Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: crucero en Agosto 09, 2011, 16:54:42 pm
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Hoy miraba en las noticias como un grupito de 30 tipos se descuelgan de la marcha y empiezan a agredir a carabineros y hacer destrozos. Lo que no puedo entender es por que carabineros no es capaz de detener a esa gente??? si aparecen en todas las marchas, deben ser los mismos seguro, hay bastante registro en video de estos delincuentes y siempre se ve a carabineros solo mirandolos y cada cierto rato lanzando agua y gases, como jugando al gato y al raton, realmente parece un show. Si ya esta archi claro que hay un grupito que se pone a la cola de la marcha y despues empieza con la violencia, como es posible que carabineros todavia no sea capaz de neutralizarlos? A mi francamente me huele a un show ya preparado de antemano entre carabineros y los violentistas.
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Yo tampoco entiendo porque no le sacan la chucha a esos wnes, no creo que sea algo preparado, no hace mucho casi matan a un carabinero con un skate, me extraña mucho que los dejen hacer y deshacer a sus anchas.
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¿30 wns? :risa2: :pozozipy: O estabas mirando el Discovery Channel o no le subiste el volúmen a tu TV para escuchar a los periodistas.
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Yo escuche en dos radios cifras mayores, incluso una hablaba de unas 200 persona que se apartaron de la marcha para generar la violencia.
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Hoy miraba en las noticias como un grupito de 30 tipos se descuelgan de la marcha y empiezan a agredir a carabineros y hacer destrozos. Lo que no puedo entender es por que carabineros no es capaz de detener a esa gente??? si aparecen en todas las marchas, deben ser los mismos seguro, hay bastante registro en video de estos delincuentes y siempre se ve a carabineros solo mirandolos y cada cierto rato lanzando agua y gases, como jugando al gato y al raton, realmente parece un show. Si ya esta archi claro que hay un grupito que se pone a la cola de la marcha y despues empieza con la violencia, como es posible que carabineros todavia no sea capaz de neutralizarlos? A mi francamente me huele a un show ya preparado de antemano entre carabineros y los violentistas.
porque despues salta una manga de wns defendiendolos con los derechos y la represion policial.....ayer mostraban un paco que le mando una pata en el hocico a un wn...saco aplausos el paco.. :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
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En Valparaíso un carabinero infiltrado tuvo que arrancar cuando lo identificaron y debió refugiarse en la guardia del Congreso. Varios testigos aseguran que estaba incitando a la violencia y de hecho estaba encapuchado. Fue fotografiado:
(http://media.biobiochile.cl/wp-content/uploads/2011/08/1Por-Andrea-Gonz%C3%A1lez-e1312922262512-287x190.jpg)
(http://media.biobiochile.cl/wp-content/uploads/2011/08/Por-Andrea-Gonz%C3%A1lez-630x420.jpg)
Creo que ya está más que comprobado que hay infiltrados en las marchas, inútiles subersivos y carabineros...al parecer ambos incitan a la violencia. Saquen ustedes la conclusión de a quién le conviene esta situación.
http://www.biobiochile.cl/2011/08/09/denuncian-que-carabinero-se-habria-infiltrado-en-las-marchas-estudiantiles-de-valparaiso.shtml (http://www.biobiochile.cl/2011/08/09/denuncian-que-carabinero-se-habria-infiltrado-en-las-marchas-estudiantiles-de-valparaiso.shtml)
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En Valparaíso un carabinero infiltrado tuvo que arrancar cuando lo identificaron y debió refugiarse en la guardia del Congreso. Varios testigos aseguran que estaba incitando a la violencia y de hecho estaba encapuchado. Fue fotografiado:
(http://media.biobiochile.cl/wp-content/uploads/2011/08/1Por-Andrea-Gonz%C3%A1lez-e1312922262512-287x190.jpg)
(http://media.biobiochile.cl/wp-content/uploads/2011/08/Por-Andrea-Gonz%C3%A1lez-630x420.jpg)
Creo que ya está más que comprobado que hay infiltrados en las marchas, inútiles subersivos y carabineros...al parecer ambos incitan a la violencia. Saquen ustedes la conclusión de a quién le conviene esta situación.
http://www.biobiochile.cl/2011/08/09/denuncian-que-carabinero-se-habria-infiltrado-en-las-marchas-estudiantiles-de-valparaiso.shtml (http://www.biobiochile.cl/2011/08/09/denuncian-que-carabinero-se-habria-infiltrado-en-las-marchas-estudiantiles-de-valparaiso.shtml)
tuvo que arrancar cuando lo identificaron..... y te quejas de que estaba encapuchado..............
seguro le conviene a carabineros, tal vez les pagan comisiones por cada lumazo que dan..............
los "pasteles" no tienen techo, con cada dia que pasa se ponen mas...........PAYASOS......
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Hoy miraba en las noticias como un grupito de 30 tipos se descuelgan de la marcha y empiezan a agredir a carabineros y hacer destrozos. Lo que no puedo entender es por que carabineros no es capaz de detener a esa gente??? si aparecen en todas las marchas, deben ser los mismos seguro, hay bastante registro en video de estos delincuentes y siempre se ve a carabineros solo mirandolos y cada cierto rato lanzando agua y gases, como jugando al gato y al raton, realmente parece un show. Si ya esta archi claro que hay un grupito que se pone a la cola de la marcha y despues empieza con la violencia, como es posible que carabineros todavia no sea capaz de neutralizarlos? A mi francamente me huele a un show ya preparado de antemano entre carabineros y los violentistas.
Es claro que no son 30 los manifestantes violentos. Y también está claro que si un grupo de carabineros entra a la multitud para detenerlos, primero, serán atacados por los demás manifestantes (que no son ni taan pacíficos) y segundo, los violentistas no se dejarán detener sin haber producido el correspondiente show en que se victimizarán para luego acusar "brutalidad policiaca".
La conclusión final que sacas no puede dejarse de parecer mal intencionada, más aún considerando las imágenes en que se muestran las agresiones a mansalva a carabineros y la cantidad de funcionarios heridos en estas protestas.
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Hoy miraba en las noticias como un grupito de 30 tipos se descuelgan de la marcha y empiezan a agredir a carabineros y hacer destrozos. Lo que no puedo entender es por que carabineros no es capaz de detener a esa gente??? si aparecen en todas las marchas, deben ser los mismos seguro, hay bastante registro en video de estos delincuentes y siempre se ve a carabineros solo mirandolos y cada cierto rato lanzando agua y gases, como jugando al gato y al raton, realmente parece un show. Si ya esta archi claro que hay un grupito que se pone a la cola de la marcha y despues empieza con la violencia, como es posible que carabineros todavia no sea capaz de neutralizarlos? A mi francamente me huele a un show ya preparado de antemano entre carabineros y los violentistas.
arregle la tv estimado, o tiene problemas de señal que no le esta llegando la imagen completa....
tal como han dicho aqui ya varios, si un carabinero da un palo, salen todos los pasteles alegando derechos humanos de los delincuentes, pero no dicen nada por ejemplo de la persona que le quemaron el auto, de las personas del edificio que querian saquear y lo atacaron hasta que carabineros puedo llegar al lugar...y ect...ect..ect...
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tuvo que arrancar cuando lo identificaron..... y te quejas de que estaba encapuchado..............
seguro le conviene a carabineros, tal vez les pagan comisiones por cada lumazo que dan..............
los "pasteles" no tienen techo, con cada dia que pasa se ponen mas...........PAYASOS......
Oye pelmazo, trata de mantener la compostura o ni 33 mil Rommels te van a salvar de ponerte en tu lugar como te corresponde!
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Oye pelmazo, trata de mantener la compostura o ni 33 mil Rommels te van a salvar de ponerte en tu lugar como te corresponde!
bla bla bla bla.... echale la culpa a Rommel de lo ridiculo de tus comentarios......
leete, en serio, da pena...
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Oye pelmazo, trata de mantener la compostura o ni 33 mil Rommels te van a salvar de ponerte en tu lugar como te corresponde!
aqui te lo repito,
a ver don Eric Caballero.....
si quiere tratarme de "pelmazo" llámeme, si mi telefono lo tiene, si en mas de una ocasion nos hemos tomado una cerveza juntos, así que no me venga con pendejadas y a echarle la culpa victimizándose, a Rommel....
Parece que lo de "caballero" lo tienes sólo en el apellido......
Demuestras, una vez mas, ser un tipo carente de argumentos y que cuando las cosas no te gustan, te victimizas para poder salir bien parado....
penoso... por decirlo sutilmente.
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Bueno yo miraba CNN Chile y el periodista dijo 30 personas. Pero independientemente del nº no se entiende que carabineros no pueda neutralizar a esos descerebrados. Posiblemente los que inician los desordenes sean 30 y despues aparecen otros mas...que se yo. Y claramente al movimiento estudiantil no le conviene que haya violencia en las marchas.
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No Importa lo que se diga en este foro, siempre ven lo malo. Si son 200 o 30 da lo mismo, es minimo en comparacion al resto de manifestantes, los pacos los tienen identificados hace rato y no hacen NADA de NADA. En fin. Aplasten a esa manga de flaites que va a puro webiar, pobre el weon del auto, que impotencia me daria....
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No Importa lo que se diga en este foro, siempre ven lo malo. Si son 200 o 30 da lo mismo, es minimo en comparacion al resto de manifestantes, los pacos los tienen identificados hace rato y no hacen NADA de NADA. En fin. Aplasten a esa manga de flaites que va a puro webiar, pobre el weon del auto, que impotencia me daria....
Pero si es cosa de ver la cantidad de detenidos......... los jueces al parecer les tienen simpatía a estos pasteles pues los dejan libres altiro. Los flaites que quemaron el auto en Valparaíso fueron identificados y detenidos por carabineros y salieron del juzgado al poco rato echando la bronca.
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Danilo Vargas???
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Batuseiken y publitv:
basta de insultos, se pueden exponer los puntos de vista sin insultar.
próximo insulto: edito, al siguiente baneo temporal, estamos claros?
Gracias.
