que ellos hagan con lo que ganan es problema de ellos, o sino entonces tu empleador te podria pautear en que gastar tu sueldo?

¿Como es que no se justifica el costo de administración?

No hay ninguna entidad finaciera que te cobre menos por administrar inversiones, el 1,27% del sueldo es caro solo hasta que completas el equivalente a tu sueldo en ahorro(eso debiera ocurrir en emnos de un año, salvo que seas CSM y te cambies de pega cada 6 meses con aumentos de sueldo desde un 35% ); asi que es bastante conveniente que te cobren un % del sueldo.

Lo normal es que te cobren sobre el patrimonio, la unica razon de porque las AFP pueden cobrar tan barato por el servicio es porque somos muchos.

y que pasa con las crisis? supongamos estas en el C ( no hablemos de A ni B) y viene una noticia como la del 2008, o la de españa pongamonos en el presente o grecia, italia,etc refugiarte en el E es hacer market timing?y despues cuando pase volver al C es ?

las AFP deberían dar la asesoria ellas mismas a sus afiliados,así no llorarían porque 70,000 personas se cambiaron y con ello les quitaron dinero en sus costos administrativos y que existen empresas externas que no deberian hacer la pega de ellas, la gente no tiene idea y no tiene porque tenerla de como manejar los multifondos y las AFP les da lo mismo eso.

Yo opino eso, las AFP y todos los banqueros, bolsas y accionistas, saben cuando vienen Vacas Flacas y se  resguardan en fondos de renta fija, pero esa informacion queda para ellos solamente.

Por eso me gustaria tener la opcion de "fondo movil" administrado por las AFPs y que puedan mover tus platas segun vaivenes de la economia...... aunque al Capitalista Comufacho no le agrade la idea. 

Saludos.

Y los que le tenemos respeto al mercado nos resguardamos permanentemente en la renta fija, porque sabemos que si metemos la plata en fondos de alto riesgo podemos salir perdiendo a lo grande, ya pasó una vez, puede volver a pasar.

Los ganadores tipo felices y forrados no son mejores que "los banqueros, bolsas y accionistas, que saben cuando vienen Vacas Flacas que se  resguardan en fondos de renta fija" ya que quieren ganar pan y pedazo y no les importa los perjuicios que le causan al resto de los afiliados.

He tratado de explicar que lo que propones no es posible, se que no es facil de entender y que creerle a los CM como yo que defendemos a las AFP porque estamos forrados, no cotizamos en ellas y somos unos viles accionistas que defienden intereses creados tambien es pecar de ingenuo

Siempre he creido que las AFP no entregan la informacion necesaria y tiempo para tomar decisiones, y desde el momento que se crean los multifondos te estan abriendo un mercado accionario pero sin asesoria, que es a lo que apunto mayormente.
Entonces asi como existe libertad para que compren las acciones que ellos quieran, que tambien exista la opcion q deue ellos se hagan cargo de manejar los dineros cambiandote de fondos o que se incluya alguna otra formula para optimizar las ganancias, pero hasta ahora hacen bien poco.


Por lo demas tu vision es muy cerrada, el sistema tiene falencias y es bien mejorable, se requiere voluntad por su puesto y alguna modificacion a la ley.

Saludos.

jaja y antes decias que el de F Y F era un genio estimado comufacho( tengo buena memoria ) se equivoco en un par de recomendaciones y no lo es mas..pero eso es asi y yo como te dije tomo lo bueno de esa empresa que ha sacado cosas a la luz que nadie antes hizo y puso ademas incomodos a las afp, gobierno y super y si los sigues sin necesidad de ser clientes solo en face , veras que siempre estan cuestionando lo mismo que nosotros alegamos contra las afp( para mi que no existiera f y f ,si las afp hicieran su pega completa hacia nosotros)
pero veamos lo de que el cambio de 70.000 clientes afecte sigo en cifras cuestionandolo para mi va por el tema de costos administrativos que les incomoda a las afp y asi lo dijeron

ahora si tienes experiencia en bolsa como dices y has tratado con alguna desde larrain vial hasta forex todos maquillan las cifras a su favor, es parte del rubro y la Super también lo hace como mostre la otra vez en ese análisis no hay que ser ingenuo

por ultimo el tema es que las AFP hasta su nombre esta mal ya que no administran nada nuestros fondos , tu dices que cobran barato, pero solo colocan nuestro dinero ,pero administrar no, ahí esta un gran problema que nadie se quiere hacer cargo hasta el dia de hoy
ni la super ,ni las afp

Estimado, los parlamentarios pueden modificar la ley, para que las AFP se hagan parte del riesgo de la cartera, y asi estimularlas a que hagan su mejor esfuerzo por el manejo de los fondos.