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Hoy miraba en las noticias como un grupito de 30 tipos se descuelgan de la marcha y empiezan a agredir a carabineros y hacer destrozos. Lo que no puedo entender es por que carabineros no es capaz de detener a esa gente??? si aparecen en todas las marchas, deben ser los mismos seguro, hay bastante registro en video de estos delincuentes y siempre se ve a carabineros solo mirandolos y cada cierto rato lanzando agua y gases, como jugando al gato y al raton, realmente parece un show. Si ya esta archi claro que hay un grupito que se pone a la cola de la marcha y despues empieza con la violencia, como es posible que carabineros todavia no sea capaz de neutralizarlos? A mi francamente me huele a un show ya preparado de antemano entre carabineros y los violentistas.
no los pueden tocar, porque después salen personas como tú alegando de que los cops emmpezaron, de que los manifestantes no hacían nada, de que los derechos humanos, que la represión y la web_á....
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Quelo, Don Danilo Vargas me insulto en otro topic a lo que le respondí en similares términos. Luego Rommel edito mis epítetos dejando los de Danilo sin editar en una actitud aberrante y discriminatoria para un moderador, sólo por ser este sujeto de su misma línea ideológica.
O sea ya me quedó claro que por mi línea de pensamiento no tengo derecho a objetividad y a que un moderador haga su pega cuando otro forista me insulta. Luego, no me queda más que defenderme. Este personaje parte con los insultos, que quieres que haga si ustedes no hacen la pega???
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no los pueden tocar, porque después salen personas como tú alegando de que los cops emmpezaron, de que los manifestantes no hacían nada, de que los derechos humanos, que la represión y la web_á....
puta si les andan patiando la raja adentro y los dejan sin mandíbula para poder hablar esta bien??
el punto es detenerlos y dejarlos presos, cosa que no pasa.
Increible como acá les gusta la violencia v/s violencia
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Alegan por que los cops no los reducen y luego alegan por represión … paren de gozar…..
Ahora dicen como nos pueden detener, eso es porque arranca donde están los que se movilizan “pacíficamente” por lo que ahí se vuelven intocables
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puta si les andan patiando la raja adentro y los dejan sin mandíbula para poder hablar esta bien??
el punto es detenerlos y dejarlos presos, cosa que no pasa.
Increible como acá les gusta la violencia v/s violencia
No para nada, hay que pasarles una toalla para que se sequen y darle un cafecito o un chocolate caliente para los que tiene frio
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en serio, no entiendo como alaban la violencia de los pacos, si están en contra de la violencia del lumpen, eso es hipocresia.
si la justicia no funciona, es otro cuento, culpa de la concertación, promesas incumplidas de tatan, como quieran llamarlo.
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No para nada, hay que pasarles una toalla para que se sequen y darle un cafecito o un chocolate caliente para los que tiene frio
por la fuerza o la fuerza, asi piensa el pueblo shileno
quedaron cagaos después de 17 años de violencia y tortura...
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en serio, no entiendo como alaban la violencia de los pacos, si están en contra de la violencia del lumpen, eso es hipocresia.
si la justicia no funciona, es otro cuento, culpa de la concertación, promesas incumplidas de tatan, como quieran llamarlo.
A los pacos hace rato que les amarraron las manos y el lumpen se aprovecha de eso para hacer lo que quiera mas si es apresado y en horas están fuera y si los tocan parecen los iluminados de los DDHH . pero como el lumpen esta sobre la ley hace lo que quiere y cuando quiere, ellos tiene derechos pero sus víctimas no tiene derechos, al final el paco tiene que estar ahí solo para recibir insultos, piedras y demases , me gustaría que usted fuera carabinero y estuviera ahí en primera fila recibiendo piedras a ver si pensaría del misma forma o si hubiera sido su auto el que quemaban o su negocio el que saqueaban. deredhos y deberes el lumpen solo tiene derechos bien clara la cosa
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A los pacos hace rato que les amarraron las manos y el lumpen se aprovecha de eso para hacer lo que quiera mas si es apresado y en horas están fuera y si los tocan parecen los iluminados de los DDHH . pero como el lumpen esta sobre la ley hace lo que quiere y cuando quiere, ellos tiene derechos pero sus víctimas no tiene derechos, al final el paco tiene que estar ahí solo para recibir insultos, piedras y demases , me gustaría que usted fuera carabinero y estuviera ahí en primera fila recibiendo piedras a ver si pensaría del misma forma o si hubiera sido su auto el que quemaban o su negocio el que saqueaban. deredhos y deberes el lumpen solo tiene derechos bien clara la cosa
ahh...perfecto, entonces que maten al weon que pase por delante con la molotov....no tiene nada que ver con lo que digo hombre, digo que NINGUN tipo de violencia es buena, no descubro américa al decir que violencia genera mas violencia, no comparto el aweonamineto del lumpen y tampoco la venganza de los pacos.
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Iba a decir algo, pero con tan poco comentario asertivo, me dio lata :pozozipy:
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pucha que les penan los DDHH a muchos aca...no tendrán otros argumentos?
En fin, ya lo decian en el programa "en la mira" si mal no recuerdo, donde mostraban ellos, a los mismos tipos una y otra vez ,siempre dejando la cagada, y ellos, los reporteros indicaban en cada marcha filmada que ahi estaban otra vez. Sin embargo la excusa de carabineros es que se infiltran para identificar a los que hacen desmanes,pero a la larga no es lo que sucede..son otros los subversivos mas faciles de agarrar o reprimir...por ejemplo:
Detienen a Reportero Gráfico]http://www.youtube.com/watch?v=r0vT_1Z3axE#]Detienen a Reportero Gráfico (http://www.youtube.com/watch?v=r0vT_1Z3axE#).
O esta peligrosa mujer violentista
Paco agrede a mujer con perro policial]http://www.youtube.com/watch?v=XSmCjtmYbjg&feature=related#]Paco agrede a mujer con perro policial (http://www.youtube.com/watch?v=XSmCjtmYbjg&feature=related#)
Y sin justificar a la manga que producen desmanes , y que tal como muestran ahora las noticias de CHV , coincide extrañamente con la presecia de barras bravas. Respecto al videó ¿cual es la idea de esto si no generar justificación para que salten los cabezas calientes e inadaptados a dejar la cagada
Represión de Carabineros en Acto Central - Marcha 14-07-2011]http://www.youtube.com/watch?v=V6RyNu05WC4#]Represión de Carabineros en Acto Central - Marcha 14-07-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=V6RyNu05WC4#)
En fin , pasa por eso e insisto..no justifico ni defiendo a esa manga de weones que solo les gusta , como los domingos cuando pierden su equipo, dejar la cagada por que si n mas, pero , es lamentable que a esos no los agarren.
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Quelo, Don Danilo Vargas me insulto en otro topic a lo que le respondí en similares términos. Luego Rommel edito mis epítetos dejando los de Danilo sin editar en una actitud aberrante y discriminatoria para un moderador, sólo por ser este sujeto de su misma línea ideológica.
O sea ya me quedó claro que por mi línea de pensamiento no tengo derecho a objetividad y a que un moderador haga su pega cuando otro forista me insulta. Luego, no me queda más que defenderme. Este personaje parte con los insultos, que quieres que haga si ustedes no hacen la pega???
Probablemente haya faltado moderacion, por mi parte hago lo que puedo, tengo que trabajar, comer, interactuar con mi familia, etc, el resto de los moderadores lo mismo.
He mencionado en varias oportunidades que cuando se les insulte o vean algo que no corresponda en el foro (pornografía, pornografia infantil, etc) usen la opción "reportar al moderador" de modo que si se nos pasa, no nos damos cuenta, o segun uds "nos hagamos los locos" les llega un mensaje y un mail a todos los moderadores, asi que alguno va a tomar medidas al respecto. Solicito la colaboracion de todos en eso para que no se repitan estas cosas
Dejen que las "instituciones funcionen" y no tomen la justicia por su propia mano ;), comprendan que uno modera desde el momento en que se da cuenta del problema y no toma en se fija en quien pego el primer combo, sino quienes se golpearon entre si
Muchas Gracias
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El lumpen deja la zorra a mansalva en el centro y carabineros naca... y los vecinos de ñuñoa que tocan cacerolas son reprimidos con toda la fuerza de la ley... permitanme pensar que hay algo raro ahi... la mejor forma de debilitar un movimiento es deslegitimandolo frente a la ciudadania.
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El lumpen deja la zorra a mansalva en el centro y carabineros naca... y los vecinos de ñuñoa que tocan cacerolas son reprimidos con toda la fuerza de la ley... permitanme pensar que hay algo raro ahi... la mejor forma de debilitar un movimiento es deslegitimandolo frente a la ciudadania.
mmm y las barricadas encendidas que habian hoy en ñuñoa eran por las chispas de las cacerolas??
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mmm y las barricadas encendidas que habian hoy en ñuñoa eran por las chispas de las cacerolas??
Sin duda que es negativo pero de verdad a alguien le puede parecer bien que se les tire agua con guanaco y un par de lacrimógenas a gente que está caceroleando en sus departamentos como ocurrió el Jueves pasado? SI vamos a criticar excesos, que los hay de ambos lados, hay que hacer el esfuerzo por ser objetivos ya que últimamente está de moda el término "intransigencia" ::)
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http://www.elpinguino.com/noticias/114167/Marcha_en_Argentina_para_respaldar_movilizacin_estudiantil_en_Chile.html (http://www.elpinguino.com/noticias/114167/Marcha_en_Argentina_para_respaldar_movilizacin_estudiantil_en_Chile.html)
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El lumpen deja la zorra a mansalva en el centro y carabineros naca... y los vecinos de ñuñoa que tocan cacerolas son reprimidos con toda la fuerza de la ley... permitanme pensar que hay algo raro ahi... la mejor forma de debilitar un movimiento es deslegitimandolo frente a la ciudadania.
concuerdo 1000% con usted estimado.
hoy andaba webiando en la marcha y me di cuenta de que los pacos no actúan como corresponde, pudieron hacer encerrones o alguna cosa para que los weones no se arranquen, pero parecían muy desorganizados.
a los weones encapuchados deberían sacarle lo que es la chucha por weones y meterlos presos, pero da la impresión de que conviene que dejen la caga mostrar eso y hacerse las victimas
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Batuseiken y publitv:
basta de insultos, se pueden exponer los puntos de vista sin insultar.
próximo insulto: edito, al siguiente baneo temporal, estamos claros?
Gracias.
Don Quelo, me podría indicar UN insulto a batuseiken???
No es mi culpa que este tipo no sea capaz de argumentar, usted mismo le dijo que me contactara si tenía algunque decirme, le recordó que mas de alguna vez hemos estado conversando una cerveza y nada, así que le agradeceré me indique en que parte lo insulto.
Luego de eso pido hasta disculpas en caso de ser necesario, ya que estoy segur de no haber caído en descalificaciones personales como si ha hecho el señor 'Caballero'
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No olvidemos los balines de goma utilizados contra las abuelitas que protestaban en Dichato... :thumbsup:
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Ahora los pacos son los culpables de todo. Los leo y no lo creo. Mejor me guardo los epítetos que estoy pensando pero asumo que ya se los imaginarán.
Que facilidad tan descarada para dar vuelta la tortilla.
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Ahora los pacos son los culpables de todo. Los leo y no lo creo. Mejor me guardo los epítetos que estoy pensando pero asumo que ya se los imaginarán.
Que facilidad tan descarada para dar vuelta la tortilla.
Carabineros no tiene la culpa de nada estimado, ellos reciben ordenes del ministerio de interior.
Ahora dime si no te preguntas lo mismo, ¿porque no actuan con la misma firmeza contra el lumpen? No quiero esbozar teorias ni acusar a nadie, simplemente me parece curioso por decir lo menos.
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Don Quelo, me podría indicar UN insulto a batuseiken???
Mister para insultar a alguien no es necesario decir algún improperio, darle un calificativo a alguien con intención de ofender o descalificar, al menos yo lo considero una ofensa
Pero acá al igual que los derechos humanos corren para un solo lado, a los moderadores se nos insulta y hay que comerselos no mas porque sino hacemos "abuso de poder". :pozozipy: :pozozipy:
Pero bueeee es lo que hay
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La explicación de carabineros por el encapuchado que andaba incitando a la violencia
“El carabinero no está encapuchado. Encapuchado es cubrirse la cabeza completa. El carabinero está con un pañuelo y que como cualquier ser humano le afectan obviamente los gases lacrimógenos. Está en servicio de información y de protección en las inmediaciones del Congreso y como cualquier persona le pudo afectar los gases lacrimógenos y lo que esta usando es un pañuelo, una pañoleta para taparse la nariz y evitar el gas lacrimógeno”.
:risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
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Don Quelo, me podría indicar UN insulto a batuseiken???
No es mi culpa que este tipo no sea capaz de argumentar, usted mismo le dijo que me contactara si tenía algunque decirme, le recordó que mas de alguna vez hemos estado conversando una cerveza y nada, así que le agradeceré me indique en que parte lo insulto.
Luego de eso pido hasta disculpas en caso de ser necesario, ya que estoy segur de no haber caído en descalificaciones personales como si ha hecho el señor 'Caballero'
Don Danilo Vargas, AKA "Marepoto", "Davargas" y trolls varios: Acá va el insulto del cual simplemente me defendí:
El que no es capaz de argumentar es ud. mister, que tuvo que recurrir a insultarme cuando se le terminaron las ideas y, por cierto, la decencia.
la alimentacion tambien es un derecho, asi que mañana protestamos por comida gratis, la vivienda tambien lo es, asi que pasado mañana protestamos por casas gratis........
PAYASO...
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andan con la regla cabros, tan peor que colegialas...
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Quelo, Don Danilo Vargas me insulto en otro topic a lo que le respondí en similares términos. Luego Rommel edito mis epítetos dejando los de Danilo sin editar en una actitud aberrante y discriminatoria para un moderador, sólo por ser este sujeto de su misma línea ideológica.
O sea ya me quedó claro que por mi línea de pensamiento no tengo derecho a objetividad y a que un moderador haga su pega cuando otro forista me insulta. Luego, no me queda más que defenderme. Este personaje parte con los insultos, que quieres que haga si ustedes no hacen la pega???
Ojalá que con esto se termine el tema Batu y tampoco es de mi agrado desvirtuar los temas pero no me queda otra que refrescarte la memoria y tratar de ser mas objetivo para definir lo que según para tí son insultos, te molestó que te trataran de Payaso y respondes con un "wn imbécil" y " estúpido" que fueron las palabras que te edité. Curiosamente la misma palabra que te molestó la has utilizado en anteriores oportunidades hacia otros usuarios.
Tu no tienes el derecho moral para sentirte ofendido Batu, por lo mismo es que te aconsejo tomarte una pastillita para la memoria antes de hacerte la víctima.
753 General / Ciudadanía y Cultura / Re:Fanatismo...hasta cuando!!!! : Septiembre 28, 2010, 18:02:55
Don Rommel y don Natre, son ustedes los que le temen a la discusión de ideas. Cuando se ven acorralados se centran en descalificar al mensajero sin hacerse cargo del mensaje.
Qué se creen para andar descalificando a otros seres humanos y llamarlos anormales o desviados???
Es eso tener ideas???
Es eso tener neuronas?!?!?!
752 General / Ciudadanía y Cultura / Re:Fanatismo...hasta cuando!!!! : Septiembre 28, 2010, 18:22:37
No se por qué se le tiene tanto miedo a la discusión y argumentación apasionada. No tiene nada de malo defender con pasión lo que se piensa. No he descalificado a nadie pues los comentarios homofóbicos vertidos en el foro son obvios y evidentes.
Sobre Hitler, en el Libro de los Fanáticos, aparece en la tapa, por lo que creo que si tiene conexión con el topic.
He dicho que lo que se le hizo a Karen Atala, arrebatarle a sus hijas es una gran cobardía y mariconada y que quienes participaron en ello son unos maricones. También dije que quienes justifican tal acto de cobardía son como los talibanes del video, obviamente en sentido figurado.
Guardando obvias proporciones, es una analogía de la que deberían hacerse cargo.
No se como eso es hacerse el tonto.
Reconozco que trato de que la discusión vaya por canales por decirlo así, "intensos", provocando a mis coforistas a ir escalando el nivel de las argumentaciones pero siempre en el terreno de las ideas y no de las descalificaciones personales.
Lo más patético de todo es como los Piraña fans de este foro -que son la mayoría- se hacen los huexx olímpicamente en un tema tan serio y delicado como este.
Que no era "La nueva forma de gobernar"...el "Gobierno de Excelencia"....My ass!!! La misma forma de gobernar y un gobierno de EXCREMENCIA!!!
Habiendo cientos de miles de chilenos viviendo en condiciones precarias a un año del terremoto, con una reconstrucción a paso de tortuga llevada por un Estado que tiene 30 mil millones de dolares ahorrados en bancos en USA, y con políticos oficialistas que han hecho del terremoto una plataforma para sus agendas personales en base a mentiras y prácticas absolutamente inmorales, estás fotos, picantes acciones de marketing de estilo empresarial, son una bofetada en la cara de esos miles de chilenos que esperan ayuda del Estado que ellos mismos ayudaron a sustentar con trabajo duro y honesto.
Yo y varios otros foristas decentes, tanto en Auch como acá tuvimos los cojones para reconocer las chanchadas de la Concerta y llamar a los sinverguenas por su nombre: Truchos y corruptos.
Me asombra que en cambio los piñeristas no sean capaces de un mínimo gesto de seriedad y, por el contrario, se hagan los huexx de la manera más descarada y silenciosa posible.
Cita de: bill bruford en Abril 02, 2011, 21:00:02
+1, me regalaron un Jim Beam, que wea mas mala, ahí esta la wea como recuerdo, nunca una botella ha durado tanto en la casa, pero esto es intomable.
Que lamentable comentario, propio de sommelier de fuente de soda. Si bien el Jack es el whiskey norteamericano más vendido del mundo, Jim Beam es el bourbon más vendido en el mundo. Si fuera tan malo creo que no tendría ese privilegio.
Haber el Jack Daniel´s al igual que el Jim Beam es un whisky de maíz, hecho con un 80% de maíz, siendo el restante 20% algo de cebada malteada y centeno. Las proporciones del JB son muy similares. Algo así como un 70% de maíz, pero con más centeno que el Jack. En suma ambos whiskeys son bastante parecidos.
A mi ninguno de los dos me gusta mucho, pero es porque estoy muy acostumbrado al scotch y en particular a los single malts. Pero jamás podría decir que son lo más malo que he tomado o algo así. Para mi gusto es más tomable el Jack, por que siente menos dulce y algo más suave que el Jim Beam, pero el JB es un bourbon muy representativo del estilo clásico del whiskey de USA. De hecho es excelente para hacer un buen Manhattan
El Jack Daniel´s está claramente sobrevalorado por su exposición mediática y por el mundo de rock. Decir que el Jim Beam es una porquería mientras le prendes velas el Jack es una tontera, pues ambos se parecen bastante, siendo el JB bastante más barato y por ende con una mejor relación calidad-precio. Así también es una tontera tomar el Jack porque todos lo toman y porque soy rockero , dejando de lado otras opciones que se pueden encontrar con un mejor precio.
En suma se ve bastante falta de cultura del whisky y mucho esnobismo a la chilena. Hay que probar haaaartos whiskys de todo tipo y origen, antes de emitir juicios como estos que por cierto solo evidencian ignorancia.
Cita de: Tandersan en Mayo 10, 2011, 17:25:00
¿Y pa esto gastai energía?
Los inconsecuentes son los que alegan por todo, pero usan igual lo que tanto detestan.
Si estás de acuerdo con el ahorro, mejor apaga tu PC y anda a acostarte. Le harás un bien al ecosistema
Wn sin argumentos confirmed!!!
Doble Estandersan, me demoré medio minuto en encontrarlo gracias al algoritmo de Google. Basta poner "central nuclear" + "desierto" y listo....