Pero no puedes mover a todos los afiliados del Fondo A al E y (viceversa) cada vez que viene una crisis y volverlos a la renta variable cuando las cosas mejoran. No se puede por varias razones; una de ellas es que es muy dificil saber el momento exacto en que hay que hacer el cambio, la otra, es por las limitaciones propias del mercado (estudia el concepto de liquidez). Con los 90 mil cambios de F&F ocasionaron desequilibrios al mercado, imaginate lo que pasaría si los movieran a todos!

Tambien se pueden eliminar los multifondos y hacer un unico fondo diversificado... en mi opinión la mayoria de la gente (incluyendome) no tiene el conocimiento necesario para mover la plata entre 5 fondos distintos en el mejor momento, y empresas irresponsables como F&F no ayudan a mejorar el sistema, al contrario, lo empeoran y asi lo demostró un estudio de la siuperintendencia que se publicó recientemente al respecto.

Ahora entiendo mejor tu planteamiento, y por su puesto que NADIE es adivino para saber que sucedera en el mercado.
La idea que planteo, que enrrealidad no lo explique muy bien, es que ante una baja constante del mercado exista un resguardo o al menos una recomendacion de cambiarse al E, para que pasada la "turbulencia" se retorne al fondo A.

En el fondo es recoger en parte lo que ha intentado hacer F&F, en teoria los cambios en periodos malos es positiva y una practica que todo inversionista realiza, lo malo es que hasta ahora las AFP y Super de AFP no se habian pronunciado.

Saludos.

jaja y antes decias que el de F Y F era un genio estimado comufacho( tengo buena memoria ) se equivoco en un par de recomendaciones y no lo es mas..pero eso es asi y yo como te dije tomo lo bueno de esa empresa que ha sacado cosas a la luz que nadie antes hizo y puso ademas incomodos a las afp, gobierno y super y si los sigues sin necesidad de ser clientes solo en face , veras que siempre estan cuestionando lo mismo que nosotros alegamos contra las afp( para mi que no existiera f y f ,si las afp hicieran su pega completa hacia nosotros)
pero veamos lo de que el cambio de 70.000 clientes afecte sigo en cifras cuestionandolo para mi va por el tema de costos administrativos que les incomoda a las afp y asi lo dijeron

Estimado, o sea, uno puede cambiar de opinión, no te puedes quedar toda la vida en lo mismo, menos si estas equivocado.

Cuando Lorenzini era el jefe de inversiones los cambios eran muy frecuentes y acertaron en anticiparse al mercado. Después con Garay como jefe empezaron a cambiar la estrategia y a separar más los cambios en el tiempo pero no han tenido buenos resultados.

Respecto de creer o no creer lo que dice la superintendencia, es cosa de cada uno,  es fácil creer que todo lo que dicen es falso porque ahora son los malos de la pelicula.

Pero yo creo en lo que dice la Superintendencia y los fenomenos que se menciona se produjeron, a mi personalmente me parece que es bueno hacer la advertencia ahora que el problema es acotado, después se puede producir una catástrofe y va a ser tarde para revertir las pérdidas.

Yo creo en la responsabilidad individual, no creo que uno tenga que desligarse de sus deberes y dejarle todo al estado, tampoco creo que las AFP sean un sistema milagroso que les vaya a dar pensiones de lujo a gente que no cotiza y gana el minimo, hay que entender que esto no es magia, y que los mercados financieros tienen riesgos.

por ultimo el tema es que las AFP hasta su nombre esta mal ya que no administran nada nuestros fondos , tu dices que cobran barato, pero solo colocan nuestro dinero ,pero administrar no, ahí esta un gran problema que nadie se quiere hacer cargo hasta el dia de hoy
ni la super ,ni las afp

Bueno si tu crees eso estas en tu derecho, yo no estoy de acdo.

Si loco, te hice caso a ti y estoy feliz y forrado 

me alegro amiguito.

http://www.conducechile.cl/sitio/foro/ciudadania-y-cultura/caida-de-las-bolsas/

me alegro amiguito.

http://www.conducechile.cl/sitio/foro/ciudadania-y-cultura/caida-de-las-bolsas/

Haces market timing?

Me da paja leer todo el post. El que tu hayas dicho que había que cambiarse no quiere decir que yo me haya cambiado por eso... pero está bien, tenias razon en ese momento. 

No me acuerdo la fecha exacta pero desde ese cambio volvi al A una vez, hice una pequeña ganancia y volví al E, desde entonces  no me he movido del E, es una lata andar mirando el valor cuota todos los dias, prefiero ganar menos pero estar tranquilo.