Wn sin argumentos detected!!!
No me wei??? No sabía que esa era la diferencia....No había pensado que en caso de colapso de una central nuclear moriría y se enfermaría un montón gente, yo pensé que era más peligroso que el espejo del telescopio le cayera en la cabeza a algún astrónomo...Gracias por iluminarme genio , no se que habría hecho sin ti....
Para leer tanta payasada y estupideces juntas, tengo a la Ena, a Vidal y a todos esos payasos...Y ahora me los tengo que bancar acá....
Y me puedes decir en qué he mentido??? Acá la memoria parece que alcanza para un solo lado.
Pelmazo y cínico!
Déjate de payasadas Rommel y ponte a discutir con altura de miras...La gente ya paga altísimos impuestos, ergo la educación siendo un derecho debe ser gratuita para quienes no tienen capacidad de pagar un arancel....Déjate de hacer caricaturas, lee bien, y después discute porque parece que te va mal cuando se te trata de hacer pensar más allá de "estos wncitos quieren todo gratis"....Cómo que gratis!!!! Ja ja ja
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a esta altura batu se debe haber ido con la cola entre las piernas a buscar un single malt... :pozozipy: :risa2: :risa2:
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Don Danilo Vargas, AKA "Marepoto", "Davargas" y trolls varios: Acá va el insulto del cual simplemente me defendí:
El que no es capaz de argumentar es ud. mister, que tuvo que recurrir a insultarme cuando se le terminaron las ideas y, por cierto, la decencia.
Con ese nivel de argumentos, nada que decir 'don' Eric... Ya me queda claro, sin argumentos equivale a que te hagas el herido y te pongas a llorar....
Me acorde de uno que cuando quedo sin pega en una institución de gobierno, se volvió rojo y criticaba todo....
Lo mas básico cuando ya no puedes argumentar, es tratar de estúpido al otro y en eso eres especialista, Rommel te lo acaba de demostrar, pero bueno, eso debe ser acoso por política jajajajajajajajajajaja.....
Que básico..... Esperaba mas.
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a esta altura batu se debe haber ido con la cola entre las piernas a buscar un single malt... :pozozipy: :risa2: :risa2:
yo creo que convocara a una marcha "pacifica" en el foro,
si alguien se infiltra y comienza a hacer desordenes sera culpa de Piñera y de carabineros
:cop2: :cop2:
:risa2: :risa2:
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Este fue un claro BatuFail....... :risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy:
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Carabineros no tiene la culpa de nada estimado, ellos reciben ordenes del ministerio de interior.
Ahora dime si no te preguntas lo mismo, ¿porque no actuan con la misma firmeza contra el lumpen? No quiero esbozar teorias ni acusar a nadie, simplemente me parece curioso por decir lo menos.
Carabineros llegó cuando pudo al sector en donde se estaban produciendo los disturbios. Todos vimos las imágenes de TV en donde por un lado se llevaba una marcha pacífica y en el sector en donde se supone terminaría la marcha (bastante mas lejos) y en donde a esas alturas no tenían por qué haber carabineros , se organizó de manera rápida y violenta un gran grupo de wns que solo querían dejar la cagada. Si no era fácil llegar a pié a ese sector,menos probable era llegar rápido en vehículos (guanacos y zorrillos) por estar todo cortado y lleno de gente.
Todos vimos que cuando llegó carabineros actuó como debía hacerlo y si tal vez le faltó mas fuerza, a nadie debería extrañarle que si no lo hicieron es porque ya están curtidos de acusaciones, querellas y demáses por represión excesiva. Si se ve falta de acción es por algo turbio y seguramente es por orden del gobierno para que se vea harta destrucción y si actúan como corresponde, reprimiendo el vandalismo finalmente es abuso de fuerza excesiva.
Debe ser super entretenido ser paco en estos tiempos. :pozozipy:
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Por eso, es mas facil detener a otros.
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Batuseiken y publitv:
basta de insultos, se pueden exponer los puntos de vista sin insultar.
próximo insulto: edito, al siguiente baneo temporal, estamos claros?
Gracias.
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Rommel, todos te conocen en el foro y eres el rey a la hora de descalificar las ideas de otros. Para muestra más abajo. Todos en el foro -cual más, cual menos- decimos a veces "déjate de hablar o escribir, leseras, tonteras, payasadas" "Las tonteras que hay que leer,", Etc., pero es bien distinto decir: WN TONTO ó PAYASO. Eso es insulto directo. Como moderador deberías conocer la diferencia. Es bien fácil sacar los posteos de contexto, y para muestra algunos de los tuyos más abajo, y si ese es el caso tu tienes aún menos moral que yo.
Yo me defendí de un insulto directo que no fuiste capaz de editar, aplicando distinta vara.
Además como moderador deberías dar el ejemplo y, por el contrario, tu actitud deja mucho que desear. Años luz con la conducta por ejemplo de Don Quelo, que no antepone sus ideas políticas a su rol de moderador y que siempre actúa con objetividad y asertividad.
Por mi parte tema terminado. Ya hable por interno con Publitv y todo arreglado... :diablo:
aeerrr... cual es el reclamo de ese grenio... eliminar el IE para todos?? o eliminar el IE solo para ellos??
ellos lo que buscan es alguna regalía solo para ellos, y lo dejaron bien en claro ante toooda la prensa y las autoridades correspondientes, solo buscan salvarse ellos, y ellos ganan más con la bencinma mas cara porque tienen mas pasajeros adictos al auto pero que no van a usar el propio y andan en taxi.payaso serás tú, además tienes cero capacidad de pensamiento, eres muy poco analítico de las situaciones, y respecto al comentario de aportillar una campaña, nunca lo he hecho, solo que no me adhiero a causas perdidas; analizando bien el tema en el otro foro solo hubo 2 propuestas que pudieron llegar a buen puerto, una fue la mía, y las 2 propuestas (la otra no recuerdo el usuario que la planteó) fueron eliminadas de los comentarios por parte de los moderadores; Ahora no me he pronunciado sobre esta movilización, ni a favor ni en contra, sencillament eporque nació muerta y no tengo tiempo para desperdiciarlo con propuestas con cero posibilidad de éxito.
y para colmo de tus payasadas dices que estoy en contra de quienes desean eliminar el impuesto.
Si la frase se refiere a mí:
Yo se mejor que tú lo que es vivir sin dinero. No me venga con tonteras de nuevo señor, que el único atrincherado en un condominio y que descorcha vinos a cada rato eres tú. :cop2:
No viejo, si no fué talla, lo que pasa es que ante tanta tontera que a veces escribes no tiene sentido plantear argumentos para debatir en serio. Ahh y lo mío es bastón nomás, todavía no estoy en silla de ruedas :pozozipy:
Batu, ¿esta wá mental te da de vez en cuando o eres así en realidad? :risa2:
A lo menos responde con argumentos oficiales pues Batuseiken, yo hice mención de artículos, condenas y multas que están establecidas en la ley y no las inventé yo. Mas que seguir respondiendo tonteras e ironías mejor métete a google y discute con fundamentos concretos que puedan rebatir con seriedad lo míos.
Yo no estoy diciendo que la señora se deba ir a la torre 5 , eso es tema aparte, simplemente estoy viendo el tema desde el punto de vista legal que sin duda desconocen varios acá , siendo lo mas fácil tirar mierda pero con poca base cultural respecto a lo que dictan las leyes de nuestro país.
Ese afán de escribir a veces tonteras Batu. A lo menos date la paja de releer o recordar los posteos anteriores de los demás para saber lo que piensan antes de juzgar y poner frases que no se han mencionado y si estoy equivocado a lo menos cita una sola mía respecto a lo que dices.
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asi es, ya se arregló el tema con Eric, alias el "payaso" :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
aqui una muestra del fin de la discusión:
(http://www.elpais.com/especial/san-valentin/img/fondos/brokeback-mountain.jpg)
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tipico de trolos, pelean en publico y se desean en secreto :plumapluma: :risa2:
asi es, ya se arregló el tema con Eric, alias el "payaso" :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
aqui una muestra del fin de la discusión:
(http://www.elpais.com/especial/san-valentin/img/fondos/brokeback-mountain.jpg)
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Para quienes no lo conozcan acá una foto de Publitv AKA "Jordi Vargas", que explica algunas de sus "conductas" y proyecciones: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :pozozipy: :uy: :velhopozo: (http://www.cannabiscafe.net/foros/images/smilies/village8mf.gif)
(http://www.candilejas.cl/Actualizaciones-2010/Dic-Bakan-43-311010/JordiCastel.jpg)
(http://www.cannabiscafe.net/foros/images/smilies/village8mf.gif)
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Rommel, todos te conocen en el foro y eres el rey a la hora de descalificar las ideas de otros. Para muestra más abajo. Todos en el foro -cual más, cual menos- decimos a veces "déjate de hablar o escribir, leseras, tonteras, payasadas" "Las tonteras que hay que leer,", Etc., pero es bien distinto decir: WN TONTO ó PAYASO. Eso es insulto directo. Como moderador deberías conocer la diferencia. Es bien fácil sacar los posteos de contexto, y para muestra algunos de los tuyos más abajo, y si ese es el caso tu tienes aún menos moral que yo.
Yo me defendí de un insulto directo que no fuiste capaz de editar, aplicando distinta vara.
Además como moderador deberías dar el ejemplo y, por el contrario, tu actitud deja mucho que desear. Años luz con la conducta por ejemplo de Don Quelo, que no antepone sus ideas políticas a su rol de moderador y que siempre actúa con objetividad y asertividad.
Por mi parte tema terminado. Ya hable por interno con Publitv y todo arreglado...
Me parece excelente que hayan zanjado sus diferencias internamente con Publitv, eso es de caballeros. El punto es que al final yo quedé como el wn que se mete en pelea de casados y al final termina como las weas. :risa2: Pero es la pega de uno nomás y estoy claro que nadie te sacará de la cabeza tu error y aprovecho de dejarte claro que en ningún momento he pretendido asumir el rol de blanca paloma porque tengo bien claro que tengo poca paciencia y varias veces respondo tanto o mas fuerte respecto al que me agrede y en otras ni siquiera he sido agredido directamente, pero a diferencia tuya tengo la hombría de reconocer mis errores así que no me pongas como escudo para defender los tuyos que a pesar de haberlos citado no eres siquiera capaz de reconocerlo, por lo que me parece que por mi parte también queda hasta aquí no mas el tema ya que tienes cero autocrítica y este cuento se convertirá en diálogo de sordos y por lo mismo es que ni siquiera me importa lo que opines respecto a mi actitud ya que para mí has perdido total y absoluta credibilidad. Si para tí tus ofensas como tratar a los usuarios de "weones", "faltos de neuronas","ignorantes", "estúpidos", "pelmazos" y "cínicos" no lo son ya que forman parte de una simple conversación, pero las del resto sí son ofensas aunque sean del mismo calibre y en el caso reciente bastante inferior, sería todo, no hay mucho mas que discutir.
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Volviendo al tema , hoy cualquiera es culpable menos los que están metidos en el asunto, sobre e lauto quemado los medios izquierdistas aludían a que era un montaje porque en las fotos que publicaban no se veía la patente del auto, mientras que ne los videos de tv antes de que dieran vuelta el auto la patente estaba clarita , que dice eso?
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Volviendo al tema , hoy cualquiera es culpable menos los que están metidos en el asunto, sobre e lauto quemado los medios izquierdistas aludían a que era un montaje porque en las fotos que publicaban no se veía la patente del auto, mientras que ne los videos de tv antes de que dieran vuelta el auto la patente estaba clarita , que dice eso?
"Montaje" es la palabra de moda para estos descriteriados. Ya ni siquiera son flaites los que atacan, todos son pacos disfrazados o gallá pagada por el gobierno. :pozozipy: Lo único que me gustaría saber es quién pagará todos los daños a la propiedad privada, ¿la Intendenta por haber elaborado el trazado mas kamikaze que se le pudo haber ocurrido? ¿los organizadores de estas "fiestas"?, ¿el gobierno?, es obvio que será Moya y si el actual gobierno pudo haber considerado una gran cantidad de votos correspondientes a los habitantes de esas calles, con seguridad los debe haber perdido para las próximas elecciones y lo mas probable es que sean votos nulos porque tampoco se los tirarán a la concertación por razones obvias.
Por mi parte, hasta el momento mi voto sería nulo por primera vez en mi vida salvo que aparezca un wn que realmente me convenza de que en este país primará el orden y la tranquilidad.
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http://www.theclinic.cl/2011/08/09/%C2%BFy-donde-esta-la-patente/ (http://www.theclinic.cl/2011/08/09/%C2%BFy-donde-esta-la-patente/)
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Cuanto le habrá pagado el PC al carabinero encapuchado que andaba tirando piedras en Valpo?
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http://www.theclinic.cl/2011/08/09/%C2%BFy-donde-esta-la-patente/ (http://www.theclinic.cl/2011/08/09/%C2%BFy-donde-esta-la-patente/)
No se podría esperar otra cosa de este pasquín picante y como siempre mentiroso. Mientras el auto estaba de pié, con el wn saltando encima la patente se veía bastante clara y me atrevería a decir que comenzaba con WW pero no recuerdo los números, también dirán que el dueño Ricardo Possel debe ser carabinero o infiltrado haciéndose pasar por el propietario que por lo demás ha seguido siendo entrevistado hasta en los noticieros de hoy. :pozozipy:
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Rommel, no te preocupes...Pienso lo mismo de vuestra mercé...Estamos a mano. Saludos! :hi:
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No se podría esperar otra cosa de este pasquín picante y como siempre mentiroso. Mientras el auto estaba de pié, con el wn saltando encima la patente se veía bastante clara y me atrevería a decir que comenzaba con WW pero no recuerdo los números, también dirán que el dueño Ricardo Possel debe ser carabinero o infiltrado haciéndose pasar por el propietario que por lo demás ha seguido siendo entrevistado hasta en los noticieros de hoy. :pozozipy:
Oye Rommel pero no podih salir a responder las weás del Clinic, si se sabe que ese diario es una joda.
Yo estoy esperando la respuesta de la "investigacion" de carabineros sobre un miembro de la institución encapuchado instigando desordenes en las marchas estudiantiles, eso me parece bastante mas serio y preocupante por cuanto el director de la institución no ha sido capaz de dar una respuesta convincente.
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Oye Rommel pero no podih salir a responder las weás del Clinic, si se sabe que ese diario es una joda.
No, pero resulta que eso comenzaron a difundir lso monitos potos rojos en otros medios yo solo di el Clinic como el ejemplo mas a la mano que tenia
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No, pero resulta que eso comenzaron a difundir lso monitos potos rojos en otros medios yo solo di el Clinic como el ejemplo mas a la mano que tenia
Siglo 21 está en la misma parada, pero tampoco es mas que The Clinic pero el punto es que al final todas estas webadas son las que se traspasan a otros medios y finalmente la gente tonta se la termina comprando.
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Osea..si la gente se compran que este movimiento es orquestado por el marxismo internacional... de mas poh
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Osea..si la gente se compran que este movimiento es orquestado por el marxismo internacional... de mas poh
No es así :cop2: es el PC Chileno el que le paga a Camila Vallejo y a Giorgio Jackson para que dirigan el derrocamiento del gobierno de Piñera para que Bachelet asuma el mando :cop2:
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ERROR Renato !!!!....el auto no tenía patente...no lo vi en la tele. Estaba allí !!...Eso.
Me dio risa y rabia el comentario este de un usuario que aparece en el the clinic, que hombre más mentiroso cuando paso lo del auto yo estaba viendo desde la ventana lo que estaba pasando y el auto estaba completo, me refiero hasta con la patente, lamente por la persona que se le habia ocurrido dejarlo ahí y en unos momentos el auto se desaparecio de mi vista, ahí fue cuando ya lo habian movido hacia el medio de la calle y se estaba quemando, la humareda era bastante grande.
Que lamentable es ver o en este caso leer como la gente alimenta una mentira y al final casi la hacen verdad.
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O sea, a Camila le llega la plata vía el Preu, no te olvides.
Ups, verdá que no lucra la niña, el dinero es para fotocopias y completadas a beneficio del Hogar de Cristo :risa2:
No es así :cop2: es el PC Chileno el que le paga a Camila Vallejo y a Giorgio Jackson para que dirigan el derrocamiento del gobierno de Piñera para que Bachelet asuma el mando :cop2:
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O sea, a Camila le llega la plata vía el Preu, no te olvides.
Ups, verdá que no lucra la niña, el dinero es para fotocopias y completadas a beneficio del Hogar de Cristo :risa2:
Yo creo que los dirigentes estan super preocupados por la eduacion, no es su intencion hacer carrera politica ni mucho menos sacar provecho al movimiento.
Los rogelios siempre pelean solo por los demas
(lease con todo ironico)
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Yo creo que los dirigentes estan super preocupados por la eduacion, no es su intencion hacer carrera politica ni mucho menos sacar provecho al movimiento.
Los rogelios siempre pelean solo por los demas
(lease con todo ironico)
Y los empresarios de la SOFOFA se oponen a las alzas de impuestos porque eso va a frenar el crecimiento. Y los politicos no le suben el Royalty a las mineras porque sino se van a llevar sus capitales del pais y van a dejar de invertir, Léase con tono irónico tambien.
Estimado, nadie va a luchar por una causa que no es de su interés, ni tampoco lo hará sin recibir algun beneficio a cambio. No le estaremos pidiendo demasiado?
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Y los empresarios de la SOFOFA se oponen a las alzas de impuestos porque eso va a frenar el crecimiento. Y los politicos no le suben el Royalty a las mineras porque sino se van a llevar sus capitales del pais y van a dejar de invertir, Léase con tono irónico tambien.
Estimado, nadie va a luchar por una causa que no es de su interés, ni tampoco lo hará sin recibir algun beneficio a cambio. No le estaremos pidiendo demasiado?
En eso tienes razon
pero la diferencia esque ellos hacen creer que lo hacen "solo por los demas" y eso como creerle a Piraña que su vocacion es "el servicio publico"
osea hay que ser bien ingenuo para creer esa tontera..
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Retomando un poco el tema, acaba de salir el presidente del centro de alumnos de la U.de Talca que fue uno de los que solicitó la mediación de la iglesia y denunció por TV que no lo habían dejado entrar a la reunión de la Confech de hoy, estando de hecho la entrada resguardada con estudiantes con palos y lumas, siendo agredido y amenazado de manera especial por "mandato superior".
¿Siguen convencidos que esto va por el camino correcto?
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Retomando un poco el tema, acaba de salir el presidente del centro de alumnos de la U.de Talca que fue uno de los que solicitó la mediación de la iglesia y denunció por TV que no lo habían dejado entrar a la reunión de la Confech de hoy, estando de hecho la entrada resguardada con estudiantes con palos y lumas, siendo agredido y amenazado de manera especial por "mandato superior".
¿Siguen convencidos que esto va por el camino correcto?
De lo mas democráticos estos niños ........
Otra cosa que está ocurriendo: colegios que no se han plegado al paro están siendo amenazados por los "democráticos" en paro. Algunos han optado por que sus alumnos no usen uniformes por el riesgo de ser agredidos.
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Rommel, la noticia hay que darla completa. El presidente de la Universidad de Talca fue expulsado pues los alumnos de dicha universidad por más votos que los que obtuvo cuando fue elegido lo desbancó de su calidad de presidente de dicho centro. Fue repudiado por sus propios compañeros por realizar acciones en contra de los intereses de los alumnos de la U de Talca.
Estimado, usted se está pareciendo a El Mercurio tergiveversando los hechos. Cuando entregue una información, por favor que sea completa.
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Rommel, la noticia hay que darla completa. El presidente de la Universidad de Talca fue expulsado pues los alumnos de dicha universidad por más votos que los que obtuvo cuando fue elegido lo desbancó de su calidad de presidente de dicho centro. Fue repudiado por sus propios compañeros por realizar acciones en contra de los intereses de los alumnos de la U de Talca.
Estimado, usted se está pareciendo a El Mercurio tergiveversando los hechos. Cuando entregue una información, por favor que sea completa.
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/08/680-386163-9-camila-vallejo-adelanta-que-se-mantienen-las-movilizaciones-mientras-continua.shtml (http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/08/680-386163-9-camila-vallejo-adelanta-que-se-mantienen-las-movilizaciones-mientras-continua.shtml)
Sobre las declaraciones de Camila Vallejos, copio textual la parte final de la noticia:
Asimismo, la dirigenta aclaró que no existió veto al presidente de la Federación de Estudiantes de la Universidad de Talca, Javier Fano. "Yo no estoy enterada de que haya algún veto, los espacios son libres de ingreso", precisó.
En todo caso, al negarle el acceso y agredirlo porque no tenía una posición igual a los otros, muestran un comportamiento totalitario al mas puro estilo de la U.P. de los 70s
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Rommel, la noticia hay que darla completa. El presidente de la Universidad de Talca fue expulsado pues los alumnos de dicha universidad por más votos que los que obtuvo cuando fue elegido lo desbancó de su calidad de presidente de dicho centro. Fue repudiado por sus propios compañeros por realizar acciones en contra de los intereses de los alumnos de la U de Talca.
Estimado, usted se está pareciendo a El Mercurio tergiveversando los hechos. Cuando entregue una información, por favor que sea completa.
Sammy, independiente a que en temas políticos y "otros" permanezcamos en polos diametralmente opuestos, siempre te he considerado un caballero y un usuario mesurado en lo que respecta al trato hacia el resto.
No se si te diste cuenta pero me estás tratando de mentiroso, como si estuviera acomodando o distorsionando las noticias a mi conveniencia y bajo ese punto debo decirte que el que está faltando a la verdad eres tú Sammy y curiosamente cayendo en el mismo nivel de algunos correligionarios tuyos en términos de defender a rajatabla una posición que ya no tiene acomodamiento alguno, sencillamente negando la verdad.
Primero, Javier Fano no ha sido expulsado ni menos derrocado en la Universidad de Talca sino que vetado que es muy distinto ya que fue elegido democráticamente. ¿Y por qué fue vetado? por tratar de buscar los mismos objetivos pero por medio de negociaciones razonables y sin paros, además el hecho de ser el único dirigente del gremialismo les genera un ají en el traste a los demás. Fano fue el que solicitó la mediación de la iglesia para tratar de zanjar el problema actual y finalmente fué "expulsado" arbitrariamente de la Confech sencillamente por no pensar igual. El que no es radical está fuera de la Confech y si además es de derecha no sirve. Esa expulsión super democrática implicó que no autorizaran su entrada a la reunión de ayer y además fuera literalmente echado a golpes y amenazas, por cierto acciones muy típicas del otrora PC de los 70 aunque también pretendas negarlo Sammy, pero recuerda que si bien soy mas joven que tu , tampoco era una guagua en esos tiempos, de hecho fui el militante mas joven de la Quinta Región de Patria y Libertad (y con orgullo) así que por favor , a mi no me cuentes cuentos.
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Rommel, te repito "no estabas dando la noticia completa", olvidaste, supongo involuntariamente :), entregarla en forma integra. Eso a mi modesto entender es tergiversar la información, un comportamiento muy mercurial, si me permites el adjetivo. Lamento mucho que te molestes y que trates de justificar tu olvido u omisión atribuyéndome haberte dado un calificativo que no he escrito. En parte alguna coloqué la palabra mentira. Si te sientes ofendido, lo siento mucho pues no fue mi intención aquello pero siempre debes entregar una noticia completa ya que tienes por costumbre extraer conclusiones que son en muchas ocasiones, a mi juicio, erradas o incompletas.
La verdad es que Fano fue vetado y censurado por una alta mayoría de estudiantes, bastante superior a aquella que lo eligió como presidente del Centro de Alumnos de la U. de Talca. ¿Porqué fue vetado?, simplemente porque solicitó por cuenta propia, atribuyéndose una representación que nadie le otorgó, la intervención de la Iglesia como mediadora en el conflicto estudiantil. Es decir pidió que la institución que controla más del 50% de los planteles educacionales subvencionados, más un número importante de universidades privada y un alto número de colegios que persiguen fines de lucro que fungiera como mediadora, ¿irónico, no lo crees?.
Nadie con un par de dedos de frente le solicita a una persona o institución que medie en un conflicto en los que que tiene altísimos intereses creados. Es como pedirle a Luksic, actual dueño de las estaciones de servicio originalmente de la Shell que medie en un posible conflicto entre la ENAP y Adico o si deseas otro ejemplo como si el Director de Deportes del Estado, ex accionista de Colo Colo hubieses mediado en un conflicto entre el Gerente de ese club y el plantel de jugadores (ojo, casos hipotéticos). El conflicto de intereses es abismante, un descriterio total y una arrancada de tarros imperdonable.
Modifico para corregir otro error tuyo, no tengo correligionarios, no milito en partido algunos, fui crítico de Piñera desde hace varios años, antes que fuera elegido y también critiqué a todos los candidatos, en especial Frei. Mi voto fue para Walt Disney y hasta el momento, ante la carencia absoluta de personajes serios, creibles y honestos, me parece que reincidiré en la próxima elección.
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Tratar de justificar el impedimento por la fuerza de su participación en la discusión, argumentando que un dirigente o una persona cualquiera tenga tal o cual postura es inaceptable para quienes hablan de "democratizar" la educación.
La palabras que interpretan mejor este espíritu son sectarismo y totalitarismo.
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Tratar de justificar el impedimento por la fuerza de su participación en la discusión, argumentando que un dirigente o una persona cualquiera tenga tal o cual postura es inaceptable para quienes hablan de "democratizar" la educación.
La palabras que interpretan mejor este espíritu son sectarismo y totalitarismo.
Que pasaria en el directorio de una empresa si uno de los directores propone mejorar el estandar etico sabiendo que eso impacta en la rentabilidad?
Apuesto a que todos uds. celebrarian si lo sacan k-gando del directorio :cop2:
Es logico que si alguien no rema pa'l mismo lado se tiene que virar.
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Tratar de justificar el impedimento por la fuerza de su participación en la discusión, argumentando que un dirigente o una persona cualquiera tenga tal o cual postura es inaceptable para quienes hablan de "democratizar" la educación.
La palabras que interpretan mejor este espíritu son sectarismo y totalitarismo.
Es lo que históricamente ha reflejado ese extremo político en todo caso. La violencia y la intolerancia que siempre han ejercido no es distinta a la que ellos mismos y con mucha cara de palo, han acusado y denunciado respecto sus eternos "enemigos momios" , hoy fachos.
Dependiendo de que rumbo tome toda esta cuestión, no estaría demás armar otra fuerza ciudadana que exija respeto y tranquilidad. Hace rato que esto ya dejó de ser un interesante movimiento estudiantil y social con el cuál la mayoría estuvimos de acuerdo en un principio.
Fueron invitados a dialogar al congreso sin ningún tipo de condiciones, ni bajar el paro, tomas ni nada. Tampoco quieren. Era cosa de ver anoche en Tolerancia Cero que hasta sus mas fieles seguidores como Paulsen y Del Río ya no están entendiendo su actitud, reconociendo que no existe ánimo de negociar nada mientras no se les dé todo.
¿Y además quieren plebiscito? :pozozipy:
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Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.
Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia :cop2:
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Que pasaria en el directorio de una empresa si uno de los directores propone mejorar el estandar etico sabiendo que eso impacta en la rentabilidad?
Apuesto a que todos uds. celebrarian si lo sacan k-gando del directorio :cop2:
Es logico que si alguien no rema pa'l mismo lado se tiene que virar.
En el caso de una empresa, supongo que escucharían las proposiciones de ese director y luego las aprobarían o descartarían de acuerdo a los méritos que los demás les asignen, cosa que ni siquiera hubo asomo de ocurrir en el caso de los estudiantes . En todo caso, me parece absurdo comparar el impedimento de participación (ni siquiera pudo entrar) en esta discusión supuestamente "democrática" de los estudiantes con el funcionamiento de una empresa.
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Porque no si se trata de tomar desiciones y ponerse de acuerdo?
En el caso de una empresa, supongo que escucharían las proposiciones de ese director y luego las aprobarían o descartarían de acuerdo a los méritos que los demás les asignen, cosa que ni siquiera hubo asomo de ocurrir en el caso de los estudiantes . En todo caso, me parece absurdo comparar el impedimento de participación (ni siquiera pudo entrar) en esta discusión supuestamente "democrática" de los estudiantes con el funcionamiento de una empresa.
Suponer es el primer error y muestra prejuicio de tu parte.
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Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.
Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia :cop2:
Pinochet a la palestra de nuevo..... p´tas que lo echan de menos.
El empate mas rasca que he visto. Según esa lógica, los estudiantes o la manifestación que sea tendría que provocar muchas muertes para que alguien tenga algún derecho de opinar en contrario de su actuar.
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Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.
Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia :cop2:
Para variar, la típica relación convenientemente eterna entre fachos y gobierno militar. Salvo casos en los que desconozco las consecuencias de mis "hondazos" en respuesta a ataques a pedradas , no recuerdo haber matado a nadie como tampoco la mayoría de los que no formamos parte de las filas permanentes uniformadas pero sí fuimos o somos de derecha.
Penca y añejo el ejemplo Ché :cop2:
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Porque no si se trata de tomar desiciones y ponerse de acuerdo?
Suponer es el primer error y muestra prejuicio de tu parte.
Baso mis suposiciones en los largos años en que he trabajado y he observado el comportamiento de las empresas.
Comparar una empresa con directivos que han tenido que demostrar su capacidad para llegar a ese puesto, con una masa vociferante de estudiantes sin mayor conocimiento ni experiencia, me sigue pareciendo absurdo. Aún así, en una empresa se escucharía a un ejecutivo que plantea una posición distinta al resto. Esa ha sido mi experiencia aún en instituciones bastante jerarquizadas.
En realidad, no veo como justifican este proceder totalitario si ni siquiera la Vallejos lo hace. Fue mas cauta al decir que "no estaba enterada".
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Para ser elegido como dirigente estudiantil tienes que demostrar capacidad de negociacion y convocatoria, no creo que los cabros sean tan pencas como planteas, y respecto de los tecnocratas ya esta demostrado que su capacidades estan sobrevaloradas, es un error suponer que la gente va a quedar contenta con ofertones y soluciones de multitienda a problemas sociales complejos.
Ah, y no entendiste nada del ejmplo que te estoy planteando. :cop2:
Baso mis suposiciones en los largos años en que he trabajado y he observado el comportamiento de las empresas.
Comparar una empresa con directivos que han tenido que demostrar su capacidad para llegar a ese puesto, con una masa vociferante de estudiantes sin mayor conocimiento ni experiencia, me sigue pareciendo absurdo. Aún así, en una empresa se escucharía a un ejecutivo que plantea una posición distinta al resto. Esa ha sido mi experiencia aún en instituciones bastante jerarquizadas.
En realidad, no veo como justifican este proceder totalitario si ni siquiera la Vallejos lo hace. Fue mas cauta al decir que "no estaba enterada".
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Para ser elegido como dirigente estudiantil tienes que demostrar capacidad de negociacion..........
:risa2: :risa2: :risa2: :risa2:
Si, lo mas que le interesa a la Vallejos es negociar....... :risa2:
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Para ser elegido como dirigente estudiantil tienes que demostrar capacidad de negociacion
Como diría el final del tango.... !!Tan, tan!! :pozozipy:
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Como diría el final del tango.... !!Tan, tan!! :pozozipy:
En todo caso es bastante inocente de parte de ustedes creer que la capacidad de negociacion es sentarse a conversar.
Se trata de ser capaz de ganar en la negociacion. Todavia el gobierno no ha logrado abatir al movimiento, al contrario, el respaldo ciudadano va en aumento.
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En todo caso es bastante inocente de parte de ustedes creer que la capacidad de negociacion es sentarse a conversar.
Se trata de ser capaz de ganar en la negociacion. Todavia el gobierno no ha logrado abatir al movimiento, al contrario, el respaldo ciudadano va en aumento.
El punto es que no se de que negociación estás hablando. Cuando pides todo o nada no existe negociación, eso se llama posición radical. Y lo del respaldo ciudadano que va en aumento ........ te hace falta ver mas noticias en la tele parece :cop2:
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El punto es que no se de que negociación estás hablando. Cuando pides todo o nada no existe negociación, eso se llama posición radical. Y lo del respaldo ciudadano que va en aumento ........ te hace falta ver mas noticias en la tele parece :cop2:
Viste la encuesta que publico reportajes de la tercera? El movimiento tiene un casi un 80% de respaldo.
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Viste la encuesta que publico reportajes de la tercera? El movimiento tiene un casi un 80% de respaldo.
"Con padres y apoderados de emblemáticos establecimientos educacionales de la Región Metropolitana, como son el Liceo 1, el Liceo 7, además del Instituto Nacional, estuvo reunido la mañana de este sábado el ministro de Educación, Felipe Bulnes, con quienes conversó del plan “Salvemos el año escolar” que presentó el ministerio para que los estudiantes tengan mejores posibilidades de pasar de curso.
“La gran mayoría de los papás de los establecimientos que están en toma no quieren perder el año. Consideran que es legítimo empujar las distintas causas que se están discutiendo, pero que llegó el momento de sentarse a conversar. No podemos pelear por la educación dejando de educarnos y si seguimos con paros y tomas eso no nos va a conducir a las soluciones, a las respuestas. Como Ministerio vamos a seguir empeñados en sacar adelante este plan”, dijo Bulnes.
Respecto de los alcances de la reunión, Bulnes dijo que “les expliqué el plan ‘Salvemos el año escolar’, y lo ven como una buena alternativa, ya que les da una opción real para que no desperdicien el esfuerzo que han realizado durante este año”.
La autoridad fue enfática en expresar que siempre se privilegiarán las opciones de compartir infraestructura o buscar clases en lugares alternativos, como bibliotecas, porque “se desenvuelve la actividad académica en su entorno normal”, pero que si un establecimiento tomado no puede funcionar en cualquiera de las dos opciones mencionadas, está la posibilidad de que estudien en sus casas, con apoyo pedagógico que se entregará, y, adicionalmente, se habilitó el liceo virtual www.yoestudio.cl (http://www.yoestudio.cl), donde encuentran elementos pedagógicos para prepararse.
La reunión fue muy valorada por los apoderados. Marisol Valenzuela, apoderada del Liceo 1 de Niñas, comentó que “somos padres que queremos que vuelva la cordura. Sentémonos, busquemos una alternativa… Tenemos roles que cumplir en la educación y también tenemos deberes, que no estamos cumpliendo. Queremos cordura, diálogo y restablecer las clases”.
El registro para inscribirse en este plan comienza el próximo martes 16 de agosto y el plazo estará vigente hasta el 31 de este mes."
No estoy tan seguro de que el respaldo vaya en aumento Ché.
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Viste la encuesta que publico reportajes de la tercera? El movimiento tiene un casi un 80% de respaldo.
Y no dicen por todos lados que la prensa miente ??? :pozozipy:
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En estricto rigor la Confech no esta negociando, ellos piden fin al lucro, negociar significaria ceder parte de esa demanda, o sea permitir el lucro en cierto grado, y la Confech no acepta transar en esto, yo creo que el tema del lucro no es negociable ni transable, el gobierno sobre este punto no ha hecho una propuesta concreta para sentarse a conversar. Los politicos estan bastante confundidos tanto concertacion como alianza. Lo que piden los estudiantes chilenos es algo basico, algo que en otros paises esta resuelto y no es tema.
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En estricto rigor la Confech no esta negociando, ellos piden fin al lucro, negociar significaria ceder parte de esa demanda, o sea permitir el lucro en cierto grado, y la Confech no acepta transar en esto, yo creo que el tema del lucro no es negociable ni transable, el gobierno sobre este punto no ha hecho una propuesta concreta para sentarse a conversar. Los politicos estan bastante confundidos tanto concertacion como alianza. Lo que piden los estudiantes chilenos es algo basico, algo que en otros paises esta resuelto y no es tema.
Creo que lo correcto es que las universidades tradicionales sean sin fines de lucro por lo que para estas se deber prohibir el lucro PERO creo que se debe dejar fuera de esto a las universidades privadas, sin que esto signifique “libertinaje” para las privadas, todo lo contrario creo que debe haber mayor fiscalización y acreditación, cerrar universidades chantas y quitar carreras truchas.
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En estricto rigor la Confech no esta negociando, ellos piden fin al lucro, negociar significaria ceder parte de esa demanda, o sea permitir el lucro en cierto grado, y la Confech no acepta transar en esto, yo creo que el tema del lucro no es negociable ni transable, el gobierno sobre este punto no ha hecho una propuesta concreta para sentarse a conversar. Los politicos estan bastante confundidos tanto concertacion como alianza. Lo que piden los estudiantes chilenos es algo basico, algo que en otros paises esta resuelto y no es tema.
en todo el mundo la educación debe lucrar, que ese lucro lo pague el estudiante y su familia, o lo pague el estado es otro cuento, pero la educación necesita profesores remunerados, nadie trabaja gratis, necesita establecimientos, nadie construye gratis, necesita pagar cuentas que tampoco son servicios gratis; la educación en todo el mundo tiene un costo, y los que trabajen en ella lucran con sus servicios, así sea que ganen el sueldo mínimo es lucro igual. Educación gratis?? imposible; que esa educación la pague el estado?? ok, de acuerdo, pero conversemos las condiciones; estudiaste gratis?? entonces los primeros años ejerciendo la profesión debes trabajar gratis para el país, ejemplo, estudiaste medicina por 6 años; entonces trabaja gratis en un cosnultorio por 6 años y podemos tener salud gratis también; estudiaste leyes por 6 años?? trabaja como abogado gratis por 6 años y tendremos defensoría pública gratuita; estudiaste pedagogia 4 años?? trabaja gratis 4 años imparetiendo clases en escuelitas públicas....
Si el estado te va a pagar los estudios puede poner condiciones, por ejemplo, si repites mas de 2 ramos en un mismo semestre o mas de 6 ramos en tu carrera pierdes la gratuidad de tu educación, puedes optar a educación gratuita solo por una carrera en tu vida de estudiante, debes tomar el horario completo de clases y no tener un trabajo remunerado mientras tengas el beneficio (si tomaras 2 ramos podrías trabajar y lucrar con tu trabajo).
Acá la postura de los estudiantes se salió de foco hace rato, están pidiendo cosas netamente políticas, y no ligadas al tema educación.
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Esos son costos de operación, el lucro es otra cosa, estas confundido :cop2:
en todo el mundo la educación debe lucrar, que ese lucro lo pague el estudiante y su familia, o lo pague el estado es otro cuento, pero la educación necesita profesores remunerados, nadie trabaja gratis, necesita establecimientos, nadie construye gratis, necesita pagar cuentas que tampoco son servicios gratis; la educación en todo el mundo tiene un costo, y los que trabajen en ella lucran con sus servicios, así sea que ganen el sueldo mínimo es lucro igual. Educación gratis?? imposible; que esa educación la pague el estado?? ok, de acuerdo, pero conversemos las condiciones; estudiaste gratis?? entonces los primeros años ejerciendo la profesión debes trabajar gratis para el país, ejemplo, estudiaste medicina por 6 años; entonces trabaja gratis en un cosnultorio por 6 años y podemos tener salud gratis también; estudiaste leyes por 6 años?? trabaja como abogado gratis por 6 años y tendremos defensoría pública gratuita; estudiaste pedagogia 4 años?? trabaja gratis 4 años imparetiendo clases en escuelitas públicas....
Si el estado te va a pagar los estudios puede poner condiciones, por ejemplo, si repites mas de 2 ramos en un mismo semestre o mas de 6 ramos en tu carrera pierdes la gratuidad de tu educación, puedes optar a educación gratuita solo por una carrera en tu vida de estudiante, debes tomar el horario completo de clases y no tener un trabajo remunerado mientras tengas el beneficio (si tomaras 2 ramos podrías trabajar y lucrar con tu trabajo).
Acá la postura de los estudiantes se salió de foco hace rato, están pidiendo cosas netamente políticas, y no ligadas al tema educación.
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Par'e q a algunos aca hay que refrescarles la memoria a algunos respecto a lo que es la intransigencia.
Se olvidan que ellos mataron a 3000 personas porque pensaban distinto a ellos y ahora tienen el descaro de hablar de intransigencia :cop2:
Nominado al post mas wn del año 2011.... :clap: :clap: :clap: :clap: :pozozipy:
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Nominado al post mas wn del año 2011....
Ya tiene un voto, :risa2: :risa2: :risa2:
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Nominado al post mas wn del año 2011.... :clap: :clap: :clap: :clap: :pozozipy:
Ya hombre ya si tu eres bkn porque eres de derecha y apoyas a Pinochet. :thumbsup:
Te inscribiste ya en la UDI o todavia no cumples los requisitos¿?
En todo caso a ti te he leido cosas peores asi que estamos empatados.
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en todo el mundo la educación debe lucrar, que ese lucro lo pague el estudiante y su familia, o lo pague el estado es otro cuento, pero la educación necesita profesores remunerados, nadie trabaja gratis, necesita establecimientos, nadie construye gratis, necesita pagar cuentas que tampoco son servicios gratis; la educación en todo el mundo tiene un costo, y los que trabajen en ella lucran con sus servicios, así sea que ganen el sueldo mínimo es lucro igual. Educación gratis?? imposible; que esa educación la pague el estado?? ok, de acuerdo, pero conversemos las condiciones; estudiaste gratis?? entonces los primeros años ejerciendo la profesión debes trabajar gratis para el país, ejemplo, estudiaste medicina por 6 años; entonces trabaja gratis en un cosnultorio por 6 años y podemos tener salud gratis también; estudiaste leyes por 6 años?? trabaja como abogado gratis por 6 años y tendremos defensoría pública gratuita; estudiaste pedagogia 4 años?? trabaja gratis 4 años imparetiendo clases en escuelitas públicas....
Si el estado te va a pagar los estudios puede poner condiciones, por ejemplo, si repites mas de 2 ramos en un mismo semestre o mas de 6 ramos en tu carrera pierdes la gratuidad de tu educación, puedes optar a educación gratuita solo por una carrera en tu vida de estudiante, debes tomar el horario completo de clases y no tener un trabajo remunerado mientras tengas el beneficio (si tomaras 2 ramos podrías trabajar y lucrar con tu trabajo).
Acá la postura de los estudiantes se salió de foco hace rato, están pidiendo cosas netamente políticas, y no ligadas al tema educación.
TSF, en qué parte de tu ecuación consideras los impuestos que pagan las familias chilenas de clase media, medias bajas y bajas???
Como te atreves a hablar de educación gratis...Las familias chilenas ya pagan por esa educación -que debería ser gratis y de calidad- con los altísimos impuestos que les cobra el Estado de Chile (IEC, 19% IVA, ILA: 13% de impuesto específico por una Coca Cola o cualquier bebida gaseosa, 15% cervezas y vinos y 27% destilados además del 19% del IVA; Impuesto de timbres y estampillas por comprarte una casa; Impuesto Territorial, a los bienes raíces; Tabaco: de cada $1.000.-, $760 son impuesto; Permiso de Circulación, Patentes Municipales varias que pagan las Pymes, y un larguísimo etc.), y todo ello para permitir que el gran empresariado disfrute de impuestos de país africano.
Así que educación gratis no es!!!
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Esos son costos de operación, el lucro es otra cosa, estas confundido :cop2:
el lucro es toda ganancia recibida a cambio de un trabajo o servicio, sea solo para cubrir los gastos operacionales o para vivir 1 año con el trabajo de un día.
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el lucro es toda ganancia recibida a cambio de un trabajo o servicio, sea solo para cubrir los gastos operacionales o para vivir 1 año con el trabajo de un día.
Pero nadie se opone a que la gente que trabaja en las instituciones, desde capitan a paje reciba su sueldo, el lucro viene a ser la rentabilidad de la "inversion".
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Que les gustó la palabra lucro, se pasó, y tanto reclaman sobre la educación, para finalmente tener un título, un empleo y posteriormente... lucrar. Después Piñera dice que la educación es inversión y lo crucifican.
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Que les gustó la palabra lucro, se pasó, y tanto reclaman sobre la educación, para finalmente tener un título, un empleo y posteriormente... lucrar. Después Piñera dice que la educación es inversión y lo crucifican.
el chileno es así Runner, te acuerdas de la palabra colusión?? Hasta los gatos estaban coludidos en agosto... Hace unos días escuche a un cabro decir que estaba bien que las ues tuvieran utilidades, ellos lo que no querían era lucro.....
Si hago un magister, estoy invirtiendo en mi, luego por eso espero un mejor sueldo, lo que equivale a lucrar por mi inversión
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el chileno es así Runner, te acuerdas de la palabra colusión?? Hasta los gatos estaban coludidos en agosto... Hace unos días escuche a un cabro decir que estaba bien que las ues tuvieran utilidades, ellos lo que no querían era lucro.....
Si hago un magister, estoy invirtiendo en mi, luego por eso espero un mejor sueldo, lo que equivale a lucrar por mi inversión
jaja yo respeto la propiedad privada y a la gente dueña de tierras, lo que no soporto son los "latifundistas"....
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Se defienden como gato de espaldas los mercaderes de la educacion.
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Se defienden como gato de espaldas los mercaderes de la educacion.
al menos todos damos argumentos, menos tú, que eres el mas light en todos los temas, planteas la idea pero nunca das un fundamento del por qué de las cosas.
Responde una simple pregunta: por qué debemos tener educación gratis y sin condiciones?? y por favor no digas que en otros países es así,si fuera por eso, en europa apalean mas fuetre que acá y en europa están restringiendo las redes sociales por los desordenes (Inglaterra).
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al menos todos damos argumentos, menos tú, que eres el mas light en todos los temas, planteas la idea pero nunca das un fundamento del por qué de las cosas.
Responde una simple pregunta: por qué debemos tener educación gratis y sin condiciones?? y por favor no digas que en otros países es así,si fuera por eso, en europa apalean mas fuetre que acá y en europa están restringiendo las redes sociales por los desordenes (Inglaterra).
Yo te respondo reposteando el emplazamiento que te hice antes y que no fuiste capaz de responder:
TSF, en qué parte de tu ecuación consideras los impuestos que pagan las familias chilenas de clase media, medias bajas y bajas???
Como te atreves a hablar de educación gratis...Las familias chilenas ya pagan por esa educación -que debería ser gratis y de calidad- con los altísimos impuestos que les cobra el Estado de Chile (IEC, 19% IVA, ILA: 13% de impuesto específico por una Coca Cola o cualquier bebida gaseosa, 15% cervezas y vinos y 27% destilados además del 19% del IVA; Impuesto de timbres y estampillas por comprarte una casa; Impuesto Territorial, a los bienes raíces; Tabaco: de cada $1.000.-, $760 son impuesto; Permiso de Circulación, Patentes Municipales varias que pagan las Pymes, y un larguísimo etc.), y todo ello para permitir que el gran empresariado disfrute de impuestos de país africano.
Así que educación gratis no es!!!
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Yo te respondo reposteando el emplazamiento que te hice antes y que no fuiste capaz de responder:
TSF, en qué parte de tu ecuación consideras los impuestos que pagan las familias chilenas de clase media, medias bajas y bajas???
Como te atreves a hablar de educación gratis...Las familias chilenas ya pagan por esa educación -que debería ser gratis y de calidad- con los altísimos impuestos que les cobra el Estado de Chile (IEC, 19% IVA, ILA: 13% de impuesto específico por una Coca Cola o cualquier bebida gaseosa, 15% cervezas y vinos y 27% destilados además del 19% del IVA; Impuesto de timbres y estampillas por comprarte una casa; Impuesto Territorial, a los bienes raíces; Tabaco: de cada $1.000.-, $760 son impuesto; Permiso de Circulación, Patentes Municipales varias que pagan las Pymes, y un larguísimo etc.), y todo ello para permitir que el gran empresariado disfrute de impuestos de país africano.
Así que educación gratis no es!!!
los impùestos que pagamos son muy inferiores a los que pagan el puebo sueco por dar un ejemplo, ellos tienen salud de calidad, tienen educación de claidad, pero tiene que pagar impuetos mas elevados que nosotros, y harto más; acá si pedimos que el estado pague la educación estaríamos echando plata en un saco son fondo (como el transantiago) ya que
no estamos solucionando ningún problema, solo tapándolo para que la masa se quede tranquila y sin patalear; en cambio, si hacemos pagar a los egresados de alguna manera su educación (como mi propuesta de arriba) tenemos no solo educación gratis, sino que además salud gratis y todos los campos cubiertos, es decir los "X" millones gastados en la educación no son solo para educación, sino que los mismos "X" millones son para tener mas servicios gratuitos y dc alidad, de calidad porque estamos poniendo filtros, condiciones a la educación, de manera tal que no habría malos profesionales (es decir, siempre hay buenos y malos, pero los malos sería menos que si educamos gratis sin condiciones).
En palabras mas simples, si hoy invertimos en educación tendremos en 10 años más y de por vida (de hecho, a partir de 5 años ya sería posible ver resultados) una retribución de los estudiantes hacia el estado y todo el pueblo; en cambio si aplicamos solo lo que planteas, tendremos un gasto de por vida, pagando la educación a los estudiantes para que después solo lucren a beneficio personal con sus cartones, por eso creo que educación gratuita sin condiciones es un gasto, educación gratuita "controlada" es una inversión..